【海外】ドイツの民主主義はメルケル後までもたない?

1 ：首都圏の虎 ★：2020/02/11(火) 17:25:24 ID:oEF8OmF59.net

https://www.newsweekjapan.jp/stories/assets_c/2020/02/merkel-thumb-720xauto-183927.jpg
「チューリンゲン危機」に関する会議の後、首相府を後にするメルケル首相（2月8日）　Annegret Hilse-REUTERS

＜州首相の選出でメルケルの与党CDUが極右政党と同じ候補を擁立するという衝撃の事件がチューリンゲン州で起こった。ナチスが初めて閣僚を出した州だ＞

ドイツ東部チューリンゲン州の州議会は2月5日、リベラルな自由民主党（FDP）のトマス・ケメリヒを州首相に選出した。昨年10月に行われた州議会選挙におけるFDPの得票率はたったの5％。数の論理から行けばあり得ないはずだが、第2党に躍進した極右政党「ドイツのための選択肢（AfD）」がケメリヒの支持に回った。極右政党の支持によって州首相が選出されたのは、第2次世界大戦後のドイツでは初めてのことで、ドイツに大きな衝撃が走った。



選挙で第6党に終わったリベラル政党が極右政党の手を借りて首相を出すのは民主主義ではない、八百長だ、と激しい批判を浴びたケメリヒは、1日も持たず辞任に追い込まれた。それでも、選出の背景にあった禁断の多数派工作がもたらした衝撃は収まっていない。その象徴が、州議会でケメリヒがAfDのビョルン・ヘッケと握手する写真だ。ヘッケはAfDのチューリンゲン州代表を務める人物で、党内でも特に過激な指導者として知られる。


だが今回の選出劇には隠れた主役がいる。そもそもAfDに単独でケメリヒを州首相にする力などない。AfDとタッグを組んでケメリヒに支持票を投じたのは、アンゲラ・メルケル首相の与党、中道右派のキリスト教民主同盟（CDU）だったのだ。


頼りにならなくなった国民政党


メルケル首相の穏健な政治と同一視されることが多いCDUが一枚噛んでいたことに驚く人もいるかも知れない。だがそうしたゆがんだ行動は、CDUの病的なまでの中道主義の産物で、驚くようなものではない。メルケル指導部にしっかりしたイデオロギーの軸がない以上、CDUが、そしてメルケル政権下のドイツがイデオロギー的にぶれるのは時間の問題だった。

チューリンゲンの州議会選は、極右の台頭を嫌う人々に、「国民政党」と呼ばれる大政党はもはや頼りにならない存在であることを示した。この選挙でCDUの得票数が全体に占める割合は2014年の前回選挙より約10ポイントも下落して22％となり、もう一つの政権政党、社会民主党（SPD）は12ポイント減の8％になった。

一方、2014年の選挙以降、ボド・ラメロウ前州首相の出身政党としてSPDおよび緑の党と連立を組んできた左派党の得票はわずかながら伸びた。だがSPDが票を落としたことで連立与党は過半数を失った。新たな連立をめぐって主要政党間での綱引きが膠着状態に陥った挙げ句、ケメリヒとCDUが組んで勝利に持ち込んだわけだ。AfDとの間で事前にどの程度の合意が形成されていたのかは明らかではない。

全文はソース元で
2020年2月10日（月）19時43分
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/02/post-92362.php

2 ：!omikuji !dama：2020/02/11(火) 17:27:01 ID:teCE7J7D0.net

メリケン粉

3 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:27:20 ID:V3JQGRBA0.net

ハイル！ハイル！ハイル！

4 ：!omikuji !dama：2020/02/11(火) 17:27:45 ID:teCE7J7D0.net

人等ー

5 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:28:05 ID:bO3p4bmN0.net

失業率がヤバいな

6 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:28:07 ID:kTi9CrOa0.net

それが民意だ
国民がナチ復活を望むのなら従うべき

7 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:28:53 ID:2khsU77e0.net

極右「ドイツのための選択肢（AfD）」だけでなく
中道左派「同盟90/緑の党（Bündnis 90/Die Grünen）」も若者を中心に人気だし
「キリスト教民主同盟（CDU）」と「ドイツ社会民主党（SPD）」の人気が
凋落しているだけの話。

8 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:29:34 ID:RBK63mnB0.net

しかしね
歴史的に見てドイツ人が優れた能力を発揮してきたことは確かなのでね
ドイツ人至上主義はそれほど極端な思想ではないと思うよ

9 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:30:40 ID:2Hw0eVJK0.net

俺は、ドイツは共産主義が流行すると思う。

10 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:31:28 ID:pZuqz6Bo0.net

>>1
言い換えりゃメルケルのリベラル主義がこれまでどれだけドイツ国民を苦しめたのかってことだろ

11 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:31:46 ID:V3JQGRBA0.net

ドイツは戦争負けたら責任者ﾎﾟｲｰｯの前例作ったんだからw

12 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:31:51 ID:1w8gu5is0.net

メルケル亡き今、世界でグローバル化を叫ぶ頭のイカれた首脳は安倍だけになったな。
日本はいつも欧州の１０年遅れ何だろうか。
日本もいずれ右派政党が誕生、躍進し、安倍がつるし上げられる日が来るだろうな。

13 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:32:26 ID:DiwfiLv/0.net

あそこまでしておいてよくここまで持ったな

14 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:32:46 ID:YDBwWdvA0.net

ポストメルケル　揺り戻しの嵐の前の静けさ　　グローバル、ポリコレ、多文化共生の歪みが今後マグマとなって噴き出すはずだ

15 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:33:31 ID:RBK63mnB0.net

>>12
逆だよ
安倍の叫ぶ戦後レジームの終了は
ドイツにおける逆ナチスの克服に他ならない
その道はまだ遠い

16 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:34:37 ID:ZSzdp9Mr0.net

メルケルの罪は破壊的にでかい

17 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:36:00 ID:8r19lKlP0.net

ヒットラーの子供たち

18 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:36:33 ID:NGKv41hI0.net

左派は、左派以外を民主主義でないと非難するｗ
馬鹿かよｗ

19 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:36:41 ID:WpLmRP5s0.net

そりゃ自分たちが納めた税金が還元されずに移民に振り分けられたら思想的な愛国者じゃなくてもいい加減にしろと言いたくもなるでしょ

20 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:37:33 ID:hWBsQtFv0.net

EUが第四帝国になる！？

21 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:38:01 ID:6naTPLLf0.net

ようはなんでさだまさしか？だよな

オリジンがそういうことだから窮屈ながら育つってそれは最後取らないとなんのために
やってんのってなるだろ

22 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:38:19 ID:8r19lKlP0.net

ドイツ連邦が分裂？

23 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:38:30 ID:2KJHT+8x0.net

＞だが今回の選出劇には隠れた主役がいる。
＞そもそもAfDに単独でケメリヒを州首相にする力などない。
＞AfDとタッグを組んでケメリヒに支持票を投じたのは、アンゲラ・メルケル首相の与党、中道右派のキリスト教民主同盟（CDU）だったのだ。

なんてこった・・・

＞ケメリヒとCDUが組んで勝利に持ち込んだわけだ。
＞AfDとの間で事前にどの程度の合意が形成されていたのかは明らかではない。

ムスリムのためのガス室建築とかかね、やっぱり？

24 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:39:16 ID:wOxg4wIJ0.net

>>13
強姦魔が跋扈しても報道しない自由とか
さすがにあんなのを支持できるドイツ人どもは偉いと思った

25 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:41:20 ID:f3JzTFHfO.net

メルケル首相のあとは首相じゃなくて総統になるんですね。

そしてベルギー・オランダ・ポーランドに侵攻して
フランス占領ですか？

26 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:41:42 ID:vYn2ZKir0.net

ナチスの音がする

27 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:42:13.27 ID:8YT/U0eq0.net

ドイツ人はやりすぎて爆発するを繰り返しすぎだろうｗ
ナチスを否定したいからって、表現の自由を捨てた国。
虐殺は無かったと言ったら逮捕される国ｗｗｗ
虐殺があった、無かった、に関係なく表現（意見）は自由だ。
それを無理矢理に抑え込むから、圧縮されて限界まで達して大爆発する。
ドイツば暴走するのは、政治家の責任だと思う。
ドイツは表現の自由を認めるべき。

28 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:43:05.52 ID:h1UP9n9U0.net

第四帝国

29 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:43:49.66 ID:DcPdDK2f0.net

長い

ややこしい

ヒトラー復活の一行で良い


もしくわバタリアン爆誕

30 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:44:06.86 ID:8r19lKlP0.net

ドイツパヨクの自滅だな

31 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:44:52.96 ID:DcPdDK2f0.net

移民の大暴動でレイプされまくった身内は ぶちキレてますもの

32 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:46:13.32 ID:KfnxpeHH0.net

>>25
総統も相当冗談がお好きなようで…うわぁあぁ！

33 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:47:07.20 ID:McbPmOcs0.net

あの徒弟制度はもたないだろうな
小卒みたいなあれはないわ

34 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:48:07 ID:kjPsan/t0.net

メルケル「プルプル…」

35 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:49:16 ID:HO3HdCqE0.net

自動車の不正で技術がどうこや厳格などのイメージは嘘だったことも分かったし
他の加盟国を使った通貨安で儲けてるだけという

36 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:49:53 ID:Bk4XGNPI0.net

どこもかしこもズタボロやな
どうなるんや地球

37 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:51:22 ID:ZCMgkmCy0.net

西欧型民主主義wは遅かれ早かれ選択を迫られると思うぞ、
ひとつは、今の金さえあれは好き勝手社会を続ける、当然大衆の不満は高まるから警察軍事力で押さえる、なんの事はない開発独裁の欧米版をやると、このままいけばそうなる。
もうひとつは、民族や文化風俗を尊重し野放図な経済活動や多民族多文化グローバリズムに歯止めをかける方向、これも行きすぎるとイランのように原理主義に支配される。
どっちにしても血は流れる抑圧される人達は出る、でも選択肢はこの程度しかないかと。

38 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:52:41 ID:l0U0QShW0.net

>>27
民主主義の否定こそが第二次世界大戦の反省だとばかりに
エリートによる支配の押し付けやっちゃったからねぇ

39 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:52:50 ID:OXj4xCMs0.net

滅る蹴る

40 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:55:55 ID:rR3d5edr0.net

>>37
２１世紀に、欧米や日本がイランみたいになることは１００％無いから、そんな無駄な心配は要らない
普通にAfDやルペンのような各国の真正保守にやらせればいいだけ

