2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【考古学】弥生時代「すずり」に最古の文字か 松江の田和山遺跡から 「文字使用の起源」数百年さかのぼるか 慎重な意見も

1 :ごまカンパチ ★:2020/02/01(土) 23:35:54 ID:khioA0ZM9.net
https://mainichi.jp/articles/20200201/k00/00m/040/113000c
 松江市の田和山遺跡で出土した弥生時代中期後半(紀元前後)の石製品にある文様について、福岡県の研究者グループが、
文字(漢字)の可能性が高いとの研究成果を明らかにした。
石製品は国産のすずりと判断しており、国内で書かれた文字ならば従来の確認例を200〜300年さかのぼって最古となる。
一方で、偶然の着色など慎重な意見があり、文字使用の起源を巡って議論を呼びそうだ。

田和山遺跡は弥生時代の環濠(かんごう)遺跡。石製品は約8センチ四方の板状で、出土時は砥石(といし)とされていた。
研究者グループは材質や形状を調べ、現地で採れる石製で、擦った痕跡があるくぼみなどから国産のすずりと判断した。
さらに裏の中央部に黒っぽい文様が上下二つあり、岡村秀典(中国考古学)、宮宅潔(中国古代史)両京都大教授らに画像の分析を依頼。
中国・漢の時代の木簡に記された隷書に形が類似しており、上は「子」、下は「戊」などを墨書きした可能性があるとの結論を出した。

これまで国内の文字確認例は、三雲・井原遺跡(福岡県糸島市)の土器に刻まれた「竟(鏡)」、貝蔵(かいぞう)遺跡(三重県松阪市)の土器に墨書きされた「田」などがあるが、
いずれも2〜3世紀だった。

九州から近畿にかけて近年、弥生時代のすずりとみられる遺物が相次いで見つかり、古墳時代より数百年早い時代に中国・朝鮮半島との交易を背景に
北部九州から文字文化が流入した説が出ていた。
久住氏は「国産すずりならば国内で書かれた最古の文字。倭人(わじん)(当時の日本人)ではなく渡来系の人々が書いた可能性もある」としている。

一方、松江市埋蔵文化財調査室は研究者グループの結論を受け、石製品を赤外線で撮影するなどして調査。
同室は「赤外線ではっきり写らず、墨書ではなく汚れの可能性もある。今後の研究に期待したい」と慎重な見方をしている。

岡村秀典・京都大教授の話
 実物を見ていないが、画像で見る限り隷書の2文字に見える。石製品の中央付近に書いており、人名の可能性がある。
 国産の石製品なら倭人の名前で、物の私有意識が芽生えていたことになり、日本史の大問題となる。

柳田康雄・国学院大客員教授(考古学)の話
 これまで見つかった3世紀ごろの文字はいずれも1文字で、記号かもしれない。しかし、2文字なら名前やえとなどの意味を持つ。
 中国からの文化伝来が予想以上に早いことになる。

武末純一・福岡大教授(考古学)の話
 私自身も弥生時代に外交文書や交易で文字が使われた可能性があると考えている。ただ、赤外線撮影の結果などから、今回は文字かどうか決めがたい。
 判断は慎重であるべきだ。

■「文字使用の起源」数百年さかのぼるか
 松江市の田和山遺跡で出土した紀元前後の石製品にある文様について、福岡県の研究者グループが「文字の可能性がある」と発表。
国内の文字使用の起源が数百年さかのぼるという驚くべき内容で、波紋を呼ぶだろう。

出土遺物などから文字の本格的使用は3世紀ごろの古墳時代以降というのが定説だが、弥生時代から文字が使われていた可能性は以前から指摘されていた。
紀元57年に中国から贈られたとされ、福岡市・志賀島で出土した「漢委奴國王(かんのわのなのこくおう)」金印をはじめ、銘文のある中国・前漢の銅鏡など漢字が記された
中国製の遺物は倭国内に存在した。また、中国の史書「魏志倭人伝」では倭国に外交文書を点検する部署があったという記述がある。
研究者の中には「日常的な交易の記録にも用いられた」という見方もある。

※続きはソースで

https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/02/01/20200201k0000m040150000p/7.jpg

2 :名無しさん@1周年:2020/02/01(土) 23:36:35 ID:t0mTA/RP0.net
畿内説オワタ

3 :名無しさん@1周年:2020/02/01(土) 23:37:27 ID:QtppP3oU0.net
関西から輸出されたんやろ?

4 :名無しさん@1周年:2020/02/01(土) 23:37:44 ID:SOZXG0o70.net
弥生人は朝鮮半島からの渡来人で今の大阪人の祖先

5 :名無しさん@1周年:2020/02/01(土) 23:37:51 ID:NQX5U3Sz0.net
弥生時代最大の遺跡は鳥取にあるし山陰は日本の首都だった

6 :名無しさん@1周年:2020/02/01(土) 23:39:00 ID:eOURIuld0.net
どうせ捏造だろ
なんで今頃だよ

7 :名無しさん@1周年:2020/02/01(土) 23:39:21 ID:0EIpSLSr0.net
ほぉ・・・気になるねw

8 :名無しさん@1周年:2020/02/01(土) 23:39:37 ID:t0mTA/RP0.net
そもそも山陰の方が鉄器文化は早い
畿内は土人

9 :名無しさん@1周年:2020/02/01(土) 23:39:44 ID:XYwDoBrm0.net
十六…?

10 :名無しさん@1周年:2020/02/01(土) 23:39:59 ID:7vF8Dcgj0.net
渡来人のだろ

11 :名無しさん@1周年:2020/02/01(土) 23:40:18 ID:0EIpSLSr0.net
>>4
朝鮮半島からの渡来という解釈には大きな誤りが有るんだよ。
朝鮮半島を経由したというのが正しい解釈。

12 :名無しさん@1周年:2020/02/01(土) 23:40:54 ID:09LFKJuR0.net
石だろ

13 :名無しさん@1周年:2020/02/01(土) 23:40:56 ID:2LiiCZLR0.net
ゴッドハンド的な何かじゃないの

14 :名無しさん@1周年:2020/02/01(土) 23:41:52 ID:gCcKUUc/0.net
近所の田和山遺跡ワロタ

15 :名無しさん@1周年:2020/02/01(土) 23:43:02.28 ID:ExO6vWBm0.net
>>11
どこの学者がその説を主張してんの?

16 :名無しさん@1周年:2020/02/01(土) 23:43:51 ID:8LKS57Wu0.net
渡来人が伝えてくれたに違いないね。
その頃のクソジャップは毛皮をまといこん棒を振り回していただろうし。

韓国、カムサハムニダ。

17 :名無しさん@1周年:2020/02/01(土) 23:43:55 ID:eOJNZg4f0.net
寿

18 :名無しさん@1周年:2020/02/01(土) 23:44:13 ID:WoymcFol0.net
弥生時代前期末くらいの分銅のセットも見つかっているからな
大阪だったかな
2の累乗の重さの分銅が2セット
1.2.4.8.16.32が2セット
かなり早い段階で数学的知識を持った人々がいたのがわかる

19 :名無しさん@1周年:2020/02/01(土) 23:44:58 ID:SK4W+WLl0.net
>>11
半島には渡航する技量なさそうだしな

20 :名無しさん@1周年:2020/02/01(土) 23:45:03.41 ID:0EIpSLSr0.net
>>15
学者じゃなくても判る事だよ。
人類の移動してきた経緯を見れば判る。
そもそも朝鮮半島が人類の発祥地ではないのだから、まるで朝鮮半島由来とする方が異常。

21 :名無しさん@1周年:2020/02/01(土) 23:46:41.26 ID:OazANxKX0.net
1000年後、旧東京のあった跡地から様々な看板が発見された。
そこには日本語だけではなく、英語、フランス語、イタリア語など色々な言葉で書かれた看板があった。
歴史学者「この発掘結果から、2000年頃の日本人は多言語を読み書きしてたと推察される」

22 :名無しさん@1周年:2020/02/01(土) 23:48:07.05 ID:RyWKV8530.net
最古ですか?最高で〜す♪

23 :名無しさん@1周年:2020/02/01(土) 23:48:19.64 ID:aBy5cCe20.net
歴史家の陥りやすい誤謬の原因

1:古代に対する大言壮語、理想化と誇張。
2:国民的自負。
3:学者が自分の性質を、歴史上の行動者に投影する。
4:二つの民族が類似の観念や制度を持つときに、一方が他方から学んだに違いない、と考える偏見。
5:古代人も比較的身近な時代に関しては、現代人より事情に通じていたに違いない、と考える偏見。

24 :名無しさん@1周年:2020/02/01(土) 23:49:23 ID:mcHwVx190.net
>>21
ある意味で正解だけどねw

25 :名無しさん@1周年:2020/02/01(土) 23:52:05 ID:/QUniK2m0.net
>>21
図書館の本は全部焼かれたのだろうな

26 :名無しさん@1周年:2020/02/01(土) 23:53:02 ID:HMYVmK330.net
渡来人ですね
朝鮮人ですね

27 :名無しさん@1周年:2020/02/01(土) 23:53:40 ID:f49+0OAN0.net
最初の弥生人は殷人
殷と縄文は親和性あるので弥生時代でも縄文人が多く生き残れた

28 :名無しさん@1周年:2020/02/01(土) 23:54:53 ID:bLaPOHxM0.net
物の私有意識が〜ってマルクス史観丸出しじゃん
こういった手合いがいなくならないと歴史学はまともじゃないね

29 :名無しさん@1周年:2020/02/01(土) 23:55:12 ID:dnqbW+DaO.net
倭人と弥生人と渡来人とかカテゴリーがメチャクチャじゃんかよ

30 :名無しさん@1周年:2020/02/01(土) 23:55:52 ID:BlOMwpew0.net
3000年くらい前から長江流域の人間が流入してるんだから文字も一緒に来てるだろ

31 :名無しさん@1周年:2020/02/01(土) 23:56:31 ID:im4eXH2Q0.net
神代文字だよ

32 :名無しさん@1周年:2020/02/01(土) 23:56:59 ID:Q2J9gRaG0.net
魏志倭人伝の記述では、卑弥呼の次の女王に台与が就いたとき、張政が台与に「檄」(木の板に書いた手紙)を送ったと書いてある。
張政が邪馬台国まで行かずに伊都国に居たというのを認めない人達は、この記述を「激励した」という意味に解釈するんだよね。

邪馬台国より古い時代に日本で漢字が使われていた証拠が出てきたら、
張政が台与に手紙を送ったということの信憑性も高まる。
ていうかもともと三角縁神獣鏡の「景初四年」問題で、漢字を理解する人が(渡来人か日本人かはともかく)邪馬台国当時の日本に居たことは確実なんだけどね。

33 :名無しさん@1周年:2020/02/01(土) 23:58:21 ID:HvMi9Xgk0.net
>>16
紀元後すぐはまだ中国の一地方やぞ
日本海側の一部だけがやはり中国系の辰韓(後の新羅)だった

34 :名無しさん@1周年:2020/02/01(土) 23:59:05 ID:LUNvRqV50.net
>>4
渡来人≠朝鮮人
間違うなよ

35 :名無しさん@1周年:2020/02/01(土) 23:59:10 ID:niyclYws0.net
中国から貰った物にたまたま書かれてたんじゃないの?

36 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:00:36 ID:7lZNKppV0.net
>>26
アホ
シベリアから来た針も車輪も作れない土人の朝鮮人と
弥生人は何の関係もない

37 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:02:09 ID:cFNwrsEP0.net
紀元前後ということは、倭国の使者ナシメが前漢に行った頃。
当時の倭国は百余りの小国に別れていたという。
後漢時代に奴国(「漢委奴国王」の金印)、
三国時代に邪馬台国(「親魏倭王」の金印)

38 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:02:37 ID:7QtT8dSg0.net
縄文は独自の文字を使っていそうだな

39 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:03:07 ID:0iqsaAw90.net
縄文時代の青森の三内丸山遺跡も渡来人の集落跡やろね
遼河文明の影響が強い
遼河文明はハプロタイプN
青森は日本では珍しくNが多い
かなり古い渡来人やね

40 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:03:56 ID:KgUWrYCI0.net
渡来人がもたらしたんだろ
で倭の五王になったんだろ

41 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:04:07 ID:DMOJfzj60.net
魏史によれば
朝鮮半島にもクヤ韓国とか倭人の国があってさ


倭人ってのは日本列島にいる人間って意味になるのは
隋くらいまで時代がたってからの話で

倭人=朝鮮半島下部と日本列島に住み着く民族で

出自を遡ると
一番はじめの登場は春秋時代の燕国の属国として登場したのが最初

そして魏史の200年前には日本列島の倭人の王に
倭国王の称号を中国はあげている


つまりその頃から朝鮮半島の倭国よりも日本列島の倭国のほうが強大であったことがわかる

42 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:04:21 ID:l8nZHM/X0.net
速攻チョンがシュバっててわろた

43 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:04:30 ID:akF/4ZOWO.net
>>32

伊都だけ悪字じゃないもんな

44 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE :2020/02/02(日) 00:05:36 ID:a12Y07jp0.net
中国で漢字が使われるようになったのは紀元前1300年頃だってよ

45 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:05:43 ID:0iqsaAw90.net
弥生時代最大級の神殿跡は和泉の池上曽根遺跡
九州や山陰だけでなく日本列島全体に文明の痕跡が残っている

46 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:06:27 ID:Pv0KOdoi0.net
>>722
>>4
違うだろ
朝鮮半島なんて後から出来たんだし

47 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:06:28 ID:ahY9iHGD0.net
お雇い中国人だろ

48 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:06:33 ID:9Qujzd0v0.net
お分かりになっただろうか?

49 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:07:19 ID:A1n4jJMB0.net
そう言えば鈴里真帆って歌手いたな

50 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:07:20 ID:jvH0Q1Ke0.net
朝鮮半島から来たんだなぁ

51 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:07:26 ID:4a4zNvO20.net
つかジャップって紀元前の文字見つかってなかったの?
オイオイ長い歴史が自慢だったんじゃねーの?

