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在宅勤務「月末の壁」　取引先「PDFってなに？」 [朝一から閉店までφ★]

1 ：朝一から閉店までφ ★：2020/05/01(金) 01:44:04 ID:ASltMo+X9.net
在宅勤務「月末の壁」　取引先「PDFってなに？」
請求書の電子化、進める契機にも

2020/4/30付日本経済新聞　夕刊

新型コロナウイルスに関する緊急事態宣言の延長方針が固まるなか、請求書などの処理のため、在宅勤務中でも月末に出勤を迫られる会社員が後を絶たない。
全社的にテレワークを進めても取引先が紙ベースだったり、押印が必要だったり。企業の中にはこれをきっかけに請求書の電子化などに踏み切る動きもある。

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO58633110Q0A430C2CE0000/

2 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 01:44:22 ID:VkrXYl3k0.net
>>1
　
▼武漢コロナ汚染死亡国 世界トップ　

＃中国・・・・・・８２,８６２人　死 ４,６３３ (？)
＊アメリカ・ １,０６８,２４８人　死 ６２,１７５
＊イタリア・・・２０３,５９１人　死 ２７,６８２
＊イギリス・・・１６５,２２１人　死 ２６,０９７
＊スペイン・・・２３９,６３９人　死 ２４,５４３
＊フランス・・・１６６,４２０人　死 ２４,０８７
＊ベルギー・・・・４８,５１９人　死 ７,５９４
＊ドイツ・・・・１６２,１２３人　死 ６,５１８
＊イラン・・・・・９４,６４０人　死 ６,０２８
＊ブラジル・・・・８０,２４６人　死 ５,５４１
＊オランダ・・・・３９,３１６人　死 ４,７９５
＊トルコ・・・・１１７,５８９人　死 ３,０８１
＊カナダ・・・・・５１,５９７人　死 ２,９９６
＊スウェーデン・・２１,０９２人　死 ２,５８６

＃韓国・・・・・・ １０,７６５人　死 ２４７
＃日本・・・・・・ １４,２８７人　死 ４５７
＃ダイプリ・・・・・・ ７１２人　死 １３

昨日
https://i.ibb.co/W3JntnW/2020-04-29-Coronavirus-Update-COVID-19-Virus-Pandemic-Worldometer.png
https://i.ibb.co/RTb6s4X/2020-04-28-Coronavirus-Update-COVID-19-Virus-Pandemic-Worldometer.png

▼国内武漢コロナ【検査数164,255 退院3,466】

*東京都・・ ４,１５２人　死 １２０
*大阪府・・ １,６２５人　死 ４１
*神奈川県・ １,０２３人　死 ３４
*埼玉県・・・・８６０人　死 ３４
*千葉県・・・・８３５人　死 ３２
*北海道・・・・７６２人　死 ２９
*兵庫県・・・・６４６人　死 ２７
*福岡県・・・・６４０人　死 ２０
*愛知県・・・・４８３人　死 ３３
*京都府・・・・３２０人　死 １０
*石川県・・・・２５１人　死 ８
*富山県・・・・２００人　死 ９
*茨城県・・・・１６３人　死 ７
　　　　　　　　

3 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 01:44:58 ID:5EQZBWqm0.net
印鑑届みたいに法律で電子鍵とか登録できないのかね

4 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 01:45:05 ID:cIGnB3lJ0.net
『PDFなに？』って
内の上司だわ…

5 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 01:45:27 ID:zPUZUMb50.net
PDFはPDFだよぉ

6 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 01:45:41 ID:/5/P13zc0.net
本気でこのレベルだからなぁ
テレワークより先にITの教養レベルを上げんと

7 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 01:46:06 ID:Vth6dCfE0.net
>>1
ふえぇぇぇ

8 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 01:47:10 ID:tANWBmpb0.net
さすがに作り話だろ？
PCを使ったお仕事ってわけでもないウチもその客もさすがに知らない人は居ないぞ

9 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 01:47:27 ID:MxS82Fj20.net
>>1
texの子供

10 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 01:48:01 ID:XPfzvTGB0.net
未だにFAX使ってる会社も沢山あるからね
請求書メールでって言っても対応出来ない所もあるから
基本在宅だけど郵便開封して担当にPDFで送る為に当番制で出社してる

11 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 01:48:05 ID:9e1ziRCq0.net
Ｐ　ペニス
Ｄ　で
Ｆ　ファック

12 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 01:49:25 ID:XRtHAu950.net
笑うわ

13 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 01:49:41 ID:N8MaljOW0.net
>>1
桜田みたいなの多いな

14 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 01:50:13 ID:XKWW8eV20.net
>>3
法律も何も随分前から、証明書で海外は活用してる。

なんの証明にもならん印鑑でした気になってる日本がバカなだけ。

それ以上でもそれ以下でもない。印鑑じゃなきゃって勝手に思って、それが正義と振りかざしてただけ。

15 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 01:50:25 ID:LSXj0h+v0.net
PDF知らない人にPDFのことを説明するのってかなり面倒だよなぁ
Wordでよくない？とか無駄に質問されて時間食うやつ

16 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 01:50:39.44 ID:vnQxRKZY0.net
官公庁のWordやPDFオンリーの書類は
いいかげんやめて欲しいな

17 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 01:51:05 ID:pwqx1MrL0.net
ペニスディフェンスでお願いします

18 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 01:51:08 ID:x6oUzMgT0.net
元々、ポストスクリプトプリンターを制御するためのプログラム言語で画面上に
印刷イメージを表示する方法である。

しかしながら、スキャナーでとった画像データをページに貼り付けてPDFでございと渡す
アホな使い方が横行している。そういう機能を複合機に付けた複合機メーカーが主犯だがw

19 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 01:51:50 ID:AvdHOTHg0.net
>>1
NVIDIAを知らない日経のクソ記事

20 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 01:51:55 ID:iZQR3X5l0.net
これ冗談じゃくて本当にあるから困る
見積りや企画書から請求書まで全て紙で寄越せと…

21 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 01:51:59 ID:prP4q4ey0.net
会社のPC使った際に拡張子が非表示設定になってると違和感あるから
勝手に設定変えて表示させてるw拡張子みえないと落ち着かない気持ち分かる？

22 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 01:52:06 ID:XKWW8eV20.net
>>15
基本的に日本の場合、ITリテラシーが低すぎる上に、低いのを正当化してしかも周りが低い連中ばかりで、まかり通ってるから。

それがすべて。

そういう人間を排除しないと変わらん

23 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 01:53:33 ID:UEiItlP20.net
Perfect
Document
Foam
これがPDF

24 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 01:54:02 ID:z6GB9Ppd0.net
海外のメーカーだと、製品の初期不良で
問い合わせたら、PDFで納品書送ってくれとか
言われるな。ねーよ、そんなもん。
セブンイレブンで無理やり作ったわ。

25 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 01:54:28 ID:yFTTiWZr0.net
世の中にはExcelを表計算ソフトではなく表作成ソフトとしか認識してない人間もいる
そりゃそうもなるわな

26 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 01:54:49 ID:A6GMKiCk0.net
>>10
FAXならまだいいよ
いまだに直接書類提出するためだけに来るの何とかして欲しい

27 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 01:55:13 ID:pJCvSagU0.net
PDF知らない人なんているんだ

28 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 01:55:49 ID:3xcNlKk40.net
>>21
わかる。
新しく使うPCでは最初にやる設定の一つw

29 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 01:57:33 ID:ppJGdgfo0.net
大体さ、官公庁がWindowsなんて使うからダメなんだよ
率先してubuntuでも使えよ

30 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 01:58:25 ID:xdNILW8y0.net
今どき学校からのお知らせメールにだって添付されてくるよPDF
でも保護者の中にはパソコンが使えないからとか言って｢PDFなんてわかりません！わからない人に合わせるべき！｣って
自分が理解しようとせず周りが自分に合わせるべきって騒ぐ奴とか普通にいるからな

31 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 01:58:46 ID:6BvJ17sz0.net
PDFがわからない人から「PDFってなに？」って聞かれたらなんて答えるのが正解なの？

32 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 01:59:22.39 ID:XPfzvTGB0.net
>>27
PDFは知っててもパソコンや複合機でPDF化するってのは知らない人も結構いる。
データくださいって言うと保護してないExcelやwordのままきたり。

33 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 01:59:32.48 ID:R1mXTiDu0.net
PCできないやつは事務職から退かせて

現場作業員に回したほうがいい

やつらの存在が日本を後進国へと押しやってる

34 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 01:59:44.51 ID:AZMhMCx60.net
今時、スマホにだってpdf対応のビューアついてるのにな

35 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:00:41 ID:JQNKp1cm0.net
判子は空間的制約はあるが、同僚や上司に託せば事後でも事前でも承認可能
だから書類の完成前でも承認できるし、一人休んでも業務は進む

一方、電子承認は空間的制限は無いが、承認する瞬間にPC操作が必要
この時間的制約が非常に厄介、承認のため予定を開けてもらうこともしばしば

36 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:00:41 ID:JyNsg/PJ0.net
>>1
調べろよ

37 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:00:51 ID:pkYRu+eH0.net
>>31
編集できない書類の写真みたいなもんっていう

38 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:01:47.92 ID:MxS82Fj20.net
>>1
メモ帳で開けるで？

39 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:01:49.79 ID:vJs55G4H0.net
>>16
一太郎もあります！

40 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:03:31.89 ID:mMtDGkka0.net
「PCに修正プログラム入れたのに直らない」って言うから、見てみたら、デスクトップにexeファイル置いただけの上司がいたわ。PCリテラシー無い人ってちょと心配になる。

41 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:03:35.02 ID:3S6tA5IU0.net
卸やってるからわかるわ
大きめの中小まではもうPDFでの請求書や売上報告はオッケーなんだよ
問題は小さめの中小から零細まで

42 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:04:25 ID:cJlpKP1C0.net
>>3
電子署名法なら二十年前に成立してるじゃん

43 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:04:28 ID:LSXj0h+v0.net
>>31
どんなPCでも無料で閲覧できる文書ファイルで、見たまんま印刷できますって言うのが手っ取り早いかな？

44 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:05:02 ID:x6oUzMgT0.net
PDFこそが文書の電子化を妨害している元凶だがな。
PDFは元々プリンタ制御の言語を元にしているから、ページの概念なんて余計なものがついている。
電子文書にページはいらない。

45 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:05:24 ID:btKZyEX90.net
今回のコロナのおかげで
FAX受信のPDF化
FAX送信時のPC-FAXの活用で
かなり環境変わったわ
家でもFAX送受信できる環境ができたのはかなりでかい

46 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:05:42 ID:pkYRu+eH0.net
大企業でも経理部門がボトルネックになってることが多い
生判の本書寄越せとか

47 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:06:05 ID:LSXj0h+v0.net
>>40
ダウンロードとインストールの違いを説明するところが最初の関門だな

48 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:06:13 ID:j9f6gVH70.net
>>10
FAXなんて前世紀の遺物、
さっさと廃止しちまえって思う

49 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:06:23 ID:DuaYtYj+0.net
点分布関数がどうしたって？

50 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:07:37 ID:5zzVNwan0.net
知ってるよインターネットでクリックしたらフリーズするやつでしょ

51 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:07:53 ID:pkYRu+eH0.net
>>49
PSF？

52 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:08:01 ID:xdNILW8y0.net
自営やってるけど元請の会社に合わせてわざわざファックス付きの電話買った
お互いスキャナー兼コピー機とPCあるのにわざわざファックスで送られてくる
んで作った書類にハンコ押して郵送する流れ
なんでみんなこれを無駄だと思わないのかな

53 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:08:03 ID:YTrGy6XI0.net
当てに行くけど、パーソナル・ドキュメント・ファイル

54 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:08:19 ID:7/Q6By4i0.net
現役世代の事務職なのにPCのリテラシーないってよほどのヴァカですかね。

55 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:09:15 ID:6f3zSTZV0.net
2000年ぐらいでこの国は止まってるのかｗ？

56 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:09:35 ID:dZzvLO6d0.net
PDFすらわからないレベルなら警備員とか
金にならないそういう職業やれよ。知識は金だ。
まあPDFはもはや書類扱うなら当然の知識でそれすらわからないのは論外すぎるが。

57 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:09:44 ID:8UeyQq5u0.net
簡易売買契約書さえPDFで完結する時代なのに未だに手書きの発注書をFAXで送ってくる昭和な会社が多い

58 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:09:44 ID:V/Me7Ea20.net
>>4
まじでそんな上司いんのかよ…。世界は広いんだな…。

59 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:10:25 ID:P0edZQ7h0.net
まじでこの程度なのかよ

60 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:11:23 ID:04eecqRC0.net
地方の個人事業主や中小の事務員はもっとレベルが低い
ブラウザと言って通じる人は1割ぐらい
OSやIEと言って通じる人は1割もいない

