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米紙「日本と韓国、コロナ対策でアメリカはどちらを見習うべきか」

1 :首都圏の虎 ★:2020/04/01(水) 00:23:35 ID:aDBcJgGN9.net
統一まで111111111111年

広範囲に徹底的な検査を行った韓国に対し、検査対象者を絞っている日本。新型コロナウイルスの感染拡大防止策として、どちらの手法が効果的なのか──米紙「ワシントン・ポスト」が“2つのライバル国”を比較している。

日本は限られたリソースを賢く活用?
新型コロナウイルスの感染拡大をめぐり、東アジアの2つのライバル国が全く異なる対応をしている。大規模検査を実施する韓国に対し、対象者を絞って検査する日本だ。

ウイルス封じ込め策として、どちらが有効なのか──アメリカをはじめ世界各国が注目する議論である。

韓国は迅速かつ広範囲に検査を実施したことで、世界的な称賛を浴びた。3月29日発表のデータでは、累計39万4000人以上が検査を受け、感染が確認されたのは9583人となっている。

一方、韓国の人口の2倍以上、1億2700万人を抱える日本では、約2万8000人が検査を受け、感染者は1724人となっている(3月28日時点)。

日本では数週間ほど前からこんな議論が巻き起こっている。

韓国より感染者数が少ないのは、単に日本の検査実施数が少ないからなのか? 日本政府は限られたリソースを賢明に使っているのか、それとも直視したくない現実から目をそらしているだけなのか?

日本の公式集計は実態を反映しているのか
いまの米政府がそうであるように、日本政府は流行発生の初期段階で検査能力の不足が批判された。それ以降、検査態勢は拡大されたが、医師が保健所に検査を依頼しても断られた事例が290件もあったという日本医師会の調査結果も報告されている。

日本政府の指針では、疑いのある症状が出ても発熱が4日以上続かない限り、病院へ行くべきではないとしている(高齢者は除く)。また、診察した医師からの依頼がなければ、検査を受けることができない。

その結果として、日本の公式集計が、実際の感染者数よりもかなり低い数字になっている可能性がある。

しかし、この検査手法を支持する向きは、これで限られたリソースを重症患者に集中させることができ、死者数も低く抑えられていると話す。「重症でない人は病院に行くべきではない」と語るのは、政府対策本部の専門家会議メンバーの押谷仁・東北大学教授だ。

押谷によれば、特に若い人には症状がなく、感染者をすべて特定するのは不可能であり、それなら重症者に集中して、軽症の人には自宅待機を呼びかけるべきだという。

検査を求める人々で混雑した病院の待合室では、感染していない人が感染のリスクにさらされる危険性もあると、押谷は指摘する。

日本はアメリカの「実験の場」
アメリカでは、検査能力が徐々に拡大し、3月28日までに89万4000人の検査が行われた。だが同時に、政府が発するメッセージに変化がみられる。「症状が軽いなら検査は不要、家にいなさい」という感じにシフトしているのだ。

検査キットだけでなく、検体を採取する医療従事者が使うマスクやガウンなどの防護具も不足している。軽症の人の検査で防護具が使い尽くされてしまっては、医師や看護師が感染するリスクも高まり、彼らが感染すれば重症患者のケアが充分にできなくなる。

マイク・ペンス副大統領は3月初め、医師の指示があれば「すべてのアメリカ人が検査を受けられる」と述べていたが、先週ぐらいからその発言が変わってきている。

「検査について言うと、医師を必要としているのは健康な人ではなく病気の人です。ゆえに、症状がないのなら検査を受ける必要はありません。そのルールを守ることで、検査のリソースを症状が出ている人々が利用できるようにしてほしい」

そうした方針の「実験の場」となっているのが日本だ。

見方によっては、日本は成功例と言えるだろう。日本は今のところ、韓国や欧州、アメリカを襲ったような感染者の爆発的な急増には至っていない。医療システムも現状ではパンクすることなく機能している。