52 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:07:39 ID:Ox/o+YzX0.net
>>22
福永法源なつかし〜

53 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:08:10 ID:+LogAy1N0.net
>>15
人や稲のDNAの分布からすると、長江から台湾沖縄九州ルートが自然だよ

54 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:08:51 ID:wv2dxGHq0.net
まぁ少なくとも当時の国内最大勢力だった伊都国(現在の糸島市)には
(この少し後に金印を貰ってたぐらいだから)字を読めるやつは居ただろうな

2世紀後半に大和に権力が移行する前の話・・・

55 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:09:13.96 ID:dJhupzMP0.net
渡来人が古代朝鮮人って笑える。

製鉄技術を伝えたのは、タタール人の末裔と言われ
古墳時代には「多々良」一族がいた。
それと、ペルシア人も渡来人として来ており、
古代日本には、様々な民族が来ていたと言われる。
聖徳太子の頃には、中国からキリスト教が伝播しており「景教」と
呼ばれた。蘇我氏はペルシア人だったという説もある。
持統天皇の御代には、渡来人の為の祭りが行われ、様々な民族、人種が
集まったという。

56 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:09:24.91 ID:J+7C54hb0.net
>>45
北部九州の海人族が作った池上曽根遺跡か
海人族の近畿地方での拠点だったんだろうな

57 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:09:58.36 ID:GobRoDiH0.net
硯がどうしたってんだ
近畿には桃の種とカエルの骨が有るんだぞ

58 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:10:24.37 ID:5Y8voNVw0.net
日本語の起源は韓国だった
ネトウヨのプライドはズタズタよ

59 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:11:09.48 ID:10ORw/xT0.net
>>46
その722の意味は分からんけどw
前漢の時代より以前の燕の時代から、中国人が朝鮮半島に多く入り込んでいるので、
朝鮮半島という名称そのものが存在しない頃ですね。
そして朝鮮人と言う概念も存在しないですね。

60 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:12:28.57 ID:JEi8R6Yf0.net
>>9
十六島

61 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:12:28.66 ID:akF/4ZOWO.net
近畿にはオンドル人が居たのは確からしい

62 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:12:41.17 ID:KgUWrYCI0.net
グダグダ言う前に何人だとかガキのケツ見た方が早いw

63 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:12:50.27 ID:pXgnrXHS0.net
そもそも揚子江流域から稲作を伝えた渡来人が、全員文字が書けなかった、という
ほうがありえないんだよね。甲骨文字、篆書はまだ日本では発見されていないけど、
そのうちどこかの遺跡や骨壺から見つかるんじゃない?
オレは紀元前500年くらい前には文字は伝えられていたと思うよ。

64 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:13:43.92 ID:uXH43Mnu0.net
硯って事は字を書いたって事だろ

65 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:14:51.92 ID:bIMnTa1D0.net
文明の高い朝鮮半島の人々(天津神)が
未開の土蜘蛛(国津神)の地に天孫族として降臨した

66 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:14:52.55 ID:fOxLJhqL0.net
だって、1世紀には漢から倭奴国の金印貰ってるんだから、倭人も漢字読み書きして漢に信書を送ったんだろ
その頃は、畿内の土人はまだ漢字知らなかっただけ

67 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:14:54.28 ID:UiqTMeui0.net
>>59
楽毅の頃の燕で朝鮮半島話題は史記に出てこなかったんじゃない?
夷狄みたいに中原に攻め込んだこともなかったみたいだし
朝鮮人が住んでたと考えていいんじゃない?

68 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:15:34 ID:IdsGh6bq0.net
とにかく先にイッておけばいいって感じかねぇ

69 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:15:40 ID:mpk1M04j0.net
>>41
紀元前108年から313年まで400年間は
朝鮮半島は前漢の一部

少なくとも中部までは直接支配し
南部に対しても間接統治していた

70 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:15:59 ID:JpEpoyqJ0.net
>>5
どの遺跡のこと?

71 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:16:30 ID:Bb0Zej3z0.net
>>63

春秋戦国時代の呉が滅亡したあたりかな?

呉は日本人のルーツだからね。

72 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:16:42 ID:s5fouBqW0.net
>>1

中国からの伝来とかいう、意味不明な表現。


当時中国なんて無かっただろww


じゃあ、なんかの間違いで
ドミニカ共和国が中国を占領して、編入したら、


ドミニカ共和国5000年の歴史!

漢字はドミニカが発明した!とか言うのか?


中国起源云々って、そういうレベル。



'

73 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:16:52 ID:0iqsaAw90.net
>>56
?
根拠は?
方形周溝墓、木棺で九州とは墓制が全く違うが?

74 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:16:52 ID:KgUWrYCI0.net
漢字を書いたなら漢の時代だろ

75 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:18:13 ID:pXgnrXHS0.net
>>71
そこらへんスね、きっと。
あ〜、発見が待ち遠しい!

76 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:20:24 ID:wv2dxGHq0.net
>>51
朝鮮ではもっと後の時代しか文字は発見されてないけどねw6世紀とかのだったかと。

あぁ広開土王碑(日本が百済や新羅を臣民にしたって書いてあるやつ)があったなw
アレはもっと古くて5世紀初めか

77 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:20:49 ID:5Y8wSdcl0.net
■愛知県警の不正・不祥事に関するまとめ
【1】弘道会汚染
弘道会と愛知県警との繋がりを調査している人によると、愛知県警で、警視以上の階級に昇進し、上層部で退官した警察OBらが
弘道会のフロント企業と思しき企業、弘道会との接点を指摘された企業に天下っており、高額の給与を退職金を得ているとの事
県警警察官による情報漏洩事件は、県警捜査一課のエースとされた警部の逮捕等で幕引きとなっているが
臭い物に蓋をしたに過ぎず、実際には、警視以上に昇進し、弘道会と癒着し、情報を流した者達がいるとされている
また、フロント企業かどうかの認定は警察がする事なので、天下り先を失いたくない県警は、匙加減で認定しないようにして生かし
現在も、漏洩事件前と県警内部の派閥の構造に変化が生じただけで、県警と弘道会との癒着の構図は変わっていないのではないかとの事

【2】創価学会汚染
弘道会問題で警視以上の天下りを調査する過程で偶然判明した事だが、警視以上で退官した警察OBが、大量に学会系企業に天下っていた
これらOBの人事異動を掘ったところ、鑑識に組対(暴力団)、公安系に管区監察官、生安系と、専門部門が綺麗にばらけてる事がわかった
この事から、県警内部の各派閥に綺麗に天下りポストを分散させて、働き掛けをしたいポストがどこの派閥に属する警察幹部でも
問題なく働き掛けができる態勢が構築させており、学会が一声かけたら、警察OBを経由して、並びに、部長や参事官、
県警本部で課長以上の地位にある警察幹部など、上層部と形容してよい大幹部達が、創価学会の意向に沿った行動を取り
創価学会の意のままに動く状況が、愛知県警内部では確立されている事がわかった
警部や警部補以下の再就職先も恐らく同様の状況と考えられ、愛知県警は全域・全部門に渡って学会に汚染されていると考えられる
創価学会が野党系の国会議員や立候補者達に、組織的に嫌がらせ行為やストーカー行為を働いても、全く愛知県警が動かなかったり
被害相談に行っても相手にされなかったり、被害届が受理されないのも、このような県警と創価学会との癒着がある為である

【3】県警幹部の不正
伊藤詩織氏が被害者となった準強姦事件を、中村格・警視庁刑事部長(当時)が、逮捕状の執行を停止する事で、揉み消した
同事件は伊藤氏の民事訴訟勝訴後も、中村氏が閣議での承認によって警察庁次長への昇進が決定した事で、揉み消し依頼者が政権幹部と確定した
これは愛知県警に限った話ではないが、このような、警察幹部による犯罪の揉み消しや、犯罪者へのでっち上げ事件が、警察では横行している
代表的なものがストーカー冤罪で、県警幹部が親や親戚にいたり、ツテやコネのある者が、警察署では相手にされない被害届を
警察幹部の指示によって強引に受理させて、警察内部でストーカーにでっち上げる帳尻合わせまで行って、無実の罪でストーカー犯にしている
性犯罪の揉み消しも、昔から、土地の有力者の子供達が性犯罪を起こしたが、警察署長が揉み消しただの、議員の子弟が性犯罪を犯したが
県警幹部(もちろん部長クラス)が揉み消してしまい、被害者が泣き寝入りさせられてしまった、と言った話が昔からあるが、これらも事実だという事だ

【4】やりすぎ防パト問題
愛知県ではあの悪名高いやりすぎ防パト問題も発生している
やりすぎ防パトは、警察の生活安全部と創価学会、防犯協会、都道府県・区市町村の防犯担当部署の仕業で
参加者として防犯協力覚え書を交わした企業と、その従業員、防犯協力している住民、創価学会員らが形成する防犯ネットワークが
警察から提供される警戒対象人物リストの人物に組織的にストーカー行為を働いている問題である事までは判明しているが、詳細は依然不明である
創価学会が同リストに嫌がらせ被害者を不正登録している疑惑が出ているが、愛知県であれば、不正登録は容易である
ちなみに憲法では公務員による拷問と、憲法違反の法律・条令の制定を禁止しており、それら法律や条令の効力は認められない
やりすぎ防パトは違憲行為に当たる為、活動の根拠法を作れず、従って警察が違法行為を行っている格好となっており
その為、警察は執拗に隠蔽しているのが現状である
■やりすぎ防パト元記事のスクショと関連情報
https://i.imgur.com/RmlZSPH.png
https://i.imgur.com/fKWM3JQ.png

78 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:22:47 ID:ZIL65Fd00.net



伊保(17)のすずりか?

79 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:25:06 ID:10ORw/xT0.net
>>67
燕の時代には朝鮮と言う概念そのものが存在していませんよ。
そもそも当時、現在の朝鮮人が居たわけではありません。
秦の時代に陳勝の反乱が原因で、半島に難民のように逃げた人たちが居ただけです。
なので燕の時代以前には、半島には殆ど人が居なかったんです。
でも、それ以前の時代に人間は日本列島に渡ってきています。

80 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:25:17 ID:jGuKKxqr0.net
>>4
弥生人は江南から海を渡ってきた漢人

81 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:25:39 ID:KgUWrYCI0.net
九州人は漢民族ということになる
どうりで我々と違うはずだ

82 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:25:52 ID:U4R4PPRG0.net
漢字だろ呉越から来た人たちやろ

83 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:26:49 ID:TxIhC4J50.net
まあ渡来人は来てたわけで日常的に使われるかはともかく文字はあっただろう

84 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:27:03 ID:U4R4PPRG0.net
>>81
民族って意味わかってる?

85 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:28:12 ID:yWkfKxWp0.net
字を読めるなら書けるようにもなってるだろ
なぜ否定してるのかわからん

86 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:28:32 ID:mpk1M04j0.net
まあ文字であってもおかしくないけど
記事を読むとどうもはっきりとは言えないようだな

87 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:28:55 ID:SZkryqxW0.net
ヲシテ文字かな?

88 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:28:58 ID:gE3BB19T0.net
文字があったということは政権があったということだね

89 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:29:48 ID:0iqsaAw90.net
縄文時代から色々な人々がやってきているのは間違いない
中国大陸から、ポリネシアから、遠くは中東から、北から南から、

遺伝子の多様性が日本列島の特徴
C、D、N、Q、R、O

90 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:30:47 ID:ym8bQ04A0.net
清が明を征服した時も女真族に支配されるのは嫌だと日本へ逃げてきた明人も多い。
京都の万福寺というお寺を建てた隠元和尚もそう。東南アジアにいる華僑もボードピープルとなって
清に従いたくない人が逃げていったもの。

91 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:31:03 ID:sm7d65nR0.net
そりゃあその時代に光武帝と外交して、
帥升と名乗って、金印もらったんだから。

92 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:31:24 ID:KgUWrYCI0.net
漢民族:漢人ともいい、華僑として中国を離れ、
移住先に定着した人は華人、唐人と自称することが多い。

華僑や華族とはそういう意味か
中国人だわw

93 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:31:52 ID:/NrJ6iCJ0.net
日本のミステリーの一つは8世紀まで
碌に日本語が発見されていないこと
焚書を徹底しすぎなんだわ

94 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:31:59 ID:4C3xdeb80.net
>>4
朝鮮半島は任那日本府で大和に支配されていた時に日本人のDNAが入ったんだよ。

95 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:32:28 ID:5Y8wSdcl0.net
594 :愛知県警と弘道会との繋がりについて 2[]:2020/01/24(金) 16:43:11.57 ID:BQ+F6waY0

愛知県警と弘道会はガチで繋がってる
■愛知県警の警察官の天下り一覧(※名の挙がっている企業は一般企業です)
※これらはほんの一部です ※プライバシーに配慮して、イニシャルに変えてあります
※また、読み=イニシャルが間違ってるかも知れませんが、原文は漢字のみの実名の為、御了承下さい ※なお大規模署の署長の階級は警視正です
■平成24年度(平成25年退職)
・日新火災海上保険(株)に警務部厚生課長のMKが部付顧問。
・富士火災海上保険(株)に組織犯罪対策課次長のFKが調査役。
・(株)損保ジャパンに地域部鉄道警察隊副隊長のSIが調査嘱託。
・損害保険料率算出機構に千種警察署長のYIが中部本部長付調査役。
・(株)かんぽ生命保険に刑事部機動捜査隊長のTSが調査役で再就職。
■平成25年度(平成26年退職)
・明治安田生命保険(相)に総務部情報管理課長のMMが顧問。
・日本生命保険(相)に地域部長のRHが顧問。
・三井生命保険(株)に総務部聴聞官のRMが嘱託で再就職してる。
・東邦ガス(株) 総務部長付 県警本部刑事部捜査官研所長(原文のママ)YS
・東海旅客鉄道株式会社旅客鉄道事業担当部長 愛知県警察本部総務部長MK
※大手保険会社は高給で知られてるから愛知県警の幹部クラスとなれば年間の報酬はかなりのものと推測
■平成26年度(平成27年退職)分
・三井住友海上火災保険(株)に生安部非行集団対策課管理官のTIが損害サービス特別嘱託で再就職。
・ジェイアール東海高島屋次長 県警本部警備部参事官MY
・清水建設顧問 愛知県西警察署長SH
■平成27年度(平成28年退職)分
・第一生命保険(株)に稲沢警察署長のTTが総務部調査役で再就職。
・損害保険料率算出機構に高速道路交通警察隊長のTOが中部本部長付調査役で再就職。
・(株)ジェイアール東海ホテルズ総務部総務課担当課長 県警本部総務部留置管理課次長YK
・三井不動産(株)中部支店と三井不動産レジデンシャル(株)中部支店の参事兼任 豊橋警察署長KY
■平成28年度分
・(株)伊藤園の担当課長 愛知県警察鉄道警察隊長JH
・(株)三菱東京UFJ銀行参事役 愛知県警察本部刑事部参事官兼警察学校捜査官研修所長YK
・中部電力(株)調査役 愛知県中警察署長KN
・トヨタファイナンス(株) 調査役 愛知県警察本部刑事部組織犯罪対策局組織犯罪対策課調査官AK
・株式会社大林組参与 愛知県一宮警察署長HK
・鹿島建設中部支店管理部担当部長 愛知県守山警察署長KO
■原文に年度が書かれていないもの
・イオンモールmozoワンダーシティゼネラルマネージャー付渉外部長 科捜研管理官兼次長
・(株)トーエネック顧問 愛知県警北警察署署長MK
・JR東海(株) 総務部総務課担当課長 愛知県守山警察署副署長HK

※他にもありますが、他のものは警察の天下り先として有名な物ばかりなので、載せませんでした。
※この情報をネットに投稿した人は、他にも相当ヤバい情報を大量に投下していますが、天下り先の紹介が目的ですので、敢えて載せません
そして以下が弘道会絡みのヤバいレスです

879 :名無しピーポ君:2017/05/06(土) 10:23:47.83
愛知県警はあえて、フロント企業に認定せず、この手の企業をグレーゾーンに置いて、幹部「以下」の再就職先にするつもりなのだろう。
取引先企業や銀行等には、県警幹部が天下りしている。
銀行取引停止で揺さぶることは簡単だ。
フロント企業に認定さえ、されていなければ、元暴力団員でも規則上は自治体から、公共工事を受注できる。
(当然、契約の過程(随意契約なら尚更)で、自治体議員の関与が疑われる。)
不祥事発覚以降、県警内部の派閥が替わるだけで、癒着の本質はなんら変わっていないと推察する。hr

96 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:32:39 ID:pXgnrXHS0.net
きっと稲作とともに、文字、製塩、食文化〔なれずし〕、とかが伝えられたんじゃ
ないかな。卑弥呼の鬼道も殷の卜占と重なるしね。

97 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:32:51 ID:0iqsaAw90.net
文字もあったかもしれないし、弥生時代前期末くらいに分銅のセットがあるということは重さの単位があった可能性もある

98 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:33:04 ID:l/anlXic0.net
中国からの文化流入は絶えずあるのに文字だけは入ってませんなんてあるわけないんだよな

99 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:34:15 ID:2NWBlU/q0.net
商人の語源の商の頃から人来てるんでしょ

100 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:34:17 ID:0iqsaAw90.net
>>91
帥升が金印をもらったという記録はない

101 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:34:45 ID:/NrJ6iCJ0.net
大化の改新あたりで語られている以上の
何か大きな変化があったのは間違いないんだわ
この頃に日本語出来てないわけないのに
おそらくは焚書で何も文書が残ってない

102 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:35:04 ID:U4R4PPRG0.net
>>98
何を言ってるんだ君は日本書紀は漢文だぞ全て漢字大丈夫か

103 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:35:17 ID:4C3xdeb80.net
>>1
硯があったんなら文字があるのは当然じゃないの?

