【ＢＣＧ】日本型BCGで新型コロナの免疫ができる？BCG接種を義務づけている国は例外なく死亡率が低い★28

1 ：砂漠のマスカレード ★：2020/04/01(水) 13:14:27 ID:9s4TpNuw9.net

「BCG接種が新型コロナにきく」という話が、ネットで出回っている。
BCGは子供のとき受ける結核の予防接種なので、これは一見すると医学的に根拠のないトンデモにみえるが、ジョンズ・ホプキンス大学のBCG世界地図を見ると、疫学的な状況証拠は十分ある。

http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/EUFcO4cUYAE9zet-660x511.jpg

A（黄色）はBCG接種を義務づけている国で、日本、中国（武漢を除く）、韓国（大邱を除く）、ロシア、インド、ASEAN諸国、中南米（エクアドルを除く）など、例外なく死亡率が低い（人口100万人あたり死者1人以下）。


B（青）はBCGの義務化をやめた国。EUでは1980年代からBCGを任意にし、日本のようなハンコ型ではない新しい株になった。
右の表のように（小国とイランを除くと）死亡率のワースト10はすべでBCGを義務化していない国だ。
特にBCG義務化をやめたスペイン（死者93人）と義務づけているポルトガル（死者6人）の差が印象的だ。

C（赤）はBCGを義務づけていない国で、イタリア（死者136人）、オランダ（死者25人）、アメリカ（死者4人）。
この傾向から考えると、アメリカの死者はこれから数十倍に増えるおそれが強い。
インペリアル・カレッジの報告は「集団免疫ができるときの死者は（何もしないと）全米で220万人」と予測している。

http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/EUFcO4cUYAE9zet-660x511.jpg

http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/ss-280x320.png


JSatoNotesより

JSatoNotesによると、ドイツは1998年にBCG義務化をやめて新しいタイプのBCG株を使うようになったが、図のように（ソ連から導入された）
日本型のBCGを義務づけていた旧東ドイツ地域では感染率が低く（1万人中500人以下）、新型の旧西ドイツ地域では高い（1000人以上）。

一見この地図と合わないのはBCGを義務づけているイラン（死者27人）だが、イラン製の特殊なBCG株を使っている。
日本型のBCGを接種しているイラク（死者0.9人）とは対照的だ。BCGを義務化するかどうかよりも、日本型のBCG株がコロナに有効で、新しい株がコロナにきかないのかもしれない。

武漢や大邱は、局地的に多くの人が密集して接触したことや院内感染による例外的な「感染爆発」だったと思われる（中国のBCG株も中国製）。
「ダイヤモンド・プリンセスで日本人の発症率は低くなかった」という反論もあるが、BCGの免疫効果が弱く、
大量のウイルスが体内に入ると発症すると考えれば説明がつく。これは普通の感染症も同じで、免疫は完璧なものではない。

医学的にBCGの有効性が確認されたわけではないが、世界各国で臨床試験が始まっている。Scienceは「BCGでコロナの抗体ができるかどうかは疑問だが、
人体への影響を弱めることは考えられる」という専門家の意見を紹介している。疫学的な相関関係は完璧なので、偶然の一致とは考えにくい。

いずれにせよ日本人が集団免疫に近い状態にあることは十分考えられるので、どれぐらいの比率で抗体をもっているかを政府が抗体検査でサンプル調査する必要がある。
それによって今後の防疫対策は大きく変わる。

追記：NHKによれば、オーストラリアの研究機関が新型コロナウイルスに有効かどうかを確認するため、医療従事者4000人を対象にBCGの臨床試験を行うと発表した。
これまでの研究では、類似したウイルスに感染した人にBCGを使うと、ウイルスの数を減少させる効果が認められたという。

http://agora-web.jp/archives/2045075.html
2020年03月27日 15:30

https://mnsatlas.com/wp-content/uploads/2016/12/o0640048113676467395-1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DgsF0qzV4AAAVx9.jpg
https://scontent-lga3-1.cdninstagram.com/v/t51.2885-15/sh0.08/e35/s640x640/75477044_182252096248126_1143127090274171691_n.jpg
https://livedoor.4.blogimg.jp/girls002/imgs/0/5/05495f6f.jpg