61 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:11:56 ID:Q6iHIJQO0.net
でもPDFとは何か？って事に答えられる人って居るの？
結局、皆んな訳も分からず使ってんだよな。

62 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:12:03 ID:xX55iyp30.net
>>18
分かる！本物wのPDFはillustratorで解体できたりテキストだけ抽出できたり、もちろん注釈も検索もできるからね…。

63 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:12:13 ID:mMtDGkka0.net
あと、エクセル使ってるのに、セルに打ち込んだ数字をわざわざ電卓で計算して結果をセルに入れる人も、かなりの確率で遭遇するなぁ

64 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:12:19 ID:Hh5qLOiN0.net
って言うかxdwで送って来んな！！

65 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:13:06 ID:z6GB9Ppd0.net
FAX自体も一応は和製英語だよな。
英語圏じゃFucks!だと思われるよ。ファクシミリが正解。

66 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:13:08 ID:xdNILW8y0.net
Excelで作った請求書をわざわざプリントアウトしてファックスで流してくるのなんなのw

67 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:13:18 ID:o/FTTT900.net
>>31
モニタで見たまんまで紙に出せる印刷に特化した文書フォーマット
って説明するかな

68 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:13:20 ID:tsFTLN2e0.net
>>4
嘘だろ…
公文書は大体これだし日本の標準やんけ

69 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:15:22 ID:x6oUzMgT0.net
>>64
スキャナでとった文書を送るなら、それに特化したxdwの方がよほど正道だよ。

スキャナでとったPDFとは、ワードのページいっぱいに文書の画像を
貼り付けたようなもので、そんなものを貰ってもアホかと思う。

70 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:15:49 ID:n3VCHmts0.net
>>31
考えた(´・ω・｀)写真並みにコピーしたヤツを電子化したやつ
通じるかは謎

71 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:19:09 ID:cJlpKP1C0.net
>>10
FAXは仕方ない
メールだと誰がいつ送ったかという肝心な情報をいくらでもいじることができるから
電子署名とタイムスタンプが普及してくれないとどうしようもない

72 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:19:16 ID:/us1GVOI0.net
何にも分かってないのが、管理職であり、公務員なわけで、
こいつらのせいで日本だけガラパゴスのまま。

73 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:19:30 ID:wGRUj2CT0.net
しょうもない書類に、たいそうに
PDFなんか要らんのや
jpeg保存でいい
アドビを喜ばしたる必要ない

74 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:21:11 ID:slLrmjWA0.net
そりゃ78歳のスマホも持ってなかったジジイをIT大臣に据えてる国だから
政治レベルでリテラシーがない

75 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:21:44 ID:GtDXXJ1I0.net
>>4
こういうのって会社がカリキュラム組んでPCに疎い社員を育てたらいいんじゃないん？
なんでどこも「こんなアホが居る、はぁ」で終わっちゃうんだろ

76 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:21:58 ID:rIOoMSLG0.net
>>69
それイジれねーようにわざとやってんだぜ

77 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:22:17 ID:HoGJCytq0.net
>>73
後で文字列検索できないからめんどくせぇ

78 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:23:20 ID:ucXowpSj0.net
PDFを印刷してハンコ押してそれをスキャンして再度PDF化するとかいう地獄

79 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:23:24 ID:xX55iyp30.net
>>47
会社のPCだとインストールはもちろんダウンロードすらできないこともあるのだが、一体なぜ誰がどんな目的てそういう設定にしているのか、説明するのは難しい。


「家のパソコンにはあるのにこのパソコンにはない」とか「いつも使ってるやつ」と言われてもな。
メールでいうとスマートフォンはGmailだが会社はOutlookで使い方がわからないイコールteams使えないから在宅勤務でも会議に出られない。
プレゼンしながら取引先でスクリーン大写しで原価表開いちゃうような奴とか、パスワードが全て同じで誕生日とか、そもそもパスワードかけてないとかもう時代に対応していないという理由で配置転換してリスク管理した方がいいと思うの。

80 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:24:02 ID:AKDqcu370.net
>>30
できない人に合わせるのは中学までだよね。社会人ならできないのは本人の努力不足、自己負担でパソコン教室にでも通え！馬鹿部長め

81 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:25:03 ID:xTDNpPBG0.net
画像はpngのがいい

82 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:25:03 ID:xX55iyp30.net
>>63
バカwwwwwなにそれwwwww

83 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:25:03 ID:YSWH2GMP0.net
PDFなんて何年前からあると思ってんだよ
会社勤めなら知ってて当たり前の領域になってる
それを知らんというなら淘汰される側だわ

>>22
今回のテレワークで自分のITリテラシーの低さがわからん、認められん奴は確実に淘汰されるわ
会社ごとな

84 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:25:07 ID:OuTr7Ii00.net
>>31
電子的な文章とか紙とかって言うのは？

85 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:26:38 ID:Wjdi9VWf0.net
技のコマンド名やろな

86 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:27:07 ID:8T2TG29f0.net
PDFわからないんじゃスマホも使っとらんなぁ

87 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:27:24 ID:Y7L5losD0.net
いまのデキるビジネスマンはドキュワークスだろ

88 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:27:37 ID:tANWBmpb0.net
それで？そのPDFとPCRはどっちが信頼出来るんだね？

89 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:27:43 ID:dZzvLO6d0.net
テレワークの本格導入でわかったのだが、
このご時勢にADSLとかわずかにいるんだなあ。
いくらなんでも自分に投資しなさすぎじゃね。
動画なんて遊びだけでもないのに。

90 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:28:25 ID:vRBk7kI10.net
(-_-;)y-~
ググレカスと言い返して欲しい。

91 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:28:26 ID:gUwFhLOJ0.net
これは流石にネタやろアホか。とうに還暦超えた専業主婦歴40年のうちのオカンですら知ってる。というかオレが小さい頃副会長やってた

92 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:28:35 ID:SiiZy9qq0.net
ITリテラシーが低い上にそれに合わせることを周りに強要する奴は最悪だよね
そして上の年寄りほどそういう傾向にあるから厄介
経営者なら自分自身の存在が業務効率を低下させて損失になってることを少しは理解してくれ

93 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:31:01 ID:9e1ziRCq0.net
まあ、いずれおまえらも、もっと若い連中から、
馬鹿にされるときが必ず来るのだから、楽しみにしておけ。

94 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:32:02 ID:vRBk7kI10.net
(-_-;)y-~
低リテラに合わせてやってるのに感謝しよらんし、
話を最後まで聞かんやろ、むかつくだけやねん。
ほんまにググレカスやわ。
お前に講義するほどの社会的地位と収入を得てないっちゅうねんな。
んで、俺のようなものはIT化を低賃金で押し付けられたくないから、
回覧板をメールにしろと言わなくなる。

95 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:32:06 ID:SA+YmGs10.net
相手の回線調子悪そうなのにテレビ通話にこだわったり
とかく応用とか代替手段をとるとかできない

96 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:32:37 ID:epHDyg/70.net
PDFも知らんのかい。

97 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:33:28 ID:sxWGDskY0.net
pdfはカネ出さないと
文字入れたりできないのがキツい

98 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:33:48 ID:VhmSQrgV0.net
この連中、業務請負契約に切り替えていいな。
大幅なリストラできるわ

99 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:33:54 ID:VuaZ2drz0.net
適当に作ったpdfって
なんか結構トラブリーなイメージ

100 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:34:10 ID:mMtDGkka0.net
承認とかはFace ID使えば瞬時に終わるのに。
やると自分のやる仕事が無くなるとか思ってそう。

101 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:35:30.88 ID:8alu1BYM0.net
>>3
無知

102 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:35:47.44 ID:vRBk7kI10.net
(-_-;)y-~
PDF、俺も知らんかったから、PC師匠に聞いたがな。
やほーのクリックポストをPC師匠にすすめられた時に最初断って、
それから色々調べて、こんなのないか？と質問したら、PDFがあるって言われた。
そういうもんやで、自分で学ぶしかないで。

103 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:36:12 ID:SA+YmGs10.net
届いたPDFは見れるが作成した書類をPDFにして送信できない
重いデータを圧縮するとか頭に無い

104 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:36:53 ID:2KDcQ0Wp0.net
>>4
たまにPDFとPSDどっちかわからなくなる

105 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:36:54 ID:Wy6Bbtt30.net
　
知らない人間を馬鹿にする前に、アルファベット３文字の名前を使うのは止めてもらいたい
　
ＰＤＦとか言われても何の略か分からない、何のイメージも涌かない
　
略称なら”一式陸攻”とか、漢字を使えよ
　
それが日本語の強みだろうが
　

106 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:37:22 ID:HoGJCytq0.net
PDFにjavascript埋め込む仕様だけはさっさと辞めて欲しいわ
攻撃以外で見たことない

107 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:37:32 ID:mMtDGkka0.net
>>97
え？今は普通にできるよ　面倒くさいけど

108 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:37:40 ID:6JKmozbm0.net
こんな化石いねえだろｗ

109 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:38:21.48 ID:vRBk7kI10.net
(-_-;)y-~
回覧板、PDFにしてメール添付でくれと思う。
中卒バブリーのヤフオク師匠でも画像データ添付して、
こんなの探してくれって言うてくるのに、
近所の老害はほんまに努力の欠片も無い無能老害どもやわ。

110 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:38:24.14 ID:Y+UvplVB0.net
>>3
電子証明書なんて大昔からある。

ただし、印鑑登録が有料なのと同じく電子証明も有料だ。

111 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:38:30.12 ID:TUpoH1W20.net
>>15
ワードを拡張子ＰＤＦで保存すればＰＤＦになる
その説明したら、知らない人が多くて驚いたわ

112 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:38:36.50 ID:qmtj9xZe0.net
>>24
スマホで紙を撮影して自動でPDFにしてくれるアプリあるでしょ

113 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:39:03.52 ID:r7qRaFN80.net
>>105

114 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:40:02 ID:xX55iyp30.net
>>92
うちの祖父は80過ぎてるけど70代からブログやTwitter始めて今やOffice365使いこなしてる経営者。
小さな町工場だけど取引先から受注するために向こうの発注システムを受け入れるしかないので、70過ぎの職人たちもみんな余裕でパソコン使いこなして、
図面をやり取りしたり電子申請したりは当たり前で、同期設定や管理など自分でカスタマイズしてる。ものづくりしてる人たちはすごいと思った。

115 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:40:23 ID:vRBk7kI10.net
(-_-;)y-~
もう日本語はあんかんねん。
90年代に遅れ出して、受験戦争マックス世代を切り捨ててネットをバカにしてたやろ。
日本語で仮想メモリとか、使いにくい言葉やろ、
英語の方がええで、ヴァーチャルV

116 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:41:23 ID:6JKmozbm0.net
>>105
ただの略語だから正式名調べりゃ理解深まるよ
HTTPとかその類

117 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:43:58.12 ID:LbN/YDab0.net
キャッシュレス決済還元の対応店舗一覧で3000ページのPDF作っちゃう国は違うわ

118 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:45:21 ID:Y7L5losD0.net
>>111
あれエクセルもできるようにしてほしい（切実）

119 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:47:21 ID:xX55iyp30.net
>>111
デバイス側の機能が良すぎてPDFを勝手にを認識して自動的にアプリを立ち上げ閲覧可能にしてしまうからね。
ブラウザ上でPowerPoint開いて「文字がおかしい」とクレームしてくる人とか、なにかしら根本的な概念が欠けているか、
デバイスの機能に依存しているだけで知識がゼロのまま今日まで来てしまっているか、だからさ。

120 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:48:43 ID:CiZy9sWw0.net
CAD使う仕事やってる人は、年寄りでもついて行けてる

121 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:50:09 ID:YaJ9gAtM0.net
>>75
うちの会社1000人規模だけどIT2人しかおらん

PC渡して研修までにシステムのログインだけしといてって言ったら
電源ボタンどこですか？とかいう質問が平気で出て来るような中途がわんさか入ってきて
毎日のようにナンバーロックの外し方とかまで聞かれる

中小なんてこんなもんだぞ
全員PDFをきちんと理解させるのはなかなか高いハードルだｗ

122 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:51:32 ID:81hrZwje0.net
まいくろそふとのおふぃすと
あどびのそふとをつかえるようになったらしゃかいじんだよ！

123 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:52:12.11 ID:OguXwsv30.net
Drawboard PDFの日本語版が出るまで７年もかかったわけだ
こうやって、世界から置いていかれる

124 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:52:27.68 ID:81hrZwje0.net
東京都知事
「次のスライドをご覧ください」

125 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:52:53 ID:69UTSxIz0.net
今どき普通に、マイクロソフトオフィスで「名前をつけて保存」にPDF選べるのすら知らんのか？
相手もオフィス使ってるならそのまま送ればいいが
発行も簡単だし無知は開き直るなよ、アホを自覚しろ