41 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:56:06 ID:PEsQfhQ40.net

ナチ復活？　今の去勢されたドイツ人に何ができる。　ほっとけ。

42 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:56:57 ID:ZCMgkmCy0.net

アメリカと中国の違いは上にいるのがユダ金か共産党かの違いたけ、なんていう人もいるし、物言えば唇寒しの時代がきつつあるのかもね。

43 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:58:10 ID:xFEG/f230.net

韓国：長男
ドイツ：次男
日本：三男

ドイツも長兄を見習いろうそくデモをやるべき

44 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:59:12 ID:qS/haOkp0.net

左派が連立で過半数　→　民主主義
右派が連立で過半数　→　民主主義じゃない
左翼って狂ってるな

45 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 17:59:45 ID:l0U0QShW0.net

>>42
何時だってそうじゃないか
ヒトラーがのしあがった時もそうだった

46 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:01:10 ID:qFaNP7HA0.net

>>9
国内に巣食うイスラムを葬り、なおかつドイツ白人の良心（笑）の痛まない方策はそれしかないだろな
フランス文化を尊重しろ、みたいな芸当はドイツにはできないだろう

47 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:01:11 ID:G8pxmXQl0.net

今はあちこち民主主義の皮を被った独裁政治が流行だけど
情報操作と暴力でどこまでやるんだろうな

48 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:01:21 ID:HO3HdCqE0.net

>>37
前者は当然大衆の不満は高まるから警察軍事力で押さえるが対他国でもそうなって戦争へ
後者も原理主義を外へ輸出するようになれば戦争へ
それはもうやってられんで西欧型民主主義になったのにな
移民防止で民族自決でも食えない民族は周辺と戦争へ

49 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:02:16 ID:UGUAFCcx0.net

しかし潰れる潰れる言われてるドイツ銀行なかなか潰れないな
潰れたらEUが終わるのでためこんでるのか？

50 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:02:51 ID:sWBkl3mF0.net

極端なんだよな、あの国は
反面教師で日本は今くらいフアフアで良いと思う

51 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:03:24 ID:ZCMgkmCy0.net

>>40
例えばイスラム革命以前のイランは、イスラエルとか目じゃないほどの西欧化に成功した国家だったんだよね、それがあっという間にああなるんだよ。
あと中南米ね、メキシコがオリンピック単独で開けるほど豊かで安定した国家だぅたのは忘れてないよね。
日本も例外じゃない、アルゼンチンのように破綻するかもといったら一笑に付されてたのはつい二十年ほど前だ、今はだれもがそれを恐れてる。

52 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:04:59 ID:Z8SsWFeI0.net

>>10
リベラル？ご都合主義の間違いでしょ

53 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:06:03 ID:XkULaJHy0.net

移民で国を破壊するのに反対すると極右

はっきり言ってメディアが頭おかしいですね

54 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:08:28 ID:xAmXAKlS0.net

メルケルは、保守党、、、のリベラル、つまり中道っぽい

右派というか、ドイツのための選択が、地方自治に出て来始めた
一方、リベラル派もそれなりに存在感を高めてる
アメリカ（国の分断）っぽくなって来たという感じ

保守は、より保守に固まり
リベラルは、よりリベラルに、、、、
中道がなくなってきている
「国を二分する」という形に近づいている
イギリス離脱で、ドイツ混乱だと、ＥＵ弱体化は必然

55 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:08:35 ID:ZCMgkmCy0.net

つか、「アラブの春」仕掛けた連中、いい加減弾劾した方が良いのでは？
ここ１０年ほどのEUとアラブ諸国はあの後始末やってるようなもん

56 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:08:39 ID:Ol1FtM1h0.net

イギリスが抜けたEUでフランスとうまくやっていけるのかねえ(´･ω･`)

57 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:10:26.51 ID:JUmHdyBB0.net

夫が珍しく子どもを叱っていたのだが、その叱り方が良い意味でとても凄かった「仕事でも頼られてそう」「工夫がすごい」

http://sciyi.inet2.org/fbm0ys7pv/w4gxyh2aleelbw.html

58 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:10:54.14 ID:xAmXAKlS0.net

ＥＵ弱体で笑うのは、プーチンとトランプだな

59 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:14:13 ID:qFaNP7HA0.net

ドイツは中国かロシアかどちらかと誼を結ぶしかなくなるだろうな
EU全体がそうなるかというと、東欧はロシアが怖いからそんな駆動力はない
どっちにせよ宗教だけはキリスト教で固めないと、EUは崩壊するしかなくなる
メルケルは本当にバカだった

60 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:14:54 ID:t4XelxiA0.net

バカなんだろこの民族。
こんな疫病神と同盟組んで実質亡国した日本。

61 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:14:57 ID:ZCMgkmCy0.net

フランスの知識人エリート？連中が大統領にグローバル金融至上主義の人間を選んだのは一番まずかったと思う。
何より、彼ら古きよき知識人階級の影がすっかり薄くなって、グローバリストの後ろに隠れてしまった。

62 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:15:53 ID:UGUAFCcx0.net

EUも限界が露呈しているから
イギリスが抜けたのは正解なんだよな
その限界をどこまで取り繕えるかの問題

63 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:17:37 ID:lKbmAcrp0.net

英国が抜けて、ドイツまで内向きになるとＥＵは破綻だね

64 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:18:19 ID:HO3HdCqE0.net

EUが限界というか始まりすらしていないという
政治統合なくして経済統合からという当時でも指摘されていた失敗が確約されたことをして案の定こうなっている

65 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:18:29 ID:VRUOKggm0.net

>>51
パーレビ朝イランは秘密警察が弾圧してたような国で、上辺は西洋化してても中味は他の中東国と大して変わらんかったよ。

66 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:19:09 ID:HO3HdCqE0.net

>>65
フセインのイラクに近い感じだな

67 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:19:10 ID:Pc1Zs0NX0.net

AfDって極右政党っていうけど極右か？
移民反対でなく移民制限だし
あと、マルク復活と欧州員会から距離を置けって
いってるぐらいやん

フランスのルペンの国民戦線も
極右っていわれるけど、あれも違和感がある
ルペンパパは極右っていわれても仕方ないけど

68 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:19:12 ID:rR3d5edr0.net

>>51
欧米人はイラン人じゃないし、中南米土人でもないから
無駄な屁理屈は要らない

69 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:19:58 ID:TGI1Bcg60.net

メルケルを否定するのも民主主義だろ。

70 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:20:24 ID:RBK63mnB0.net

>>51
歴史が違うわ
イランが何年間西洋化されてたっていうのかね
イスラムの根深い桎梏から解き放たれない限り中東に春は来ない

71 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:21:37 ID:HO3HdCqE0.net

まあ欧州大戦をそれなりの期間防げたのだからEUも無駄ではなかったがな

72 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:23:10 ID:WHM+Wt040.net

ナチス復活！
血に飢えたゲルマン魂復活しろ！

73 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:23:58 ID:WHM+Wt040.net

>>7
極度に左右に分かれているときが1番ヤバイな
内乱の兆し

74 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:24:00 ID:Pc1Zs0NX0.net

>>71
それはNATOであって
EUは違うような・・・

元々の発端の石炭を共同化することによって
ドイツとフランスが戦争しなくなったってのは
あるだろうけど
EUまではいきすぎた

75 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:24:40 ID:VRUOKggm0.net

>>66
フセインやシリアのアサドなんかも、西洋式世俗主義を上から進めてた政権なので、自ずと似てくるのかもしれない。

76 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:25:09 ID:YR2DN2TI0.net

メンケル自身東ドイツ出身者だよね

77 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:25:16 ID:WHM+Wt040.net

>>12
安倍は政策的にはリベラルだが政治的には戦後の脱却だから右に近い

78 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:25:21 ID:HO3HdCqE0.net

どのみち大戦を知らない世代になってくのだからすごく甘く考えてまたやらかすさ
そしてまた過ちは繰り返しませんの繰り返し
自分が生きてる間に戦いに当たらなければ十分
世界の永遠の安寧をとか考えると簡単に戦争になる

79 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:25:26 ID:RBK63mnB0.net

>>38
ナチスは民主主義の否定じゃない
苦境に陥った国民が力を合わせるための一方策
それまでの政党政治が足の引っ張り合いばかりで何もできなかったから選ばれた
それが英米のように地理的に安全保障に余裕のある国から見れば強権的だったのは仕方ない

民主主義に余計な意味をどんどん付加するのはやめて欲しい
民主主義とは単に選挙で権力者を選ぶことなのだ

80 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:26:04 ID:x4XztBfQ0.net

>>1
10年前にはこうなることが見えてた。

81 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:26:05 ID:8c4gfMaM0.net

>>1
国民が移民反対の意思を示した
立派な民主主義

日本は選択肢が無い
民主主義が死んでる

82 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:26:14 ID:PikVX1Hu0.net

ＥＵ各国から「シンゾーシンゾー」の声が聞こえる　安部ちゃんが
大日本・ＥＵ連合帝国」の総統になる日が近い

83 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:26:26 ID:PSI2rjvj0.net

>>1
ドイツ最悪だなw

84 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:26:27 ID:UGUAFCcx0.net

まあ大陸国家と海洋国家を統合するのは無理があったんだよ
海洋国家が離れるのは必然

85 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:26:44 ID:WHM+Wt040.net

>>27
ワイマール再びかな
ここでフランスのバカ(マクロンあたり)がやらかしてくれたら第三次欧州だわ

86 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:27:16 ID:XkULaJHy0.net

イスラム教出生率高いし暗黒ではないでしょ

北欧の方が暗黒だ

87 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:27:16 ID:RBK63mnB0.net

>>78
どうかな
WW2が始まった時には核兵器はなかったことを考えてごらん

88 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:27:34 ID:3obUgHoz0.net

ついに第四帝国来るか?