104 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:35:39 ID:JRe3BtP+0.net
やっぱ出雲が投馬国か
日本海ルートで丹後から邪馬台国まで陸行一月で辻褄があってしまうな…

やはり畿内説が有利だな

105 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:35:49 ID:KgUWrYCI0.net
>>97
日本は升だろ

106 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:36:07 ID:sXSypFe80.net
ここの田和山遺跡は、ここが遺跡だと分かる前からずっと、
地元の人間の間では、立ち入ってはならないと言う「禁足地」だった。
ちなみに、同じ島根の荒神谷遺跡や加茂岩倉遺跡なども、立ち入ってはならないと言う「禁足地」だった。

そして遺跡だと分かった後に、ここをつぶして病院にしようとした市の有力者が、
次々と病死した。

そしてこの遺跡は、弥生時代の高地性集落とも異なる、異様な構造をしている。
たぶん、物凄く強力な呪力をもったシャーマンの住居だったのだろう。

霊感のある人がここに来たら、たぶん一発で、霊的にやられてしまうと思う。

107 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:36:09 ID:AhrISOtX0.net
秋葉原昭和口のマクドナルドが閉店、お隣のバーガーキングからもお別れコメントが→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ
http://callar5.sfxslibrary.org/8k38dm98/4k0u1iq48zkw30.html

108 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:36:22 ID:sm7d65nR0.net
大夫だった。
チャイナの身分を知っていたんだからな。
基本的に、吉野ケ里の銅鐸が出雲にあった事を考えても、
奴国とのつながりは当然だろう。

109 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:36:38 ID:Jm5zORbT0.net
>>1
硯があった時点でおそらく文字は伝わっていただろうが、これは単なるシミ

110 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:37:05 ID:vy2nkitC0.net
>>104
無い無い
畿内はもう終わり

111 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:37:45 ID:r3Xs3mh10.net
田島ミナミ坂にある

青森卑しいババアの孫ミチコウィルステロだった

112 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:38:20 ID:Hkw+cQ9X0.net
文明の伝播が有るということは力を持つ者によって広範囲で秩序が保たれた可能性が高い
また王莽銭や五銖銭が日本国内で数多く発見されているので大陸との交易もしていたのだろう

113 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:39:14.25 ID:wv2dxGHq0.net
本当に日本人が書いた文字としてはっきり残っているのは
ずっと後だけど、さきたま(埼玉の古称)の稲荷山古墳鉄剣かな?
はっきり年月(辛亥年七月、西暦だと471年)まで判明している物凄いやつ。

114 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:39:47.05 ID:jfawHfQ10.net
そもそも弥生人が呉越の人間なら漢字を使って当たり前なんだよな

115 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:41:10 ID:/NrJ6iCJ0.net
弥生時代と縄文時代って何が違うのか
分ける意味があるのか
大人になってからわからくなった

116 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:41:16 ID:sJvdydtC0.net
>>1
ヘブライ語だろ
そろそろばれてきてる

117 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:42:03 ID:2NWBlU/q0.net
>>115
土器の流行が違う

118 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:43:07 ID:h5YdyW1H0.net
>>104
邪馬台国議論で必ずと言っていいほど議題に上がる水行陸行の記述だが、他の中国史書に照らすと
水行●●陸行▲▲という表現は、「水行ならば●●掛かり、陸行ならば▲▲掛かる」の意味であり、両方を行うわけではない
これを押さえておかないと正解には辿り着かない

【用例】
通鑑釋文辯誤卷六
https://www.kanripo.org/text/KR2b0012/006#1a
>沈約宋書云汶陽太守何承天志新立去江陵陸行四百里水行七百里上黃縣
江陵から上黄県まで陸路で200kmほどなので、陸行四百里だけで目的地に着いてしまう
江陵は長江のほとりなので蛇行する川を水行すると陸路は無しで目的地に着ける

【嘉興府志】
https://wenku.baidu.com/view/d78078781711cc7931b71692.html
>{嘉善縣誌}達省城二百里達京師水行四千一百三十裡陸行三千六百二十裡
嘉興府の置かれた嘉興市から京師(首都のこと、当時は北京)まで直線距離で1100kmほど
やはり陸行三千六百二十裡だけで目的地に到達してしまう
また、杭州湾沿岸の嘉興市から沿岸水行して北上し、蛇行する川を遡って北京まで2000kmほどで水行もそれのみで目的地到達、陸路の出番なし

出雲から水行10日じゃ畿内には辿り着かない
畿内説終了

119 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:43:30 ID:s2tfmXMD0.net
>>115
縄文時代はしめ縄を結縄として文字としていた

弥生時代はヘブライ語を文字にしていた

120 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:44:08 ID:sm7d65nR0.net
漢鏡なんかはもっと古いのがある。

121 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:44:24 ID:KgUWrYCI0.net
升:新の嘉量の測定により、当時の 1 升は約 200 cm3 であったと推定されている。
  隋・唐になると旧来とほぼ同じ 200 cm3 程度の小升と、その3倍の大升が定義された。
  唐以降は小量升は使われなくなった。
  唐以降も1升あたりの体積は増大し、明・清には1Lあまりになっていた。
  1929年に制定された市制では、1升は正確に1Lに等しいと定義され、この値が現在も使われている。

122 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:44:37 ID:/NrJ6iCJ0.net
>>117
それって単に地域せいかもしれんし
そもそも土器の形なんて時代と定義するほど重要なことと思えんのよ

123 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:45:07 ID:U4R4PPRG0.net
文字が見つかっただけで邪馬台国が九州説確定ってアホかと

124 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:46:14 ID:xSExq8t30.net
日本人なんて中国の四川省人そっくりなんだから、中国から来たのが確定だろ

125 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:46:45 ID:s2tfmXMD0.net
>>123
邪馬台国は阿蘇山がある島って書いてあるだろ
漢文も読めないのか?

126 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:46:47 ID:2NWBlU/q0.net
>>124
地球人はアフリカ人にそっくり

127 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:46:56 ID:/NrJ6iCJ0.net
単に紀元前後の土器はこういうデザインが流行り
3世紀あたりにはこういう土器へとデザインが移行したでいいんでなかろうか
時代とか大げさすぎる

128 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:47:14 ID:U4R4PPRG0.net
確かにな香港クローズアップされてて観るが顔日本人だもんな

129 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:48:13 ID:jfawHfQ10.net
>>124
正確には、日本の原住民は琉球人と同じだったが、その後
大規模な呉越周辺の古代中国人技術者の受け入れがあった
だな

130 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:49:25 ID:jfawHfQ10.net
>>128
顔だちで言えば日本人に最も近いのはキルギス人だけどな

131 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:50:11 ID:U4R4PPRG0.net
ぶっちゃけ弥生渡来人は江南から来たで正解なんだけどチョンがうるさいんだよ
高麗チョンは12世紀頃からなのに

132 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:51:29 ID:TTQOF7b50.net
50歳以上しか採用しない会社の社長が言った、「人生の変え方」
http://taizq.nedtennis.org/4794a5mj/oz4187160usy4z.html

「人生を変える」という言葉の放つ重みの問題じゃないかね?

http://taizq.nedtennis.org/8fdwr87t/8323v5xr27m4e0.html

133 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:52:22 ID:pXgnrXHS0.net
>>131
まったくだ。そもそもあいつらモンゴル人の子孫のくせに。

134 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:52:52 ID:jfawHfQ10.net
形としてはローマに似てるんだよな
ギリシャ人技術者を大量に受け入れたからローマが発展した

135 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:52:52 ID:VA71ozCh0.net
弥生時代の知識層は漢文でやりとりしてたのだろうか?

136 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:53:11.70 ID:UiqTMeui0.net
>>79
陳勝の乱なんかめちゃくちゃ内陸じゃん
そこから朝鮮半島に行くとは思えないわ。

137 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:53:31.02 ID:s2tfmXMD0.net
倭人は長江周辺からきたと自ら名乗っているのは無視なんですね

邪馬台国とか言ってる連中はぶっちゃけ
漢文も読めない中学生ばかりだな

138 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:54:44.06 ID:DhIo3+F+0.net
>>4
だが近畿に住む人間の方が立体的な顔をしているという複数の研究結果が…

139 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:54:59.29 ID:cSyZsR/k0.net
阿保じゃねーの
神代文字とかしらねーのか?

140 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:56:04.12 ID:/NrJ6iCJ0.net
土器の形の違いを時代変化の重要な転換点として教えてる国って
日本以外にあるんかな

141 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:56:23.00 ID:Ce/jxZwO0.net
神の手だろ?

142 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:58:42.24 ID:sm7d65nR0.net
AC57、奴国の使者は洛陽まで行って貢物をした。

143 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:58:47.60 ID:KgUWrYCI0.net
対馬に伝わる阿比留文字-
やはり九州人は朝鮮人だったか!

144 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:58:49.62 ID:2NWBlU/q0.net
絵も記号もあるから起源を言い出すとどこまでも遡れる

145 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:58:59.22 ID:UiqTMeui0.net
>>140
ベトナムのミーソン遺跡は土器展示してた
ミャンマーのバカンも同じく
ケニアのモンバサにもあった

どこの世界も同じだよ

146 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 00:59:36.37 ID:SyjXnvA20.net



147 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:00:19.52 ID:2NWBlU/q0.net
どこまで行っても何も無いからって古代人移動しすぎなんだよ
あいつら趣味が移動だからな

148 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:00:44.45 ID:/NrJ6iCJ0.net
>>145
いや展示じゃなくてそれが時代変換の潮目として
教えている国と言ってるわけで

149 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:00:55.88 ID:xPCxAIEb0.net
82うまれ で 美智子 って なまえ 。。。。。。。。。。。。。。古くさいの ?

150 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:02:10.84 ID:jfawHfQ10.net
>>146
「ほかにすることはないのですか」

151 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:02:21.36 ID:4a4zNvO20.net
>>138
立体的なのは韓国起源の証拠だろ?
土着ジャップの血の濃いやつが平面

152 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:03:10.61 ID:QwhBAA6o0.net
まあ中国と交易してて相手が文字を使ってれば自分も使いたくなるわな。
記録が残せたり通信文を読み書きできれば商売の役に立つわけで、強い動機になる。

153 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:03:58 ID:wv2dxGHq0.net
>>125
魏志倭人伝の頃(3世紀)にはすでに大和に政権の中心が移ってるよ

それまで中心だった伊都国は一大卒(後に内陸側に移動して大宰府になる)っていう
役所が置かれてたけど、既に権力の中心ではない

154 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:05:33 ID:OYDhI7Af0.net
>>153
伊都国は出雲

155 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:05:43 ID:2NWBlU/q0.net
人間は液体なんだよ
地球にぶちまけた液体
水たまりに名前つけてもわかったことにはならない

156 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:06:46 ID:aCzSvjG80.net
硯があったなら既に字を書いてるんだからそうなるわな。
ただ竹簡は当時どうなんだ。

157 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:06:47 ID:s2tfmXMD0.net
>>153
そういう妄想はもう十分です

畿内には中国の歴史書にすら現れない未開人しかいませんでした

158 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:07:01 ID:10ORw/xT0.net
>>136
それは大きな誤りだよ。
陳勝の乱の原因は、農民の反乱に端を発する。
陳勝だけを見れば、内陸のように見えるが、農民の反乱そのものは現在の河北一帯で発生していた。

159 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:07:44 ID:7G2CvCUO0.net
それ以前に、越の遺民とかが日本へ避難してきてるんだし
その後にも、呉や越、諸々中国南部から何度も渡ってきてるんだし
そういうご先祖様たちの上層は、普通に文字を使ってただろうが

銅鐸文化は、越文化と共通だしね

160 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:07:50 ID:KgUWrYCI0.net
>>157
俺のことか?

161 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:08:20 ID:A6DFFgbR0.net
カタカムナをなんとかしなよ
話はそれからだ

162 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:08:26 ID:94W9/ogx0.net
世界のインテリジェンスの常識では現生人類における世界最古の文明は日本の縄文文明
敗戦国が功を奏して公式の歴史からは隠されてるけどね
お陰で天皇も影の支配者として地位を確立出来た訳だ

163 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:09:12.59 ID:aJE+3roO0.net
こりゃ「弥生時代」なんて故障を放棄して
「松江時代」もしくは「松江文明」で古代史再構築したほうがいいんじゃねえか??

164 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:09:50.88 ID:/NrJ6iCJ0.net
文字なのか傷なのかわからねえのが数点だけで
間違いいなく世界水準と比して後れを取らない文化を保有していたにもかかわらず
8世紀になるまでオフィシャル文書が存在してない不思議な国と
堂々と教えればいいのにね
嫌みでなくそれが教育だと思う、そこから子供たちはなぜなんだろうと考える力をめぐらす

165 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:10:40.30 ID:4a4zNvO20.net
>>162
たまにこういう本物が湧くからプラスはやめられない

166 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:10:43.36 ID:wv2dxGHq0.net
>>154
伊都国は現在の福岡県糸島市だよ
大和(邪馬台国)が権力を握るまでは倭国の中心だった・・・

1世紀後半の倭国大乱(記録に残る国内最古の内戦)で権力が移行したと考えられており、
瀬戸内海沿岸からは当時、戦闘が発生していた事を示す遺跡や
九州北部からは戦後に粛清をしたのか大量虐○を示す大量の人骨が発見されている

167 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:11:09.58 ID:UM1aT8OS0.net
直接的証拠がなければ認められないというのはアホ

168 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:12:10.15 ID:wv2dxGHq0.net
×1世紀後半
○2世紀後半

169 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:12:49.40 ID:pjFYS9Z30.net
使って人は倭人じゃねー

170 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:13:53.04 ID:fcBQfuy+0.net



だな

171 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:14:32.15 ID:KgUWrYCI0.net
>>164
「天皇家以前の歴史」を伝えることは、反社会的とされることが多かった
らしい

172 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:14:56.34 ID:94W9/ogx0.net
>>165
文系のアホが歴史書だけで歴史を議論してると笑いがこみ上げてくる

173 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:14:56.49 ID:sm7d65nR0.net
奴国=現人神社から住吉神社一帯

174 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:16:29.88 ID:2NWBlU/q0.net
船で運んだら1つずつ物々交換なんて出来ないんだから文字記号は要るんだよ

175 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:17:00.92 ID:UiqTMeui0.net
>>158
陳勝が破れたからって河北の民が半島に行く理由が分からない
しかも半島に行くには北東に行ってから南進だぞ
陳勝の乱は失敗したが項羽劉邦で秦潰したんだし逃げる必要ないし

176 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:17:21.47 ID:iJENVDJE0.net
>>1
漢字は私達が発祥デスマスダ!

177 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:18:09 ID:wv2dxGHq0.net
>>164
金石文は幾つか発見されているけどね
>>113の稲荷山古墳鉄剣銘文とかね

178 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:18:13 ID:iJENVDJE0.net
文字の起源は日本デスマスダ!