126 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:54:13 ID:8CqGif0/0.net
エロのためにパソコンと毎晩向き合って四苦八苦した経験あってこそのスキルなので、
スマホでちょっと検索すればエロ動画出てきちゃうような世の中はよくないよな

127 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:55:43 ID:vRBk7kI10.net
(-_-;)y-~
予科練ジジイの野球の教え方が悪いとかごねられて、
交換日誌みたいなものが、死んだ後出てきた。
コンビニ行って、通信機兼コピー機に並んでたら、
在日顔のコンビニ店員が来てご用は？
って聞くから、PDFや言うたら、きょとんとして黙って行ってしもた。
そいつの名前見たら東〇ってなてた。
ああ、こいつかとと思った、予科練ジジイの教え方が悪いと言うたガキは。
そのコンビニ潰れて無くなったわｗ
そんなもんや、人の教え方にいちゃもんつけるくせに、
自分は自分の店の機械の性能も知らんし、俺より遥かに若いくせにPDFすら知らん。
バカはいつまでもバカやねん。

128 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:56:02 ID:xX55iyp30.net
>>125
印刷→PDFも選べるしね
一昔前はnitroとか使ってたわけだが
PDFにしてメールで送る、なんていう親切すぎる機能がついていてバカになってしまいそうだわ俺

129 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:56:10 ID:LSXj0h+v0.net
>>120
きちんとIT系で働いていたお年寄りは結構すごい
なんせ黎明期からやっているからちゃんと基本原理を理解して使っている

アセンブラでメモリを全部手動管理しながらデバイスを操作するためのドライバ作るとか、
今じゃあんまりできない経験だよなぁ

130 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:56:13 ID:69UTSxIz0.net
>>114
頭より先に手を動かして試行錯誤出来る職人系は、とにかく歳食っても潰しが効くんだよな
自分で自分の弱点がわかるから

131 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:57:06 ID:w/PxlxHK0.net
>>126
その世代が氷河期世代という辺りが日本の不運
バブル世代の落ちこぼれなんて弾き出してでも
少しでも多く守らなければいけなかった
IT黎明期を生き抜いた人材
もう時既に遅し

132 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:58:09 ID:iMgf5syb0.net
>>1
潰れろよwww

133 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:58:38 ID:vjse2WOC0.net
いまだにファックス使ってるような会社だらけだしまじ昭和からなにもかわってねえｗｗｗ

134 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:59:02 ID:vRBk7kI10.net
(-_-;)y-~
急いで書いた。東田や。
失礼な在日ガキやわ、ボランティアで野球教えてもらってたくせに。
コンビニ潰れて嬉しかったわ。

135 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 02:59:11 ID:69UTSxIz0.net
>>129
レジスタだのアキュムレータだのCPUの原理からわかってて、数バイトのメモリ節約しながら最適なコーディングしてた人種だからなw

136 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:00:00 ID:qmtj9xZe0.net
>>121
1000人規模でそれってほとんど現場仕事なの？
80人以下で事務がほとんど主婦の中小でも普通にPC使えるぞ

137 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:00:01 ID:OtIxMeEV0.net
>>1
「かくしごと」のネタリアルタイムで持ってくるなｗ

138 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:01:37 ID:TZVqX1LO0.net
>>9
ちゃうでぇ　PostScriptの直系の子供や（弟かも）

139 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:01:46 ID:e8fN1iTt0.net
地球防衛軍のことたろ

140 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:01:51 ID:zdbFQhka0.net
pdfは汎用性ないから大嫌いだわ
csvとテキストと画像で分けて送ってくれ

141 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:02:06 ID:69UTSxIz0.net
>>128
マイクロソフトPDFライターが、プリンタ一覧に標準だしねえ
Outlook連携も、最近だとbox保存リンクだけ送るとかまであるんだし

142 ：ネトサポハンター：2020/05/01(金) 03:03:11 ID:fo395KjS0.net
PDFファイルを自分で作るのは案外ハードル高いかもな
自分の環境で開けても第三者が見れるかどうかは
やってみなきゃ分からん

143 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:03:17 ID:TUpoH1W20.net
>>118
エクセルでもできるぞ
保存の時に拡張子PDF選択するだけ

144 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:03:28 ID:xX55iyp30.net
>>131
バブル世代は受験戦争組でもあるから明暗クッキリなんだよね。出身大学と新卒で入った会社を見るとその人の出来の良し悪しが即分かる。
バブルの勝ち組は遅くとも30代で独立開業して雇う側になってるので、あと20年は主流。

145 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:04:49 ID:BMJjqLl10.net
>>32
おーー、改ざんし放題っすね

146 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:04:55 ID:zdbFQhka0.net
>>15
素直に印刷とか保存でpdf選択してくれりゃいいんだがな

一面スキャンのjpeg埋め込みで送られてくると殺意わく

147 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:05:11 ID:69UTSxIz0.net
>>136
少子化で、大手に普通の人材を取られると、残りカスしか回ってこないんだよw

特に今年から向こう数年間は、ミレニアムベビー前の少ない1998-1999産まれが就職活動するのと、このコロナで面接すら不可能になってる

148 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:06:04 ID:zdbFQhka0.net
>>145
pdfだってプロテクトなけりゃ改竄できまくりだぞ？

149 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:06:12 ID:y5Yth/0V0.net
PDFでマウント取ろうとするやつも馬鹿っぽい

150 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:07:04 ID:fZv3uCFP0.net
>>15
いあ、それだと簡単に改ざん出来て困るだろ
PDFだと結構知識無いと改ざん出来ないから

151 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:07:13 ID:YhR9WMwU0.net
PDF変換なんて卒論の時以来やってないから忘れたわ

152 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:07:25 ID:htKHdOPN0.net
>>38
俺はこっちのメモ帳ってのが良く分からん
あれは何をするページなんだ？

153 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:07:38 ID:zdbFQhka0.net
>>150
知識なくてもできるから

154 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:08:02 ID:Z4aAaVA60.net
Acrobat Reader入れてないの？

155 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:08:50 ID:BMJjqLl10.net
>>148
う〜〜ん、そうっすか。知らんかった。プロテクトはどのようにやるんすか？

156 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:08:56 ID:69UTSxIz0.net
>>146
Webで構造化文書作ったら、PDFクレというアホがいて、jpeg埋め込みPDF化して送りつけたったなw

157 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:09:00 ID:brdtJKAA0.net
良く判子業界の既得権益が・・・って言うけど
そんな判子業界って力あるとは思えないんだが

158 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:09:25 ID:u6tLK4iA0.net
>>10
それならまだマシ
大手取引先の本社まで行ってポストから書類取りに行かなきゃいけないとかあるから
郵送すらできない書類って何なんだ？と思いつつ新入社員の頃月1回おつかいで取りに行ってたことがある

159 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:10:00 ID:xX55iyp30.net
PDFの書類にEDGEのスタンプで印鑑押してくるわけですよ。印影は自分の印鑑をスタンプ登録したもの(透過)ここまではいいとして、その書類なんのプロテクトもされてないから、印鑑を悪用しまくれちゃうのよ。
誰もしないけど。
中途半端にPDF＋印鑑という荒業覚えると取り返しのつかないことになりそうなんだけどね。

160 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:10:08 ID:zdbFQhka0.net
>>155
google it yourself
ってハッピー米山が言ってた

161 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:11:26 ID:0cHNOHX70.net
>>4
ちゃんと合ってるなら答えようもあるけど
『EDCって何？』とかうろ覚えで聞かれると地獄だぞ

『EDCだよEDC、あぁキミじゃわからないかなぁ』

162 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:12:04 ID:BMJjqLl10.net
>>160
ナメクジに言われるとは、屈辱

163 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:12:40 ID:qg2RWSg40.net
Pantu
Defence
Force

PDF

164 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:12:47 ID:69UTSxIz0.net
>>154
今はAdobe Readerだが
その手のフリーのPDFリーダーはゴマンとあるし
ChromeでもIEでもfirefoxでも開ける

PDF化したらその体裁が意図した通りOkか、プリントアウトの紙と同様にチェックするのは常識だが
そんな事すら知らないアホが、ここにさえ何割もいる

165 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:14:31 ID:fZv3uCFP0.net
>>153
お前はできるかもしれんが
スマホしか扱えないような奴らが出来るかって意味だよ

166 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:14:46 ID:BMJjqLl10.net
アドビ入れたら、メールソフトに悪さしちゃうんで、外したわ。

167 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:14:56 ID:69UTSxIz0.net
>>159
それって、ワードで印刷した文書に三文判押すのと何も変わらんぞ
有印公文書偽造罪、有印私文書偽造罪が成立する

168 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:15:36 ID:Utxs2zg40.net
税務調査でも請求書や領収書の紙媒体出せと言ってくるししょうがない

169 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:15:43 ID:4+DX+vcN0.net
たまにネットでPDFが検索結果で出て来て、
馬鹿でかい容量のやつってなんなん？

170 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:17:11 ID:zdbFQhka0.net
>>165
インターネットだってエロが見たくてって層がいて発展したんだぜ
窮鼠猫を噛む
追い詰められたときに知らないだけでできないなら知ろうとするのが人間

171 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:17:16 ID:g32XRDzZ0.net
>>15
ワールドってなに

172 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:17:38 ID:xX55iyp30.net
>>152
メモ帳はメモ帳だよ
とても便利なのでバーにピン止めしてるぐらい。一番使うかもしれない。
フォントを平坦化してくれる要素もあるし、コーディングワークにも欠かせない。
自分はコピペメモとして使うのが一番多いかもですね。

173 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:17:50 ID:nEiY7T6X0.net
今は昔、pdfを編集するには、
高い高いソフトを買わねばできなかったのぢゃ…

174 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:18:20 ID:BMJjqLl10.net
翻訳の仕事やってるんだけどさ、翻訳支援ソフトがPDFを読み込めて、
そこで翻訳して戻すと、元のPDF上に翻訳文が載るのよ。
初めて使ったときは、ウホ〜、だった。

175 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:18:28 ID:E1uLdWRw0.net
2年くらい前からPDFに電子印を押して終わり

176 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:18:49 ID:nEiY7T6X0.net
>>169
政府の資料。会議録とか添付資料とか

177 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:19:45 ID:8R9F0bhZ0.net
ポータブルドキュメンツフォーマッツだよ

178 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:19:59 ID:BBPO6pGX0.net
PDFに手書き追記しておいてくださいというと
PDFプリントアウトして、手書き入れてコピースキャナーするところとかあるからな
おまえんとこはipadすらないのかと

179 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:20:32 ID:HGmnhwSu0.net
PDFも知らないような人には
「少年探偵団のことですよ」と言っておけば

「ああ、なんだ知ってるよーw」ってなって丸く治る

180 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:21:05 ID:LSXj0h+v0.net
>>171
俺の時間が止まるわw
そんなん言われたら

181 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:21:07 ID:nEiY7T6X0.net
自治体が公開してる資料もpdf化が珍しくなくなったけど
開いて、紙にプリントアウトしたそのまま貼ってあるだけだったり。
がっくりくる瞬間

182 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:22:16 ID:C/KZnRNeO.net
在宅になって一番の問題は
ズーム使ってるとき汚部屋が丸写りになることだった
背景を設定しようと思ったんだけどなんか透けててうまくいかない
これはもしかしてお天気お姉さんみたいに緑色の布を張った前に座らないと駄目なん？

183 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:22:23 ID:pkYRu+eH0.net
>>172
フォント平坦化はよくやるな

184 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:22:30 ID:BMJjqLl10.net
>>181
ちょっと何言ってるのかわからない

185 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:22:40 ID:nEiY7T6X0.net
>>178
いやでも、現実その方が早かったりする。送る側の視点ではw
faxに書き込んで往復とかもまだやる

186 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:22:43 ID:L5Lb4WO40.net
>>46
国税が本証主義だから仕方ない。

187 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:23:27 ID:BMJjqLl10.net
>>182
あと、床屋さんみたいにしないと

188 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:23:50 ID:zdbFQhka0.net
>>165
つーか検索で一発ででてくる情報にはほどなくたどり着くからね
そうやって高をくくってると足元すくわれるぞ

>>172
メモ帳は他人のpcで作業するときは仕方なく使うけどマジでプレーンテキストだからコーディングとかには不便だから絶対使わない

189 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:24:14.07 ID:xX55iyp30.net
>>178 わかるぅ
署名欄にテキストで名前を入力して電子印鑑押して出したら、手書きで自筆サインしてくださいと言われました。
手書きサインを透過してスタンプ化して押したらきづかれもしなかった。いろいろな意味で悲しくなった。

190 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:24:21.58 ID:pkYRu+eH0.net
>>186
だよな
ここが一番のガンだと思う

191 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:24:36.07 ID:dZzvLO6d0.net
>>182
zoomってカメラオフにできないの？
teams使ってるけどみんなカメラオフだぞ

192 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:24:41.50 ID:W9NYleVP0.net
プロはアウトラインかけたPDFで改竄させないまで徹底する。