89 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:27:49 ID:Pc1Zs0NX0.net

>>79
民主主義っていろんな意味、定義あるから


独裁こそが民主主義って国もあるやで

90 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:28:00 ID:Kx+pGrDG0.net

そもそも英国は海賊国家

91 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:28:42 ID:RBK63mnB0.net

>>81
選挙で選ばれた政治家が政治をやってるのになぜ民主主義が死んでると言えるのかね
あなたの気に入る政治じゃなかったら民主主義じゃないというのかい
そんな民主主義がどこにある

92 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:28:45 ID:MjLPydxZ0.net

先進国なんて言ってるが、
アメリカ以外全部先が暗いな

93 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:29:15 ID:XkULaJHy0.net

ポリコレやゲイやらアメリカの方が崩壊の一歩手前じゃないですかね

ブディジェッジが大統領になればテキサス州とかどうなるんでしょう

94 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:29:21 ID:UGUAFCcx0.net

結局イギリスはEUから離れたらアメリカを頼るしかないし
アメリカは日本とは切っても切れない関係だし
アメリカを中心に大西洋はイギリス、太平洋は日本（台湾）の
海洋国家連合を形成する方が自然

95 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:29:30 ID:aXPDNQEN0.net

ドイツ語なんか使ってたら有能な移民は集まらない
来るのはだらしないムスリムとアフリカンだけ
少子化で堕ちていくだけだよ

96 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:29:35 ID:8r19lKlP0.net

ちなみに誤解してる奴いるだろうけど、ナチスは、国家社会主義ドイツ労働者党のドイツ語の頭文字並べてナチスだな
ナチ党は左翼政権？w

97 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:29:51 ID:RBK63mnB0.net

>>89
それは間違いだと思う


私の民主主義の概念は、平凡で、謙虚で、一般の男、妻と家族を養い、
事が起これば国のために戦いに出かける男が、適切なときに投票に行き、
用紙にバッテンをつけて議会へ送りたいと思う候補者を示すということなのだ

W.チャーチル

98 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:30:21 ID:uKa5QAW30.net

>>1
元記事読んだけど難解でさっぱり解らん
結局CDUがAfDと組んだ理由は何だったと言いたいのか？

99 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:30:22 ID:WHM+Wt040.net

>>49
潰れたら恐慌確定やぞ
欧州戦争もあり得るし必死だろ

100 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:30:33 ID:VRUOKggm0.net

>>86
グレタを見てると21世紀の全体主義は環境と人権の皮を被って現れそうな予感がする。

101 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:30:42 ID:Pc1Zs0NX0.net

>>91
民主集中制や一党独裁こそが民主主義！
逆に議会制民主主義は民主主義ではない！！



という考えの共産主義者なんでしょｗ

102 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:30:44 ID:HO3HdCqE0.net

>>74
そうそう元々の発端の石炭を共同化が起点ね
NATOもその欧州内の連携と重なるし国民戦争が起きてない時点で
結果的にかもだがEUまでの流れは役には立ったでしょ

103 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:30:54 ID:qFaNP7HA0.net

>>70
ネトウヨ系イスラム学者の飯山陽によると
イスラムのコーランとハディースを言葉通り解釈すると、異教徒はぶっ殺してイスラム世界を作れという解釈しかないそうな
よって究極的にはイスラムvsそれ以外で皆殺し戦争をやるしかない
そういう情報を遮断して世俗と折り合いつけてたイスラム法学者たちの頭越しに一般人がネットで読めるようになったらしく
メルケルが夢想したような共存とか西洋化なんか無理w

104 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:31:03 ID:XkULaJHy0.net

哲学の王者ドイツさんは新しい未来を考えてくれるでしょう

105 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:31:29 ID:8c4gfMaM0.net

>>91
移民反対の選択肢が無い

106 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:31:31 ID:UGUAFCcx0.net

>>102
で、今はグレタで「石炭火力は悪！」だからもうどうしようもないな

107 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:31:37 ID:RBK63mnB0.net

>>96
頭文字じゃねーし

ナチョオナルソチアリズムのナチだし

108 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:32:51 ID:8r19lKlP0.net

>>100
20年後のグレタなら、環境極左政党の党首してるかもな

109 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:33:37 ID:WHM+Wt040.net

>>58
日本も実質漁夫の利よ

110 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:34:18 ID:RBK63mnB0.net

>>103
だってそもそも古代の山賊の掟だし

111 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:34:26 ID:CcqsmXMW0.net

そもそも最近議席数が増えてるAfDを、無理やり政権から排除しようとするから
こういうことになるんじゃないの？
国民の一定数の支持を得ている主張なら、
今まで国を仕切ってきた人達に都合の悪いものでも無視してはいけない。
無視することこそが、民主主義の破壊。

112 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:34:44 ID:JdvxCI1v0.net

>>109
漁夫の利かな、戦略的にやってると思うけど

113 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:34:51 ID:OhlSc1q00.net

ドイツは分裂するんだろーな。バイエルンとかザクセンとかワイマールとかプロイセンとかに。

114 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:35:39 ID:VRUOKggm0.net

>>104
ヨハン・ガルトゥング曰く、ドイツの知識人は建築家的で、世界が驚く様なただ一つのピラミッドを造り上げるが、それが壊れると立ち直れなくなる、だそうな。

115 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:36:17 ID:+H1RwGS60.net

病的なまでの中道主義でGo！！

116 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:36:31 ID:Pc1Zs0NX0.net

>>97
自分もあまり認めたくないだけど
共産主義国は革新政党の独裁こそが民主主義で、
選挙で議員を選ぶ議会制民主主義は
民主主義ではないと主張してるからね
（プロレタリア民主主義）

だから、共産国は一党独裁になる
日本共産党も民主集中制で
志位（というよりバックの不破か）の独裁体制
って思って信じてる

良い悪いは別にして
民主主義ってのはいろいろ定義があるってこった

117 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:36:42 ID:6naTPLLf0.net

日本でも規制緩和、自由経済で育ったのが遊興利権であったり子供の頃から躾けられた
工作員だろ、それどうすんの？話だよな
そんなやつはまだ潜ってるからいいだけで、日本は愚民化政策で自身がなに進めりゃいいのか結論出ないだけなんだよな

118 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:36:59 ID:UGUAFCcx0.net

やっぱ王がいないとダメなんだよ国っていうのは

119 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:38:03 ID:XkULaJHy0.net

メディアの劣化が凄いですからね　　

トランプさんを応援する帽子を被った10代の若者にインディアンの人が分けのわからない挙動で近づいて行った動画があったんですが

いつの間にかリベラル系メディアによって若者がインディアンを暴行したことになって著名人が皆でトランプさんや支持者を叩き出すといった怪奇現象が起こりましたからね。

これも氷山の一角ですよ

120 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:38:43.33 ID:UGUAFCcx0.net

アメリカは王はいないが王以上にGODが強い
民主主事なのに不思議だが、王がいない以上、そうなるのだろう

121 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:39:16.11 ID:LuyQ2Evh0.net

今のドイツ人は歴史とか倫理とかには無関心で、「金」にしか興味ないよ。

ドイツ銀行による滅茶苦茶なデリバティブ商品を世界中にばらまき、中国にすりより、自動車産業では不正によるディーゼル車でボロ儲け。

これらが崩れてきたから焦っていて、政治叩きを始めただけ。

122 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:39:28.81 ID:VRUOKggm0.net

>>108
グレタを含めたあの環境保護の界隈に、非常に強権的かつ全体主義的な志向がある事には誰も触れんよな。
まだ若いから見逃されているんだろうけど。

123 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:40:04.95 ID:RBK63mnB0.net

>>116
それは単なるプロパガンダにすぎない
騙されてはいけない

民主というのは古代ギリシャの時代から投票で権力者を選ぶことと決まっている
ただし王政、帝政も必ずしも悪いものとはされてこなかった

日本は当時の最先進国イギリスの法制度をまるごと模倣した
そのイギリスでいうところの民主主義とは以下の通り

私の民主主義の概念は、平凡で、謙虚で、一般の男、妻と家族を養い、
事が起これば国のために戦いに出かける男が、適切なときに投票に行き、
用紙にバッテンをつけて議会へ送りたいと思う候補者を示すということなのだ

W.チャーチル

124 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:40:30.00 ID:Pc1Zs0NX0.net

>>120
アメリカ人は欧州人より
教会にいく回数が圧倒的に多いそうで

125 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:42:05 ID:WHM+Wt040.net

>>108
義勇兵にぶっ殺されそう

126 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:43:01 ID:qFaNP7HA0.net

>>75
選挙やって多数決だとイスラムになっちまう
ところがそれだとイスラエルを滅ぼさないといけなくなり戦争が確定してしまう
軍隊だけがイスラムのロジックを封じられるので、イスラムが現在の世界と共存するには独裁政権しかない
フセインやカダフィのいた世界なら異教徒も生きていられるが、イスラム民主政権だと人権すらなくなる

127 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:43:18 ID:8r19lKlP0.net

>>116
国民の教育レベルが低くて馬鹿しかいない国でないと成立しないだろ
一部の特権階級が高等教育を独占して党幹部になっていく
貧しく無学な農民や労働者にはスローガンを叫ばせて搾取する

128 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:43:45 ID:HO3HdCqE0.net

グレタは子供だから甘やかされてるだけでもうすこししたら追い込まれて自滅でしょ
グレタ一人なら周囲の力を借りて主張する生活ができてもその周りの人間からしてそれができないのだから

129 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:43:58 ID:PSI2rjvj0.net

まさか、安倍より先に
メルケル政権が崩壊するとはな

130 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:44:09 ID:WHM+Wt040.net

>>121
勝ち組はそうだが大多数はいきなり難民と治安悪化でキレてるだろ
一揆起こしてもいいんだよ

131 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:45:16 ID:aXPDNQEN0.net

ドイツに移民したいのは福祉に集りたい無能だけ
才能ある移民が
マイナーなドイツ語なんか話す国をわざわざ選ぶわけないんだよ
公用語を英語に変えるべきだよ

132 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:45:32 ID:L25gYA5j0.net

自分が気に入らない結果になる→民主主義ではない！

これこそアンチ民主主義

133 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:45:42 ID:f9SwYcUL0.net

安倍とメルケルって仲悪そう
メルケルはロシア語を自習した才媛だからな

134 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:45:56 ID:jXTXCXMW0.net

キチガイじみた綺麗事を民主主義と呼ぶなら、そんな民主主義に未来はない

135 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:46:15 ID:UGUAFCcx0.net

>>133
東ドイツ出身やないかｗ

136 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:47:20 ID:AkZFNZ030.net

ドイツ銀行破綻寸前、脱原発の失敗、移民問題
どうすんのこれ？

137 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:48:09 ID:WHM+Wt040.net

そろそろ自警団がムスリムを排除するときだろ
ドイツ軍はゴミカスで役に立たないからね

138 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:48:16 ID:VRUOKggm0.net

>>126
中東でイスラム教以外に政権のバックボーンを求めると、出身部族や一族と軍事力に求めるしか無くなっちゃうんだよなあ。
西洋の脱宗教の流れから生まれた民主主義を、まだ宗教が元気な中東に移植すること自体が無理がある面がある。

139 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:48:46 ID:UGUAFCcx0.net

そもそも本来はムスリムの方が知的レベル高いからな

140 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:49:21 ID:8r19lKlP0.net

グローバル化で得するのは、勝組だろ、経営層
工業高校でて地元の工場に就職して真面目に働いてるような連中は、グローバル化で工場閉鎖
民主主義では、エリート大学出て経営幹部になるのは、高卒の何十分の1の人数しかいない
当然の帰結だろ

141 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:50:21 ID:Z6YCM5+c0.net

>>1
お？ドイツ第四帝国復活するのか？

142 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:51:08 ID:qFaNP7HA0.net

ドイツ人は他民族排斥はお手の物
イスラム相手に水晶の夜再び
国際社会から非難を浴びるのは確実だから、次のドイツの後ろ盾はロシアになるだろう

143 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:51:22 ID:WHM+Wt040.net

フランスが自国の失敗をドイツのせいにしだしたらナチ復活チャンス

144 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:52:27.01 ID:UGUAFCcx0.net