前スレ 2020/03/29(日) 12:47　　　
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585700549/

952 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 18:32:51.08 ID:VWCp8vhY0.net

>>948
ケンシロウは胸に打ってたな

953 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 18:32:54.02 ID:NXQA1n500.net

★★★★★
山梨の幼児はこれによってかも

コロナ対応による幼児のBCG接種日延期措置

例 入間市
・新型コロナウイルスに関しては「感染の拡大を防ぐために重要な時期」という厚生労働省の見解に基づき、市
　民の皆様の健康・安全面を第一に考慮した結果、3月26日のBCG予防接種を中止し、4月に日程を振り替えて
　実施することになりましたので、お知らせします。
・3月26日の対象児である令和元年9月、10月生まれのお子様につきましては、令和2年4月16日木曜日以降の実
　施日にお越しいただきますようお願いします。
・令和元年11月生まれのお子様は、可能な限り令和2年5月28日木曜日以降の実施日にお越しいただくようご協
　力お願いします。


例 西東京市

予防接種の実施について

　3月19日（木曜日）のBCG予防接種は、予定どおり実施いたします。
　これは、BCG予防接種に年齢制限（1歳未満）があるため、接種機会の確保を目的としています。

ご来庁自粛のお願い

　新型コロナウイルス感染症の感染リスクを避けるため、1歳の誕生日（年齢制限）が直前に迫っている等の特別な事情がない方は、3月19日（木曜日）のご来庁を避け、4月以降の日程に延期してくださいますようご協力をお願いいたします。

↑
本来、接種を予定してた日が、会場混雑でコロナ感染の恐れがあるので、市の奨励によって、年齢制限の1歳ギリギリまで接種日をおくらせようとして、接種してなかったのでは

954 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 18:33:45.80 ID:07QmZMS/0.net

>>949
統計なら2倍の差は大きいだろ

955 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 18:35:16.82 ID:IOflQ64X0.net

日本って実は武漢やイタリアより感染広がっているんでは？

956 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 18:36:04.36 ID:fVs8c65R0.net

たしかにタイは不思議、それなりに1月中国人が来たはずだし　
>>941
暑いと動かない人が多いとか？ｗ

たい、タイもそろそろやばい感じはする

957 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 18:36:39.08 ID:dTsRd4Xu0.net

コロナって日本株のBCG打ってたら重症化しにくいんだよね？
しかも日本産のアビガンも効果ありそうとか
つまり、コロナって日本が中国にばら撒いたんじゃないの？
しかも欧米人を多数殺してるし
全て日本に都合がよすぎない？
国内の邪魔な高齢者も一掃できるし。
安倍は知っているのかな？

958 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 18:37:05.84 ID:vw0jxsIn0.net

ロマンチックが止まらないな

959 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 18:37:24.68 ID:3j2fnykB0.net

>>955
可能性はあるだろうね。
無症状ならどうでも良い。

960 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 18:38:15.40 ID:RWsBHWaU0.net

>>933
統計学的に疫学の状況検証は出来ている

961 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 18:38:38 ID:yAd4QKbt0.net

>>957
お前はバカか？
発生源を考えろ、そして中国人は日本人より世界に渡航してる事実を直視しろ

962 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 18:39:58 ID:eOf5wXwR0.net

>>943
BCG 以前に、スポーツ選手は
現役時代に体を酷使するので
一般的に寿命は短い。

963 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 18:40:51 ID:fVs8c65R0.net

タイのこの伸びみたら日本と同じでしょ
たんにタイ政府が最近になって調べ始めたからかもしれないけどもｗ
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_Thailand#/media/File:COVID-19_Graph_as_of_2020-03-26_in_Thailand.png