179 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:18:57 ID:/NrJ6iCJ0.net
7世紀まで文字が数点みつかっているだけなのに
8世紀いきなり高尚な文書が現れる
こんな国はほかにはない
なぜなんでしょう、と考えさせるのが教育と思う

もっといえば8世紀まで文書がないのに
なぜ聖徳太子やそれ以前のことを私は事細かに教えることが出来ているのでしょうと考えさせるべき

180 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:19:05 ID:qdDHbgBI0.net
>>26
帰化人、だ
二度と間違えんな

181 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:19:26 ID:xC6aDHrz0.net
「すずり」には字を書かんやろ

182 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:20:04 ID:iJENVDJE0.net
>>1

文字の発祥は日本デスマスダ!

183 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:21:13 ID:2NWBlU/q0.net
>>181
すずり+文字=ニュース

184 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:22:09 ID:U4R4PPRG0.net
焚書やろ記紀以前の書物全て燃やしたんだよ天皇家に都合悪いから

185 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:22:24 ID:6/AiV8GV0.net
ネトウヨと韓国人は認めないけど、当時北九州から朝鮮半島南部にかけて同じ文化圏を形成してたのは事実としてある

186 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:22:56 ID:0iqsaAw90.net
とんがり帽子をかぶった埴輪も見つかっているからな
結構おしゃれだったんだろう

187 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:23:51 ID:sm7d65nR0.net
文字を知らずに洛陽までたどり着けるとか有り得ない。
須玖岡本遺跡とか、必ず文字の記録があるはずだ。

188 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:24:43 ID:U4R4PPRG0.net
>>185
俺はネトウヨだけど九州と朝鮮半島南部は一緒倭人だ
知識があればそんなの知ってるから三韓征伐で出てくるし

189 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:24:45 ID:wv2dxGHq0.net
>>179
倭の五王の上表文
倭王武(雄略天皇)は、宋の昇明2(478年)年5月、宋の皇帝順帝に上表文を奉っている。

「封国は偏遠(へんえん)にして藩(はん)を外に作(な)す。昔から祖彌(そでい)
躬(みずか)ら甲冑を環(つらぬ)き、山川(さんせん)を跋渉(ばっしょう)し、
寧処(ねいしょ)に遑(いとま)あらず。

東は毛人を征すること、五十五国。西は衆夷を服すること六十六国。
渡りて海北を平らぐること、九十五国。

王道融泰(ゆうたい)にして、土を廓(ひら)き畿を遐(はるか)にす。
累葉朝宗(るいようちょうそう)して歳(としごと)に愆(あやま)らず。」
(『宋書』倭国伝)

倭王武は、祖先の功業の成果として、東国の毛人の国々のみならず、
対馬海峡を渡って南朝鮮の国々まで、大和朝廷の威力が行き渡っていることを
誇らしげにうたいあげている。この第1段とも謂うべきところが特に有名である。

この上表文には、『春秋左氏伝』『毛詩』『荘子』『周礼』『尚書』等から
引かれているものが見受けられるという。
例えば、「躬ら甲冑を環き、山川を跋渉す」などは『春秋左氏伝』にも見られる字句である。

この上表文を書いた雄略朝官人の漢文の教養の深さが窺われる。
「倭の五王」のうちの倭王武は、雄略天皇に比定されている。

190 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:24:46 ID:uuOJvRIY0.net
何のためのスズリだよ

191 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:25:27.08 ID:sm7d65nR0.net
狗邪韓国は倭国だったって書いてあるんで。

192 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:26:42.63 ID:xSExq8t30.net
>>164
天武天皇が焚書したからな

193 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:27:01.30 ID:wv2dxGHq0.net
>>179
稲荷山古墳出土鉄剣銘文(471年)

辛亥年七月中記乎獲居臣上祖名意富比垝其児多加利足尼其児名弖已加利獲居其児名多加披次獲居其児名多沙鬼獲居其児名半弖比
其児名加差披余其児名乎獲居臣世々為杖刀人首奉事来至今獲加多支鹵大王寺在斯鬼宮時吾左治天下令作此百練利刀記吾奉事根原也

「辛亥の年七月中、記す。ヲワケの臣。上祖、名はオホヒコ。其の児、名はタカリのスクネ。
其の児、名はテヨカリワケ。其の児、名はタカハシワケ。其の児、名はタサキワケ。其の児、名はハテヒ。

其の児、名はカサヒヨ。其の児、名はヲワケの臣。世々、杖刀人の首と為り、奉事し来り今に至る。
ワカタケルの大王の寺、シキの宮に在る時、吾、天下を左治し、此の百練の利刀を作らしめ、吾が奉事の根原を記す也。」

194 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:27:57.01 ID:ne7qO/Fi0.net
少なくとも古墳時代の鉄剣にはワカタケルの名前と年号が書いてあるんだからかなり早い時期から漢字は使ってたんだろう

195 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:28:07.29 ID:7G2CvCUO0.net
弥生人は、中国南部から何度にも時期をまたいで黒潮に乗って渡ってきた人達と
在来縄文人とが、少しづつ交流しつつ作られていった俺たちのご先祖

オオクニヌシ系 が越系遺民の銅鐸文化でつながる集団
アマテラス系 は、その後に渡って来た呉や楚の民の中から生まれた集団

196 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:29:19.59 ID:t2cH7spj0.net
紀元前から大陸が乱世になるたびに歯医者が日本列島にきてるんだろ
すずりくらいあらーな

197 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:29:48.78 ID:ne7qO/Fi0.net
後漢の時代には漢字入りの銅鏡とか入ってきてるんだからそりゃ読めるやつはいただろうし使ってもいただろうと

198 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:30:08.03 ID:0iqsaAw90.net
神道は多文化融合の象徴で神仏習合は更に進んだ進化形
日本列島で仲良くしていく努力の賜物やね

199 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:31:41.58 ID:DBhowIuh0.net
日本人の地域差について

核ゲノム解読の結果分かったのは本土日本人の同質性が極めて高いということですが、 僅かに地域差があります。
もちろん地域差より個人差の方が大きいですが、あくまで地域別に平均化した話です。
本土日本人でも琉球民族やアイヌ民族に分類されるゲノムの人もいます。
以前より山間部や僻地に縄文の遺伝子が残っていると指摘されていましたが、それが実証された形です。
日本人のクラスターは渡来系の影響が強い「中央軸」と、比較的縄文の遺伝子が残っている「周辺部分」とに別れます。
今後さらに小さい地域単位ごとに調査していけばこの「中央軸」エリアでも縄文の遺伝子が強い集団が見つかったりすると思われます(特に山間部や島嶼)。

◆中央軸(南関東、関西、愛知、福岡、宮城、札幌)
一般に都市部とされる集団では遺伝的同質性が高く縄文由来の遺伝子が比較的少ない。特に東京人のゲノムは朝鮮民族に最も近い。

◆東北(宮城除く)
出雲人とゲノムが殆ど一致。九州人に次いで琉球民族に近い。ずーずー弁話者の分布と一致。

◆出雲
東北人とゲノムが殆ど一致。東京よりも縄文要素を残している。ずーずー弁話者の分布と一致。

◆九州(福岡除く)
本土日本クラスターの中では最も琉球民族に近い。従って本土日本人の中では最も縄文人に近い位置に来るとされる。また朝鮮半島よりも中国南部の影響を受けている。

200 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:32:00.74 ID:YPbZ1bIO0.net
>>1
>石製品は国産のすずりと判断しており、国内で書かれた文字ならば従来の確認例を200〜300年さかのぼって最古となる。

「すずり」があるということは文字を書いていたってことと同義だろう。
すずりの表面から墨の残留物を得られれば、炭素年代法で正確な使用年代を得られるんじゃないかな?

201 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:32:01.65 ID:KgUWrYCI0.net
https://i.imgur.com/7Qnczny.jpg
これは漢字ではなく出雲文字か?
https://i.imgur.com/Stcyh9p.jpg

202 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:32:14.94 ID:ne7qO/Fi0.net
>>195
弥生中期には倭人の根拠地が朝鮮南部にあり、山東半島経由で朝鮮に逃げてきた人達が倭国にも渡ってきている
というかこのルートがあったからこそ日本が頻繁に大陸と交流できた

203 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:32:17.30 ID:0iqsaAw90.net
歴史は花札
多くの花が咲き色々な動物たちが活躍して今の日本がある

204 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:33:04.59 ID:/NrJ6iCJ0.net
紀元前後に奴国として交易してる証拠があるのに
7世紀の遣隋使を重要事項として教えているのもよくわからんわ

205 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:35:01 ID:/NrJ6iCJ0.net
あくまでも7世紀までは石器時代に近いものであったに設定しないと
いろいろと成り立たないんだよね

206 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:35:07 ID:psvvXUL20.net
神代文字はあったのかな?

207 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:35:38 ID:7G2CvCUO0.net
>>202
稲作文化あっての弥生民だから
中国北部は麦作地帯

208 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:36:38 ID:QHSiniCb0.net
そりゃ交易してたんだから特殊技能者として文字使えて漢語が話せる人間もいただろうな
江戸時代のオランダ通詞みたいなもんだな

209 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:36:39 ID:KgUWrYCI0.net
倭の五王ってのはさぁ
百済のまだ格下なんだよねぇ
でまた言うがそこで桃太郎伝説がな

210 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:37:17 ID:OrNuNnLb0.net
>>64
大陸の物は当時たいへんなオタカラだったから硯も使い道ないけど大事に持っていたと思われ

211 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:37:30 ID:2NWBlU/q0.net
>>210
国産

212 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:37:32 ID:jHaxD2pV0.net
金印はフェイク

213 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:40:44 ID:wo9HtO3B0.net
光武帝から生口のお返しで貰ったものか

214 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:41:36 ID:KgUWrYCI0.net
で我々の言う銀杏の家紋っていうのは実は糸輪に銀杏に近いが
もっとシンプルな銀杏で載ってなくてさぁ・・w

215 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:42:46 ID:sm7d65nR0.net
安積族の氏神のある志賀島から金印が出た事は
金印が本物であることを裏付けている。

216 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:42:59 ID:wv2dxGHq0.net
>>206
のちに神代文字と呼ばれるものはすべて近世以降の偽作であると判明している

>>209
その頃には南朝鮮の百済・新羅は日本の手中に落ちている・・・
高句麗や中国の倭国伝、日本の歴史書によればね

朝鮮の文献では攻められまくって城を包囲までされたのに
そのつど何故か帰っていったことになってる(原因不明w)

217 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:44:22 ID:wtZ5bVnN0.net
日本人「その絵はなんです?」
中国人「これは文字っていうものですよ」
っていうなろう小説みたいなやり取りがあったのかな

218 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:45:17 ID:QHSiniCb0.net
>>215
つか、スペクトルによる成分分析が可能になったことで、あの金印が本物の漢印であることはとっくに証明されてる。

219 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:45:49 ID:KgUWrYCI0.net
まぁ俺が大王に違いはないんだけどさぁ・・

220 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:46:54 ID:2NWBlU/q0.net
>>217
運がよくなるおまじないだ!うおおー!なら有り得る

221 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:47:31 ID:o76KQ78C0.net
>>210
渡来人が持ってたなら使ってたんじゃね
和人が使ってたとは思わないが

222 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:47:43 ID:/NrJ6iCJ0.net
日本以上に焚書が成功した国は他国ではない
となぜ教えてくれなかったのか

223 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:47:57 ID:J+7C54hb0.net
>>73
別に住人すべてが海人族じゃないだろうから墓制の違いは問題にならない
単に池上曽根遺跡の住人は北部九州の海人族に従属していたというだけ

弥生時代の鉄分布と北部九州を代表する海人族阿曇の分布がよく一致している
鉄は海人族とともに九州からやってきた
http://inoues.net/tango/tango_z1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kodaisikawakatu/imgs/7/b/7b77c3d5-s.jpg

弥生時代の鉄器出土数は福岡の1621に対して奈良は13
そこから読み取れるのは、奈良は九州を支配するどころか近隣の山城や河内といった鉄器工房を持つ地域をも支配できていなかったということ

そして4世紀以降急に発展するのは九州の海人に征服されてその東国攻略の前線基地になったおかげ

224 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:48:13 ID:0iqsaAw90.net
殷人も日本に渡来してるし、それは我々が作った文字だぞとか言ってたかもな
中国の前王朝の人々の一部が日本列島に逃げてきていただろうし

225 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:49:38 ID:F2glmxVn0.net
>>222
中国だろ始皇帝焚書は犯罪レベル

226 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:50:52 ID:0iqsaAw90.net
根拠のないマウントとか要らないから
銅鐸方形周溝墓木棺の中心は大阪湾辺りだよ
だいたい前漢の時代は日本列島は百余国に分かれていたんだし

227 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:51:29.98 ID:/NrJ6iCJ0.net
>>225
焚書の事実が残ってる分、正常でしょ
日本は焚書間違いなかろうに焚書したことさえ隠している

228 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:51:40 ID:KgUWrYCI0.net
まぁ桃太郎(大和)が百済(温羅)を討つんだけどねぇ
その境界が鹿児川でさぁ祭神をしたのが日岡なんだわ
それでお母さんが難産で祈願したのが日岡神社でね
生まれた子供がヤマトタケルなんだわ・・

229 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:54:14 ID:KgUWrYCI0.net
ここまで言って今更また言うが
俺が大魔王なわけだぁ・・

230 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:55:41 ID:0iqsaAw90.net
百済は4世紀以降の国だぞ
温羅の方が古いだろう

231 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:56:57 ID:KgUWrYCI0.net
>>230
そうなの?
百済の王子が温羅だろ?