>>143
フランスの失敗はフランス国民はマカロンの失敗って思ってるやろ

145 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:52:43.43 ID:HO3HdCqE0.net

元もイスラムも火薬は知ってたが世界征服できなかったのは面白い

146 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:52:58.18 ID:aXPDNQEN0.net

日本にいるドイツ人で頭のいいやつ見たことない

147 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:54:25.47 ID:RN1KK6kF0.net

>>67
ペギーダはまぁ極右かもしれないけど、
AfdはEU懐疑派なだけで、極右とも言えないよな。ならイギリスは国まるごと極右になったのか、と

148 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:55:15.35 ID:WHM+Wt040.net

EUなんて名前やめてゲルマニアに改名しろよ

149 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:55:25.19 ID:VRUOKggm0.net

>>140
その通り。
欧米は中間層が崩壊して労働者層が路頭に迷ったあげくに、政治的に過激化してる。
日本を相対的に貧乏にしてると文句を言われながらも、安倍が通貨安にして国内の労働者層の雇用を守っているのは、その姿を見てるのも一因だと思う。
誰もが生産性が高い人材にはなれないし、むしろ、なれない人間の方が多いのが現実。

150 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:57:05.47 ID:qFaNP7HA0.net

>>140
グローバル格差社会でも民族か宗教が同じなら長期間持つ
中国は中国人しかいないし、アメリカはキリスト教国家だ
ところがドイツはドイツ人の人数をイスラム教徒が越える未来が見えている
まず反グローバル、反エリートが始まるだろうが
底にあるのは反イスラム。イスラムに改宗はないのでこれを除くには殺すしかない

151 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:57:16.06 ID:HO3HdCqE0.net

>>147
Afd極右判断派はイギリスは国まるごと極右になったとみなしてるだろうな
そうでないと理に合わん
ボリスも明確にイギリスファーストに転換だからそれでも正しいっちゃあ正しいが

152 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:57:28.60 ID:f9SwYcUL0.net

EUなんで実質ブロック経済やってるのに中流が没落してるの？
あ、東欧か

153 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:58:34.55 ID:2Z0ig6OnO.net

指導者は、明確に責任を持たねばならない。
ドイツは思い出すべきだ。アウトバーンは、どこかの道化によって作られたのではない！違う！作ったのは総統だ！
夕べにパンを食べるときは、誰が焼いたか知らねばならない。朝チェコスロバキアに進軍するときは、総統が命じたと知らねばならない

154 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:58:51.54 ID:kpuYFp3G0.net

旧東ドイツ地域の国民そっちのけで
せっせと移民・労働奴隷輸入してりゃ極右じゃなくてもいきり立つわ

155 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:59:11.71 ID:YI9v7zZG0.net

AfD「青年スポーツ隊（突撃隊）を組織します」
メルケル「スポーツ隊やったらまあええわ」
AfD「党首警護隊（親衛隊）を組織します」
メルケル「警護隊やったらまあええわ」
AfD「プッチいきます」
メルケル「プッチンプリンはわいの好物や」

156 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 18:59:57.55 ID:2kmox7HS0.net

ドイツは糞

157 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:00:43.36 ID:aXPDNQEN0.net

頭の悪い国は製造業に固執しがち
イタリア
ドイツ
日本

やっぱり馬鹿3匹はこのメンバー

158 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:01:01.19 ID:HO3HdCqE0.net

>>152
それで得た富の分配がうまくいってないからな
金があってもそれが回らなきゃそこまで

159 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:01:32.64 ID:WHM+Wt040.net

>>142
中国は国連で儲けてるようなものだしな
国連敵に回すならロシアだわ

160 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:02:27.99 ID:UGUAFCcx0.net

イギリスは自国通貨を堅持してたから脱退できたが
これからがEUの本当の地獄

161 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:02:46.23 ID:XkULaJHy0.net

金融シフトした国は富裕層は豊かになったけど中流下流は惨めになってますからねぇ

シンガポールは例外ですが

162 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:03:47.61 ID:WHM+Wt040.net

>>152
ブロック経済はブロック内の国家から搾取するか同等にするかじゃないと成り立たない
経済危機だった東欧やらムスリムやら入れた時点で格差拡大は不可避

163 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:03:56.82 ID:8r19lKlP0.net

>>161
領域国家と都市国家の違いだろうね

164 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:04:39.91 ID:mN/qleEy0.net

>>1
この写真、英語掲示板4chでヒトラーとの対比によく使われる

オープンカーで民衆に大歓迎されるヒトラーと、
車の中に閉じ籠り、誰も沿道にいないメルケル

165 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:04:46.68 ID:VRUOKggm0.net

>>161
シンガポールは下層労働力を出稼ぎに丸投げしてるから。
明るい北朝鮮のアダ名は伊達じゃない。

166 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:05:23.13 ID:HO3HdCqE0.net

>>161
人口が少ないからな
一つで食えたら仲間を食わせていかせやすい

167 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:06:13.99 ID:WHM+Wt040.net

>>144
むしろルペンの方が危険かもしれない
ルペンが次の選挙に勝利して反EUとドイツを叫べば危機が起きる
ドイツがその時もEU側だったら亀裂が戦争まで行くかも

168 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:09:17.74 ID:q/sXHV3c0.net

>>34
メルケル「おっぱいプルンプルン！」

169 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:09:54.59 ID:rR3d5edr0.net

>>96
アメリカとかのバカウヨクは民族主義的な国家社会主義政策でも左翼と呼んだりするね
自分たちがナチスとソ連を倒した正義のキャピタリストであるというポジションとプライドを捨てたくないんだろう

その点、ルペンのようなフランスの保守は堂々と国家社会主義的政策を主張するから好き

170 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:11:01.61 ID:gE+wgHJS0.net

マクロン大統領、第一次大戦100年式典での演説
「ナショナリズムという古い悪魔がまた現れようとしている」

【サンデーモーニングの反応】

姜尚中
「きれい事に聞こえる。
ナショナリズムは結果であって、原因はグローバリズム。
マクロンはそれを指摘できない。
なぜなら彼こそグローバリズムの申し子だから」

大宅映子
「国連は平和の組織に聞こえるが、英語では連合国と言ってるだけ。
イコール戦勝国で日本はまだ敵国になってる。
それで平和を語ってる矛盾」

岡本行夫
「マクロン演説は私の心を打ちました。
いったい日本の政治家はいつになったら言ってくれるのか」

171 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:15:50 ID:uKB2eMTs0.net

「意思決定に時間がかかる」「弱者への配慮から思い切った政策が採れない」という民主主義の問題点に目を背けていたから、弱者をスケープゴートにしても即断即決の出来るヒトラーが誕生したわけで。

勿論、現代に於いて「少数派への配慮」は必要だが、過剰に配慮した結果無駄なコスト(人・金・時間・資源等)を費やす必要が出てくる。
※例えば、LBGTに配慮してトイレを男・女と別に3つ目を設ける事をイメージして欲しい。

現実としては、中国のように「民主主義のコスト」を削減した方が強くなっている。
独裁ではないが、日本の高度成長も政治を自民党政権に委任する事で、国民は自らの活動に注力出来た。
(日本の場合は、社会党のみならず自民党内の派閥争いが独走を食い止める役割を果たしたが)

特に民主主義は価値観が多様化するほど困難になる。
発展途上国が制度だけ民主主義を押し付けられて、決められないのと同じ。
この点は「明治以降、段階的に民主主義を整備することが許された時代の日本」は恵まれていたと思う。

172 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:17:09 ID:KBHYgiCc0.net

移民入れ過ぎたﾂｹだな。まーた世界は民族主義、国粋主義に戻っていくだろうな。

173 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:18:12 ID:Cb9CZZUR0.net

グローバリズムのやり過ぎで揺り戻しが来るのは防げないだろう
グローバリストももう少し穏健にやれなかったのかね

174 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:18:46 ID:FTNzIgmS0.net

もっと移民入れろ
移民に乗っ取られた国がどうなるか見たいんだよ

175 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:21:40 ID:36ccLkHB0.net

>>8
どうやら、ドイツからユダヤさんらが出国した模様
ドイツ人は、わりと 日本にも多く来てたりもするんだね

176 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:21:49 ID:2ZmhOjKu0.net

議会制の弱点である「決定の遅さ」を補うための大統領制も、結果的に独裁制への移行を助長してるだけになってるもんな。
しかも議員制だと、買収する頭数も決まってるから戦略も立てやすくなるという。

「他者の利益も守ってこそ、自分の利益も守られる」って意識が根付かないと難しいわな。

177 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:23:26 ID:6iI/PmWG0.net

世界が努力と勉強を厭わない人だけだったら、グローバル化で良かったのにな
年くって新しい事覚えろというのはほとんどの人には無理なんだよ
グローバル化の産業構造変換は速すぎたんだよ、大量の失業者を生み出しただけ

178 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:23:43 ID:nkm3M+Wy0.net

>選挙で第6党に終わったリベラル政党が極右政党の手を借りて首相を出すのは民主主義ではない、八百長だ、と激しい批判を浴びたケメリヒは

ドイツってやっぱ思想の自由はないわけだね。
すげーな、極右は民主主義ではないってか。

179 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:23:52 ID:2O7Tsjmp0.net

またファシズムか？

180 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:24:18.63 ID:FzOBryta0.net

サヨクの望んだ世界だ。

181 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:25:00.40 ID:8xRBomax0.net

東欧の人達を東欧で安い賃金で働かせてEUの制度を利用して輸出して経済をまわすという経済システムだからなぁ。
いわば中国のビジネスモデルのヨーロッパ版。搾取されていると分かっていながら自分たちの土地を離れられない人達は一定数いる。
ドイツの生産性が高いのは当たり前。自国外で人件費の安い労働力を使って作ったものをドイツ製として輸出しているんだから。残業が少ないのも当たり前。

182 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:25:45.78 ID:KBHYgiCc0.net

>>177
同業他社がﾗｲﾊﾞﾙだったのに、何時の間にやら同業他国他社がﾗｲﾊﾞﾙだしなぁ…
ﾏｰｹｯﾄもｸﾞﾛｰﾊﾞﾙにはなったけれども。

183 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:26:22.17 ID:36ccLkHB0.net

>>158
経済格差ある国は 荒れていくのみだから
移民入れれば その外国人に 富裕層が襲われたりしていく形になるらしい
だから キャッシュレスにしたがる 恐怖感から逃れるための、それ

184 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:28:06.61 ID:CYONvHBi0.net

薄っぺらい国だな　

185 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:32:14.92 ID:qFaNP7HA0.net

>>181
その儲けを労働した地域に再分配はしないから
実質的に植民地帝国主義なんだよな
東欧民でもまわらなくなってきて、更なる儲けと成長を移民で生み出そうとした
ドイツ国内でもドイツ人と移民の階層社会で、儲けを作り出そうとしたのがドイツ
ところがイスラム移民は労働で生み出す価値よりも、ドイツの福祉を食うほうが多かったと

