【ＢＣＧ】日本型BCGで新型コロナの免疫ができる？BCG接種を義務づけている国は例外なく死亡率が低い★12

1 ：砂漠のマスカレード ★：2020/03/29(日) 21:56:10 ID:zWtbdktV9.net

「BCG接種が新型コロナにきく」という話が、ネットで出回っている。
BCGは子供のとき受ける結核の予防接種なので、これは一見すると医学的に根拠のないトンデモにみえるが、ジョンズ・ホプキンス大学のBCG世界地図を見ると、疫学的な状況証拠は十分ある。

http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/EUFcO4cUYAE9zet-660x511.jpg

A（黄色）はBCG接種を義務づけている国で、日本、中国（武漢を除く）、韓国（大邱を除く）、ロシア、インド、ASEAN諸国、中南米（エクアドルを除く）など、例外なく死亡率が低い（人口100万人あたり死者1人以下）。


B（青）はBCGの義務化をやめた国。EUでは1980年代からBCGを任意にし、日本のようなハンコ型ではない新しい株になった。
右の表のように（小国とイランを除くと）死亡率のワースト10はすべでBCGを義務化していない国だ。
特にBCG義務化をやめたスペイン（死者93人）と義務づけているポルトガル（死者6人）の差が印象的だ。

C（赤）はBCGを義務づけていない国で、イタリア（死者136人）、オランダ（死者25人）、アメリカ（死者4人）。
この傾向から考えると、アメリカの死者はこれから数十倍に増えるおそれが強い。
インペリアル・カレッジの報告は「集団免疫ができるときの死者は（何もしないと）全米で220万人」と予測している。

http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/EUFcO4cUYAE9zet-660x511.jpg

http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/ss-280x320.png


JSatoNotesより

JSatoNotesによると、ドイツは1998年にBCG義務化をやめて新しいタイプのBCG株を使うようになったが、図のように（ソ連から導入された）
日本型のBCGを義務づけていた旧東ドイツ地域では感染率が低く（1万人中500人以下）、新型の旧西ドイツ地域では高い（1000人以上）。

一見この地図と合わないのはBCGを義務づけているイラン（死者27人）だが、イラン製の特殊なBCG株を使っている。
日本型のBCGを接種しているイラク（死者0.9人）とは対照的だ。BCGを義務化するかどうかよりも、日本型のBCG株がコロナに有効で、新しい株がコロナにきかないのかもしれない。

武漢や大邱は、局地的に多くの人が密集して接触したことや院内感染による例外的な「感染爆発」だったと思われる（中国のBCG株も中国製）。
「ダイヤモンド・プリンセスで日本人の発症率は低くなかった」という反論もあるが、BCGの免疫効果が弱く、
大量のウイルスが体内に入ると発症すると考えれば説明がつく。これは普通の感染症も同じで、免疫は完璧なものではない。

医学的にBCGの有効性が確認されたわけではないが、世界各国で臨床試験が始まっている。Scienceは「BCGでコロナの抗体ができるかどうかは疑問だが、
人体への影響を弱めることは考えられる」という専門家の意見を紹介している。疫学的な相関関係は完璧なので、偶然の一致とは考えにくい。

いずれにせよ日本人が集団免疫に近い状態にあることは十分考えられるので、どれぐらいの比率で抗体をもっているかを政府が抗体検査でサンプル調査する必要がある。
それによって今後の防疫対策は大きく変わる。

追記：NHKによれば、オーストラリアの研究機関が新型コロナウイルスに有効かどうかを確認するため、医療従事者4000人を対象にBCGの臨床試験を行うと発表した。
これまでの研究では、類似したウイルスに感染した人にBCGを使うと、ウイルスの数を減少させる効果が認められたという。

http://agora-web.jp/archives/2045075.html
2020年03月27日 15:30

https://mnsatlas.com/wp-content/uploads/2016/12/o0640048113676467395-1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DgsF0qzV4AAAVx9.jpg
https://scontent-lga3-1.cdninstagram.com/v/t51.2885-15/sh0.08/e35/s640x640/75477044_182252096248126_1143127090274171691_n.jpg
https://livedoor.4.blogimg.jp/girls002/imgs/0/5/05495f6f.jpg

前スレ 2020/03/29(日) 12:47
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585482984/

952 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 22:58:30.04 ID:z3EGzWt60.net