232 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:57:06 ID:zYUeKyEa0.net
奴国の使者が漢に朝貢したのが西暦57年なのでその時に使者は多くの漢字を目にしているし
漢に留学するようになったかも知れんので北部九州では相当早い時期から漢字を使っていても
不思議では無い。

233 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:58:32 ID:/NrJ6iCJ0.net
四天王寺やら法隆寺やら
6世紀には世界に恥じない建造物があるのを現存から確認できるのに
7世紀に遣隋使とか、よく恥ずかしくもなく教えてこれたものだと
大人になってからわかったわ

234 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:59:00 ID:wv2dxGHq0.net
>>223
その前の倭国大乱について無視しちゃいかんわ
福岡には一大卒を置いて古代〜中世までずーーーっと重要視されてたがね
交易、外交、防衛の拠点として。

しかし大和政権が機内にあったのは事実

235 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 01:59:07 ID:3fbBXSnw0.net
邪馬台国は島根県にあったんだよ。

236 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:00:30 ID:xzLTa5hj0.net
朝鮮半島からの渡来人
なんていうのはバイアスのヴォルテージが高すぎる

237 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:00:47 ID:nDdoGlca0.net
酷餓苦淫ねぇ・・・w
バカウヨ大学じゃ、ゴッドハンドの可能性も高そうだな
バカなネトウヨがホルホルしてぬか喜びになったら草

238 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:01:37 ID:J+7C54hb0.net
>>234
朝鮮半島から得た鉄が九州内では普及しているのに奈良盆地内に普及してないからその主張は無理だよ

239 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:03:27 ID:fHOAu1P90.net
>>28
どういう事?
もう少し詳しく聞きたい

240 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:03:43 ID:xzLTa5hj0.net
>>187
漢語会話が出来ずに
洛陽までたどり着けるとか有り得ない
とは考えないのか

241 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:04:39 ID:F2glmxVn0.net
>>233
鑑真日本にきたやんこれで日本が中国世界と方を並べた

242 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:04:54 ID:wv2dxGHq0.net
>>237
張庚『諸番職貢圖巻』
2011年に発見された張庚による『諸番職貢圖巻』は『愛日吟廬書畫續録』に収められていた。
葛嗣枹による『愛日吟廬書畫續録』は四庫全書のうち『続修四庫全書』子部・ 芸術類・1088册に収録されている。
以下、張庚模本と表する。

斯羅国(新羅)についての記述
新羅があるときは韓の属国であり、あるときは倭の属国であったと記載されている。

斯羅國,本東夷辰韓之小國也。魏時曰新羅,宋時曰斯羅,其實一也。或屬韓或屬倭,國王不能自通使聘。
普通二年,其王姓募名泰,始使隨百濟奉表献方物。其國有城,號曰健年。其俗與高麗相類。
無文字,刻木為範,言語待百濟而後通焉

斯羅國は元は東夷の辰韓の小国。魏の時代では新羅といい、劉宋の時代には斯羅というが同一の国である。
或るとき韓に属し、あるときは倭に属したため国王は使者を派遣できなかった。
普通二年(521年)に募秦王(法興王)が百済に随伴して初めて朝貢した。
斯羅国には健年城という城があり、習俗は高麗(高句麗)と類似し文字はなく木を刻んで範とした(木簡)。
百済の通訳で梁と会話を行った。

243 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:04:55 ID:EVMj1tW20.net
>>1
「すずり」は文字を書く道具を意味しているのだろうか

244 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:05:39 ID:EVMj1tW20.net
>>200
なるほど

245 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:05:51 ID:F2glmxVn0.net
>>238
いやいや畿内から九州に鉄買いに行ってるし交易してた

246 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:06:09 ID:KgUWrYCI0.net
まぁ話は違うが我々の先祖が儒学者で長崎で蘭学やら姫路で仁寿山黌設立して
明治が始まったのも事実なんだがその話はおいといて
俺の存在が奇跡なんだよ・・w

247 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:06:33 ID:0iqsaAw90.net
インドの坊さんもペルシャ人もいたみたいやからな
国際都市ですわ

248 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:06:46 ID:J+7C54hb0.net
>>245
買ったはずの鉄製品が奈良盆地内に無いんだよ
http://inoues.net/tango/tango_z1.jpg

249 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:06:56 ID:/NrJ6iCJ0.net
>>241
遣隋使を嘘と言ってるのでなく
それ以前から十分に中国と交流してたでしょうと

250 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:07:40 ID:ZRY42D+J0.net
明らかに人の手によるもの

251 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:08:15 ID:mglIR3IT0.net
松江は当時新羅領で、奈良百済に対抗して、
新羅日本府が設置された、新羅下層民植民地だよね

当時私たち列島は、下の人間や犯罪者の放逐場所
オーストラリアのような地だったとされています

アポリジニが白人を先生民族として崇めたように
私たちジョウモン人も、東偉韓民族を先生民族、天孫民族として崇めていた

そんな状況ですから、私たちジョウモン人は漢字とは無縁ですね
先生民族の文字です

252 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:09:26 ID:8qdB3+mC0.net
こないだのテンコロ即位式に出席した
アメリカ代表の大統領職務代行順位(運輸長官)。

今回 13位 w

前回 2位

しかも、実際は移民の子なので、
職務を代行する権限は 無 し というありさま。
ジャップ、テンコロの落ちぶれ方が酷すぎる

やはり噂どおり、9月9日の台風15号で、
天皇ナルヒトは暗殺されたとしか思えんなw

ちなみに9月9日は北朝鮮の建国記念日。ざまみろ。

xc

253 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:09:48 ID:8qdB3+mC0.net
日帝ジャップは馬鹿だから
「ジャップは太古の昔から天皇に統一的に支配されていた」
という妄想を維持したい。

しかし『魏史』倭人伝の卑弥呼の記述は、
明らかにそれに都合が悪い。

卑弥呼は「倭女王」だ、とはっきり書かれてるからな。

だから、ジャップは「邪馬台国は近畿にあった」
という妄説を主張して、自分たちの妄想を守ろうと悪あがきをする。

邪馬台国ネタは、
ジャップの支配層の本質的な幼稚さを暴露する
格好のネタw

だからネットでもどこでも
繰り返し話題にされる。

254 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:10:15 ID:8qdB3+mC0.net
「邪馬台国」を「ヤマタイコク」と読むヤツはいろいろと馬鹿。

まず原資料の表記は、邪馬「台」国じゃなくて 邪馬「壹」国。「一」の難しい漢字。

で、これは中国の史書に出てきた用語。当時の中国語で読むのが当然。

だから例の国の名前が「ヤマタイコク」である可能性はほぼゼロ。ゼロ。

こんな基本事実をいつまで無視してたジャップのバカぶりは無限大w

だから「邪馬台国」という名前を勝手にジャップ語で
「ヤマタイコク」と呼んで、
ヤマトに似てるから「邪馬台国」は畿内に違いない!
とか言ってる奴は白痴オブ白痴の大馬鹿野郎。

「ヤマタイコク」(笑)よりまともな推測音はこんなかんじ。


・z-a, ia, ua (1) ザ、ズィア、ズア のどれか
・j-a, ia, ua (1) ジャ、ジア、ジュア のどれか


・m-a, ia, ua (2) マ、ミア、ムア のどれか


・?-in, it(4)イン、イト のどれか

いっとくが j-a, ia, ua は、ヤ、イア、ユア とは読めないからな。

255 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:10:30 ID:gDrzM42+0.net
北九州に渡来した大陸人が原住民征服して北上していっただけの単純な話

256 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:10:35 ID:8qdB3+mC0.net
魏志倭人伝より
 倭国
  卑弥呼が鬼道を使い統治する

魏志韓伝より
 馬韓
  卑弥国があり、鬼神を祭っている


はははジャップw


卑弥国:三国志魏志で朝鮮西南部馬韓にある小国
邪馬国:三国志魏志で朝鮮南部弁辰にある小国

257 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:10:39 ID:AhrISOtX0.net
秋葉原昭和口のマクドナルドが閉店、お隣のバーガーキングからもお別れコメントが→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ
http://callar5.sfxslibrary.org/b8c34e/v3040qrdn11lc3.html

258 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:10:52 ID:897fOPHr0.net
紀元前後に文字が伝わっていても何の不思議もない
これはただの汚れだけど

259 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:11:19 ID:JFeKUSt70.net
日本には漢字以前は文字が無かったみたいな嘘を教える教育はどうなんよ?
神代文字が何歳もあるじゃん

260 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:11:30 ID:8qdB3+mC0.net
天皇の衣装まで中国のパクリだったジャップw

中国皇帝の衣装。黄色で五本爪の竜

https://i.imgur.cOm/fqt7lDM.jpg

江戸までのジャップのテンコロの服。
四本爪の竜w 赤色。作りも貧相w
https://i.imgur.cOm/WQG27kz.jpg

261 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:12:04 ID:8qdB3+mC0.net
https://i.imgur.cOm/rYiKU5e.jpg

・ジャップだけ際立って土人 www
・こんな顔したジャップ、今も立ち飲み屋によくおるw 驚異の写実力w
・ホントは冠も上着も無しでやって来て、あまりにも無礼だからこれ着ろ、
 と言われた感じがするw

・ネトウヨ「当時はジャップが朝鮮を支配してた」wwwwww

262 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:12:14 ID:BQF/p/+p0.net
朝鮮からの渡来人か
半島から島をひっぱってきた伝承もあるしなぁ

263 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:12:21 ID:wv2dxGHq0.net
>>248
鉄の産地には山ほどあるじゃねーか。これ工房とかから出土した奴だろ

そもそも土器なんかよりはるかに消失しやすいぞ

264 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:12:25 ID:8qdB3+mC0.net
日本書紀は中国の史書からエピソード丸パクリして主役だけ天皇に置き換えた内容満載

265 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:12:43 ID:8qdB3+mC0.net
謎の4世紀とか笑わせんなっての。
中国に文字資料がなかろうが、国内には考古学資料が山の様に埋まってるんだから
本当は謎でもなんでもねーつーの。

266 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:13:10 ID:8qdB3+mC0.net
岸本直文准教授(大阪市大)によると、

おおむね5世紀に在位した
天皇の「お墓」11基のうち、

9基は、別人か、古墳ではない、と考えられる。

http://i.imgur.cOm/tat3PNs.jpg

ちなみに、15代応神から25代武烈まで。
仁徳は16代


古墳ではない???

ジャァァーーーーーーーーーーッッププ w

267 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:13:45 ID:ZIkF7YBm0.net
日本に入っていた中国人が漢字を使った痕跡だろ

日本の文字の起源ははっきりしていて
後の時代に漢字が入ってきたことははっきりしている
さらにのちの時代に平仮名、カタカナが造られたこともはっきりしている

268 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:13:56 ID:WtRRhdiE0.net
乙巳の変で全部燃やしたんだろ
古事記や日本書紀より古いものが何もないって不自然だろ

269 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:14:26 ID:8qdB3+mC0.net
歴史学考古学を皇国史観が邪魔してた戦前までは
更新世には日本列島に人はいないって考えだった
旧石器時代の地層からなぜか日本では磨製石器が出土しまくったのも戦後
藤村以外もぜってーやばいヤツおるわ

270 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:14:47 ID:/NrJ6iCJ0.net
いよいよ寝るのでいま
>>1を読んだが
金印ガン無視かよ

江戸時代には認められてる金印ガン無視とか
歴史の後退だね
困ったものです

271 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:14:52 ID:F2glmxVn0.net
>>255
それは空論で思慮が浅いな外部からの攻撃では殲滅できない
渡来人といっても時代バラバラだっただろうに数が足りない武器はちょっと強いぐらい制圧なんて不可能だと思うが

272 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:14:54 ID:ne7qO/Fi0.net
楽浪郡まで出かけて行って漢と交流してるんだから文字くらい伝わるだろ
でなきゃ外交とか貿易とかどうやったんだよという話になる

273 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:15:13 ID:wv2dxGHq0.net
>>261
残念だが「俺ら(当時の朝鮮人)は(当時の)日本人に支配してたから(中国に)来れなかったスマンコ」
と言い訳したと中国の歴史書に残ってる

274 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:15:35 ID:8qdB3+mC0.net
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2019/11/09(土)
>>111

中国と韓国の歴史書はすり合わせ可能というかほとんど一緒の事が書いてある

ところが日本、お前はダメだ

くらい古代史に関して全くすり合わせができない

111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2019/11/09(土)
>>110
まさにウリ奈良ファンタジー

275 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:15:38 ID:1bMXjmd10.net
>>60
うっぷるい

276 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:16:07 ID:8qdB3+mC0.net
縄文人と弥生人も別人種だが

弥生人と古墳人もまったくの別人種
弥生時代までの黥面紋身の文化を突然やめちゃってる

277 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:16:24 ID:wv2dxGHq0.net
>>261
ああ歴史書じゃないまさにこの絵の説明文だ

278 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:17:57 ID:sZX9YUwb0.net
日本に来た渡来人が書いただけ。
それを「一般的に普及してた」と言い張るのが、日本の考古学スタイル

279 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:18:50 ID:Ak+7XJAY0.net
どうでもいいけどぬーべーの前世転生回で出雲の産鉄民族が大和朝廷に滅ぼされてた

280 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:20:10 ID:10ORw/xT0.net
>>175
根本的な事を見誤っている。
陳勝の勝ち負けの問題ではない。始皇帝の死後に下剋上か始まり、
各地域の軍属が農民に対し徴兵、金品や兵糧徴用を加速させたため農民は爆発寸前だったし
一部では既に反乱状態にあった。
それが陳勝の反乱を機に、一気に爆発的な暴動になり、河北全体に影響が及んだんだよ。
だから項羽とか劉邦なんてのも関係ない話だ。

281 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:21:22 ID:J+7C54hb0.net
>>263
その鉄の産地っていうのは安曇の進出地なんだよ
http://livedoor.blogimg.jp/kodaisikawakatu/imgs/7/b/7b77c3d5-s.jpg
https://i.imgur.com/eRF3Zza.png

282 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:21:53 ID:cg03Dt7H0.net
十と冠かぁ
どうかなぁ、両方とも漢字由来だけど、うーん

283 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:22:09 ID:wv2dxGHq0.net
>>274
正しくは↓これな。
というか韓国人の主張する歴史(笑い)には中国人も結構キレてるよな。(例のユネスコの件で)
韓国人は属国らしくアタマをこすり付けて奴らに謝罪したほうが良い


「中国と日本の歴史書はすり合わせ可能というかほとんど一緒の事が書いてある

ところが韓国、お前はダメだ

くらい古代史に関して全くすり合わせができない」

284 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:22:14 ID:awZXrz8F0.net
そりゃ普通に中国語勉強してた奴はいただろ

285 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:23:03 ID:10ORw/xT0.net
そもそも燕の国は現在の朝鮮半島の一部にまで国土が及んでいる。

286 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:23:29 ID:Bg7ZrT0N0.net
カタカムナ

287 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:24:12 ID:SgIg8Zu00.net
よく分からん
学者先生にお任せします

288 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:25:03 ID:gDrzM42+0.net
>>271
アステカも驚くほど簡単にひれ伏した
未開人はマレビトに弱い

289 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:27:15.88 ID:YjtZ+d1a0.net
>>276
まぁでも最近でもあっという間にチョンマゲやめてるから
そんなもんなんじゃないの?