186 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:35:02.66 ID:Khd8s2Qm0.net

そのうちドイツもEU脱退しそうだな

187 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:36:03 ID:f9SwYcUL0.net

>>177
エリートの経団連会長ですらパソコン使わないらしいからな
年寄りがいかに新しい事を覚えるのが大変だって話だな

188 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:39:23 ID:Pc1Zs0NX0.net

>>186
流石にユーロの恩恵の一番受けてるのは
ドイツだから、EU脱退はないと思うよ

問題はフランスの方だろうね
イギリス脱退で、EU内でドイツ一強になった
それにフランスが耐えられるのかどうか
次の選挙でルペンが勝ったら
フランス脱退の現実味がでてくるだろうね

189 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:40:26 ID:DbBt1/m90.net

ドイツってメルケルになってから軍隊の装備が酷いことになったとかなんとか

190 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:41:51 ID:6iI/PmWG0.net

>>188
フランス抜ければ、ドイツを抑えれる国はなくなるから、中小国も全部脱退だろ

191 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:43:14 ID:qFaNP7HA0.net

東欧や中小国に抜けられたらドイツはどこにツケを回せばよくなるのでしょうか？

192 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2020/02/11(火) 19:44:41 ID:k7hcydch0.net

いや一寸待て、中国共産党と一心同体のメルケル政権は民主的なのか？

193 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:44:50 ID:6iI/PmWG0.net

>>191
習近平「BMWは大切な友人アル」

194 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:45:00 ID:++32sORe0.net

コロナの件で中国傾くのは間違いないからそれに引きずられて何が起きるかだな

195 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:45:03 ID:Pc1Zs0NX0.net

>>169
＞民族主義的な国家社会主義政策

つ北朝鮮の主体思想

逆に、戦中の日本の方が左翼になっちまう
五族協和とか掲げてたし
革新官僚とかはまさに左翼

196 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2020/02/11(火) 19:46:09 ID:k7hcydch0.net

メルケルが選挙で負けるのは民主主義に負けるだけだろ？

197 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:48:09 ID:RjrNBETA0.net

欧州の勝利者　かと思いきやヤバそうだな独逸

198 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:48:29 ID:Pc1Zs0NX0.net

>>190
フランスだけではドイツに対抗できないから
遅かれ早かれ、離脱論がでてくると思うんだよね
で、それに追随して中規模な国も離脱

ただ、ギリシャみたいなところは
ドイツに集りそうｗ

199 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:48:48 ID:XgVi2ywY0.net

>>8
政治と、ごっちゃ混ぜに考えてる事自体がデタラメ

200 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:49:32 ID:xrz2aFoq0.net

移民で崩壊かよ
もうドイツ車は流行らないな

201 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:49:53 ID:b5p+hqHb0.net

古今東西を問わず、リベラルの政策が社会を破壊する、ひどい詐欺だってのは歴史が証明している。

現実を見ているのが保守。見えないのがリベラル。

202 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:50:02 ID:Pc1Zs0NX0.net

>>197
第一次大戦もそれでドイツは失敗してるんだよ
ローマ帝国以降の欧州では
一強は許されない

203 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:50:10 ID:6iI/PmWG0.net

>>195
戦前の日本は世界帝国だから多文化共生の五族共栄
今の日本は一民族一国家の19世紀的国民国家

204 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:50:25 ID:YxR34CR00.net

メルケルとか中国共産党の手下だからな
移民エコのごり押しで国内ボロボロ

205 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:50:35 ID:5++nJnfr0.net

今のドイツってワイマール共和政時代の崩壊と似てるよな。

206 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:50:37 ID:xMZyj/OZ0.net

大丈夫
日本も安倍で終わるから

207 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:51:16 ID:2LoIH9Le0.net

イギリスが抜けて、ドイツ帝国復活のはずでは

208 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:51:21 ID:yl1Yz1eK0.net

ドイツ駄目
イギリス駄目
EU駄目
中国コロナ


繁栄しているのは日本とアメリカ、ロシアだけだな

209 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:51:33 ID:79nsYmxD0.net

大惨事かな

やべーっすよ

210 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:52:26 ID:+vUULYca0.net

ドイツ銀行が

211 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:53:52 ID:GuTUYS1F0.net

ジャップランドの民主主義は
民主党政権崩壊時に終わった

212 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:54:23 ID:6iI/PmWG0.net

ドイツもイスラム教徒のプロテスタントへの改修を条件に難民受け入れりゃ良かったのにな

213 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:54:37 ID:1tScp8dS0.net

グローバリストとかいう邪悪な詐欺師のせいで世界中めちゃくちゃだな
やり方が極端すぎなんだよ
「メリークリスマスは差別用語だから使うな、ハッピーホリデーと言え」なんて頭おかしい

214 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:57:35 ID:P00TOy/q0.net

東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！

移民の数が一定数を超えれば、移民もお客だからな。そして、仕事だからな。
お前らみたいなのこそが、「君。君はもう明日からもう来なくていいよ。君はもう来ないでくれ」って言われるようになるんだ。
ざまあ。

日本およびドイツにもっと東南アジアおよび中東およびアフリカから移民を受け入れよう。

215 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:58:43 ID:P00TOy/q0.net

>>214 追記訂正。
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！

移民の数が一定数を超えれば、移民もお客だからな。そして、仕事だからな。
お前らみたいなのこそが、会社や学校や上司から、「君。君はもう明日からもう来なくていいよ。君はもう来ないでくれ」って言われるようになるんだ。
ざまあ。

日本およびドイツにもっと東南アジアおよび中東およびアフリカから移民を受け入れよう。

216 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:58:47 ID:Pc1Zs0NX0.net

>>214
移民「アメリカや欧州言った方が金になるし」

217 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 19:59:09 ID:RG/gWDUdO.net

植民地ってこう言うことなんかな。

218 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 20:01:02 ID:MjSvq6uA0.net

極左に対する反動ってだけ

219 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 20:07:32 ID:Y1QsQwfG0.net

ヒトラーだって民主主義が産んだんだが。

220 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 20:11:07.64 ID:y+7H870C0.net

AFDが極右？
冗談じゃない
移民や難民に懐疑的な意見を示しただけで極右扱いするのは明らかにおかしい

221 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 20:12:58.93 ID:F/uqQxZi0.net

>>25
まさかｗ
メルケルはポーランドから東ドイツに移住した司教の娘。両親の移住先、東ドイツでは
教会は反政府勢力拠点であったにもかかわらず、東ドイツ政府からは海外旅行できる特権
まで与えられてたため、恐らく両親はソ連の工作員だったと思われる。
傍証として、メルケルは親が宗教関係者であったことから、東ドイツ社会主義党の下部組織
である青年団に入る義務が無かったにも拘らずわざわざ入団している。恐らくここで政治
教育を叩き込まれたと思われる。

その後は長いから箇条書きすると
・統一後はコール首相との伝手から、東ドイツ出身・初当選のハンデにも拘らず閣僚に抜擢
・1999年のコールのヤミ献金問題でコールを追放しCDU党首の座を獲得
・2000年の首相候補だったコッホのヤミ献金問題でコッホを追放し、連邦議会議員団長の座を獲得
都合よく上の二人を不祥事で追放し、2005年には大統領にまで上り詰めた

222 ：巫山戯為奴 ：2020/02/11(火) 20:13:47.01 ID:k7hcydch0.net

移民を推してるのは移民極右、日本の在日みてーなもんぢゃねーかよなあ。

223 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 20:16:58 ID:vjgqfA2a0.net

ナチスを絶対悪にして自分たちの責任を全部押し付けた時点ですごく捻じれてるんだよね
変態のドイツ人だからこそ捻じれたままで何とかやってこれた

224 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 20:17:43 ID:F/uqQxZi0.net

>>221
続き
EUを遂に崩壊させた難民受け入れの直接的きっかけを作ったのは間違いなくメルケル
さらに、旧東側諸国はEUに加入し難色を示しつつも難民を受け入れているがロシアは
勿論そんなものには関係なく、盤石ではないが比較的安定した政治基盤を確保している。

メルケルが両親からのソ連工作員であったとすれば、旧ソ連が無しえなかったアメリカ
とヨーロッパの分離、そして西側ヨーロッパの分断と英仏独の弱体化を政治的に成し
遂げつつあると見做すのは突飛な事だろうか?

225 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 20:23:05 ID:rR3d5edr0.net

>>203
戦前の日本は、それぞれの民族がそれぞれの文化に基づいた国を持ちましょうという
民族自決をアジアに広めるというポジションだったから
多文化共生の逆でしょ

226 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 20:25:17 ID:qFaNP7HA0.net

>>223
日本だって憲法第9条を教条にしてるだろ
敗戦の総括を自分でやることが許されなかった国は、何かに責任を丸投げするしか立ち直れない

227 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 20:26:21 ID:/SotmCAN0.net

ソースがニューズウィークだから民主主義というと左翼のことだろ。
移民が支配する社会のことだ。

228 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 20:28:43 ID:hW7HOqFd0.net

ロシアのGDPはシカゴのGDPより少ない
ロシアのGDPは韓国に抜かれインドネシアに並ばれた

229 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 20:35:47.17 ID:jmc/zAKj0.net

極右が政権入りしたことが非民主的なんじゃなくて、得票率5%の党首が州首相になっちゃうのが非民主的。
比例代表制にして多党分立になるとこう言うことは起こり得るわな。

230 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 20:37:45.22 ID:ocR44Qd70.net

日帝がどうのこうの言われてるけどナチスとかちょっと調べただけで凄まじいからな
凄すぎて笑えてくるレベル

231 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 20:41:59.13 ID:eml+s7t60.net

ドイツ銀行みずほソフトバンク

232 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 20:44:23 ID:5EbXzRbQ0.net

中華人民共和国の独逸省だし

233 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 20:48:07.20 ID:nUWf44Rg0.net

これまでと同じルールのもとで同じ条件で選挙してるんだろ？
なら、過去が「民主主義」であれば、今も「民主主義」だよ

世論や選挙結果が自分のイデオロギーと食い違ったら、
「これは民主主義ではない！」などと
ヒステリックに叫ぶのはおかしいだろ？

234 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 20:50:24.62 ID:JUmHdyBB0.net

夫が珍しく子どもを叱っていたのだが、その叱り方が良い意味でとても凄かった「仕事でも頼られてそう」「工夫がすごい」

http://sciyi.inet2.org/ty59r4/k1wt0rusvyumry.html

235 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 20:51:04.08 ID:HhA4nE0H0.net

つーか、何で極右政党だと民主主義じゃないの？
これこそ悪質な決めつけで煽動だろ

236 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 20:53:37.80 ID:rR3d5edr0.net