193 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:25:28.77 ID:kZo0R2y00.net
惑星防衛軍のことです

194 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:25:29.49 ID:zdbFQhka0.net
>>178
apple標準で語る輩もワイの敵

195 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:25:30.75 ID:pkYRu+eH0.net
>>187
電波少年思い出した

196 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:25:48.79 ID:W9NYleVP0.net
>>176
論文もあるよね

197 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:25:52.06 ID:LSXj0h+v0.net
>>182
グリーンスクリーンがありますにチェック入っているんじゃね？

198 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:26:42 ID:zdbFQhka0.net
>>182
なんでみんな映像音声欲しがるのかね
チャットで十分なのに

199 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:27:03 ID:w/PxlxHK0.net
>>136
建築系の現場営業や工務作業員なんてそんなもんよ
人数が100以下くらい小さくなればかえって人材を厳選出来るだろうけど
なまじ全国に営業所あるとそんなん珍しくない

200 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:27:34 ID:nEiY7T6X0.net
>>184
公文書で朱の公印付きとか。ちょくちょく見るよ

201 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:28:10 ID:NUmpJ3HH0.net
うちの県の県職員「郵送してもらったんだけど、PDFで送ってくれない？」
面倒くせーんだよ！人に物を頼むのに「送ってくれない？」なんて上からだし
どうせ暇人だからパソコンの練習も兼ねて、「パソコンできる僕、カコイイ」とか思ってんだろ
または若い女子職員にパソコン扱えることを見せたいんだろ
いちいちこちらから送り直さなくても、手元の書面をスキャナーかマルチ機で読み込めよ

202 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:28:31 ID:C/KZnRNeO.net
>>187
首から下に巻くのか、なるほどサンクス

>>191
みんな当たり前に顔出しでやってるから自分だけOFFにしにくいわ
以前テレビで在宅勤務のあれこれを取材してる番組見たんだけど
女子社員が自分の顔の代わりにウサギやペンギン出してて上司が苦笑いしてた
「素っぴんなのでペンギンでお願いします」とか言ってて笑た

203 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:29:02 ID:zdbFQhka0.net
>>199
ITに限らず
できるやつの目線で構築するとだいたいコケるよね
できない人間がいるって想定でやらないと責任全かぶり

204 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:29:35 ID:BMJjqLl10.net
話違うけどさ、ようつべとかの動画で、説明するのになんで音楽入れるのかって、おもうわ。
さっきも、持続化給付金の通産省の動画見たら、ﾋﾟﾝﾎﾟﾛﾋﾟﾝﾎﾟﾛうるさいのよ。
もうね、無言で文字だけでやれよと、自宅で仕事するようになってつくづく思うわ。

205 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:29:47 ID:eNt+K5bt0.net
>>69
お前psdファイルを客に送って迷惑がられるタイプだろｗ

206 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:30:12 ID:C/KZnRNeO.net
>>197
あ、そういう設定があるんだ？
ちょっと見てみる
連休明けが憂鬱やわ…

207 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:30:51 ID:zdbFQhka0.net
>>202
カメラの画角にぬいぐるみでも置いておけば？
目的を達成するために手段でごちゃごちゃするのは損失

208 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:31:57 ID:zdbFQhka0.net
>>204
テレビから脱却できてないんだろうね
音声オフにしとけば平和やで

209 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:32:32 ID:C/KZnRNeO.net
>>198
ずーっと在宅でやってるとメリハリ(緊張感？)欲しくて
定期的に声出して喋りたくなるもんよ
文字や電話より伝わりやすいこともあるし

210 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:32:48 ID:xX55iyp30.net
企業はあんまりzoom使わないでしょう今どき。脆弱性やら機密漏洩やらで国の機関は一切禁止のSkype化だよね？うちは365なのでteamsオンリー。
背景は部署名と名前の入ったフォーマットを使用、他に適当な壁紙をあらかじめフォルダに数枚入れておくと便利。

211 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:33:35 ID:W9NYleVP0.net
社内○○作成システムと銘打って、マクロ組んだ不器用なレイアウトのExcel作る奴も無能だなと思うけどね。みんな使いにくい分かりにくいで普及しない。

どいつもこいつも。

212 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:33:39 ID:zdbFQhka0.net
>>209
電話や文字で伝えるスキルを磨こうぜ

213 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:34:45 ID:L5Lb4WO40.net
>>190
どう考えても印紙税取り逃がすのが嫌だからとしか思えないわ>本証主義

214 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:35:19 ID:XyPo/5tW0.net
流石に社会人でpdf分からんやつなんておらんやろ

215 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:35:21 ID:2zkLAWzI0.net
>>31
電子印刷だよ
紙に印刷するようにデータに印刷する

216 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:35:24 ID:W9NYleVP0.net
隣の部屋の住人が一日中Web会議みたいなので話してるんだが、音がギャーギャーうるせえ。

黙って手を動かせよと思う。

217 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:35:55 ID:h6vjkqrd0.net
>>196
白書もあるな

218 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:36:35 ID:ZRJO+FQu0.net
>>21
分かる分かる！！
でもそれやったら上司に
何か意味あるの？パソコン詳しいってって見せ付けたいの？って
遠回しに言われたわ

219 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:36:45 ID:DOY2d2Ip0.net
俺もスマホでpdfが見れないので何とかしてくださいってメールが来たわ
おまえの頭を何とかしろと言いたかったわ

220 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:36:57 ID:nEiY7T6X0.net
>>214
まだまだいるよw
年寄りはメールもいやがるし、若いのは自分のツールしか見ないし

221 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:37:08 ID:HBSNUCQH0.net
>>182
君もアイドル二宮になれる！

背おえる背景隠しダンボール

https://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/1249889.html



金次郎の方だけどね

222 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:37:49 ID:cBkoFity0.net
中国でかなり人気のエロ漫画
おばさんの肉体（からだ）が気持ち良過ぎるから《Part2》
〜ボクのおばさんは超名器だった〜　黒猫スミス
doudoujin.blog.jp/archives/1076938538.html
実はこの漫画は中国人が中国語に翻訳してネットに無断でアップロードしているのです

中国人にはモラルというものがないとうのがよく分かる例ですね
そんなわけなので他国へ旅行へ行きウイルスを拡散することなど
悪いことだとは彼らは少しも思っていないのですよ
おそらくすでに数十万人の日本人が感染しているでしょう

各企業は今回のことをきっかけに
すべての電子化にシフトしていくだろう
シフトに失敗した企業はことごとく潰れていく未来しか見えない

223 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:37:55 ID:bUnvinul0.net
結構前から注文書の社判が必要な文書すら取引先に紙じゃなくてPDFで送ってるというのにどこの日本やねん

224 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:38:10 ID:GFdJSISP0.net
請求書に管理者サイン必須やめろ

225 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:38:26 ID:nEiY7T6X0.net
>>21
わかる
真っ先にやる
隠しファイルも表示させる
開くプログラムの指定とアイコンも全部やり直す

226 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:38:55 ID:W9NYleVP0.net
俺が料理ができないのと、女がIT分からないのは、同等の罪なのかなと思う。

そして料理もITも分からないオッサンは、いったいどんなことを考えて毎日過ごしてるのだろうとも。

227 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:39:16 ID:XkzXo+xS0.net
不動産業界とかひどい
あと学校

228 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:40:16 ID:zdbFQhka0.net
>>225
それシステム管理者の仕事の基本です
その上administrator権限剥奪もセット

229 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:40:53 ID:BMJjqLl10.net
昔さ、電卓が世に出だしたころ、店のオヤジが電卓使ってたんで、
おーー、オヤジ先端行ってるじゃねーか、と思ってみてたら、
計算した後にそろばん取り出して、検算してやんのｗ。

230 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:41:17 ID:dd5L0oYQ0.net
>>89
ADSL があるだけマシな方じゃないの。
今はスマホで事足りるしね。
自分は IT 業界だけど家に固定回線がないというのがけっこういて驚いた。

231 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:41:35 ID:nEiY7T6X0.net
それぞれいろんな規模の会社でいろんな分野の仕事してる人が集まってておもしろい

232 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:42:00 ID:xX55iyp30.net
今大学とか大学院とかもオンライン授業だからね。オンライン会議のスキルがないと生きていけない時代になっちゃってる、コロナのせいで。
そこに付随して参考資料や写真、アンケートや習熟度確認テスト等、リアルなら手渡しで配布されていたものが会議や授業のオンライン中にアップされたり事前に上がってるのを開きながら参加したり、
聞いた内容に添って記入して返したりレポートしたり翻訳したり、共有ドライブに入れる＆ダウンロードする、などマルチスキルが要求されるもんね。

233 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:42:52 ID:zdbFQhka0.net
>>226
男はうちの親父か良いモデルたな
カーチャンに経済的精神的DVしてるぞ

234 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:45:02 ID:n92tUfH60.net
ぺーでーえふって変化球にありそうな響きだな

235 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:45:05 ID:+LuVA5cv0.net
>>181
あれはあれで絶対に情報に間違いがないようにするためって事情のやつもある
大学の合格発表とかもネットに載せるときはそんな感じ

どうでもいい内容のときもあるけどね

236 ：182：2020/05/01(金) 03:45:07 ID:wAGTyUw20.net
>>221
これw
段ボールたくさんあるから自作するわwww

237 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:45:16 ID:nEiY7T6X0.net
>>200 訂正。コピーだから朱印は黒になってる
中身を検索させないためにそうしてんのかって
思う時さえある

238 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:45:28 ID:zdbFQhka0.net
>>232
見ながら会議はモニター増設するとはかどるぞ？
資料はモバイル端末で見て作業はPCとかな

239 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:46:43 ID:3zU/FQoF0.net
おじさんばかり工場ならそうなる

240 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:47:21 ID:ZRJO+FQu0.net
>>229
あの頃はそろばんが神みたいな扱いだった
そろばんできる子は他の教科ができなくても前途洋洋とされた

241 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:47:24 ID:O13FF9l20.net
Portable Document Format の略です

242 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:47:28 ID:BMJjqLl10.net
ま、面接もウエブでやる時代だしな。っていうか、ウエブっていうと、
「田中さん、ウェブです」って言われると、爺かなと思う

243 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:47:35 ID:LSXj0h+v0.net
>>226
うちの親父はIT全然わからんけど、車や住居のことにはかなり詳しくてちょっとした家の補修ならさっとやってくれる
仕事はとっくに引退しているからアナログ世代としてはありだと思う
あと麻雀強くて全く勝てねえ畜生

244 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:47:59 ID:W9NYleVP0.net
印刷業はPDF扱ってるくせに事務は意外とfax好きなんだよな。

245 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:48:44 ID:YaJ9gAtM0.net
>>203
それ、マジで
バカにするのは簡単だけど
そのPDFわかんないおじさんも
電源ボタンわかんないおじさんも
現場でキャリア積んでるから中途で来れた訳で
そこに更にIT素養まで高かったらお高い人材になってしまう訳よ

でもそうじゃない人達にゆっくりでも使って貰える環境作って１人でも多くの人を効率良く動かせたらそれが1番利益になる
俺はそのためにいるんだからしょうがない

246 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:48:55 ID:kIqaGVpy0.net
いまだに団塊の世代が現役だったころのようなこと言うおっさんがいるのか
あの世代とともに死滅したもんだと思ってたわ

247 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:51:21 ID:BMJjqLl10.net
っていうかさ、今日ゴミ出しの日なんだけどさ、さすがに夜中に出せないんで、あと二時間暇だぜ

248 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:51:31 ID:nEiY7T6X0.net
>>242
ウエブサイトだ！って言い返したれw

249 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:51:35 ID:UYY/h0BC0.net
PDF知らん社会人とかほんとにいるのか？

250 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:52:42 ID:brdtJKAA0.net
>>245
システム作る仕事で一番最初に言われたのは
「こんな変な事しないだろうって思ったことは必ずユーザーはやると思っておけ」だったな

251 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:54:03 ID:zdbFQhka0.net
>>245
そそ
それがわかってる君の未来は明るいよ

IT音痴のオッサンも対面で稼いできたわけだしそのスキルもとっても大切なんだわ

252 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:54:22 ID:nEiY7T6X0.net
>>249
世間は広いんだよ
そのうち、まだ文字なんか入力してんのﾌﾟｯって言われる時代も来るはず

253 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:55:03 ID:Da5whHiG0.net
>>249
Poland Defense Force だろ。
知ってるよ。

254 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:56:17 ID:K+cyyAio0.net
そういう所との取引は切れば良いだけなんじゃないかと

255 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:56:42 ID:OguXwsv30.net
2000年のIT革命が順調に進んでいたら、2006年頃にはこうなってたのかな
ユビキタスとか言われていた時代
自分の後ろの背景をデコレーションする文化とかも生まれたかも
都道府県の会見の時の背景みたいに