子どもが重症化しにくいって
実はこれが関係してるのか？

953 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 22:58:37.91 ID:A4ILP6g80.net

>>793
日本はオリンピックがあったから、検査数を抑えて感染者を隠蔽してた。従って実は見えないところで感染は広がっていて、それが今後顕在化する。実際ここ数日急激に感染者が増えている。

って、陰謀論チックな論調で欧米のメディアも報道してる。そういう陰謀論思考の連中が騒いでるんじゃないか。

954 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 22:58:38.17 ID:xIPHIgua0.net

>>930
そう言えば…

【原因不明】ロシアの主要なウイルス研究所が爆発　HIV、エボラ、炭疽菌、天然痘など貯蔵
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568688115/

955 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 22:58:42.75 ID:1+SJbbrY0.net

>>940
助かる見込みがあるとかかな

956 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 22:58:49.23 ID:rx6nq/tK0.net

>>912
反対論者をふうじこめて麻疹（はしか）の予防接種も義務化しよう
子宮頸がんワクチンも

957 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 22:58:52.36 ID:+M+fmAWt0.net

>>913
逆に結核が根絶できないからBCGが残ってるとも言える

958 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 22:59:04.20 ID:ZdB+G4Jl0.net

>>932
あれは習近平が2月中に終息させると宣言したからその後に感染者が出ると粛清されるから検査しないようにしただけ。

959 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 22:59:06.27 ID:By7izRy80.net

>>912
まあはしかははしかでちゃんと予防接種しないと

960 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 22:59:07.91 ID:BgpvZuE/0.net

ＢＣＧでパヨチョンまた負けたーーってスレが上がるの楽しみだわ

961 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 22:59:10.41 ID:LbjzLhB00.net

>>12
無論、氏兆星も含めてな

962 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 22:59:10.61 ID:PkhOX8Ea0.net

>>802
勘三郎になってた。間に合わずというか、
逆流した胃液を誤嚥して肺炎起こしてから
何週間もエクモで生かしてたから、限界過ぎてたんだよ

963 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 22:59:16.33 ID:H/dpYfAC0.net

>>940
よこ、国民的スター（）がお茶の間が大混乱するからまた統制きかなくなる
いまのごちゃんがリアルにくる

964 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 22:59:16.51 ID:n9KKERga0.net

>>947
武漢は大気汚染が著しい地域でしたよ。
主原因はむしろ大気汚染の方でしょう。

965 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 22:59:23.14 ID:GAqtR0JY0.net

去年末に流行ったインフルじゃない風邪はコロナで、BCGのおかげで肺炎になってなかったのかも？！

966 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 22:59:27.01 ID:EMSNHj6J0.net

>>952
あと肺が綺麗だからってのも聞いた

967 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 22:59:32.84 ID:8K3qUFaY0.net

>>941
根拠は？

968 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 22:59:33.81 ID:aR06vbvm0.net

>>939
その筋は真面目に有り得ると思ってる

969 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 22:59:34.00 ID:9gHBElwu0.net

>>906
愛知と神奈川のはイタリアと同じL型ってニュースになってたが

970 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 22:59:34.67 ID:NWJZWpfg0.net

>>928
インフルエンザの症状じゃなく結核にそっくり

971 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 22:59:39.78 ID:7UrW5hpM0.net

>>853
は？春節にイタリア在住の中国人が自国に帰った=中国人空白だろ？
日本はその春節に中国人がドカドカ入ってきたんだぞ？

お前の言う通りなら尚更日本の方が拡大早くなきゃおかしいだろ？
何でイタリアより遅れて拡大するんだ？

972 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 22:59:40.30 ID:9Nxt3TtB0.net

>>906
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1044902
武漢への旅行歴のある米国の患者１人は、両方の型に感染した可能性があった。

なんて話読むと片方自然淘汰はどうだろうなあ
まあ上の記事もあくまで可能性の話だけど

そもそも武漢で多く確認されて感染力が強いのがLだったとされてるわけで
ならやっぱりSよりLが来てないとおかしんじゃねえかと思うんだよなぁ

973 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 22:59:53.73 ID:rx6nq/tK0.net

>>931
？
感染者差別なんてどこに書いてあるんだ。
あと反ワクチンは害悪

974 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 22:59:54.80 ID:IEgGHI3w0.net