そもそもAfDは極右じゃないしな

237 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 20:54:06.22 ID:6iI/PmWG0.net

>>233
日本のパヨクみたいのがドイツにもいるんだろ

238 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 20:57:01 ID:v9RoCFmU0.net

西部邁
二進も三進もいかなくなった時に、実は国民投票、referendum（レファレンダム）といいますけどね、『国民投票という最も民主主義的な手法で民主主義を自己否定して、独裁者万歳！！を叫ぶ』というね。
 
佐伯啓思
うん。
 
西部邁
『民主主義の成れの果てが全体主義』なわけさ。
 
［＊民主主義的な国民投票 referendum で自己否定、民主主義の成れの果てが全体主義 ］
 
佐伯啓思
そうですねぇ。
 
西部邁
そういうことすら日本の政治学、政治記者、
 
今村有希
はい
 
西部邁
何も言わずにさ、全体主義反対と。
 
今村有希
うん
 
西部邁
小学校じゃなくて幼稚園だね、ジャップのオツムの程度はね。

239 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 21:01:59.14 ID:YgFA3bDV0.net

メルケルの似非人道主義が
ドイツに混乱をもたらしたかな
まぁヨーロッパ全てだが
原因はCIAのアラブの春だろう

240 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 21:03:08 ID:1uXpptxJ0.net

移民に反対すると極右というレッテル貼り

241 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 21:04:00 ID:zEYJock10.net

やぶらこうじの　ぶらこうじ　パイポ　パイポ　パイポのチューリンゲン　チューリンゲンの　
グーリンダイ　グーリンダイの　ポンポコピーのポンポコナの　長久命の長助

242 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 21:05:31 ID:YgFA3bDV0.net

アメリカという国は理解が出来ないな
常に敵を探している

243 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 21:07:27.10 ID:zbuNN1GD0.net

また始まるのか

244 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 21:08:02.61 ID:WOJEg5y20.net

強制収容所が待ってるぜ

245 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 21:11:12.31 ID:A0LDoNY/0.net

キリスト教偽善人種差別白人のポリコレが自家中毒を引き起こしたヨーロッパ先進国
の文化は、衰滅するしかないね。

246 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 21:11:12.88 ID:U18x/kym0.net

極右ってレッテル貼りが間違いなんじゃないかな？

247 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 21:13:57.50 ID:U18x/kym0.net

ヒトラー降臨3分前

248 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 21:14:30.22 ID:swHK2LU70.net

>>27
日本も同じ道行ってたよ
従軍慰安婦はなかったとか言うとヘイトなんでしょ

249 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 21:14:56.24 ID:86si+s5I0.net

ドイツ人の気質なら社会主義のほうがあいそうだろ

250 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 21:15:16.21 ID:swHK2LU70.net

>>238
民主主義は最後にはファシズムしか生まないよ

251 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 21:16:02.01 ID:79nsYmxD0.net

ポーランドに行ってアウシュビッツでも見てクールダウンしようぜ

252 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 21:19:50.72 ID:nkm3M+Wy0.net

>>220
欧州の極右の定義はもの凄いぞ。
・移民を制限せよ
・死刑を復活せよ
・伝統的価値観を教育せよ
・政治家や役員の半分を法律で無理やり女にするのは反対

こんな立場でもう「極右」だぜ。

253 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 21:22:39 ID:SYMLLAev0.net

>>56
イタリアの自覚次第。イタリアが、ドイツとフランスが争ったとき仲裁できるか、
それに全てが掛っている。

254 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 21:28:31 ID:N1Jdw9ym0.net

>>252
だから被れた奴が安倍ごときを極右呼ばわりするのか…

255 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 21:28:57 ID:YGIuvrof0.net

>>8
そういう極端な見方はとかく極端に走りたがるドイツ人に似てるじゃねーかｗｗ

256 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 21:33:19.58 ID:YHoeMQUr0.net

メルケルが民主主義を支持してたらあんなに中国と仲良くしないよ。
この人、若いころ東ドイツ共産党のガチガチの活動家で、その頃と
基本的に変わってない。だから左翼一党独裁を今も信奉してる。

257 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 21:37:25.81 ID:HhA4nE0H0.net

移民なんていらないって全うな主張をしたら極右呼ばわりのドイツパヨク

258 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 21:51:44 ID:Pc1Zs0NX0.net

>>240
AfDってな
主張してるのは移民”反対”でなく
移民を”制限”しましょうって言ってるだよ

それで極右扱い

259 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 21:54:03 ID:swHK2LU70.net

>>8
音楽と哲学と兵器と建築ぐらいだろ
あとはユダヤ人の功績
飯が不味くてどうしようもない国だよ

260 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 21:57:39 ID:Pc1Zs0NX0.net

>>253
ドイツとフランスがあらそうと
イタリアも南北問題再熱して
仲裁どころじゃないかと

261 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 22:20:23 ID:nkm3M+Wy0.net

>>258
フランス国民戦線もそうだし、アメリカのトランプだって移民を止めろなんてまったく言っていない。
言ってるのは「不法移民は受け入れるな」「合法移民は資格を厳格化しろ」だ。
それで極右呼ばわりなんだから無茶苦茶。

262 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 22:26:21 ID:MLkrsJvk0.net

>>9
今更流行るわけはない
あんなもん信じてるのはアジア人ぐらい
特に今回の争奪で完全に壊れた

263 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 22:27:25.69 ID:MLkrsJvk0.net

>>261
人権派の最後の抵抗やね

264 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 22:35:48 ID:BmwxOPrX0.net

>>8
でも歴史的にみたらヨーロッパで一番割り食ってる国だよな
地理的に仕方ないんだろうけど

265 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 22:59:55 ID:rR3d5edr0.net

>>261
でもそれは建前だと思う
いきなり移民ゼロにしますと言ったらなかなか支持されないから、
ごまかしながら少しずつ移民を止めていくんだと思う
だって止めないと遅かれ早かれ移民が増殖して乗っ取られるんだから
最終的には止めますということになるはず
党がそう言ってなくても、支持者たちは「移民増えすぎだ早く止めろやボケ」と思ってるだろう

266 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 23:11:48.68 ID:al7EE3dC0.net

どこの国でも左翼の退潮が止まらんね
他人に厳しく自分に甘い、口だけの偽善者で国を全く良くすることができない
って見切られたんだろうな

267 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 23:14:17.12 ID:klmR02Qz0.net

軍の装備品も開発力もボロボロになりつつあるドイツ

268 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 23:16:21.02 ID:BnmKRrQz0.net

祝　銀河英雄伝説　祝

269 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 23:17:44.25 ID:v1fHXYrP0.net

>>7
左右両極が人気ってナチスが政権取る前夜に似てるな
既成政党に対する不満が増大

270 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 23:23:32.03 ID:cxBpiqpo0.net

NHKですら極右は実態を伝えてないと極右から「EU懐疑派」に変更したのに
いまだ「ドイツのための選択肢」を極右なんて言ってんのか。

271 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 23:26:19.24 ID:vAo3yP830.net

下痢が便所までもたない感じだな

272 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 23:37:48 ID:al7EE3dC0.net

そもそも極右ってのが左翼からの悪質なレッテルだよね

273 ：名無しさん＠１周年：2020/02/11(火) 23:45:56.73 ID:wbi166Tw0.net

>>6
結局これよな

「多様性を認めないものを認めない」ってのは
多様性を擁護していることになるのだろうか

274 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 00:22:40 ID:ZmDvA/7l0.net

夫が珍しく子どもを叱っていたのだが、その叱り方が良い意味でとても凄かった「仕事でも頼られてそう」「工夫がすごい」

http://njko.liccivic.org/j2ws/sjym2meoi722ue.html

275 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 00:23:22 ID:lt1qLwwf0.net

え？ドイツもレッドチームに入るの？

276 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 00:34:14.95 ID:KCLOjxPI0.net

>>275
元から中華人民共和国だが

277 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 00:39:36 ID:lt1qLwwf0.net

>>249
極左も極右も行きつけば同じだよなぁ

278 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 01:17:40 ID:CwL4LbiO0.net

>>273
多様性を認めないものって
ドイツにたくさん入り込んでるなんたら教徒の移民だろｗ

279 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 01:22:47 ID:bwOGNWAR0.net

>>275
大陸国家と海洋国家という概念があってな
ドイツロシア中国は大陸国家

海洋国家であるイギリスアメリカ日本は大陸国家3国を
分断しなきゃいけないんだが最近うまくいってない

ウクライナクーデターによる独露の分断はとりあえず成功したが
中独、中露の結びつきは逆に強くなってしまった

キッシンジャーは米露を結びつけて中国に対抗しようとしたが
ロシアゲートだと妨害され上手くいかなかった

280 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 01:24:40 ID:bwOGNWAR0.net

>>278
寛容の精神をもってイスラム移民を受け入れた結果
社会から寛容の精神が失われていく

欧州はこのパラドックスにハマった

281 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 01:28:49 ID:HiKDGZFe0.net

自分の思い通りにならないと民主主義じゃないって騒ぐ馬鹿いるよな

民主主義じゃないのは民主的なルールに乗っ取って決められた事を受け入れられないお前だっつうね

282 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 01:34:38.91 ID:CY36vDA10.net

>>279
は？キッシンジャーは中国の犬でしょ
アメリカの二階みたいなもん

283 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 01:43:09 ID:bwOGNWAR0.net

>>282
キッシンジャーはアメリカにおける中国利権のボスだが平気で損切りできるタイプ
米中国交正常化の時すでに「30年後中国とアメリカが戦争していても私は驚かない」とコメントしてたとの話もある

284 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 01:47:58 ID:CY36vDA10.net

キッシンジャーはトランプの対中強攻策にも反対してたじゃん

285 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 01:53:58 ID:fQWAbOvh0.net

>>1
衝撃が走った？
それは必然だろうが！

286 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 01:56:40 ID:CXpGXerC0.net

「話の噛み合わない人」は何の能力が不足しているのか。
http://satr.alt169.net/uxyd4l842/2b7vrz4kw45ds2.html

287 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 02:01:28.14 ID:AKWvhx4Y0.net

研究者の人のカキコ
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20200210/b2FYZGN5Nnkw.html

それと、二階の背後に親中の公務員がいるんだって。
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20200210/UUtMcG5uYTIw.html

対応が後手後手の理由は、厚生労働省が医学情報を総理に伝えていないからだって
厚労省と経産省の中国のスパイ公務員は糾弾すべき
スパイは安部総理は叩いても二階のことはスルー