256 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:56:46 ID:xX55iyp30.net
明日も在宅勤務だなー

257 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:56:49 ID:BMJjqLl10.net
>>252
そうそう、でさ、思った以上に音声入力進んでないと思うんだけどさ。
翻訳の仕事してると、音声入力の方が早いと思うんだけどさ、みんな手入力なのよ。
で、よくよく考えると、オートサジェストで一発なのよね、音声で誤変換より。

258 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:56:54 ID:UUL9wZXF0.net
しかも「わからん」って人は、
まずはちょっとでいいからググってくれよ。
ってのをしてくれないんだよな。

259 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:57:33 ID:Y9/OHvaP0.net
>>19
謎の半導体企業ｗ

260 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:58:40 ID:nEiY7T6X0.net
>>247
がんばれー

もう5月か。早いな

261 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:58:56 ID:VhmSQrgV0.net
業務請負に転換できるわな

262 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:59:25 ID:JvCo98U00.net
>>3
役所に申請すれば署名用の鍵と認証用の鍵をマイナンバーカードに設定できる
いわゆる公的個人認証制度ってやつ
ちなみに無料

263 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 03:59:58 ID:XPOrkGxH0.net
偽造防止の処置もしてない印鑑が商売で罷り通ってるのがもう終わってるんだよ

264 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:00:16 ID:HtncXglm0.net
国家公務員とか公務員の職場って保守的なおじいちゃん達のせいで、未だに紙のやり取りが多いイメージあるんだけど違うの？
うちは給料明細書なんかもデジタルになってるけど

265 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:00:33 ID:jAWkRgmZ0.net
電子認証入ってないPDF には何の意味もない。

266 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:02:04 ID:BMJjqLl10.net
>>264
三年前まで公務員だったけど、出勤簿は印鑑押してた。今でもそのままだと思う

267 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:02:42 ID:K+cyyAio0.net
>>264
どっちかって言うと大衆側がデジタル対応できてないほうが大きい
役所は腐ってもマニュアルが絶対何で、民間巻き込んで良いマニュアルさえできれば直ぐ変わる

268 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:02:43 ID:HoGJCytq0.net
>>264
国家公務員の給与明細は基本的にデジタル
電子決裁率91.4％（28年度）

269 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:02:56 ID:XKqrVQ5Z0.net
デザイン系以外でもpdfって使うの？

270 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:03:48 ID:HoGJCytq0.net
>>266
出勤簿は印鑑w
残業代払えないからデジタルでデータ残したくないからね

271 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:04:19 ID:2zkLAWzI0.net
>>218
ウィルス対策だって言っとけ

272 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:04:24 ID:adW7g4MG0.net
>>234
それSFF

273 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:04:35 ID:brdtJKAA0.net
>>251
パソコン教習でダブルクリックと言われて
「なんだそれは」「二度押す事です」「じゃあ最初からそう言え」と言ったうちの父親も
定年後は取引先の部品会社に天下りみたいな事になってたな
親会社とのコネクションとしてだけで雇われたんだろうな

274 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:04:36 ID:k+VquUot0.net
普通はググる
ダメな奴は聞いてくる
さらにダメな奴はＰＤＦなんて普通知らないよと怒ってくる

275 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:05:24 ID:tpv0E8bK0.net
>>89
俺んとこはそれで間に合ってるんだ。
間もなく終了のようだが、そうなったら仕事辞めて隠居するさ

276 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:06:50 ID:lzU/nN+l0.net
メイリオで！！

277 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:07:32 ID:lzU/nN+l0.net
ごめんなさい
メイリオって言いたかっただけですぅ

278 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:09:03 ID:BMJjqLl10.net
>>273
今ではマウスにコードは付いてないけど、昔はコードを手前にしてマウス持つオヤジが、
もち方が逆ですと注意されると、普通にマウスの尻尾はこっちだろ、マジで反論するオヤジ。
あるいは、だんだん机の端までマウスが行ってしまって、困ってるオヤジ。

279 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:11:18 ID:ykPf343s0.net
>>46
その経理のハンコの不備を指摘するのが内部監査部門やで。
ハンコのインキやら染み込み方の監査とか。

280 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:13:00.99 ID:P4wCMdn3O.net
>>1
.JPGか.GIFで送れば良いんじゃね？

281 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:13:10.43 ID:BMJjqLl10.net
>>279
お辞儀ハンコ、なんかも、バッカじゃなかろか、だよね

282 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:15:23.71 ID:u6tLK4iA0.net
>>273
自分は身内が全員機械音痴で子供の頃から電化製品すら取説渡されて最低限度のボタンだけ教えろみたいな家庭で育ったから
兄貴の家のWi-Fi設定どころか兄嫁が研修で使うスタンドアロンPC購入から設定＆説明までやらされるもんで
逆にまったく分からん人に説明するのは慣れたもの
一切の専門用語使わずにやるのがポイントちょっとで使うと説明が長くなる

283 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:16:02 ID:GBugbEWU0.net
>>4
説明求められると俺も難しい。改ざん防止？

284 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:17:05 ID:9G+KW5xJ0.net
Pussy
Dildo
Fuck

285 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:17:44 ID:K+cyyAio0.net
>>283
改ざん防止はPDF自体の属性を弄らんとダメだから説明としては弱い
一番の理由は専用ビューワ無くても見れるところだな、基本的にどのWebブラウザでもPDFは見れる

286 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:17:52 ID:yYyqA70u0.net
>>16
その２つで足らんって……
プロプライエタリ大嫌いで規格勧告大好きで
プレーンかHTML乃至XMLでよこせって人？

287 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:19:01.45 ID:ykPf343s0.net
>>105
G4M1って型式の飛行機か？
海軍は英語形式名つかってたんやで。
朝日新聞とか毎日新聞とかの商売右翼マスコミが英語禁止してだけ。

288 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:19:05.40 ID:vW2AhDOt0.net
うちの部署

中年社員A プログラミング開発まで出来る メチャクチャ仕事速い 気が短い
中年社員B BCCの存在を知らず、CC送信をやらかした 人柄は悪くないが頼りない　
中音社員C 全角数字と半角数字が同じだと思っていた 無能ゆえの大人しいタイプ

案件はAが瞬殺、BとCは完全にAの引き立て役

289 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:19:52 ID:DWZx/Y4K0.net
pdfといえば
アドビ
アクロバットリーダー
まぁ、pdf化されたら別にパソコンなくてもスマホからでも行けるし

pdf知らんやつがパソコン使うなよ

290 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:21:15 ID:DWZx/Y4K0.net
>>288
なんとなくあなたの立ち位置が見えてくるね

291 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:22:07 ID:yYyqA70u0.net
>>274
ここ読んでる奴でも
目の前の四角い箱に単語や文章で検索する機能がある事に
頭が回らない奴大杉だもの
ひろゆきが管理人の頃から嘆いてたネタだけどな

292 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:27:29 ID:o6/IFaWR0.net
>>1
＜セミファイナル＞
PDFインターナショナルヘビー級選手権試合

293 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:27:45 ID:vW2AhDOt0.net
>>290
実は中年社員Aってのは…俺なんだよねｗ

294 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:30:15 ID:RFFfCUx00.net
実際は残業しまくりだけど、会社は定時扱いだから経費削減だよな
通勤しなくていいから嬉しいけど

295 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:31:31.15 ID:fAhyUnUR0.net
>>21
わかる
逆に拡張子非表示で平気な人っているの？

296 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:33:22 ID:GOCUy+yL0.net
>>16
> 官公庁のWordやPDFオンリーの書類は
> いいかげんやめて欲しいな

役所なら一太郎でもくれるとこ多いぞ。
あと土木系ならCADも使える。

297 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:37:54 ID:bkurr3OU0.net
日本はitに乗り遅れたって言うけど
実際は英語が苦手なのが原因

298 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:47:04 ID:AhNsfsRS0.net
隣の部のジジイがなんとか人差し指で入力してメールだけできるレベルらしくて
エクセルで提出しなきゃいけない資料なんかは手書きしたのをコピーして手渡しするそう
誰かが代わりに入力しないといけなくなるから上司が「メールでデータを送れ」と怒ったら
手書きしたのをスキャンしてメールに貼り付けてきたとか

299 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:47:21 ID:IMb5QdbL0.net
>>296
一太郎ってまだあったんね
lotus1-2-3は消えてしまった

300 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:47:58 ID:eiNbAPQL0.net
FAXは手書きイラストをサッと相手に送れる点において優秀。これを電子化するのに一手間二手間かかる。
画像じゃボヤけるしスマホは支給されてないし、そもそも取引先がFAX重用してて一時期メールばかり送ってたら苦情来た。

301 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 04:58:22 ID:GavXTDGi0.net
PDFは何となくイメージできるが、なんの略かは答えられない。

302 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 05:01:51 ID:I1bl4RE/O.net
ここで自称でもいいんだけど、パソコンに詳しい人はなんで詳しいの？
単純に興味があって勝手に独学って感じ？
それとも仕事で必要になったから？

俺は全然知識ないからたまにこういったスレで専門用語が出てくるたびに、ググったりして
知識増やしてる感じなんだよねw
みんなすげーやとか思いながら

303 ：（； ﾟДﾟ）コロ猫映画(仮)5 ◆EFvlPnIYE33o ：2020/05/01(金) 05:11:10 ID:mqMxfBj00.net
（； ﾟДﾟ）まずexeから学ぼう

304 ：（； ﾟДﾟ）コロ猫映画(仮)5 ◆EFvlPnIYE33o ：2020/05/01(金) 05:12:00 ID:mqMxfBj00.net
>>301
（； ﾟДﾟ）パブリック　ドキュメント　ファイル　の略

305 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 05:17:15.56 ID:3j5HK7/y0.net
ポータブル

306 ：（； ﾟДﾟ）コロ猫映画(仮)5 ◆EFvlPnIYE33o ：2020/05/01(金) 05:18:20 ID:mqMxfBj00.net
>>305
（； ﾟДﾟ）そうそれ！それが言いたかった

307 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 05:18:53 ID:3j5HK7/y0.net
フォーマット

308 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 05:23:10 ID:XNsxPHXK0.net
>>8
事務の女の子がPDFを印刷して、上司と担当（共に男）が承認する
という形で延々とやってきたということ。

309 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 05:23:43 ID:QChzoLLn0.net
>>10
faxが一番早いしな
手書きでさらさらって書いてボタン押すだけ

310 ：（； ﾟДﾟ）コロ猫映画(仮)5 ◆EFvlPnIYE33o ：2020/05/01(金) 05:23:44 ID:mqMxfBj00.net
>>307
（； ﾟДﾟ）そう！それも言いたかった
別に俺が間違ってたわけじゃないんだよ

311 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 05:24:54 ID:lPS8U7cB0.net
10年前は、PDFっていうだけでゴキブリでも見つけたかのように嫌がる人いたなあ

312 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 05:26:02 ID:sWEP2DGm0.net
ていうか今時PDF使う必要ある？

313 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 05:28:52 ID:nbEgsNdN0.net
FAX OKなら
パソコンから直接出来るから
大丈夫じゃん

314 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 05:37:58 ID:AY8LJvqN0.net
>>110
使う度に金がかかるから問題なんだけどね

315 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 05:39:08 ID:fZv3uCFP0.net
>>188
いあそうじゃなくて、
スマホしか使えないような輩が
ググった所でPDFなに？って言ってるぐらいだから
まずPDFググれよｗってレベルだろって。
どれだけの年代が危機感持ってる？って話

316 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 05:42:09 ID:u6tLK4iA0.net
まだAccessが出始めの頃新入社員でこれ使えと言われた時はさすがになんだこれは？と思ったな
そもそも何のソフトだ？から始める必要があった
PC使えない上司はきっと全てがあんな気分なんだろう

317 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 05:44:23 ID:TMhQXdwp0.net
ドキュワークスが便利なんだけど、全く普及してないので部内でしか使えない…

318 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 05:47:52 ID:S/LXhyH00.net
>>87
具体的にいうとどれくらい便利？

319 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 05:49:50 ID:u6tLK4iA0.net
>>229
小2から珠算やってたから電卓よりそろばんの方が計算速くて中学までは計算全てそろばんでやってた
高校で電卓の授業あって技能検定取ったから今度は電卓の方が速くて電卓のみ使うようになった

320 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 05:51:12.47 ID:XNsxPHXK0.net
>>317
あれ不思議と認知度合いに格差があるよなあ
会社によっては当たり前だし

321 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 05:53:48 ID:DMOAuBNw0.net
せやから、ベクトルデータのあれやろ？
おじさんでも知っとるがな(笑)

322 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 05:55:27 ID:SJrGuOoB0.net
PDFを知らない奴でIT業界にいる奴なんているの？
ワードだろうがEXCELだろうがACCESSだろうがパワーポイントだろうが今はなんでもPDF化出来る時代だし、
その気になればテキストファイルだってPDF化出来るよね。