全文はソース元で
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200331-00000004-courrier-int
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200331-00000004-courrier-000-view.jpg

2 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:24:08 ID:aYvvaRgt0.net
それぞれの良いとこを真似て
失敗から学べ

3 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:24:18 ID:Y28r88Mm0.net
日本はBCGに守られてるだけだからお手本にはならない気がする

4 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:24:34 ID:NN4CVyqY0.net
学んでる場合じゃない

5 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:25:00 ID:E+Wr2Gc50.net
あと1-2週間で答えが出そうだね

6 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:25:17 ID:QDtuc7zU0.net
韓国は感染者の糞が市場に流れて感染爆発したからな
糞を食わない国には関係ないよね

7 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:25:24 ID:PAW84YOA0.net
アメリカは選択すらできる状況にないけど
もう手遅れ

8 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:25:28 ID:DgK7wYVv0.net
>>2
往々にしてそれぞれの悪いところだけを集めてしまう物である。

9 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:25:34 ID:jl0g9lAw0.net
韓国は今回かなり良くやってると思う
感染者把握と情報公開のシステムは日本より数段上を行ってる

10 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:25:48 ID:CVHxm1JT0.net
やはりここは英国面をだな

11 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:25:50 ID:YY7vRhw80.net
これ日韓双方ともBCGのおかげってことになったら何の参考にもならない可能性もあるんだよなぁ。

12 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:25:54 ID:Qr6HJ4An0.net
日本はBCGと清潔好きと医療保険制度で、何とかなってるだけだから
決して参考にしてはならない

13 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:26:03 ID:Y9L0YMei0.net
正直、日本以外の大半の国は韓国を見習ってほしい
賭けで1人勝ちして、75年もの屈辱を晴らす勝利国になってみたい

14 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:26:04 ID:70XIiRs30.net
>>11
すそわきがが酷くて、脳の嗅覚野がブレーカーが
落ちるみたいな感じで、匂いを感じなくなった、
とかそういう意味?

15 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:26:13 ID:hDBuu/oy0.net
状況も人口態様も主業種も違うしマジで自分たちに合った方向で考えたほうがいいぞ
あんたらの国は州ごとにまた違うじゃない

16 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:26:19 ID:IMFdBusO0.net
アメリカは日本でも韓国でもありません
アメリカはアメリカの対策をするべき

17 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:26:28 ID:f5tY7J620.net
ぶっちゃけ韓国式は韓国でしか成立しないし、日本式は日本でしか成立しないよ

18 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:26:31 ID:vz/CDXac0.net
日本は実験場ってアメリカの現実が三歩くらい先行ってるから無意味では

19 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:26:31 ID:5bcbyoz70.net
前提が間違っている、中国を見習え

20 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:26:34 ID:SaddIHkL0.net
韓国が正攻法だと思うよ

21 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:26:55 ID:oTLa3zyk0.net
そこでイタリアですよ!

22 :名無しさん@13周年:2020/04/01(水) 00:28:29.50 ID:DKOuhg8TH
朝鮮やろな

23 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:26:57 ID:+1rFAELn0.net
いいからBCG打てよ

24 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:27:04 ID:rqgUsA1z0.net
いっそイタリアでも学んどけ

25 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:27:12 ID:GcoFfmES0.net
正直、チョンの方がうまくやってる
悲しいけど日本の政治、行政は劣化の一途で
勝負にすらなってないよチョンと

26 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:27:15 ID:NdAK3Ykg0.net
韓国ですらこっそり日本式を採用してるのにまだいってんのか?