一般社団法人　全国旅行業界会長　二階
議員も公務員も親中は武漢ウィルスを呼び込みばらまくバイオテロリストや


厚労省のページ　2020年１月６日掲載　
中華人民共和国湖北省武漢市における原因不明肺炎の発生について

1．患者の発生状況など（令和２年１月５日時点。国立感染症研究所まとめ）
・発生数：59例の確定例（うち７例は重症）。死亡例なし。59例の発症日は2019年12月12日-29日の間。
・感染経路：不明。ヒト-ヒト感染の明らかな証拠はない。また、医療従事者における感染例も確認されていない。
・発生場所の疫学的な特徴：海鮮市場（華南海鮮城）と関連した症例が多い。当該海鮮市場は、野生動物を販売している区画もある。現在は閉鎖中。

fqzx

288 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 02:02:17.84 ID:X7DeeX0d0.net

ドイツはネトウヨ

289 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 02:16:40 ID:xLr5nmdc0.net

1は事実誤認があるね。
AfDは極右ではない。CDU支持者のうち、メルケルが嫌いな人たちが集まっただけだから
昔のCDU路線にすぎない。だから、本体のCDUと体質が近いのは当たり前。

もともとメルケルという人が例外的な人で、旧東ドイツ人で、CDUの本流とは
かけ離れた人なのである。
じゃなんで、本流の人が首相をやらないのかというと、スキャンダルなどで失脚してしまったのである。
で、あんまり人気のない、本来中継ぎだったメルケルがずっとやっているというドイツ政治の
不幸が根本原因。

290 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 02:21:02 ID:ZmDvA/7l0.net

夫が珍しく子どもを叱っていたのだが、その叱り方が良い意味でとても凄かった「仕事でも頼られてそう」「工夫がすごい」

http://njko.liccivic.org/im55q/z3tv6b8b2a3ary.html

291 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 02:34:43 ID:JgqPFxQ30.net

この記事を書いている、ピーター・クラスという記者の
afd（ドイツのための選択肢）に対する敵意しか感じない。

ドイツのマスコミは日本以上のクソリベラルなんだよな。
ゲルハルト・ヒルシャーの頃から、ずーっとクソ。
ドイツ農民戦争で人口が半分になるまで殺し合い、
その３００年後にナチスが出たのもドイツの民族性だよ。
理念ばかり優先して現実を見ない民族。
ビスマルクはドイツの歴史における奇蹟だった。

292 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 03:01:57 ID:xLr5nmdc0.net

メルケルが好きなドイツ人なんてほとんどいないと思います。
メルケルとはなにかというと、優等生です。彼女は東ドイツの優等生だったので、
朝日新聞と同じく、建前を言うのですね。
どういう答案を書いたら、先生からほめられるか、点数がもらえて、得をするかを
知っているのが優等生です。

難民にしろ、ドイツ人はムスリムが嫌いです。嫌いなら入れなければいいのに、
（大多数の人はそう思っている）
優等生は、自分が攻撃してる地域から難民を受け入れたりする優等生答案を
書いてしまうので、本音派の人たちからはもういい加減にしてくれよとなるのです。
実際テロが起こっていますしね。メルケルのせいだという声が随分前から大きいのに、
彼女はいつまでも止めない。

AfDというのは、日本語に訳すると、｢ドイツのための対案｣という意味です。
対案とは何かというと、メルケルに対する対案なのです。
だから、反メルケル党という意味です。それだけの意味です。
メルケルの建前に対する、本音党、CDU本音派にすぎません。

じゃ、メルケルを擁護する人は何を擁護しているかというと、
EUです。
ドイツは政党にかかわらず、支配階級はEUを支持し、それによって
利益をえているので、既成政党、既成政治家はEU派です。
だから、メルケルを擁護しているわけではなくて、既成体制＝EUを
擁護したいわけです。もちろん右よりの新政党は反EUです。

EUというのは、民主主義無視の体制で、議会や選挙を無視して、
政治家がEUの会合で、勝手に政治ができるのです。
選挙や議会ににわずらわされない支配体制なのです。

だから、メルケルが民主主義側というのはウソですね。
既成政党やマスコミは、EU寡頭政治を通じて、国民を支配したいと
考えているわけです。右翼政党の方がむしろ、議会や国民を無視するなと
訴えている図式です。

293 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 04:08:08 ID:ZmDvA/7l0.net

夫が珍しく子どもを叱っていたのだが、その叱り方が良い意味でとても凄かった「仕事でも頼られてそう」「工夫がすごい」

http://njko.liccivic.org/qo5vd648o/5m8j4rmybbowem.html

294 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 04:15:10.48 ID:a5H3MFf50.net

アメリカとロシアががっちり手を結ぶというシナリオは無理があるから仕方ないですね。

このまま中国の盗賊集団が世界中を荒らしたら不味い事になるという危機感から生じる

”ゆるい連携”でいいのです、ですからね。

キッシンジャー氏もそこまでの関係をロシアやイギリスには求めてないと思いますね。

アメリカとロシアがハグしあって共闘とかそもそも無理です。

295 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 04:25:56 ID:a5H3MFf50.net

以前も言ってましたが、国家間の連携というのはファンデルワールス力くらいが丁度いいのです。

状況が変化したらまた離れちゃっても問題ないのであってね。

EUやグレタという子供が要求するような”裏切りは許さない分子結合”のような

強固なつながりを作るのはそもそも無理があります。そんなに簡単に繋がるような関係じゃないんだから。

グレタという子供に「結婚してください、裏切りは許さない」と言われても

普通の人だったらいきなりは無理でしょ？それと同じ事ですね。

グレタという子供はそれをまずちゃんと理解しないとね、実社会を経験して。

世界というのは間単にみんな共有結合できるようにはなっていないのです。

296 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 04:32:27.58 ID:IE1b6OZ20.net

>>292
メルケルの支持率ってどんなもんなの
世論調査とかないの

297 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 04:32:32.76 ID:a5H3MFf50.net

まあとにかく何でもいいですが、俺はさっさとSAPとHVBにコンタクトを取らないとね。

もういい加減にお待たせしてるのでしゃんとしないとね。

プラットナー氏とHVBの関係者にも１０億円用意しておいてもらいたいね、できれば。

サムライチョーラとかいうしょぼいインド人には１億出したんですから

犯罪行為の犠牲者である私にはアメリカで楽しく暮らせるくらいの慰謝料と援助資金は

出してくれると信じたいねｗ　私はそのお金でヨットを買って太平洋は横断しませんけどね。

では。

298 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 04:43:35.53 ID:bQ+fI60a0.net

欧州は最後まで人権を尊重して崩壊していけばいいよ後世のためにもね( ´-ω-)y‐┛~~

299 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 06:16:24 ID:6y8wWA5t0.net

AfDが極右て緑の党が中道左派なの？

300 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 08:03:44 ID:RrttJ0dz0.net

>>299
日本でいうと共産党からみたら社民も立憲も国民も右翼
自民党は極右

緑の党って元共産党だからね
ペギーダやドイツ国民民主党が
極右っていうのはわかるが
AfDが極右っていうのはレッテル張りだと思う

301 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 08:56:16.78 ID:jEABPc7b0.net

ホロコーストじゃぁぁぁ！

302 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 10:28:46 ID:AKWvhx4Y0.net

>>287
この研究者の人のカキコは巧妙なガセだという指摘があります。注意して
当該スレでは誰も気がついていませんが細菌とウィルスを取り違えています。

303 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 14:22:19 ID:Rd+pNTri0.net

メルケルじゃ勃たない？

304 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 15:14:46 ID:Htzr7+6r0.net

緑の党は、もともとはナチスのワンダーフォーゲル運動につながる右翼の人が起こしたものだが、
その後学生運動の活動家たちに乗っ取られた。日本でいえば新左翼に当たる。共産党とは
無関係。
戦前の共産党や社民党の人たちは、多くがナチスに合流していた。
旧共産党は戦後は東ドイツの政権党、SEDになった。
共産圏が崩壊してからは、SEDはさまざまな政党に離散したが、
中心はPDSという東地区中心の政党になった（ギジ党首）。

PDSは現在、シュレーダー政権（ネオリベ、コソボ戦争）と相容れなかったラフォンテーヌのSPD左派と
合流し、左翼党という政党連合を結成している。新左翼に対する旧左翼に当たる。

305 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 15:33:00 ID:Htzr7+6r0.net

AfDとはなにかというと、CDU内の反メルケル集団が分離したものです。
SPDについても、左翼党という分離派を生んでいます。

SPDはもともと組合主義の政党なのに、シュレーダー首相はアメリカの意向を受けて、
ネオリベ政策を推し進め、労働者の利益に反する政治を行った。戦争もやった。
これに対する不満が左翼党という分派を生んだのです。

CDUについても同様で、CDUは本来保守主義の正統なのに、
メルケルは優等生的な建前的な移民受け入れをやって、
CDUの思想とは逆のことをやっている。
だから、不満な人たちがAfDとして分離したのです。

要は、SPDやCDUという大政党が時代に合わなくなって、
崩壊、分離していっているという現象です。

だから、ドイツの政治はちゃんとした求心力のある大政党がなくなって、
有象無象の衆に担われているので、混乱しているわけです。

右と左に分離していれば、問題に対処できるという時代ではなくなったのですね。
アメリカでも、本来金持ち層の政党である共和党が、貧しい人々の政策を強調し、
本来下層や移民の政党であるべき民主党が、経済支配階級と結託してしまっている
という逆転現象が見られますね。

306 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 15:38:54 ID:Htzr7+6r0.net

日本でも旧社会党系である民主なんたらたちは、総計で5%程度しか支持率がなくなってしまって
いますが、ドイツでもSPDの退潮が著しく、10%程度でしょうか？（地区によってちがますが）

左派系の政党というのは、ある程度決まったイデオロギーがあるので、それが時代に合わなくなっても、
急に言い分を変えることが出来ないで、それが現実の政策との矛盾を大きくして、
信用されなくなっています。

307 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 16:24:47 ID:UL63rP7l0.net

メルケルでは立たない

308 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 16:27:00 ID:QYLiTunu0.net

>>1
日本のニューズウィークは極左の吹き溜まりやし、アメリカもそうなんやろなあ

309 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 16:28:58 ID:iFLpNS+N0.net

ドイツの極右ってナチスだろ
自分たちゲルマン民族以外は全部殺していいっていう

310 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 16:41:19 ID:lmZaBWYm0.net

まっ、メルケルは東側の人だからな。ＥＵ西側を喰いものにしてきた。

311 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 16:46:50 ID:6JUIuj5U0.net

>>264
ポーランド「あと3回、国を分割されてから言え」

312 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 16:50:41 ID:M0j9ACJF0.net

日本にもメルケルみたいな外国人政治家いたな
菅直人とかw

313 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 17:00:53 ID:QYLiTunu0.net

>>309
ナチスって極左じゃね？

社会主義とか全体主義標榜してるし

314 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 21:21:43 ID:RrttJ0dz0.net

>>304
無関係？
ドイツ共産党が否定されて
緑の党に合流してるのに？

315 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 22:51:43 ID:YKu9MLZR0.net