もし知らない奴がいれば実際にPDF拡張子のファイル開いて見せて「これだよ」の一言で済ませていい。
それで理解出来ない奴は仕事向いてない。

323 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 05:56:08 ID:yYyqA70u0.net
>>295
ファイルが先かアイコンが先か
あぽー信者は拡張子をキモがるだろうね

324 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 05:56:09 ID:tXacb7oU0.net
PDFって何？って聞かれたらワードとは違う読取り専用のフォーマットとしか言えないなw

325 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 05:57:29 ID:yO/zjXlw0.net
添付ファイルは開くの怖い(´；ω；｀)

326 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 06:00:22 ID:aZRWi3s20.net
うちの上司が偉そーに
PDFってのは
ポータブルドキュメントファイルの略って言いやがった。
知ったかぶりは大恥の典型

327 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 06:02:20 ID:HGnC1gLK0.net
>>325
件名 至急確認願います
本文なし

添付データ 20200501.exe

328 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 06:02:46 ID:mcmVxiBt0.net
PDFって動きがモッサリするからやめてほしい

329 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 06:05:46 ID:KIa8FJgw0.net
>>57
法人発注だとFAXでしか注文を受け付けないエプソンダイレクトのことか

330 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 06:06:08 ID:aWmvPQ0R0.net
ＰＤＦ？　役人のイヤガラセだろ。

331 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 06:06:34 ID:cO+o++Ef0.net
>>326
へー初めて知ったわ

332 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 06:07:06 ID:TMhQXdwp0.net
>>320
他所の人に一々
「あのー、ドキュワークスお使いですか？」
と聞くのも何なので受渡しはpdfで済ませちゃうから、結局どれだけ使われているかも分からないという

333 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 06:09:21 ID:MFn/1GYD0.net
>>300
FAXは迷惑なのでアップルペンシルで書いてデータで送って下さい

334 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 06:09:49 ID:45WAmNFK0.net
>>21
そもそも拡張子非表示設定の意味が分からないわ
拡張子ないと何のファイルか分かんないもんな

335 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 06:10:01 ID:nTwKQfYH0.net
>>326
惜しいな

336 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 06:11:17 ID:MFn/1GYD0.net
>>297
若い人は知らないだろうが普及時にテレビ番組で大反対してたのよ
PCやってる奴はキモい扱いだった

337 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 06:17:13 ID:l/5j/rnR0.net
>>87
取引先で1社だけいるわ
個人的には使いにくいし、ビューアー入れてない人や会社がほとんどなのでPDFに変換して他に廻す手間が増える

338 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 06:17:47 ID:MFn/1GYD0.net
>>264
知り合いの役所勤めはPCで見ても読みづらいからって来たメールは全てプリントアウトするって言ってた
読むに合わせて、こうペンを紙の上で文字に合わせて動かしながらで無いと読んだ気がしないって

40代だぜ、馬鹿かと

339 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 06:20:36 ID:uFD4eUmC0.net
>>31
書類形式のファイルとかデータって言ってる。
何だかんだ分かんないけど、まあいっかwって返される事も多いw

340 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 06:23:27 ID:QvbRuZ7Q0.net
>>147
このご時代でオンラインの面接環境が構築できない企業や
遠隔での教育システムを構築できない企業
最低限のPCスキルのないやつは淘汰されるべき

341 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 06:28:07 ID:CexHLMo90.net
桜田サイバーセキュリティ担当大臣かよ

342 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 06:31:07 ID:cO+o++Ef0.net
請求書はもうメールで送ってほしいわ

343 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 06:31:46 ID:5CvPiglV0.net
>>221
なるほど

イスに固定しても良いのかもしれない

344 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 06:32:07 ID:jq1DVfUV0.net
>>311
とは言え何でもPDFはやめてほしい
PDF絡みは結構落ちるしな

345 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 06:33:54 ID:jq1DVfUV0.net
>>317
俺の使い方だとドキュワークスからみればPDFなんてゴミなんだよな…

346 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 06:33:54 ID:BGVT5iu+0.net
>>170
word改竄と比べてってことだろ。
それにエロくないじゃん。

347 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 06:37:53 ID:vELrmKos0.net
Windows10は印刷できるファイルなら、出力先をプリンターじゃなくpdfにすればpdf化できる
macOSはどう？

348 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 06:49:48 ID:BGVT5iu+0.net
>>125
若い子はできる。pdf初期から扱ってる人は印刷から行けるの知らん人多い。

349 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 06:51:45 ID:I1bl4RE/O.net
繰り返しのレスになって悪いんだけど、皆さんマジで何がきっかけでパソコンというか
ITに興味を持ったの？

疎くて興味も薄い俺にきっかけ教えて下さい

350 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 06:52:47 ID:6QL9cc+h0.net
>>348
それはあるな
2000とかだと印刷するとPDF化するってソフト入れないと今の10みたいなこと出来なかったんだよな

351 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 06:55:25 ID:6QL9cc+h0.net
>>349
俺は小３のクリスマスにサンタさんにファミコンお願いしたらマイコン(MSX)が来たのがきっかけw
ファミコンじゃないと泣いたら「電気屋に騙されたんだよ！こっちの方が高いじゃねぇか！」と親父に怒られ、サンタさんは親父だったという現実とベーシックというものを同時に覚えた歳だったなw

352 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 06:56:25 ID:BGVT5iu+0.net
>>201
たった一枚の見積書に表紙をホチキス止めしてくる人にはそういうお願いすることある。

353 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 07:03:37 ID:khIIY9nT0.net
>>16
うちはファックスだなあw

354 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 07:03:45 ID:I1bl4RE/O.net
>>351
マジですか？
でもまあ元々興味が持てるような素質はあったんでしょうね
俺はWindows95が発売された当時にパソコン買ってもらったんですけどパソコンよりも
ゲームの方が楽しかったです・・・

355 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 07:07:50 ID:ytcE7K9BO.net
>>349
パソコンなんて言葉がない頃から使ってるわ

356 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 07:08:34 ID:Lobi37A60.net
>>353
郵送はいいぞ

357 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 07:11:57 ID:J4rkP+0j0.net
>>31
＞PDFがわからない人から「PDFってなに？」って聞かれたらなんて答えるのが正解なの？

引退しろ

358 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 07:13:41.53 ID:khIIY9nT0.net
>>264
出入りの業者に書類の多さを笑われて役所って遅れてるよと指摘されたのが20年前
未だに紙の量は減らないよ

359 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 07:15:51 ID:6QL9cc+h0.net
>>354
MSXとかマイコン時代はゲームがクソ高くて基本的に自分で打ち込みしてがメインだったんだよ
ベーマガとかMファンとか個人作成のゲームのプログラムコードが掲載されてて、それを自分で打ち込んでゲームするってのが普通だった
そこで打ち込みながらプログラムの基礎応用を学んだんだよな

360 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 07:16:41 ID:yLHOm9ju0.net
Ｐｅｎｉｓｕ
Ｄｏｋｉｄｏｋｉ
Ｆｏｒｍａｉｔｉｏｎ

361 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 07:25:37 ID:+xSJ141P0.net
>>21
拡張子非表示なんていらない機能だと思うわ

362 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 07:27:34 ID:jq1DVfUV0.net
>>358
とは言え役所のように半端に電子化されているような場合は「最終出力は紙」が最強だからな
再生機不要で人間が読めるというのは最大のメリット

363 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 07:30:21 ID:I1bl4RE/O.net
>>359
すみません
俺スーファミ世代なんでちょっと言われてる事がピンとこないんですけど、例えば
20年位前の携帯って好きな音楽を着信時に流したければ、自分で打ち込まないと流せなかったと
思うんですけどそんな感じの話ですか？

364 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 07:30:24 ID:OS3wtfS60.net
頭パンプキンな化石停脳はコロナ禍でご退場いただけ。

365 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 07:32:32 ID:OS3wtfS60.net
>>363
似てるが、
着信音打ち込んでも何のスキルにもならない点が違う。

366 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 07:34:37 ID:I1bl4RE/O.net
>>365
ですよねーw
あれは何の役にも立たないですよね
その辺の女子高生とかでも普通にやってましたし

367 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 07:37:34 ID:nFEFy5Wx0.net
ＰＤＦにしておけば、先方に対応ソフトがなくても読める

368 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 07:42:28 ID:6QL9cc+h0.net
>>363
まあそれに近いと言えば近いがw

ベーマガの話が書かれたブログ
http://25log.net/389

Wizardryとかゲームは売ってたけど１万以上する高級品で、おいそれと買えるものじゃなかった
結果、雑誌投稿で個人がこうやってプログラムソースを公開して、それを皆が手入力してゲームを作ってたんだよ
ファミコンやスーファミの草創期にゲームクリエイターとして有名だった人達もこういう本でゲームプログラムを公開したりしてたんだよ

369 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 07:44:56 ID:CV3FYkCD0.net
注文請書をFAXやPDFで返すと印紙が不要という合法脱税やらないのか

370 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 07:46:17 ID:aZzIEVZ40.net
>>161
わかる…

371 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 07:46:17 ID:c8fADvqQ0.net
>>278
オヤジのほうが理に適ってるな(´・ω・｀)

372 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 07:47:02 ID:Vr5M1xN70.net
>>4
Microsoft Officeで文書を作っても、誰でもそれが開けるとは限らない。
AutoCADのファイル形式がどの業界でも当たり前ではない。

でも、それを指摘されないと分からない人も少なくない。
付き合いが狭い人は、誰でもそれらの文書を扱えると信じている。

373 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 07:48:44 ID:I1bl4RE/O.net
>>368
ありがとうございます！
じっくり読ませてもらいます

最後に一つだけ
ドラクエだったかファイファンだったかの元になった？と言われるパソコンのゲームって
やられた事あります？
もしあれば面白かったのかとか当時の話を聞いてみたいんですけど

374 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 07:51:02 ID:LUPg6Euo0.net
EDFなら知ってる

375 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 07:51:33 ID:aZzIEVZ40.net
>>203
土建屋の安全書類作成面倒だからマクロと数式駆使して個人名入れれば一発で名簿作れるようにしたけど、電源の入れ方わからない社長に「何でこんな事するんや！」とめっちゃ怒られたw

376 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 07:54:09 ID:C4p9a2lK0.net
>>372
Officeのデーターが開けないのは恥ずかしいことだし、autoCADのデーターが開けないのは業界人としてはどうなのかとは思う。

377 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 07:54:53 ID:v61dEGcM0.net
20年くらい前にネットでPDF踏んだ時のやっちまった感

378 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 07:58:23.43 ID:7QE2hFT50.net
>>376
何の業界だw
その業界の人がデーターてwww
久しぶりに見たわ伸ばすの

379 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 08:00:22.24 ID:R02Dn51A0.net
月末だし元請へ出す請求書に印鑑つきに大阪から福岡の会社へ今から出発するわ

バカなのか、この時期だから請求書は印鑑なしの協議をしていたのだが却下
なんやねん印鑑ってwww
実印でもねーのに

380 ：( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ：2020/05/01(金) 08:00:31.75 ID:dHuvK0d70.net
https://bokumeq.exblog.jp/29988274/

( ﾟДﾟ)＜pdf開くと
( ﾟДﾟ)＜右側に邪魔なウインドウ領域が出るけど
( ﾟДﾟ)＜設定で消せるよ

381 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 08:15:35 ID:Vr5M1xN70.net
>>376
Office互換ソフトを持ってきて一応は開くことはできるが、
丁寧にレイアウトされた文書が元のファイル形式と同じ見え方になっているという保証はない。

似たような話は機種依存文字にもあるかな。
まったく無自覚に使う人が少なくない。

382 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 08:30:23 ID:NlQeGUoH0.net
pcオンチな上司に請求書のpdfの作り方とプリントアウトだけは教えたけど
社印押してスキャンしてメール送るためだけに出勤するのがめんどくさい

383 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 08:43:07 ID:MPF/l0YY0.net
俺も2年前にPDFの使い方わかったからね！ あれ簡単だよねPDF

384 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 08:56:24 ID:Mur8f1D30.net
PDFで請求書送ってるんだけど、未だに「紙の本書も送ってください」って言ってくる会社は多いんだよね…

385 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 08:59:37 ID:x6OMzYJh0.net
>>69
スキャン文書限定ね。
それ以外はフォント埋め込めないから化けるし、
誤操作でバラすと元戻せなくなる

386 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 09:19:02 ID:+IyJkX4G0.net
PDFにデジタルのハンコついたら満足するのホントあほらしい

387 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 09:21:37 ID:LaReZXQ40.net
このスレ、ﾊﾟｿｺｿ詳しい人多そうだから教えて下さいm(_ _)m