290 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:27:36.98 ID:J+7C54hb0.net
>>281補足
弥生時代の鉄鍛冶工房の分布の中心は見ての通り北部九州で、特に有明海東岸に多い
本州四国は安曇たち海人族の来た沿岸部にちょこちょこと
http://inoues.net/club6/tetu2.jpg

そして海人の支配階層が身につけたとされるゴホウラ貝輪の分布も鉄鍛冶工房の分布に一致している
http://ac.jpn.org/kuroshio/hitomono/f012.gif

291 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:27:53.46 ID:aDgYIN6Y0.net
離婚した嫁の実家の近くだな(笑)

子供に会いたい

292 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:28:04.79 ID:wv2dxGHq0.net
>>276
いや「黥面紋身の文化」が魏志に書かれているのがまさに古墳時代初期な

その後急速に衰えた風習なのは確かだけど(沿岸域ではずっと残っていたかも知れんが)

293 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:29:36.45 ID:F2glmxVn0.net
>>288
銃ありましたやんスペイン

294 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:30:28 ID:8nOQrAzc0.net
文字が無い時代が劣等とは思えんな
言い伝えという表現が未だ存在するように言葉は存在していたが文字としての表記が無かっただけで聴覚を経た記憶力が今より遥かに発達していた可能性

295 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:31:01 ID:51jTD6kL0.net
それウリのだから返せ

296 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:31:26 ID:fkjbcYx80.net
>>290
>弥生時代の鉄鍛冶工房の分布の中心は見ての通り北部九州で、特に有明海東岸に多い
つまりそこが邪馬台国だと

297 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:32:36 ID:jSB3WiIG0.net
>>4
島根県の五十猛海岸に火明命(秦の始皇帝の時代の徐福)が
船でお供数千人と秦の始皇帝の財産の3分の1と一緒にやってきて
その子孫がいろいろ散らばったひとつが近畿みたいよ。
ちなみに拙者は徐福ルートの末裔らしいわ。

298 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:33:44 ID:jfawHfQ10.net
徐福伝説大杉問題

299 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:34:19 ID:J+7C54hb0.net
>>296
多分ね
ちょうど筑後の山門と呼ばれる筑後国山門郡がそのあたりだし
ちなみにそこは物部氏の出身地でもあるらしい

> 331 :名無しさん@1周年 :2019/09/10(火) 18:19:03.66 ID:yjDSp0sY0
> >>300補足
> のちの大連・物部氏の故地が福岡県みやま市瀬高町太神にある「こうやの宮」と呼ばれる場所
> 正式名称は磯上物部神社
> 久留米の高良大社にある高良記天慶神名帳に「礒上物部神(いそのかみもののべしん)」と書かれている
>
> そこには5体の神像が祀られていてそのうちの一つが手に七支刀を持っている
> 明治7年に奈良県天理市の石上神宮で七支刀が発掘されるよりも古くからこの地に祀られていた
> 物部氏の像と考えられており、物部氏が九州出自の氏族であることを示している
> カバネが臣ではなく連なのもこのためだろう
> https://stat.ameba.jp/user_images/20190526/11/kenbuncho2017/1b/e2/j/o1475087514416523027.jpg
>
> そしてこの磯上物部神社のある場所こそまさに筑後国山門郡にあたり、邪馬台国があった場所と考えられる
> 地名の太神(オオガ)は古代にはオオミワと読まれていた
> 明らかに畿内大和の祖型となった地である
> https://lunabura.exblog.jp/25416518/
> >この地の旧名は筑後国山門郡太神村で、『倭妙類聚抄』には「太神郷」と出てきます。
> >「山門」には「夜万止」(やまと)、
> >「太神」には「於保美和」(おほみわ)と読み仮名がついています。

300 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:34:28 ID:wv2dxGHq0.net
>>296
邪馬台国の前に伊都国が栄えてたのは事実だよ
というか奈良に政権が移行してからもそのまま栄えていた

301 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:34:50 ID:34KZ4kpd0.net
どうせ文字使っててもそれは朝鮮人が使ってただけだからな

302 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:35:49 ID:tm6PhSL60.net
神の手以来日本の考古学が信用できなくなった

303 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:38:44 ID:H+BLdwqx0.net
海を渡って交易していた民族が文字を使わないわけがない
口伝と記憶だけじゃ、何か月も航海した後で商売やら外交やらできやしない
燕と交易していたのだから、漢字も当然使っていただろう
竹簡木簡に書いていたのだろうから、日本の気候だと数百年で朽ち果てる
今回のは石に書いてあったのが幸いしたんだろうな

304 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:38:48 ID:CkxKQE360.net
>>301
朝鮮人が読み書きできるのはハングルだけだろ?

305 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:38:53 ID:xzLTa5hj0.net
>>207
日本では秋に種を蒔いて冬越しして
晩春〜初夏に収穫する麦を山東半島や北京で食べていた。
小麦粉を食べる粉食(こなもん)文化

「麦秋」とは麦を収穫する晩春から初夏のこと

306 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:39:33 ID:fkjbcYx80.net
>>299
ふえ〜
なにやら色々と一致しちゃってる場所なのね

307 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:42:46 ID:wv2dxGHq0.net
>>302
ゴッドハンド(笑い)はもっと古い時代、今の現生人類以前の話(50-70万年前)

このスレが言ってるのは高々2000年(=0.2万年)前の話(歴史書が残ってるような時代)

308 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:44:16 ID:TTQOF7b50.net
50歳以上しか採用しない会社の社長が言った、「人生の変え方」
http://taizq.nedtennis.org/8r3yir/jg3dj28gi5ti73.html

「人生を変える」という言葉の放つ重みの問題じゃないかね?

http://taizq.nedtennis.org/44e026yq6/3n457i3hhf3yv4.html

309 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:45:20 ID:3fbBXSnw0.net
福岡は関係ないよ。

310 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:46:12 ID:uxWKbFbU0.net
φ(-_-;)y-~
そうそう、お習字室でAが居るのに、T郷先輩といちゃらこらしてたんや、
ってなんでや!

311 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:48:18 ID:34KZ4kpd0.net
>>304
小学生並みの知能だな
池沼なの?

312 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:50:29 ID:uWBHrTLL0.net
>>299
ホォオ

313 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:52:19 ID:FDIuyVb50.net
北九州は弥生時代に相当発展していて大陸半島との交流も活発だったから文字を間違いなく使っていたと思うんだが
魏志倭人伝には倭人は文字を使わないって書いてあるんだよな

314 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:52:41 ID:EEZDXlD60.net
記者「なんと書いてありましたか?」

研究者「パヨク、また負けたんか」

315 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:55:40 ID:CkxKQE360.net
漢字は稲作と同時に伝わってるだろうな。
日本の漢字の読み方は中国南部の読み方で、漢字をやめる前のベトナムと同じだ。
稲作も漢字も揚子江流域から来た人たちによって伝わったのだろう。
邪馬台国の人たちも呉の太伯の後裔を自称していたし、入れ墨などの習俗は会稽(ほぼベトナム)に似ているというようなことも書かれている。

316 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 02:59:33 ID:CkxKQE360.net
>>311
朝鮮半島にある広開土王碑には391年に倭が百済、新羅を破り、高句麗の第19代の王である広開土王(好太王)と戦ったと書いてあるな。
ハングルしか知らない今の朝鮮人とは別の民族かもしれないけど。

317 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 03:01:01 ID:CkxKQE360.net
朝鮮とは、貢物が少ないという意味です。

318 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 03:01:46 ID:jSB3WiIG0.net
卑弥呼は徐福の末裔って話あるみたいだけど。
徐福いったん祖国に戻って再度来た時に
着いたのが吉野ヶ里遺跡周辺だったらしいじゃん。

319 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 03:11:54.44 ID:HHCmI/vH0.net
頑張って探せば出るはずだし

国内最古、弥生前期末の分銅 大阪・亀井遺跡
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG07049_X00C13A6CR8000/
弥生時代の環濠(かんごう)集落として知られる亀井遺跡(大阪府八尾市など)で約30年前に出土した
弥生時代前期末(約2400年前)の石製品11点が、国内最古のてんびん用の分銅とみられることが7日、
奈良文化財研究所の森本晋国際遺跡研究室長の分析で分かった。

320 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 03:12:12.78 ID:AhrISOtX0.net
秋葉原昭和口のマクドナルドが閉店、お隣のバーガーキングからもお別れコメントが→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ
http://callar5.sfxslibrary.org/2k293h32/2t36tiz0ngz5o4.html

321 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 03:17:08 ID:P8HeZMlB0.net
弥生じだい…つい先日やないけ

322 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 03:20:47 ID:dn5dPYkn0.net
朝鮮半島は5000年以上無人の半島だったことはわかってる
今の朝鮮人はその5000年の間どこにいたの?

323 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 03:21:23 ID:H+BLdwqx0.net
>>313
魏志倭人伝には、
使者が海外から帰参したとき、文書と進物を照らし合わせて確認する
とあるけれど?

324 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 03:25:50 ID:mT+5M4bV0.net
福岡の今宿道路、国道202号線沿いが昔の海岸線なんだがまぁ湿地から海みたいになってるところだったんだろう。
flood mapっていう海面を上げられるサイトがあって弥生時代と一緒の9m海面を引き上げてやると天神は海で草香江とか荒江とか海由来の地名が続いたあと原→小田部→有田と田んぼを作れそうな地名になる。遺跡もある。
面白いのがそのまま西に進むと山になってまた海になるんだが弥生時代の海岸線沿いにまた波多江という海由来の地名から有田となる。まったく同じ田んぼ地名。
まるで海岸線沿いを誰かが歩いてここに「田んぼが有る」と地図に書き込んだような地名なんだよ。
田んぼが有るのは現地の人にとっては当たり前のことで地名にすることじゃないんだわ。
波多江にしても波しぶきが多い入江なんだろうけど現地の人にとっては当たり前だから地名にすることじゃない。
明らかに外部から来た人が着けた地名。
まぁ何が言いたいかっていうと弥生時代の海岸線沿いに面白い地名が他にあったら教えてね。

325 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 03:26:48 ID:74+ck5jO0.net
>>318
そもそも徐福が日本に着いたってのが眉唾だろ
有名な和歌山県も鎌倉時代ぐらいまでしか記録を遡れないっていうし

326 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 03:35:58 ID:CkxKQE360.net
ベトナム語
愛国 (Ai Quoc/アイクオック)
悪意 (Ac Y/アックイ)
衣服 (Y Phuc/イーフック)
意見 (Y Kien/イーキエン)
改革 (Cai Cach/カイカック)
改善 (Cai Thien/カイ チェン)
感動 (Cam Dong/カムドン)
感恩 (Cam on/カム オン)
記念 (Ky Niem/キー ニエム)
国歌 (Quoc Ca/クオックカー)
管理 (Quan Ly/クアンリー)
観察 (Quan Sat/クアンサット)
結婚 (Ket Hon/ケッホン)
公園 (Cong Vien/コン ビエン)
昆虫 (Con Trung/コンチュン)
頂戴 (Cho Toi/チョートイ)
準備 (Chuan Bi/チュアンビ)
注意 (Chu Y/チュ イ)
態度 (Thái độ/ タイ ド)
天然 (Thien Nhien/ティエンニエン)
同意 (Dong Y/ドンイ)
独断 (Doc Doan/ドックドアン)
武器 (Vu Khi /ブ キ)
楽観 (Lac Quan/ラックアン)

327 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 03:37:04 ID:gZPWYoEc0.net
>>20
だったらなんで沖縄南九州で弥生人のDNAが少ないんだよ
そんな感じで当たり前だと言っても全く説得力を持たないな

328 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 03:39:25 ID:dn5dPYkn0.net
>>327
朝鮮半島から弥生人の人骨が発掘されたの?

329 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 03:40:26 ID:wt1xdcMW0.net
>>27
殷人は「羊」て漢字を作ってるから
羊追いを生業に草原を漂い行き交う大陸人だよ

紀元前に帆船がない東アジアでどうやって
中国から渡ってきたんだか
そこらの小舟じゃ対馬海流を渡れず
北海道近くに流されてその前に
脱水で死んでしまう

330 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 03:41:27 ID:3fbBXSnw0.net
>>298
徐福伝説は熊野信仰と共に広がったらしいね。

331 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 03:42:12 ID:IdsGh6bq0.net
理系と文系の違いがよく分かるなぁ
理系だとこんな大雑把で異論が続出するような発表したら恥をかくだけ
文系だと外れてもいいから言い出しっぺになりたいんだろうなぁw

332 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 03:42:50 ID:haEOYz4Z0.net
>>326
これ日本から輸入したの

333 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 03:43:00 ID:UzCi9s+n0.net
韓国がいなかったら日本に米も文字もなかったということか

334 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 03:43:27 ID:3fbBXSnw0.net
秦氏は徐福の子孫を自称していたらしい。

335 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 03:47:39 ID:uxSDLe+00.net
オラが村の卑弥呼w

336 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 03:48:47.01 ID:CkxKQE360.net
>>332
ベトナムは元々漢字圏なんだよ。

337 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 03:55:33 ID:9grxnScx0.net
天皇の発祥が紀元前600年だから
そのころから文字は使われてないとおかしいだろ。

338 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 03:56:54 ID:/oEwo1Tf0.net
そりゃ中国から人も来てただろうから使っていたのがいてもおかしくないだろ

339 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 03:58:39 ID:OrNuNnLb0.net
>>303
通訳

340 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 04:00:47 ID:i2Kr0d6s0.net
ベトナムも倭人の国 倭人伝は「日本」だけのお話ではないからな

341 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 04:24:13 ID:6E8JR3ZQ0.net
>>4
大阪人ってなんだ?
お前が言いたいのは高度成長期に九州から流れてきて住み着いた日雇いのことだろ?

342 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 04:31:28 ID:LMGtzdlf0.net
中国人は紀元前1,300年頃から硯使って公文書記録してたんだろ?
探せばもっと古いのもあるわな。

343 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 04:31:30 ID:oWkS7xdi0.net
朝鮮は日本統治前の19世紀まで字なんか無くて、漢字使える奴も0.1%。
実質支那の支配人だけだったのと、紀元前後の半島南部は日本の支配地域。

当然日本に漢字は伝わってたし、その後の支那侵略で旧朝鮮人は日本に逃げてきて
支那奴隷の山岳民族が朝鮮半島に入植して虐殺民族浄化した連中が、今のニセ朝鮮人。

だから、20世紀後半に成立した韓国人は、人類史・歴史に一切関わって無いって
ことを認識し、かまってちゃんの妄言に翻弄されないよーに。

あと完全スルーされてるけど、日本には弥生期以前の古代日本文字が大量に発見されている。

344 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 04:36:36 ID:AhrISOtX0.net
秋葉原昭和口のマクドナルドが閉店、お隣のバーガーキングからもお別れコメントが→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ
http://callar5.sfxslibrary.org/idicv91r/v5354aauozstye.html

345 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 04:40:56 ID:9y+J+WQG0.net
>>5
てか出雲が邪馬台国で出雲大社はその名残って考えるのが一番しっくりくるよねw
畿内とか九州とか何を言ってるのかとw

346 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 04:44:05 ID:uJr7OCg60.net
>>1
ドラえもんに見える

347 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 04:46:00 ID:OrNuNnLb0.net
1字しか残ってないとか明らかに変だろwww
ふつう他の字も書くわwww

348 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 04:49:36 ID:uQCKVKUs0.net
輸出入には文字が必須 送り状も受領書も文字が無ければ通商不可能
海産物の豊かな北九州と違って、畿内にはこれといった輸出品が無い
貰うだけなら難民部落だ
ということで、畿内が中国と交易を始められるようになったのは遣隋使派遣頃だな

349 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 04:51:56 ID:Hld/pnO40.net
神代文字ってのはなんなの

350 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 04:53:47 ID:3E4Sr5060.net
日本の考古学の発見って科学的な年代測定付きじゃないと捏造の可能性を疑っちゃう

351 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 05:03:42 ID:oWkS7xdi0.net
>>347
2文字やで
笑ってる場合ですか?

352 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 05:12:35 ID:OrNuNnLb0.net
>>351
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/02/01/20200201k0000m040150000p/7.jpg

えっ?これ2文字なの?
てかなんて字なの?さっぱりわかんないんだけどw

353 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 05:19:15 ID:jSB3WiIG0.net
邪馬台国って邪ってはいるけど不思議だおね?
徐福の出身地が琅琊ってところらしいんだけど
邪って字がはいってるのにロマンを感じるわ。
拙者、吹田連(すきたのむらじ)の一族の末裔なんだけど
祖神が天火明命、天香語山命の二座みたいで
その天火明命が徐福=饒速日命=素戔嗚=天照国照彦天火明櫛玉熟速日命という説
(中には失われた12氏族のヨセフ説)があるらしい。
天香語山命は天火明命(徐福)の息子(別名、五十猛)らしい。
卑弥呼は何代か後の末裔だって何かで見たわ。

354 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 05:19:26 ID:i2Kr0d6s0.net
>>352
上は「子」下は「戊」と書かれてるんだとさ

355 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 05:39:35 ID:wt1xdcMW0.net
>>349
まあもし実在していたのならだが
おまじないで使うカンペだと思う

356 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 05:53:31 ID:wt1xdcMW0.net
>>353
「邪馬台」は中国人の表音文字で当て字だから
ちな「台」taiて発音はあり得ないのでtoと発音をする

「卑弥呼」も中国人の表音当て字
日本人が当て字をするなら
発音の意味に当てるので「日御子」て表記になるが

そもそも漢字を発音に充てる事が中国語なので意味が無いて事

357 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 06:06:04 ID:mT+5M4bV0.net
>>353
お前の先祖はアフリカ人や。中途半端に遡るなよ。おつかれさん

358 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 06:21:50 ID:qUSXaFMF0.net
こういうややこしいのが出るからいかんのだ
文字なのかどうかは永遠に決着がつかない
もう捨ててまえ

359 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 06:21:57 ID:uwmnkhT60.net
>>151
顔が立体的、っていうのは、横から見た時
く の字みたいに中央部が出てる顔だよ

朝鮮人は、横から見た時、真っ平ら。額の線も
まっすぐで顎の線もまっすぐ、中国ドラマで「寒すぎて
鼻や耳がもげる地域」ってバカにされるような地域に
先祖が住んでたから、立体的な造作だと困るんだよ

本当の立体は、スペインあたり
鳩みたいに目が横についてるから見て来てみなよw

360 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 06:22:49 ID:NkaUqRp+0.net
人類みなアフリカ人でFA?