>>224
なかなかいい分析だと思う。
あの年代のポーランド系移民というだけで、ドイツという国に怨嗟を抱いていて、おかしくないと思う。
正直、どうしてあんな経歴を持つオババが、政界のトップにいられるのか、意味が分からない。

まぁ日本もナントカ民主党の有象無象みたいなのがいるから、他国のことは言えんかもしれんがｗ

316 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 22:53:41 ID:YKu9MLZR0.net

>>235
それがリベラルだとかグローバリストとか嘯く、大バカ者のやり口。

317 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 22:54:15 ID:QnyAzXPm0.net

ナチス誕生の道筋と同じ
過度な社会政策が民衆の不満を呼んだ

318 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 22:55:48 ID:QnyAzXPm0.net

>>313
大体の国において、左右は日本の観念と逆だからｗ

319 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 22:58:36 ID:YKu9MLZR0.net

>>266
そもそも現実を見ることもできずに、自分の狭い視野からの妄想が正しいと思い込む、狂信者が左翼の正体なんだよ。
自分の不遇は、社会のせいだという逃げを拗らせただけに過ぎない。
それを奴らは言葉巧みにきれいごとを並べて、あたかも自分たちこそが正義であると喧伝するわけ。
とんでもない詐欺集団だね。

320 ：名無しさん＠１周年：2020/02/12(水) 23:04:50 ID:IBpMK4uYO.net

ドイツは神聖ローマ帝国に戻ります。

321 ：名無しさん＠１周年：2020/02/13(Thu) 14:05:33 ID:4NbWzhVm0.net

もたない

322 ：名無しさん＠１周年：2020/02/13(Thu) 14:06:12 ID:INU9QK2E0.net

中華人民共和国の独逸省だもんな

323 ：名無しさん＠１周年：2020/02/13(Thu) 18:43:07 ID:ercnI14g0.net

しかし、キミらほんと知識がないな、バカなのになんで書くの？

すこしは遠慮しろよ

324 ：名無しさん＠１周年：2020/02/13(木) 18:43:45.00 ID:/xHFN5mC0.net

イッヒフンバルトデルウンコ

325 ：名無しさん＠１周年：2020/02/13(木) 18:46:00.62 ID:AivIqaS/0.net

神戸市須磨区友が丘７丁目２２２　手コキ強要強姦魔蔀俊レイプアジト
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326 ：名無しさん＠１周年：2020/02/13(木) 18:47:58.64 ID:YgMDwNjG0.net

やはりドイツはナチスがお似合いだよ

327 ：名無しさん＠１周年：2020/02/13(Thu) 18:51:28 ID:uSW5cqLP0.net

これでブロッケンマンの袖が直るね！

328 ：名無しさん＠１周年：2020/02/13(木) 18:58:02.98 ID:ACMGuC5m0.net

ヨーロッパは社会民主主義を掲げる政党が自民党みたいに規制緩和と金持ち優遇してるからな

329 ：名無しさん＠１周年：2020/02/13(木) 19:00:21.01 ID:peWJfSmI0.net

要らないだろ、民主主義なんて無責任な政治形態。
必要なのは一部のエリートに国民が従属する共産主義だ

330 ：オザワッチョネス ◆WBRXcNtpf. ：2020/02/13(Thu) 19:29:25 ID:uodyEZuX0.net

>>９６　３１３
ナチスは右翼でなく左翼。国家社会主義ドイツ労働者党、
ナチオナール・ソシアリズム・ドイッチュラント・アルバイター・パルタイが正式名称。
対立する社民党、共産党が蔑称として、ナチスと略した。
ナチスは王政復古を拒否して、貴族や教会に伝統的支配を破壊したプロレタリア政党。
８時間労働、源泉徴収、財形貯蓄、子供手当、育児休暇、住宅ローン、
自動車ローン、高速道路、長期休暇、国民宿舎、携帯電話、テレビ放送、テレビ電話、
すべてナチスが始めた。

331 ：オザワッチョネス ：2020/02/13(木) 19:36:03.34 ID:uodyEZuX0.net

>>328
「弱者の味方をやめた世界の左派政党」という本を読んでください。
「高等教育の普及で革新政党の議員が弁護士、官僚、学者ばかりになった。
彼らは人権や環境保護には熱心だが、所得分配には興味がない。
叩き上げの労働組合の活動家が執行部から消えて貧困層の代弁者がいなくなった」。
外国人の権利には異様に熱心だが、自国貧困層には冷淡なのはどの国も同じ。
米国民主党、英国労働党、フランス社会党、ドイツ社民党、すべて衰退している。

332 ：名無しさん＠１周年：2020/02/13(木) 19:37:07.24 ID:Tj16aVJ90.net

次は何来るん?

333 ：名無しさん＠１周年：2020/02/13(Thu) 20:13:23 ID:GIwzO+Cv0.net

現実はそうではなかったが、一応額面通りの左翼は、民族的な単位の解消と人種平等掲げていたから、
民族主義（汎ヨーロッパを呼号したり、アーリア人種至上主義を重視するあまりインド人を同族と
見なしたりと、際限なくなったりしてるが）を掲げていたナチスとは、この点で相いれない。

334 ：名無しさん＠１周年：2020/02/13(Thu) 20:14:49 ID:eBBHwE/T0.net

夫が珍しく子どもを叱っていたのだが、その叱り方が良い意味でとても凄かった「仕事でも頼られてそう」「工夫がすごい」

http://nbvco.khouja.org/syi4lqcn/26y2tx8tyovo5v.html

335 ：名無しさん＠１周年：2020/02/13(木) 20:21:52.85 ID:J/+cQoDS0.net

デモ連発マクロンはどうなったっけ？

336 ：名無しさん＠１周年：2020/02/13(Thu) 20:32:33 ID:ercnI14g0.net

日本語で流れている欧州情報はごくわずかだから、中卒が欧州を語るのは無理

337 ：名無しさん＠１周年：2020/02/14(金) 12:04:54 ID:SCMrFsXK0.net

>>133
安倍とメルケル
https://i.imgur.com/7PX1fft.jpg

338 ：名無しさん＠１周年：2020/02/14(金) 12:14:30 ID:9ttQvs5w0.net

>>1
正当な手続きを踏んで州首相を、罵倒して辞任させた議会が民主主義なの？

339 ：名無しさん＠１周年：2020/02/14(金) 13:14:50.87 ID:5RmWb4vb0.net

日本では野合というのがあって、少数派の党から首相が出る場合があるが、
ドイツでは少ない気がするな。比例代表制だからかな。
連立でも、多くの場合は大きい方から首相が出てる気がする。

比例代表制なのに、小さい負けた方から首相が出たら、たしかに変な気はするな。
国情のちがいだろうな。

340 ：名無しさん＠１周年：2020/02/14(金) 13:41:53.38 ID:Q9Wo0dPc0.net

選挙区での選挙が中心の場合、当選した議員が獲得した票を私物化する傾向があるが、
比例代表制の場合、党に投票するから、私物化は許されない。

民主主義＝選挙といっても、選挙制度によって実際はさまざまだ。

日本が今採用している小選挙区制は、フランス革命後に採用された制度だが、
この制度の目的は、体制が転換しない、革命政権が王党派によって再度倒されないこと
だった。革命勢力A, Bしか選択肢がなく、その他王党派にはチャンスがない。
それでもフランスの制度には決選投票があるが、日本の小選挙にはそれもない。
こういうやり方は世界に類がない。
なぜなら、すべての選挙区が51%と49%だった場合、結果は100vs0で、
国民の半分の声が無駄になってしまう。

そういう意味では、比例代表制は国民の声がわりとストレートに反映する選挙制度である。
だから、ドイツでは大学の自治会選挙でもすべて比例代表制である。

比例代表制というのは、選挙区がひとつということである。
それが中選挙区、小選挙区となるにしたがって、少数派の声が反映されなくなる。
比例代表制だと体制の変換が可能である。
小党がだんだんに勢力を伸ばしていって、第一党になれば体制が変わる。
二大政党制小選挙区では、まず体制が変わることはない。

現在の日本は、一大政党制小選挙区だから、共産主義国家のように
信任投票にしかならない。
だから、若い人は自民党支持者しか選挙に行かない。

341 ：名無しさん＠１周年：2020/02/14(金) 17:08:49 ID:qWQd/Qk00.net

ハイルアッラー

342 ：オザワッチョネス ◆WBRXcNtpf. ：2020/02/14(金) 18:43:53 ID:vEOJF0t90.net

>>３４０
同意。君は鋭いね。小選挙区制の本質が１党独裁だと見抜いている。
現にキャアナダでは自由党が１００議席中９８議席取ったことがある。
中選挙区だと２割の得票でも当選できた。貧困層の代表が国会に行けた。
平成時代に非正規雇用が急拡大した最大要因は小選挙区制。
労働階級の代表だった共産党、公明党の議席は激減。
１９７０年代に立花隆は「田中角栄研究」の最後にこう書いている。
「小選挙区制導入を目指す田中には、独裁願望がある」。与党圧倒的有利なのは常識だった。

343 ：名無しさん＠１周年：2020/02/14(金) 19:03:03 ID:ENwYWxEJ0.net

>>342
イギリスは小選挙区制じゃなかったか？アメリカも。

344 ：名無しさん＠１周年：2020/02/14(金) 19:09:37 ID:0Ter4vCY0.net

そろそろナチスの功罪を学術的に検証してもいいと思うけどねえ。
もうあれから70年以上経ってるんだけど。

345 ：名無しさん＠１周年：2020/02/14(金) 21:29:37 ID:ENwYWxEJ0.net

とっくの前からしてると思うが。

346 ：名無しさん＠１周年：2020/02/14(金) 23:49:33 ID:dO9csZC40.net

ナチスの政体がどんなもんだったかは、ついこの間の話だから、誰でも知ってる。ドイツ人なら。
ただ問題はアウシュビッツで、これについてはちゃんとした研究は見たことない。
資料もドイツ側はほとんどもってないし、アメリカとソ連が押さえた。
アメリカの分については十年ほど前に公開されたのかな。
ソ連側が強制収容所とかの資料をもってるのだろうが、よくは知らん。

ほとんどの主張はイスラエルの正当性絡みだから、よくわからん。
犠牲者の数も1万人から1000万人までさまざま。
ドイツ側からはこれについてはあまり正面切った反論その他はまだない。

347 ：名無しさん＠１周年：2020/02/15(土) 00:05:24 ID:/FbHYAC+0.net

ただ、西洋文明では、刑務所とか捕虜収容所については決まった運用方法があり、
それはたぶん、アメリカもドイツも大差ないと思う。
ソ連のそれはまた文明圏がちがうから別だと思われるが。

348 ：名無しさん＠１周年：2020/02/15(土) 00:07:28 ID:/FbHYAC+0.net

あまり知られていないけど、スイスも当時は事実上枢軸国側で、
スイスにもユダヤ人収容所はあった。なぜか問題にされてないが。