パソコンに写真、動画が15年分あります。
今まで使ってたデジカメ、携帯に合わせた保存の仕方だったため
フォルダ名とかくくりがめちゃくちゃです

すべての写真動画を日付ごとまたは月ごとに自動でフォルダ分けして
時系列順に並べ替えることはできますでしょうか？
おすすめのソフトなどありましたら教えて下さいませ

388 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 09:23:49 ID:SRI3zxRA0.net
>>387
一枚づつ写真のプロファイル見て撮影日毎に分けていけ
思い出が蘇って楽しくなるぞ

389 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 09:31:54 ID:JGpKwzW20.net
仕様書をPDFで送ってくるな
画像張り付けるな
検索でてこねえだろが

390 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 09:50:45 ID:5RVDO+/G0.net
俺んとこなんかFAXとプリンターがまだまだ大活躍中だわ
紙資料が山になってる

391 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 10:08:01 ID:WgiLuxo30.net
>>387
画像がexifのタイムスタンプ持ってれば
エクスプローラで画像(または*.jpg等)で検索して表示で日付順にすれば

392 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 10:09:56 ID:fcHbs+700.net
>>161
EDCったらエレクトロデイジーカーニバルだろ？
去年は行けなかったから今年は行きたいなぁ

393 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 11:23:03 ID:IMb5QdbL0.net
>>347
windowsはmacで当たり前の機能10から付いたの？

394 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 11:24:29 ID:to/mTXvJ0.net
>>15
pdfは知ってるけど説明できない

395 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 11:24:37 ID:kTdjck6i0.net
>>121
やってあげるのをやめて、マニュアルを読んで自分でやらせるを何回も繰り返さないといけない。それでもやらないやつおるけどな。

396 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 11:25:12 ID:K+cyyAio0.net
>>387
dosでtreeコマンドをテキストにリダイレクトして
スクリプト言語で解析しながらファイルパスをキーにファイル名、作成日をKVSに突っ込んで
ストアのリストを回しながら新しくフォルダを作り直してファイルをコピーさせていく

まぁ、作ったら半日くらいか

397 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 11:26:04 ID:2iYj0obY0.net
>>75
PCができないんじゃなくて、進歩がないやつなんだよ

398 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 11:26:19 ID:JXX8xxEE0.net
PDFにJPEG埋め込んでJPEGって言っておけばいい

399 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 11:29:41 ID:eWsM4s+N0.net
TDFはウルトラ警備隊

400 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 11:29:49 ID:kTdjck6i0.net
>>10
オンライン発注推進してるけど切り替えまだまだで、うちもfax発注多いわ。ただダイレクトfaxに切り替えたから在宅でもfax見れるのは助かった。月末の請求書は歩きか自転車で通える責任者が交代で出勤してるのでメールしてもらって処理してる。

401 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 11:30:26 ID:X1/ppVLv0.net
>>384
あるあるｗ

402 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 11:31:22 ID:kTdjck6i0.net
>>401
すまんのw
PDFが原紙ですでうちはOK

403 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 11:32:12 ID:7OI+EQT+0.net
昭和の爺だ。俺らの世代でもMS-DOSやった層と、そうでない層で

404 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 11:41:03.09 ID:yYyqA70u0.net
>>387
使用OSでやり方違うからWin10とか書いた方がいいと思う

Windows系列ならエクスプローラーをアイコン表示からリスト表示にすれば撮影日時を列項目に追加できるはず

405 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 11:41:24.75 ID:G8hlyVKC0.net
「PDFの請求書以外に紙も来ると思ってたので処理していません。原本を郵送してください」
「送付メールが埋もれて見つからないので再送付してください」
「社判がないと認められないので一度プリントアウトして押印してからスキャンしたものを送ってください」

406 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 11:51:44 ID:mJesqwl60.net
>>347
MacはOS Xになった時からPDF出力できる
つまり20年前から標準

407 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 11:52:59 ID:53QSneeP0.net
電子書類で良いじゃん

408 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 11:59:28 ID:S4vbvAAr0.net
ああPDFね！
あれ今が旬だから、
炙ってたべると旨いんだ。

409 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 12:00:36 ID:GjhQSX430.net
調べものするのにｐｄｆは使いにくい

410 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 12:09:52.06 ID:DXQDxD460.net
ああPDFねー
書き込みできて便利だよねー

411 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 12:10:42.79 ID:6QL9cc+h0.net
>>373
ブラックオニキスか？
ハッキリ言ってドラクエやってる友達横目にマイコンやってた俺にとっては面白くは無かったかな、グラフィックとかも微妙だったし
Wizardryとかハイドライドとかの方が面白かった
あとベーマガにドラクエもどきのＲＰＧのコード出た時には興奮したなw
必死に読み込んでオリジナルＲＰＧ作って遊んだんだよな

412 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 12:26:14 ID:Crs/v4BZ0.net
>>14
印鑑には法的な効力がある。
例えば、請求書には印鑑が有っても無くても文書としては問題無いのだが、
もし揉めて裁判となった場合、印鑑が有った方が請求する側が強くなる。
また、偽造した場合、印鑑有り文書と無し文書では罰の重さが全然違う。
気軽な偽造を抑止する効果がある。

413 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 12:29:54 ID:mrLvp3RS0.net
そもそも印鑑なんぞ偽造できるから、前提がおかしいんだよなあ

414 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 12:33:52 ID:4Pu8KQSc0.net
PDFって美味しいの？

415 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 12:35:57 ID:2cb4UCn40.net
FAXやコピー機の上に付いてる原稿送りのことだろ

416 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 12:36:35 ID:HoGJCytq0.net
>>413
刑法第159条を変えてくれwww

417 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 12:40:47.82 ID:AoPnmKNF0.net
>>413
実務的な話をすると
印鑑の効力を高く評価したのは立法ではなく司法。つまり最高裁だ。
そして最高裁の判例は法令と違って誰にも改正できない。

418 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 12:43:46 ID:O7f8cmcZ0.net
PDFがわからなければ、postscriptで送ればいいじゃない。

419 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 12:44:51 ID:U9FjCuLQ0.net
>>1
ロゴをPDFかAIで送ってください
↓
小さいjpgをPDFに変換して送ってくる天才

420 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 12:46:04 ID:dCyFbonI0.net
>>23
泡なんだ。

421 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 12:46:56 ID:IklnxdMt0.net
P　ピンチこそ
D　大胆に
F　ふて寝しよう

422 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 12:52:20 ID:bCbj6TXL0.net
>>270
逆だわ　裏残業口約束踏み倒しが横行してたんで労基入って次やったら書類送検
で、電子勤怠と別に別にPC電源ログと出退勤残業の紙記録を5年残すことになった

423 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 12:52:41 ID:V1niE/NK0.net
>>390
プリンターは使うだろ
図面確認なんかは、画面だと時間かかって
仕方ない
ディスプレイ２台と、ブリントアウトした図面併用で
確認する
FAXは使わないな

424 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 12:53:47 ID:V1niE/NK0.net
最大のガンは
領収書だと思うんだが

425 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 12:54:35 ID:Qcnr5/8j0.net
>>268
電子決裁率と給与明細関係ないぞ
給与明細電子化したのは去年だし

426 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 12:59:06 ID:n+cWioBW0.net
ドキュワークスが天下取る思ってた
アドビよりよっぽどゼロックスのコピー機は普及してたのに

427 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 12:59:08 ID:xJz+tbDs0.net
>>33
でもパソコンオタクとか最新のガジェット好きな人種は「心の無い頭でっかちのお利口さん」だから
現場の足を引っ張って、結果全員沈むよ

428 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 13:00:03 ID:QOksli5R0.net
みんなacrobatは持ってるの？

429 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 13:00:29 ID:UVZliA/d0.net
あいうえお作文スレか

430 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 13:00:33 ID:mrLvp3RS0.net
>>424
ETCの領収書をプリントアウトしたものをそのまま提出したら
偽造できるから切れとか意味不明なこと言われたわ

431 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 13:00:43 ID:zNiG0t8f0.net
20年前の職場には普通に青焼きコピー機があって、２Bのシャーペン必須だったｗ

432 ：トヨタ自動車 田原工場保全課 渋谷：2020/05/01(金) 13:04:51 ID:8GvK97OR0.net
某コンビニ大企業社長さん

PDFってなに？
二段階認証ってなに？

433 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 13:06:05 ID:w1a1Ic7o0.net
>>428
MSOfficeにPDF出力機能がある、
無料の変換手段もなんぼでもある。

434 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 13:06:22 ID:MEqwaiV50.net
この際そういう会社には消えていただきましょう
いい機会だろ

435 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 13:07:21 ID:mqVt8vuh0.net
PDFがPortable Document Formatで、PNGがPortable Network Graphic
最近調べた

436 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 13:08:08 ID:yMKsFiwL0.net
こないだメーカーサポートに電話したら、対応してくれたオペレーターの後ろで犬が吠えててなんかほっこりした
(*^^*)
仕事はちゃんとしてくれた

437 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 13:09:03 ID:GntlDdkY0.net
>>430
当然だろ　税務署は本票しか受け付けんよ　だから経理も本票を要求するんだ、、本票の真贋はまた別の話だ
確定申告で医療費の申告のように　リストと領収書の束を纏めて送れるなら大して手間じゃないだろ

438 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 13:13:16 ID:ferCNnXu0.net
エロがないと新しい技術は浸透しない。
ネット創成期に20前後だった奴は、winny、らるちー、地球病、コーデックとなんでも覚えた。

439 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 13:15:47 ID:8pt3IyUB0.net
>>4
何かは知ってるが、どうやって見たり作成したりするのかしらんやつ、30代でもたくさんいるわ
うちの会社、ヤバすぎ

440 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 13:21:07 ID:e7vUFXd10.net
オカンの宗教系ボランティアサークルの
書類をワイが作ってるんだが
本人がやってることになってるので
相手はパソコンできると思ってるから
通じると思った内容がオカンには暗号だったみたいで
パニクって泣きついてきたの思い出したw

441 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 13:21:10 ID:R+IubrPY0.net
あ、あれだ
心的外傷後ストレス障害のことだな。

442 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 13:27:03.72 ID:vd0APj340.net
>>4
ウチの上司は....
「メールアドレスって何？」ですよ、作り話ではありません！

443 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 13:28:27.20 ID:mrLvp3RS0.net
>>437
何意味不明なこと言ってるの？
切ったら有効な代物になるの？
なんで切ったら偽造してないものになるんだか

444 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 13:32:12 ID:jJfOs/mA0.net
>>124
そういや、プレゼンテーション用のドキュメントって一般的になんて呼ぶのだろう
昔はたくさんあったけど今はパワポ一択だから、パワポをご覧ください、でいいの

445 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 13:32:29 ID:Du9PbZvq0.net
「印刷状態の電子文書です。改竄しにくいし、すると後が残ります」と説明したら
「画像でよくないの？」と言われたことがあるんだけどさ

この場合、どう答えるのが正解？

446 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 13:33:30 ID:3dRu6c2E0.net
めっちゃ若い子でもPDF…？て固まってるの見かける
パソコン自体触り慣れてない
なのにスマホの使い方は堪能

447 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 13:33:46 ID:vKBuj6hu0.net
請求書pdfでいい？って言っても
経理の権力が異様に強くてハンコを突いた原本を締めが終わったら2日で持ってこいって言うの
外国との請求書は署名のpng貼ったpdfなのに
経理のわがままのせいで他社や宅急便業者まで無駄に危険にさせてる自覚あるのかな？
もちろん2日で持ってこいでそれまでに入力もするから
先にメールでpdfもらうんだよ
ガイジすぎる

448 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 13:35:37 ID:LSXj0h+v0.net
>>445
画像とは違って文字検索ができますとか言っとき

449 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 13:39:04 ID:Du9PbZvq0.net
>>449
おー、それ使わせていただきます

450 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 13:39:27 ID:x1M5FQr00.net
.docと.docxの違いもよく分からん上司は掃いて捨てるほどいるシナ。
それぞれ同じ拡張子でもバージョン違いがあったりするから読めたり読めなかったり
レイアウトがダイナミックに崩れたりすることが稀によくありすぎて泣ける。
一昔前なら、オフィスを起動したときのフォントであるMS明朝体かMSゴシック体（Pもあり）なら
どのパソコンでも見られるデファクトスタンダードだったが、
気が付いたら游明朝体や游ゴシック体等と言うチンチクリンなフォントに代わったからさあ大変。

451 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 13:42:56 ID:mrLvp3RS0.net
>>447
原本送るって言ったらいらないって言ってくれたところなんて数えるほどしかないな…
電子請求もまだまだだし

452 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 14:48:17 ID:IYciAFEu0.net
>>427
所詮その程度会社www

453 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 15:07:11.32 ID:AvdHOTHg0.net
リモートワークなのにまだ会社に電話入れてる取引先って担当からメアドも携帯も聞いてないのかね
必死に無人のオフィスにファックス送ってたりしてな

454 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 15:07:48.02 ID:AvdHOTHg0.net
>>19とIDが被ってしまったｗ