964 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 18:41:57 ID:LKB8LLSW0.net

>>955
武漢で爆発する前から流行ってたきつめの風邪がそうだったかもって言う人は多いね
もしそうだったとしたら医療機関や介護施設で集団感染しなかったのは相当運がよかったってことになるけど

965 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 18:42:52 ID:hJ7qrOy+0.net

>>957
本当はオリンピックやりたくなかったとか？

966 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 18:45:01 ID:eOX8yY/k0.net

日本政府は感染爆発はしても死亡者増えないの知ってるんだろ
ＢＣＧやってるから死なないって
だから経済活動止めないようにしながらダラダラやってるのか
安倍やるな！

967 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 18:47:05 ID:dKduH+Io0.net

>>957
それを言うならロシアだろ
選手派遣を止められた平昌の件、株の強さで被害が軽い
西欧諸国を一網打尽

動機がそろってる

968 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 18:47:29 ID:SrCnvIXD0.net

>>966
爆発してしまうと医療崩壊するから
感染広がるのは仕方無いけどとにかく緩やかに

というスタンスだと思う

969 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 18:48:59 ID:rij8HOfR0.net

>>954
2倍されても異常値は異常値
せめて99％信頼区間に収まってから言え

970 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 18:49:39.76 ID:dKduH+Io0.net

>>962
喫煙歴、飲酒歴なんかは気になるな。
野球選手は意外と多いらしいし

971 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 18:50:44.20 ID:IOflQ64X0.net

やはり、死者数の国籍別が知りたいな。

972 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 18:52:36.30 ID:07QmZMS/0.net

>>969
99%で信頼って何のことだ？
0.1%でも十分大きいと思うが

973 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 18:53:08.45 ID:EC5sUxCG0.net

主要国で日本が独り勝ちとか夢のようだな
中国は相当ダメージ受けてるはずなので今のうちに追い打ちをかけるべき

974 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 18:53:38.43 ID:EA1r/zdz0.net

>>971
>>842を参照あれ

975 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 18:53:43.88 ID:Gd0aRIiC0.net

>>883 沖縄は占領下ではやっていなかった。
しかし、日常の免疫力が高いから大丈夫だろ。

976 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 18:56:51 ID:IOflQ64X0.net

>>974
日本国内の国籍別ね

977 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 18:56:53 ID:07QmZMS/0.net

>>973
経済と人命のダブルパンチを食らっている国が悲惨なだけで
日本も経済的ダメージは既に深刻だ

志村けん一人の経済損失も大きいだろう

978 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 18:57:28 ID:Gd0aRIiC0.net

>>901 患者が来なくて暇だから出来ることだな。これから贔屓にしてあげてね。

979 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 18:57:39 ID:QpfOT7080.net

>>968
だねぇ

980 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 18:58:08 ID:NXQA1n500.net

>>1
山梨の幼児

親が市のコロナ対応に従って、BCG接種日を数ヶ月遅らせようとして接種していなかった
↓
コロナにかかってしまった

では

981 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 18:58:22 ID:vxgQsoZq0.net

>>913
そういう人達は軒並み感染して死んだりしてwww

982 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 18:58:45 ID:3luqmahu0.net

【ＢＣＧ】日本型BCGで新型コロナの免疫ができる？BCG接種を義務づけている国は例外なく死亡率が低い★29
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585735015/

次スレ

983 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 18:59:33 ID:EC5sUxCG0.net

>>977
日本はリソースをほとんど失っていないぞ
日本にとって千載一遇のチャンスだと思うけどな

984 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 19:00:26 ID:Gd0aRIiC0.net

>>907 カナダが少ない理由がわからなかった。時差的なものだろう。

オーストラリアが少ないのは気温が高かったからだろうからこれから急激に感染者が増えると思う。
だからオーストラリアも焦っていると思われる。

985 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 19:02:41.18 ID:07QmZMS/0.net