>>4
やっぱり国民にゆっくり感染させて
医療が崩壊しないペースでその都度重篤者だけケアしてゆくのがいいよな
増えるようならときどき週末の自粛要請やればいい
みんなが働き方改革すりゃいい
仕事だけが人生じゃない

975 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 22:59:59.18 ID:scUN5/k00.net

>>954
マジか！！

976 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 22:59:59.29 ID:dAVDeVAz0.net

>>913
そこは日本の風土特性(高温多湿)じゃない？

977 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 23:00:01.89 ID:f3UrXbWD0.net

>>916
え…ほぼ毎日使ってるけどヤバいの？

978 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 23:00:07.98 ID:By7izRy80.net

>>913
逆
気候その他の要因で結核と付き合わねばならんから残してある

979 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 23:00:17.36 ID:013EfDms0.net

>>930
あそこも効いてないみたいだからな

980 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 23:00:18.27 ID:WYq/JPIV0.net

もはやBCG効果を疑う事はないな
BCGが無かったら検査しないでいたら
500万人位感染してたな

981 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 23:00:21.43 ID:giAhqfmJ0.net

中高年や高齢者はBCG接種義務の頃に受けているからと言っても
BCGによる獲得免疫は15年前後で消える
学校等で受けさせられたのは、あくまで就学中に結核を拾って蔓延させないように、という以上のものではない
何十年前にBCGを受けているからというのは、何の補強にもならない。

982 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 23:00:23.58 ID:ew5wDqlT0.net

>>957
ただ根絶できないおかげで知らず知らずのうちに結核菌にさらされみんながブーストしてるのだと思う

983 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 23:00:24.56 ID:ru8M4yoU0.net

>>748
日清日露で勝ってWW1は欧州で勝手に終結してWW2で大敗するパターンだな
運が良かっただけですから〜

984 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 23:00:26.83 ID:vl00q6Tk0.net

BCGがなぜか膀胱癌に効くんやろ？
メカニズムは不明

985 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 23:00:26.78 ID:xIPHIgua0.net

>>975
うん！( ･`д･´)

986 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 23:00:33.19 ID:AO78QCER0.net

>>900
全部で4つ出てるんだっけ？もうホントやだ…
すぐにでも鎖国して欲しいよ

987 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 23:00:33.49 ID:3zpB7uzl0.net

>>949
ん？数字逆？

988 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 23:00:39.41 ID:Mku2r32r0.net

>>831
アフリカは母乳だけで育つので
結核免疫を母親からもらいまくってるんじゃないの？

989 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 23:00:43.14 ID:qpIixkuP0.net

仮説の内容についていくら議論しても意味無いけどな笑

990 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 23:00:45.11 ID:a5gffxWC0.net

>>964
日本の5Gスポットは限定的だから影響あるかどうかいずれわかる

991 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 23:00:47.58 ID:kXjlYjJp0.net

>>967
大量の中国人と接触して死者が少ない

992 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 23:00:48.96 ID:yTo2lHdG0.net

>>948　どっかに研究論文が載っててウイルスが1/5に減ってた。

993 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 23:00:49.57 ID:H/dpYfAC0.net

>>962
どちらにせよ、不摂生者だから血管も肺も肝臓もボロボロだったろう
多臓器不全でもおかしくない

994 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 23:00:51.11 ID:anxkJeMD0.net

検証中だから結果を待とう。

995 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 23:00:51.73 ID:1+SJbbrY0.net

>>977
大丈夫だよ

996 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 23:00:52.28 ID:IEgGHI3w0.net

>>7
結核経験者も軽症ですむってことなのかな

997 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 23:01:17.88 ID:UriOhPXm0.net

>>927
逆逆ｗ逆やがなｗ
日本はS亜型
伊太利はL亜型

S亜型はただの一般コロナにかなりRNAパターンが近いもので、軽症タイプだが
れっきとした新型コロナで、それが必ずしもL亜型の免疫になるわけではないが、
一定の免疫力アップにはなるだろうね・・・

998 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 23:01:28.95 ID:aQxJomiv0.net

>>968
原油関係の仕掛けタイミングが、
バッチリだしな

999 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 23:01:29.27 ID:yy7Gc6un0.net

>>980
感染を防ぐのではなく、重症化しにくいのでは？という仮説

1000 ：名無しさん＠１周年：2020/03/29(日) 23:01:35.05 ID:LwMfOb3T0.net

おれ、犬にかまれたことがある。
この傷なおんねぇのな

さばくが全うであってほしいよ

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。