■【韓国コロナ】 韓国政府「検査能力を高リスクと重症患者に集中するための措置」を実施 (翻訳)
https://m.news.naver.com/rankingRead.nhn?oid=011&aid=0003703436&sid1=105&ntype=RANKING

政府と中央防疫対策本部が発熱や呼吸器症状がない
無症候性者新種コロナウイルス感染症(コロナ19)診断テストの対象から除外する方針だ。

2日、政府のある高位関係者は「症状がない人を検査するのに、
肝心の必要な人が検査を受けていない」と明らかにした。

この関係者は、「他の国でも、無症状者の診断検査をしていないことを知っている」とし
「能力を高リスクと重症患者に集中するための措置」と付け加えた。
   

27 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:27:22 ID:bxv8V32t0.net
なんで台湾差し置いてその二択

28 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:27:25 ID:en/j4mlU0.net
人口あたりの死者数は圧倒的に日本が少ないけどな

29 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:27:27 ID:fuimoBJK0.net
下らないマウントだね!チョンのチンコが小さいのが分かる

30 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:27:31 ID:CnN4meST0.net
日本式はBCGとセット

31 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:27:33 ID:c9iQFDHk0.net
規模が違いすぎないか

32 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:27:34 ID:UQW1EDhC0.net
>>12
満員電車で赤の他人と肌を寄せあう清潔好きとは

33 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:27:41 ID:/cfNv1NC0.net
こればっかりはバカチョンの方で

現に日本は自宅療養のせいで感染者の家族が犠牲になっとる

34 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:27:49 ID:fqJYgo110.net
感染症は、新型コロナだけじゃない。
結核でも毎年数千人が亡くなってる。

全数検査は、無意味だわ。
感染症は、新型コロナだけじゃない。

35 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:27:55 ID:en/j4mlU0.net
>>27
人口が少なくて参考外なんだろ。

36 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:28:04 ID:ZLd9m/lA0.net
>>9
パヨクは日本政府がこんな事したら「アベ独裁!」と騒ぐでしょうに
https://twitter.com/amneris84/status/1244795150347333635
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37 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:28:11 ID:NLRxrsPe0.net
>>3
発症しても軽いのはBCGかも知れないが
感染者が少ないのは手洗いとマスクだろ

38 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:28:14 ID:gqg1Zkvi0.net
>>1
日本で実験してる間に感染者激増してて草

39 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:28:19 ID:Y9L0YMei0.net
>>17
まあそれはあるよな
冷静な見方だ

40 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:28:24 ID:gZbKDzSP0.net
韓国やろ
日本方式は日本だからできるだけでアメリカがマネしてもムリ

41 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:28:24 ID:4TdvjWE10.net
日本はノーガードのポリシーを貫けなかったことが敗因かな

42 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:28:24 ID:VRX5Lu5T0.net
BCG! BCG! BCG!  USAならできるはずだ。

USA! BCG! USA! BCG!

43 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:28:25 ID:u/iiWULj0.net
「比べる」という発想時点でこの記事書いた奴のオツムの悪さが知れるわ

44 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:28:35 ID:eVYQ8l++0.net
え?

アメリカはもう韓国式採用してんじゃん?

45 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:28:36 ID:brsohcdt0.net
>>1
これから爆発しますのでよろしく

46 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:28:40 ID:i79boXf50.net
敢えて言うなら韓国のほうじゃないかな、日本のは日本人じゃなければたぶん成り立たない

47 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:28:47 ID:6irEEiTW0.net
ワシントンポストの記者は韓国人が入ってるんだろ

48 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:28:54 ID:KiptD5Sg0.net
方法にこだわるより結果重視しなよ
去年と比べてどっちの死者数が少ないかで判断するべき

49 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:28:56 ID:wugiCQ2R0.net
どっちだろうがもう手遅れかと……
何か暢気だけどもう州兵出動の戒厳令しかないよ。

50 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:29:09 ID:IMFdBusO0.net
て言うか韓国は検査自慢出来るほど大して検査してないんだな

51 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:29:11 ID:nt07vd/k0.net
>>9
ぁプライバシー無用国家とトレードオフだからどっちがいいか知らんけどな

52 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:29:19 ID:hDBuu/oy0.net
>>27
2000万人の国で出来ることが3億2000万人の国で出来ないこともあるだろう
特に台湾と違って中国系米国人が比較にならないほど多い国だし

53 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:29:44 ID:RNrTFn0c0.net
日本も続々と感染者増えてきたから分からんもんなぁ