361 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 06:25:59.03 ID:OkNzRkpw0.net
島根県の松江市って事は、出雲のすぐ東に位置する場所。
つまり漢字ではなく阿比留草文字って可能性もある。

362 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 06:28:13 ID:qUSXaFMF0.net
四世紀のことを残す資料ってほとんどないんだっけ
これはのちの誰かが意図的に全部廃棄したんだな
白村江の戦いで日本は負けたんだっけか
半島に負けた屈辱の世紀を誰かが封印したのかも

363 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 06:28:44 ID:uwmnkhT60.net

sssp://o.5ch.net/1m1rb.png

364 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 06:31:30 ID:uwmnkhT60.net
>>353
中国ドラマのろうやぼう、見た?
時間がなければ早回しで見てみて
面白いぞ

365 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 06:33:51 ID:wYvPG9DR0.net
単なる模様

366 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 06:35:47 ID:NkaUqRp+0.net
>>362
それ663年

367 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 06:35:50 ID:ACYCSI070.net
そら、文字くらい使ってただろ・・・

368 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 06:37:31 ID:uwmnkhT60.net
まぁ、中国でも東北部とか満州とかは薄い顔だけど
中国ドラマ見てると濃い顔が多い、特に男性陣
あと、濃い眉毛が中国ではイケメンの条件とされている、ってことで
これだと韓国男性タレントは全滅になる
女性は薄い人もかなり出ている

日本は、この20年韓国ドラマ、韓国芸能人、在日、ばかりを
テレビで見させられてるから、最近は美の感覚がおかしくなってると思うけど
昔に戻りたいなら、昭和の芸能雑誌か、中国ドラマを見て
本当の美形がどんなだったか、思い出してくれw
sssp://o.5ch.net/1m1rd.png

369 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 06:39:27 ID:ag/OS/0T0.net
>>343
伊勢神宮の奉納文で神代文字?古代日本の表音文字が使用されてますね
藤原鎌足、稗田阿礼、和気清麻呂、菅原道真、平将門、源義経、
木曽義仲、後醍醐天皇、太安麻呂とか

370 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 06:53:25 ID:8EPA+vrE0.net
出雲系は朝鮮由来って話だったけどこっちも中国系だったのかもな

371 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 06:58:04 ID:uwmnkhT60.net
>>251
こうやってまことしやかに書いて事実にしていくから
チョンは怖い
これ、逆だろ
半島は、韓国ドラマ見ても判るけど南部はほぼ未開の地で
長くきてたし、北部とて西部は中国の影響あったろうが
東岸は、どう考えても寒いだけじゃね
そこに押し出された人が集まる、ってのは理解できるけどな

あと、寒冷地に文明が育つ事例なんて洋の東西ないからw
何故なら食糧がないから人間が集まらないw
なお、温帯の孤島の数も大変少ない

372 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 06:58:47 ID:7bv9+SkB0.net
スズリ使ってて文字使ってないとか何の為のスズリよw

373 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 06:59:04 ID:5+xnwz/H0.net
当時の硯は刺青用
倭国の特徴はみんな刺青してて土偶の模様もソレ

374 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 07:00:22.54 ID:ag/OS/0T0.net
>>370
朝鮮なんて古代にありません

375 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 07:00:23.67 ID:gxMPLAMT0.net
>>46
脳が奇形なのかね

376 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 07:05:25 ID:uwmnkhT60.net
>>261
この絵は確かに、日本が暑い地域だから
ほぼ裸で、靴も履いてない、ってのは当時の暮らし
(今も夏はそうだがw)をよく表してると思うわ
だからといって、朝廷はさすがに中国からの礼を
慮ってたはずで、その辺の漁民を連れて来て
スケッチさせたんじゃないか、とか言われてないか?

でも、夏はこんな格好だな
中国でも腹出し族が夏に出てくるけど、日本の流行の
逆輸入でしょうか?w

377 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 07:07:25 ID:uwmnkhT60.net
>>260
そうだよ、そして今中国が自国で時代劇をどんどん
作るにあたって、資料がないから日本の衣装を
参考にして作ったりしてるんよ
ひどいのになると神社の巫女の衣装すら、中国ドラマが
パクッてる
って事で、日本に大昔の文化がまだ残ってて
それを中国が歴史的資料として追えるならば、貢献してんじゃん
この朴李も

378 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 07:09:59 ID:zlnqCh/Q0.net
俺が世界最新の文字お届け
sssp://o.5ch.net/1m1ri.png

379 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 07:13:22 ID:LaK2bXme0.net
文字と記号の違いなんてハッキリ区別を付けられるものじゃないと思うし
漢字伝来以前にも太陽とか木とか花のマークみたいなのは絶対にあったはず

380 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 07:13:39 ID:uwmnkhT60.net
>>302
あの頃から、チョンのメディア進出が始まりだしたから
案外チョンに金でも貰って日本人を全員だましたんじゃないの
ばれるところまでが脚本で

これによって、日本人が日本人を信用しなくなったからね
その代わり外国人(主に半島)の話は
疑いもせず、まんま信じて日本の財がどんどん半島に
流出していったけど藁

381 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 07:16:06 ID:sXSypFe80.net
弥生時代の日本に、文字としての日本語はなかっただろうけど、
大陸や半島から何万人、何十万人も続々と船で移住して来て、
半島と行き来して交易もやってるんだから、
中国語を読み書きできる人間がそこら中にいたのは当然のこと。

382 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 07:25:13 ID:uwmnkhT60.net
>>315
文字は多分財産管理からの最終的には
集税が目的で伝播したんじゃないか
北部の財産の羊の為に発生してもおかしくないが
やはり小麦だとか稲、とかが大きな貯蓄についてまわっただろうな

揚子江で船団を組んでた人たちが、その後事情があって
外海にまで出てきたかどうかは知らんが、中国ドラマ見てると
船団に北部は、常に負けていてどうしても長江から南がね
難しい地域。あと暑い地域だから、疫病にも負けるんだよな
寒い地域から遠征すると
大変だったろうな、夏なんかに来たらww日本の蚊も
モンゴル軍追い払ったとか言われてるけども

383 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 07:32:57.92 ID:uwmnkhT60.net
>>381
その当時、皆が書いてるように半島は北部西側のみ
栄えていたから、半島から続々移住しに来る、というよりは

中国から全羅あたりにまず寄港し、その辺りが栄え
そこから外海に出る、ってかんじじゃないの
全羅地域が今でも差別対象になってるのは
頭のいい中華系がもともと住んでたせいじゃない
済州島もそうだよね、あそここそ、半島固有領土とは、なかなか言い難い
シチリアみたく、あちこちが寄ってるから

384 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 07:35:11.72 ID:3fbBXSnw0.net
>>353
尾張氏?
断夫山古墳の被葬者、知ってる?

385 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 07:50:22 ID:/NH5FS900.net
>>32
魏志倭人伝には伊都国の機能について
「傳送文書賜遣之物詣女王不得差錯」
とあるから、文書を女王に送ってた。

本人が理解したか通詞を通してかはわからないけど

386 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 07:51:33 ID:uwmnkhT60.net
ちょw今ろうやからの流れで朝鮮の外来帰化氏族見てたら、むっちゃ
中国や、ひどいのはドイツやオランダから高麗時代?に帰化してるんだな
これが、本当なのかいつもの家系図偽装なのか、は知らんけどもww

387 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 07:52:37 ID:sXSypFe80.net
ムラから領域国家に拡大し、複数の集落から税を集めたり、大規模な開墾をするためには、
読み書きと計算が出来る文官がいないと、どうにもならない。

そういう文官は中国語で読み書き計算をやってたはずで、
硯くらい見つかっても不思議ではないと思う。

388 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 07:56:03 ID:ZrxthoTj0.net
古事記ができる前にも史書があるんだったけ?
もしそれの片割れでも出てきたら世紀の発見
だろうな

389 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 08:05:17 ID:mPgnSOPO0.net
わしが書いた

390 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 08:16:51.11 ID:TTQOF7b50.net
50歳以上しか採用しない会社の社長が言った、「人生の変え方」
http://taizq.nedtennis.org/jxin4/g4dleio1s32sas.html

「人生を変える」という言葉の放つ重みの問題じゃないかね?

http://taizq.nedtennis.org/y7g50l39/cvs5vgr7jzf6ji.html

391 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 08:21:50 ID:s2tfmXMD0.net
>>388
文字を漢字に変えたから
それ以前の書物が読める人がいなくなった

焚書は記録がない

韓国が漢字をやめてハングルにしたので
昔の文献が読めないのと同じ

392 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 08:23:19 ID:7G2CvCUO0.net
>>348
交易なんて1万年以上前の丸木舟時代からやってるよ
東南アジア〜北海道まで、流通ネットワークがあったの

393 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 08:33:00 ID:OrNuNnLb0.net
>>387
言葉だけでいけるよ

394 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 08:38:49 ID:rUhHJQKG0.net
すずりがあるんなら字があってもいいんじゃないかと素人が口出ししてみる

395 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 08:43:17 ID:mz8wUzGX0.net
大陸と違って辺境で平和だと文字とか必要ねーもんな

396 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 08:53:20 ID:B/EP2LNX0.net
>>57
意味わからん

397 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 08:58:47.21 ID:zYUeKyEa0.net
関西地方や関東地方の弥生遺跡からは多数の方形周溝墓が出土しているが
方形周溝墓は中国南部では出土が無い、現在の中国東北部(旧満州)〜北朝鮮では
多数出土している。要するに本州に渡来した弥生人は北方系のツングース民族である
中国南部から出土するのは北部九州から出土した甕棺墓。北部九州に渡来したのは
呉越系民族と言う事だ。

398 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 09:03:27.39 ID:uwmnkhT60.net
いや、最近弥生人は、実はいなかった説まで出て来てるけど
稲を携えて北なら、大陸北部から来た人は弥生人とは言い難いでしょう

別の民族が、北方から降りてきたなら分かるけど、弥生人じゃないでしょう
単にアイヌとかじゃないの

399 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 09:06:56 ID:uwmnkhT60.net
そういえば、これまた中国映画の話で悪いんだけど、中国の異民族を
描くとき、北方の人たちの衣装が、完全アイヌだったわ
日本のアイヌを真似てそういう設定にしたんかもしれんけど、中国でも
アイヌ系いたことになってんの??と驚き

甕の墓は暑い地域だから腐食後のウィルス発生などを防ぐ為だったのか?
西日本の山奥では少し前まで樽での墓は普通にあったけどね
ぴょーん、と飛び出すやつだっけ?笑 これで腰ぬかした話は、年寄に聞いてるはずだ
昭和チームはwww

400 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 09:23:26 ID:FBbgdu1y0.net
当時の朝鮮半島の住人は、本当に中国大陸や日本と比肩できるような文化的な生活ができていたのだろうか

401 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 09:24:46 ID:jdNA6/YL0.net
考古学者見てきたようなウソを云い って昔から云うよな
酷い奴は捏造までやらかすし 明確なものが複数出るまで信用ならんね

402 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 09:25:03 ID:Q/6YoLfE0.net
ボディペイントの試し描きだろ 筆の具合をみた
文字を知らない人が右に筆を持って書くと
基本こんな感じになる気がする

403 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 09:28:29.09 ID:3fbBXSnw0.net
古代の島根はダイバーシティだったんだなぁ。

404 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 09:28:32.61 ID:0iqsaAw90.net
九州北部は支石墓が多い
山東半島や朝鮮半島と共通、地理的にも隣
成人の甕棺は中国大西部や朝鮮半島西部によく見られる
甕棺は日本では縄文時代晩期〜

木棺は金属器を使った製板技術がいる
金属器とセットの風習やね

405 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 09:34:08 ID:Wx8UAGmx0.net
徐福がいたんだろ

406 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 09:35:06 ID:Q/6YoLfE0.net
ああ弥生時中期の日本海側か
じゃあ大陸人が来てたんだろ

407 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 09:56:34.83 ID:IR+0hJnx0.net
>>397
ツングースと南中国でも人の顔がはっきり違うよな
なのに弥生人って一括りにしてておかしいわ

408 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 10:23:59 ID:NuCr+/wc0.net
畿内説論者大激怒「こんなモノは認めない」

409 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 10:27:52 ID:IR+0hJnx0.net
>>408
投馬国=出雲の領域でしょ
投馬国自体賑わってた大きい国だから機内説としては別に良いのでは?

410 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 10:30:39 ID:G6ndIoGe0.net
>>395
律令持ち込んだ朝廷って

411 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 10:33:13 ID:uwmnkhT60.net
>>407
中国ドラマ見てると、ツングース顔の役者は主役級では
いない(脇役やエキストラにはいる)。これは単に芸能界だけが、
かつて香港映画が栄えた歴史をひきずって、南方系が強いせいなのか、
上のイラストのような横から見て真っ直ぐ壁な稜線の役者も見た事ない
皆 く の字

薄い顔の美人女優は沢山いるが、耳たぶがある
朝鮮耳(真ん中部分の耳殻が出っ張ってる)の役者も見た事ない
耳たぶない人は、たまにいるが、韓国ドラマほどの出現率じゃなく稀
比べると面白いよ

412 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 10:33:30 ID:+iF7GBDT0.net
ロマンがあるね

413 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 10:33:53 ID:YeEyOWp80.net
>>404
大陸型の支石墓から出土するのが縄文人直径と思われていた西北九州弥生人

福岡 新町遺跡
佐賀 大友遺跡、松原遺跡
長崎 大久保遺跡、宮の本遺跡、沖の原遺跡、出津遺跡、深堀遺跡、浜郷遺跡、根獅子遺跡
熊本 御領遺跡、阿高遺跡、畑中遺跡

414 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 10:45:26 ID:uwmnkhT60.net
耳たぶないのは省いてる、耳の真ん中を膨らませて外に出し
寒さが後ろから来ないように進化したんだろうと思う
後ろから見ると、真ん中部分が平坦になってる

耳たぶはもう、象を見たらわかるよね。暑い地域に住めば、そこから
熱を発散するから中国とか昔の日本人には福耳が多かったけど
最近見かけない、北が混ざってきたのかな?
sssp://o.5ch.net/1m1tj.png

415 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 10:52:21 ID:+Mu9M5OJ0.net
>>414
平成生まれの若者は眼の位置が前に出てきてるから視界が狭いんですとか予備校講師が言ってて笑ってしまったわ

416 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 10:56:50.49 ID:ZZ0B8F0t0.net
>>329
弥生人全否定かよワロタ

417 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 11:05:30 ID:uwmnkhT60.net
>>415
平成になって移行したのはどうか知らないけど
視野についてはあながち間違いじゃなく、ラテン民族とか
戦闘が激しかっただろう地域の人の目が横についてるのは
多分、少しでも敵を早く認知するためだったんだろうと思う