>>983
んなバカな、倒産した店もあるのに

986 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 19:03:54.90 ID:dTsRd4Xu0.net

>>967
だから、日本とロシアが手を組んで、世界の覇権を握ろうとしてるんだよ。
既に、ロシアの核兵器が日本に搬入されてるかもね
単純な消去法じゃん。
中国×
ヨーロッパ×
アメリカ×

987 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 19:04:41.01 ID:xDlNhx8B0.net

>>814
不思議なのは欧州やオーストラリアでとにかく迅速に治験を始めてるのに、なぜアメリカ(CDC)は無反応なのだろう？
まさに国家の危急存亡のときなんだから何でもやってみればいいのに

988 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 19:05:32.14 ID:CHi+1spt0.net

>>977
内需ではなく輸出とインバウンドの外資に頼った経済だったから当然だな
しかも円安維持するためにアホみたいに金融緩和してたから今回みたいな本当に経済危機に切れる札もないという
災害とかに対する考えが甘すぎるんだよ

989 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 19:05:49.76 ID:FFTK3w2V0.net

>>987
すでにやてる

990 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 19:07:32.32 ID:Gd0aRIiC0.net

>>912 嘘だって。
1943年に凍結乾燥BCGができるようになって大量生産ができるようになり尋常小学校で打った。
前後1947年になって、37℃で長期保存ができるようになったので30歳以下の全員にBCGを義務付けた。
とは言え強制的に管理できたのは当時の中学生までだろうけど。

当時中学を卒業すると多くが働きに出た。　中卒は金の卵と言われてた時代。

991 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 19:09:04.91 ID:dTsRd4Xu0.net

>>961
だから中国にばら撒いたんじゃないの、日本が。

992 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 19:09:38.50 ID:CHi+1spt0.net

まぁ今BCG打ったところで効果出るのは数ヶ月後だからな
しかも国民全員分のワクチンの用意なんてすぐにできるわけないし
おまけにすでに国中感染者や保菌者だらけだから自然に抗体できて免疫獲得するほうが早いんじゃね

993 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 19:11:27.60 ID:/GunvEVH0.net

>>987
CDCではないが、>>741にこうある。

New York Institute of Technology has indicated that BCG vaccine could also be efficient in coping with corona.

オランダ、イギリス、ドイツもやってる。
報道されてないところもけっこうやってると思うよ。

994 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 19:13:15 ID:Gd0aRIiC0.net

>>932 それは全ての理由で日本に生まれたことを感謝している。
こんな良い国はないよ。　

995 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 19:14:59 ID:hWSG7qYu0.net

日本が一番早期に感染爆発が始まっていて
でも重症化が少ないのでこの程度

もうすぐ国民の免疫獲得が終わって集団免疫獲得

胸アツ

996 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 19:15:03 ID:iD5bfL+i0.net

【コロナ隠蔽】実際の感染者数は発表の40倍？ イギリス政府が中国の新型コロナ対応に激怒、募る不信感は経済にも影響か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585662257/

「北京は報いを受けるだろう。国際社会から孤立する」
「中国の発表する感染規模、性質、感染力は全く信用できない」

997 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 19:15:59 ID:hWSG7qYu0.net

>>996
この騒ぎが住んだらきっと中国に戦争仕掛けるだろ
特需が発生するな

998 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 19:17:18 ID:05GTyL7l0.net

>>942
日本で98%の接種率だと臨床試験も難しいw
政府は認めたいけど可能性があるぐらいしか言えないだろうな
海外の臨床試験の結果も1か月は掛かるだろうし

999 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 19:17:42 ID:IYKNKD8u0.net

イギリスって世界政府とか言い出したところだろ
ただの臆病なのでは

1000 ：名無しさん＠１周年：2020/04/01(水) 19:18:42 ID:EtAGpYUj0.net

>>996
米英で中国をやっちまえ

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。