54 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:29:45 ID:YY7vRhw80.net
>>14
BCGで重症化が少ないだけでしたー!
ってなったらアメリカはもうどうしようもない。
検査数が多い韓国もそれで医療崩壊をギリギリ免れてただけという事になる。

55 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:29:46 ID:YwtHqzXb0.net
ライバル同志と見做されてんのか…

56 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:29:48 ID:3w0YZq210.net
まあ日本人は韓国人をよく知っているからねえ
どちらの手法が という話ならともかく
韓国がしっかりやれるわけがない
もし蔓延してないなら
それは何かたまたまの抗体がある筈

57 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:29:52 ID:NN75/rZC0.net
アメリカは台湾を見習うべき。日本と韓国のような落第国家は反面教師として参考にするのが良い。

58 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:30:01 ID:UQW1EDhC0.net
まぁ、世界各国が韓国を見習ってる時点でお察し

軽症と無症状無視して重症とクラスター追ってれば蔓延するわな

59 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:30:09 ID:nt07vd/k0.net
>>30
違う
アホかってほど多いCTとセット

60 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:30:16 ID:FEQ0q8LB0.net
見習うとか言ってられる状況なのか?

61 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:30:21 ID:6lVggPZO0.net
なぜ日本と韓国の二択なのか分からない

62 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:30:23 ID:fqJYgo110.net
感染症は新型コロナだけじゃない。
結核でも、毎年数千人が亡くなってる。


結核は、現在でも非常に怖い病気だよ。

63 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:30:24 ID:mAwzs0Rp0.net
>>52
じゃあ5000万人の国も意味なくね?

64 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:30:29 ID:fmflZwz30.net
完全に韓国
きちんと全体を把握した上で管理してそれが成功してる
日本は見て見ぬふりしてきただけ
水面下で分からないまま感染を培養し、ある日医療崩壊

65 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:30:31 ID:FaH2RL9i0.net
もう結果は出てるだろ
韓国だよ 日本は失敗

66 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:30:33 ID:wQkVa3Yy0.net
アメリカはもう中国を見習ってハードロックダウンしないとダメだろ

67 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:30:37 ID:NLRxrsPe0.net
世界が頼りにしていたCDCが全く役に立ってない件
について

68 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:30:47 ID:c8+oVzah0.net
日本は何の対策もしてないのに見習うも何もないだろ
昨日やっと入国者の2週間の隔離を決めたところだぞ
世界の国々の何周遅れだよって話だ

69 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:30:52 ID:5n+r/FO30.net
国民の民度と意識、公衆衛生の管理力は
日本を学ぶべき
でも国の指針や制度設計は今回ばかりは韓国を
参考にしたほうがいい

安倍総理のおかげで国民の頑張りも水の泡
経済界と官僚に忖度しすぎて
危機を回避するタイミングを完全に見失った

70 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:30:55 ID:TJbtDGxD0.net
まさに机上の空論
軽症者がおとなしく自宅待機するわけないだろw

71 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:31:13 ID:Y7LbLXUI0.net
>>50
最初はしてたけど
した後に感染者が酷く出たから検査する人間に条件を入れたからな

72 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:31:19 ID:pmNMAVcM0.net
完敗です

っていうか民度の差がでた

韓国の方が同調圧力が強くてみんな我慢してる

日本人みたいにアホみたいにライブしてないよ

73 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:31:20 ID:U+2zPDBO0.net
BCGがなかったら日本はとっくにバイオハザードなっとる

74 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:31:24 ID:FtX8XYZJ0.net
アメリカはもうどの国も参考にならないと思うな。
州によってはなるかもしれんが。

75 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:31:24 ID:iQCdVyQK0.net
アメリカが突っ走りすぎて韓国でも焼け石に水に見えてくる

76 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:31:24 ID:5KKSi56N0.net
北朝鮮を見習えばゼロ