455 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 15:15:30 ID:6QL9cc+h0.net
>>440
宗教系で思い出した
一度俺のメアドに女性から間違いメール来たんだよな
今年こそいい人見つけて恋愛したいー！
とか書いてるからこれはチャンスか？と思ったら添付ファイルが付いててそれ見たら某カルト教団の資料だった

そっと閉じて事務的に間違いメールです、こちらのメールは消去しますとだけ送り返したことがあるw

456 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 15:19:15 ID:w1a1Ic7o0.net
>>443
正直そこは今となっては意味がない故に続ける意味が分からんが、
昔ながらの慣習と言うか。

印鑑なんてのもそこらで買える上に写真から偽造すら出来るのに
シャチハタが駄目な理由も分からんし、
そもそも名前の横に印鑑を押す意味も分からん。
時間の無駄だろとしか。

457 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 15:24:31.62 ID:6QL9cc+h0.net
>>456
そもそも日本にはハンコとサイン両方の歴史があるんだよね
花押ってのね
明治政府が印鑑推ししたので印鑑社会になったけど、実は内閣閣僚は全員花押を持ってたりする(閣議決定などの閣僚署名は全て花押)

458 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 15:40:57 ID:hK1c6Xuu0.net
>>1
A「それはあれっすよ、画面でチラシとかみるやつ。
ぶえーってなって、時間かかるっす」
B「アクロバット社が開発したファイル形式で、印刷時の画像レイアウトを保持したまま、プラグインを入れれば、マルチOSで表示することが可能なものです。
ポストスクリプトプリンタ以外でもレイアウトを壊さずに統一的に印刷できますよ」

上司「Bは説明が下手だな。まったくこれだならオタクは。
A!飲みに行くぞ！」
A「うーっす！りょ！」

459 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 15:48:40 ID:9gEobzXc0.net
>>158
あるある
郵送経費くらい払ってやるから郵送しろやと
取りに行く経費ただだと思ってる傲慢さ

460 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 15:52:23 ID:6p/GV9MF0.net
下請けさんによってＰＣやスマホのスキルがまちまちだから、誰が何を出来るのか把握しておくのが面倒だ

461 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 15:53:31 ID:hFfOaaOr0.net
>>4
なかなかペーパーレス化の進まない紙大好きなうちの職場でもそこまで酷いのはいないぞ

462 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 15:56:53 ID:hFfOaaOr0.net
>>442
もうだいぶ前に定年退職したうちの父は、メールが来ると社内なら返事しに相手に会いに行ってた
相手に迷惑だからやめろと言ったけど「返信の仕方がわからん」の一点張りで退職まで押し通した

463 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 15:59:47 ID:/1ITNPgxO.net
マジかよ
これを機会に知らん人はよく勉強しないとな
しかし随分と日本社会も変わりそうだな

464 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 16:04:56 ID:hWIIX+rx0.net
>>442
こわい…
時が止まってるの…？

465 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 16:12:23 ID:6p/GV9MF0.net
うーん…FAXにはそれならではの利点もあるけれどな

466 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 16:19:52 ID:hz8Uat9c0.net
出世するのは有能だからじゃなく
見た目と人間関係の要領のよさなんだろうね

467 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 16:21:19 ID:p9kUusWs0.net
データ印２ヶ月使ってねえな

468 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 16:28:09 ID:Mm9JWIyx0.net
おまえらニートやってないで働いたらめちゃくちゃ戦力になるんじゃないか？PC使えないじじいに引導渡してこいよ

469 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 16:36:57 ID:yYyqA70u0.net
「英語話せる『だけ』の奴」の「英語」と「パソコン」を置き換えた奴として
扱われるだけ
社内SE、シスアドとかならいい方で「便利屋」じゃない？
老害の神経逆撫でしてさｗ

470 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 16:56:45 ID:EigRpSfM0.net
妹夫婦がこんな感じだわ。mp3も知らなかった。
当然ファイルエクスプローラーの存在も使い方も
知らない。
まあPCはあっても全然使わない世帯もあるんだなと。

471 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 17:02:26 ID:xX7GUu7d0.net
>>408
PDFは一口が美味い。

ところでこのスレ見てて今のワードやエクセルは
簡単にPDFに出来るって初めて知ったぞ。
自分のPCで確認したら確かにそうなってる。
いつの間に…。

472 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 17:52:33 ID:w1a1Ic7o0.net
>>468
そう思って社会復帰した、20年前に。

473 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 17:57:36 ID:XNXHwB300.net
>>468
残念なことに道具の性能にだけ詳しくても、その道具を使って何を作るかについては詳しくない

474 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 19:38:44 ID:IjtbtVDG0.net
>>458
正直Aの方が「知らない人」相手の説明なら適切だと思う

475 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 19:43:48 ID:6p/GV9MF0.net
>>471
知らなかったから、最近までいちいちCubePDFやら使っていた、悔しい
ただ、保存→PDFを選んだ場合、WordでＡ３でも強制的にＡ４にされちゃうんだが…

476 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 19:45:12 ID:U4sAj1RW0.net
今どき、PDFも知らない奴とかいないだろ

477 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 19:46:50.45 ID:x05RyDIq0.net
>>1
解雇規制がなかったら即解雇レベルの能力だな

478 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 19:47:40.81 ID:eWX+xlZL0.net
印鑑なんて机の上においといて出社してる人が勝手に押せばいいやん

479 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 19:47:48.02 ID:793rF8s10.net
>>1
税務署が電子化でいいと言うなら構わんが、
紙で保管しろって言うなら電子化には反対

480 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 19:49:22.08 ID:s5H+dUkD0.net
むかしほど必要性あるんかな

481 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 19:51:19.91 ID:MNoy6tUh0.net
USBも知らんやつがITセキュリティー大臣になる国だし

482 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 19:52:13.36 ID:HoGJCytq0.net
>>479
税務署は電子保存認めてるよ
ちゃんとパンフレットがあるはず
よかったな電子化賛成だな

483 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 20:03:20 ID:8zaq3UoI0.net
EXCELやWORDから直接PDF保存できるようになってだいぶ便利になった。
プリンター出力でPDF化するツールとかあったけど、何故かクソみたいにでかいファイルサイズになってたからな。

484 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 20:10:20 ID:HoGJCytq0.net
>>483
ExcelやWordから直接変換すると、たまに編集中のゴミが残ってる事がある
コメントとか変換する前のファイル名とかユーザ名とか
外部に送るときにたまにそのまま出て恥ずかしいことになるから気をつけな

485 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 21:05:44 ID:+IyJkX4G0.net
電子情報でもいいしハンコも無くていいのにただの慣習や思い込みで邪魔しないでほしい

486 ：不要不急の名無しさん：2020/05/01(金) 21:34:06 ID:W9NYleVP0.net
昔の人はリテラシーに関してゆとりなのよね。自ら調べて習得する気がない。教えてもらえるもんだと思ってる

487 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 02:04:20 ID:Amv8KS6x0.net
そのうちPDFも時代遅れになって、老害しか使わないと言われるようになるだろう。

488 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 02:09:30 ID:U0TtGI7S0.net
「PDFってなに？」
「文書データです」

今までこれで通じてきたけどね

489 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 02:58:23 ID:qxeCxkYW0.net
>>53
ポータブル・ドキュメント・フォーマット

らしい

490 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 03:04:31 ID:ozC/C7ye0.net
以前はAdobeAcrobatを数万円で買わないとPDF化できなかったな
今はもっと気楽にできるんだろう

491 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 03:17:33 ID:5zapGfke0.net
画像だけpdfは根絶すべき

492 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 03:21:18 ID:wpGglUGh0.net
昔みたいにブラウザで直接PDF観閲とか出来ない仕様だったら
エロサイト上のPDFファイルも仕方なくビューワーで開いただろうから
その手のおっさんでも仕様くらい覚えただろうけどな

493 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 04:45:19 ID:KiNLeTYC0.net
>>300
アドビスキャンなら
無料でいますぐできるけどな

撮る→送信だけ

技術的には簡単だが
必要とあまりされてないから
作らないだけで

494 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 09:05:48 ID:cKdFnkWj0.net
>>413
お前の言う偽造で偽造出来ない物って何があるの？

495 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 09:10:37 ID:cKdFnkWj0.net
>>456
押印一つで偽造のハードルが一つ上がるだろ？
考え方としては今はやりの二段階認証と同じだな
相手により悪意があることの証明とこちらの責任がないことの証明にもなり
押印によって責任の所在がより明確になる

496 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 09:41:32 ID:0A8rePNA0.net
>>494-495
何が言いたいのか判らんけど、電子署名で良い話?
何ならタイムスタンプまで付ければその時点で存在してた証明まで担保される

497 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 11:56:37 ID:kLbbvlXf0.net
>>496
電子化した世界だと印鑑よりも電子署名の方が証明としては強くなるな

日本に印鑑と同じぐらい古くからある花押の文化を復活させる時期だと思う
調べるとタブレットを使った電子サインってので証明を担保させられるものも出来てるようで、海外では使われてるようだし、日本も電子花押をそういうものに宛てて行けばいいと思う

498 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 12:19:15 ID:cKdFnkWj0.net
>>496
そんなに難しい話はしていないぞ
タイムスタンプなんて偽装可能なものは何の意味もない

電子署名はすべてが電子化されないとダメなんで最終出力に紙が求められていると使えない
結局それは自分だけの問題じゃなくてシステム全体の問題
電子マネーは便利だが現金最強と同じ

499 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 12:42:43.21 ID:0A8rePNA0.net
>>498
タイムスタンプが偽造可能?
https://www.seiko-cybertime.jp/time/
第三者で保管されてるし無理じゃない?

全部電子にすれば良いじゃん
又は組織を跨ぐところが電子ならあとは追跡可能
なぜ偽造が可能な紙が最強なのか判らん

500 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 12:45:44.66 ID:q9ys6A5N0.net
>>499
紙最強理論って大昔の紙が貴重品だった時代の話なんだよな
偽札作る最大のハードルが紙の入手ってのと同じようなので
紙の上のものって昔から割と偽造の歴史はあったりして、偽造に対して決して強くは無い

501 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 14:18:20 ID:YLSaoQVW0.net
PDFつかうな
使いこなしてるならいいんだが，画像をPDFにしてるだけのものを使うな

502 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 14:43:45.35 ID:eE6izcrp0.net
>>499
全部電子化できないからこその問題なんだが？
電子機器が全て正常に動いている前提ってのがすでにね…
それから500も含めて紙最強の意味を全く理解できていなくてワロタ
まあそういう時代に生きているから仕方がないんだろうけど
災害で何も学べなかったのかね？

503 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 15:07:19 ID:0A8rePNA0.net
>>502
紙はバックアップだけどメインじゃ無いね

現金最強とか言うけど、企業間取引は電子振り込みだし
契約書も電子化が進んでる
税務署も電子帳票で良いって事になってる
それでも紙が良いってなら何も言えない

504 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 16:17:10 ID:cKdFnkWj0.net
>>503
紙が良いなんて一言も言ってないが？

まあお前さんのレスにあるように「〜でも良い」って時点でダメなんだよ
ユニバーサルサービスよろしく全方位に対応できるシステムにならない限りそれだけでは済まない
誰かがどこかで対応できない時点でそのシステムはすべてに対して使えない

505 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 16:28:12 ID:qgo81JXA0.net
抵抗勢力ってどこにもいるんだな
時代に対応できない老害は今すぐコロナですべて死に絶えてほしい

506 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 18:17:32 ID:0A8rePNA0.net
>>504
はぁそうですか
としか…
コンビニの無人レジとか都内だと現金払い出来ない店舗もあるけど、
そうすると現金が使えない店舗が有るから現金は全てに対して役立たずなんですね

そういう話じゃなくて、利便性を踏まえて変えるところは変えればいいし
そのままの所は残せば良い
柔軟に対応すればよいのに…

507 ：不要不急の名無しさん：2020/05/02(土) 23:50:47 ID:fCZc4q140.net
油断してると、マカフィーのソフト勝手にはいるようにしてる仕様やめろ、アドベ

508 ：不要不急の名無しさん：2020/05/03(日) 08:42:50 ID:9lzYJFBM0.net
50で退職しろよ

509 ：不要不急の名無しさん：2020/05/03(日) 11:35:45 ID:RouWmP4c0.net
>>506
マジ馬鹿は色々と大変だな

510 ：不要不急の名無しさん：2020/05/03(日) 17:44:17 ID:oN9FVRxl0.net
>>490
イラレが普及している業界にいるので気が付かなかった

511 ：不要不急の名無しさん：2020/05/03(日) 18:23:28 ID:A/iiZqQX0.net
>>508
してもいいけど、お前が養ってくれよな

512 ：不要不急の名無しさん：2020/05/03(日) 18:45:03.46 ID:C1/s7stU0.net
不動産いるとFAXで大量にマイソクとこ送ってくるジジイいる
PDF知らんのよジジイ共

総レス数 512
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