77 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:31:25 ID:24QYS1cR0.net
韓国は最近は100名ぐらいの感染者数になっているが
日本は200名を超える増加傾向 
果たしてこれ以上食い止める事が出来るかね

78 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:31:31 ID:D+i2QNRQ0.net
韓国はもうとっくに日本方式でんがな

79 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:31:52 ID:0KONaSo10.net
>>16
割とマジでこれだと思う

80 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:31:57 ID:L7Pmd1uu0.net
日本は国民が自発的に対処してる
アメリカ人が同じこと出来るわけないよ

81 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:31:58 ID:WDPppXKH0.net
韓国の真似をすればいいとは言わないが、かといって日本方式が日本以外でも上手く行くかは甚だ疑問だ

各々が自分の国に合った形を見つけるしかないね

82 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:32:03 ID:WwwW45E/0.net
検査感度を90%とすると、10万人検査すると1万人の擬陽性が出るわけでしょう?
手当たり次第の検査は全く無意味なのでは
擬陽性がこれだけ出るなら、検査すればするほど死亡率が低くなるのも当然なんだろうし

83 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:32:04 ID:NLRxrsPe0.net
>>72
だったらあんなに感染者が出るかよw

84 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:32:04 ID:Zdpqxlia0.net
韓国って「日本の兄の国」とか言ってるらしいけど、あの体たらくで
ケンシロウ(日本)に対してトキだのラオウだのを名乗れるつもりか?

85 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:32:05 ID:vYRL5EXj0.net
アメリカはアメリカ式でいいんじゃね?6-8万人までは誤差でしょ、インフルエンザ考えたら

86 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:32:07 ID:9p2+uSjU0.net
日本の真似してもだめ日本に居る外人は感染率高い
真似るなら日本人の清潔な文化全てをまねしないと。でもこれもいつまでもつかわからないが

87 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:32:10 ID:fqJYgo110.net
>>64
結核で、全数検査なんてするかよ?

結核は現在でも、非常に怖い病気。
毎年、数千人が亡くなってる。

88 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2020/04/01(水) 00:32:17 ID:WoqnBKw00.net
体の中にBCGの抗体
口にマスク目に眼鏡
異常な潔癖症

の三重防御の相乗効果だしお手本に成らないと思う。

89 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:32:27 ID:6LKzY5/m0.net
CCBがないんだから好きにしろ。どっちのどう転んでもどうにもならんだろ。
むしろマネされないほうがいいわ。
マネされて被害が大きくなってから、「日本のやり方で失敗した」
みたいに言われるほうがリスクが高いわ(´・ω・`)

90 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:32:28 ID:Wvz4b+aq0.net
見習うべきは中国かな

91 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:32:40 ID:ogRXrFI30.net
どちらも周回遅れで手遅れ

92 :パパラス♂:2020/04/01(水) 00:32:43 ID:YxjqObfE0.net
アメリカの口撃力は鬱陶しいから、こっち見られないためにもぜひ韓国式を
取り入れてもらいたい(*^ー^)ノ~~☆

93 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:32:51 ID:tfBjKmnQ0.net
ライバルとかやめてくれよ

94 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:32:56 ID:VbjpESvj0.net
反共和党の州が勝手に検査数増やすから
何式も無理ちゃいますかね

95 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:33:07 ID:2wetFWx30.net
アメリカはもう手遅れ感あるな

96 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:33:11 ID:cKoRtIMQ0.net
何弱気になってんの?
コン上見せてみろよw

97 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2020/04/01(水) 00:33:19 ID:WoqnBKw00.net
数日前胸部レントゲン車が列に成って走ってた怖ひ

98 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:33:25 ID:q5Jr2h4M0.net
今更無理だろ

99 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:33:26 ID:c8+oVzah0.net
>>72
日本は保証しないから我慢したらコロナより先に経済的に殺されるからしゃあない

100 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 00:33:29 ID:FaH2RL9i0.net
日本は死者数だけで感染者の人数を予測してる部分あるけど
そもそも死者数が正確でなかった場合

どうすんだ?

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