半島人の横顔が絶壁なのは、もともとが人口の少ない寒い地域に
住んでいたため、温帯エリアみたいな激烈な闘争がなかった
せいではないか?前だけ見てればよかった、というか

418 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 11:10:28 ID:uwmnkhT60.net
自分かつて留学してたんだけど、前の席の岡山出身のI君と、ラテン系の生徒が
横向きで話をしてる光景見て、愕然として、I君は多分在日なんだけど(その後その国に
永住する方法探してた) 横から見て、目がほぼ見えないのに、ラテンの人は
目が横についてるのよ・・・  いくら頭の形がいい西洋人だからって
欧州でも、北欧系の人は、実はI君ほどじゃないが、けっこう絶壁顔面
ラテンの人の骨格は、本当にアジア人と違う、過去何があった???て問いたいレベル
sssp://o.5ch.net/1m1ts.png

419 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 11:15:40 ID:wt1xdcMW0.net
>>414
日本の芸能界は総じて
北方のツングース系の耳朶なしで
出っ張りほほ骨の釣り目と来たもんだ

420 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 11:17:54 ID:fnE4ZqQN0.net
>>1
くぼんでるだけで硯と断定するのはおかしいだろ。
墨の成分が検出されないと。

421 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 11:18:53 ID:uwmnkhT60.net
うん、昭和の日本映画とか見てると日本人ばかりで
吊り目の人は、一人二人しか出てないのに、本当に変わったもんだ
まぁ、これも米国の意向だからしょうがない、日本と言う国を
まんまと内側から滅ぼしたし、経済もみな半島に流れたしね
大国に逆らうと怖いのであった・・・

422 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 11:20:51.41 ID:UzCi9s+n0.net
この時代の日本って現在でいえばニューギニアの原住民クラスの生活だろ
だからそもそも文字なんて必要なかったんだと思う

423 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 11:24:16.77 ID:uwmnkhT60.net
韓国映画見てると、中国東北部の朝鮮族を、韓国人が
野蛮だったりトサツに強いということで差別したりバカにしたりする
シーンが結構出てくる
まぁ、違法で出稼ぎに韓国に来るらしいからしょうがないのかもしれない
けれど、その人たちのエリアってかつて半島で最も栄えた北部エリア
なのに、なんか変なかんじだ
あと、半島の華僑について触れる作品も出て来てる
細々とした中華街みたいな、そこも貧民窟として描かれてたり

東から、アメリカという文明が来た事によって、かつての文明の進む道が
逆方向になっちゃってるんだな  今後本来の文明の大家、中国が
巻き返すのやらどうやら そういや、中国の少し前の作品が韓国の作品を
パクる事にも驚いたわ・・・
プライドないんかい・・

424 :sage:2020/02/02(日) 11:36:27 ID:xzLTa5hj0.net
>>254
邪馬「台」国なんて書いた支那封建時代の文献は無い。全部邪馬「臺」国。
あるとすれば支那共産党が北京を占領した1949年以降の活版印刷文献だけ

「臺」は「徒哀切」で「徒」は「同都切」で
「臺」の発音はダイで頭子音が濁音だったことがわかる。

一方「台」は湯來切、「湯」は「他郎切」で「他」の発音は清音のタであって濁音ではない。
よって「台」の頭子音の発音は清音だったことが分かる。

邪馬「臺」国はヤマダイだが万葉集を読めば判るが奈良時代以前の日本語には
tai/ダイのaiのような二重母音(すなわち母音連続)は存在しない。
よって漢や魏の支那人と会った倭人がヤマタイやヤマダイのような発音をしたとは考えられない。
倭人が発音したのはヤマタもしくはヤマダ。

現代支那語の方言を調べると客家方言で「臺」はトイ、広東方言でトーイと発音する。

このことから倭人が発音したのが「ヤマト」であったことは間違いない。

425 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 11:39:43 ID:wt1xdcMW0.net
>>416
て云うより
弥生人の様に大量に入植レベルで渡って来るには
必ず大型帆船が必要だって話ね
黒潮と対馬海流舐めるなて事

426 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 11:43:33.84 ID:OkNzRkpw0.net
>>424
邪馬台国にいたのが純倭人だったのかどうか?もわからんのだがな。
弥生時代と言えば渡来系弥生人もた訳だし、純和語前提で考えても証明できないのよな。

427 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 11:47:42.81 ID:7G2CvCUO0.net
>>425
無知すぎ
1万年以上も前からカヌーレベルで航海してきてるからw

428 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 11:53:10.82 ID:Hjw0t0b50.net
神代文字なんてデタラメだからな

429 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 12:02:38 ID:mpk1M04j0.net
https://kanjibunka.com/kikan/japanese/kikan-2351/
『古代日本と古代朝鮮の文字文化交流』
国立歴史民俗博物館、平川南 編

>実は、漢文表記から日本語表記に到る初期段階について、はっきりしたことはわかっていなかった。
あるべき「試行錯誤」の痕が、あまり見つからないのである。
 最近になって韓国での発掘調査が進展し、そのナゾが明らかになってきた。どうやら、日本人が
漢字漢文を直接アレンジしたわけでなく、朝鮮半島でかなりの四苦八苦があり、ある程度整理されたかたちで
日本に伝わったようなのだ(ご存知のように、朝鮮半島の言語は日本語と同じSOV型語順&膠着語である)。
 当時は、言葉や文化の違いはあれど、朝鮮半島と日本の間での往来はもっとずっと自由だったし、
政治的な理由で朝鮮半島から人々が大量に渡来してくることも何度かあった。

430 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 12:04:05 ID:mpk1M04j0.net
https://www.mindan.org/old/front/newsDetail3651.html?category=2&newsid=18843

>「はじめに」で日本古代史専攻の平川南・国立歴史民俗博物館館長(今年3月まで)は、
「漢字のふるさとは中国」という意識が強かった日本では、中国と日本の間にある
古代韓国の文字文化には十分に目を向けてこなかったが、古代日本における5〜7世紀の
文字文化の確立期に古代韓国がきわめて重要な影響を与えているとの考えが定着してきたと強調した。

 日本では全国各地で木簡・漆紙文書・墨書土器・銅印など膨大な文字史料が出土しており、
調査・研究が韓国よりはるかに先行していた。一方の韓国は、5〜7世紀の石碑資料が豊富とはいえ、
木簡は6〜8世紀のものが700点余りが確認されるにとどまっている。

 しかし、「近年の日本では、断片的な文字資料が出土する例はあるものの、まとまった文字数を
持つ新たな古代文字資料の発見はまれ」なのに対し、韓半島では「現在でも毎年のように驚くような
新資料が見つかっている」(韓国古代史専攻の李鎔賢・国立大邱博物館学芸研究士)。
これら文字資料は文献資料とは異なる情報をもたらし、古代日本史と密接に関わる古代韓国史の研究は
新たな局面を迎えているという。

431 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 12:07:55 ID:4OKyLtVZ0.net
>>427
紀元前4000年頃には既に外洋で航海可能な大型の丸木舟になってるんだもんな
その頃が本当の大航海時代だったわけだ

432 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 12:08:06 ID:ISDzyvgh0.net
>>429
日本から半島への流入は無かったのかな
なかったとすれば何故か?
まあ現代でもわざわざ韓国に移住する日本人はとても少ないと思うけど

433 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 12:08:23 ID:TTQOF7b50.net
50歳以上しか採用しない会社の社長が言った、「人生の変え方」
http://taizq.nedtennis.org/gw3yp66x/s262bpn385d342.html

Googleの社員食堂に感じた、格差社会のリアル。

http://cle5.kedrov.org/r6m1c8w8/hucyhh0je3o23t.html

434 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 12:08:30 ID:JZj7ofdA0.net
そりゃまあ天竺の釈迦牟尼にしろ唐の孔夫子にしろ
紀元"前"500年には高邁なる思想を文字で残してんだから
そっから半千年紀もたってみたまえよ
本朝に文字があったって驚くこともないだろうよwww

や、もちろん無文字社会のニホンジン、縄文人が文字使ったら
これはまあ驚くけれどw 兄の国であり現生ジャップの直接祖先である
偉大なる大韓からやってきた渡来弥生人が
文字をつかったってそれはもうなんの不思議もないよねwww

不思議ってんならネトウヨ病どもがニホンゴ使ってる方がよほど奇観だ。
倭猿とは言え猿が文字を使ってんだからねw
何言うかと思えばヘイトスピーチばかりだがwww

435 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 12:09:38 ID:mRWbXoCq0.net
後漢と交易していたなら、漢字くらい普通に使ってるだろ。

436 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 12:12:08 ID:xzLTa5hj0.net
>>58
万葉集を読めば奈良時代の日本語には
「ん」という発音が無かったことが分かる。
奈良時代から300年ほど経った平安時代中期でも
倭名類聚鈔を読むとリンゴを「利宇古宇りうこう」と書いてあった。
「コンニャク」は「こにやく」、「櫺子れんじ」は「礼邇之れにし]
櫺子 四声字苑云櫺[郎丁反字亦作欞和名礼邇之]
と書いてある。
平安時代中期でも当時の日本人は「ん」が発音できなかったから
Nの後に母音Iを付け足して発音していた。

8世紀9世紀の文献が現存しない文盲の姦酷塵のプライド泥まみれ

日本は韓国と違って奈良時代、平安時代の本が残っている

チョンパヨクの

437 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 12:14:27 ID:xzLTa5hj0.net
>>426
朝鮮系弥生人の言葉なんて何の手がかりも無いw

438 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 12:15:12 ID:wwiJrJ8N0.net
>>65
やり直し

439 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 12:17:54 ID:H8tmkNLI0.net
大陸から米作が伝来されていたぐらいだから文字があったっておかしくないだろ

440 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 12:19:34 ID:UzCi9s+n0.net
縄文時代と弥生時代を土器で区別するやり方ってどうなんだろ

441 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 12:21:09 ID:xv9yW7bc0.net
日本は朝鮮人が作った国なんだな
アイヌを追い出した証拠だな

442 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 12:24:59 ID:JZj7ofdA0.net
>>440 くんが興味深いことを言ってるが
まあ普通に考えれば偉大なる大韓からやってきた
渡来弥生人が自前の先進土器(と米飯、鉄剣)をひっさげて
この列島の先住民族である縄文人を駆逐した時代であるんだが
そういうことは書けないからねえw 歴史教科書にはwww

それで思い出したが弥生時代の弥生ってのは本郷区
…今でいう文京区弥生町、要するに東京大学で新しい土器が出てきたから
その土器の名前は弥生土器、その時代は日本全国弥生時代なわけで、
ウリに言わせればそういう東京一極中心主義もどうなんだって気はするがねえ。

443 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 12:37:07 ID:hDlJhuts0.net
>>442
残念ながらそれは考古学的に見てもありえない>駆逐した
君の知識は、縄文時代晩期〜弥生時代早期・前期の遺跡の発掘がほとんどなかった数十年前の古いもの
この時代の考古学者は君のように「半島から大量に人がやってきたに違いないと思い込んで」いた。

444 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 12:43:31 ID:GR9w4L0y0.net
日本の弥生時代はローマ帝国や漢の時代ってのが世界史の面白さだな

445 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 12:50:11.61 ID:C5uO9pbK0.net
朝鮮半島からの渡来人か

446 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 12:51:30.97 ID:Jj7Hv6lO0.net
銅鐸の使い方を残しておいて欲しかった

447 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 12:52:26.89 ID:7G2CvCUO0.net
>>446
もう、判ってるから大丈夫 使用状態で発掘されてる

448 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 13:01:25 ID:mAaiG41R0.net
日ユ同祖論を信じるなら、これはユダヤ?ヘブライ文字じゃないか?

5ちゃんの歴史好きがどう思う?

449 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 13:02:12 ID:pAPD6wRc0.net
チョン≠エベンキ族
顔も遺伝子も違うw


チョン=支那人
顔も遺伝子も同じw

450 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 13:05:30 ID:VDeiPQHv0.net
なんて書いてあるのかじっと見ていたら
犬の横顔が見えてきたわw

451 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 13:29:08 ID:IwaDtqj60.net
秋葉原昭和口のマクドナルドが閉店、お隣のバーガーキングからもお別れコメントが→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ
http://callar5.sfxslibrary.org/z19gtio/oe3exunf1kv1g2.html

452 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 13:37:18 ID:mpk1M04j0.net
>>440
一応土器ではなく
水稲農耕を中心とした生活経済のが始まったのをもって
弥生時代というんだろ

土器が代わるのは稲作によって貯蔵や調理という
生活スタイルが変わったからで
朝鮮半島から影響もある

453 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 14:04:59 ID:JZj7ofdA0.net
ところでたぶんスレでもガイシュツとは思うが
すずり、硯と言ったら偉大なる大韓や大中華じゃ文房四宝とかいって
筆・墨・紙とならんで書道美術を構成する文房具じゃあないか。
その硯があったってことはそりゃ文字を書いてたんじゃねえのwww

だって他に文房具って使い道がねえだろwww
まあネトウヨぐらいの文盲な病身どもに筆を渡すと
同じネトウヨのハッテン仲間のおっさんとくすぐりっこして
遊んだりするのかも知らんけどwww

454 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 14:47:58 ID:IwaDtqj60.net
秋葉原昭和口のマクドナルドが閉店、お隣のバーガーキングからもお別れコメントが→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ
http://callar5.sfxslibrary.org/dljt622t/1b388vwj7gzfni.html

455 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 15:22:43 ID:0ZPLsifC0.net
漢字の起源は韓字です。
本当にカムサハムニダ。
http://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2020012780024

456 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 16:44:08 ID:zYUeKyEa0.net
奈良の高松塚古墳の壁画と北朝鮮の平壌にある高句麗古墳群の壁画は大変似ている

457 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 16:47:23 ID:zYUeKyEa0.net
日本に渡来した弥生人の九割は朝鮮半島から、残りの一割が大陸南部の江南人だと
思っている

458 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 16:57:50 ID:y5kEhiKz0.net
>>435
モンゴルはすぐ隣に中国があっても文字はなかったぞ

459 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 17:06:19 ID:kUfD2l5c0.net
>>457
パカテヨンの願望はもういいから

460 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 18:35:01.42 ID:zYUeKyEa0.net
奈良の纏向遺跡からはオンドル跡が見つかっているし、犬の骨も出土した
犬食い民族が住んでいた証拠

461 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 18:38:15.88 ID:NFdYoB3X0.net
大国主、国津神の国か

462 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 18:39:04.26 ID:V1Mw25nN0.net
弥生時代には既に中国との海路が確立されていたと言われているし
卑弥呼が誕生する遥か以前から日本で文字が使われていても別に驚かない

463 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 18:41:41.50 ID:IhTPkBo/0.net
>>216
勝手に判明しないでよ。まだまだ謎だらけ。

464 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 18:51:42 ID:Fi5SZZtW0.net
梵書とか言うけど
やった記述とか残ってるの?

465 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 18:52:53 ID:F2glmxVn0.net
>>464
古事記日本書紀以前の文献が残ってないのが焚書の証明

466 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 19:06:05 ID:5+xnwz/H0.net
大化の改新の時に日本最大の焚書あったんだよな

467 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 19:36:06.54 ID:IhTPkBo/0.net
>>462
縄文土器に文字らしきものがあるのは常識。

468 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 19:41:21 ID:L7NXxGOm0.net
弥生人が渡来してきたというより、渡来人が縄文人と融合して弥生人になったという理解でいいのかな?

469 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 19:47:33 ID:SYNFIWvW0.net
>>468
違う
現代日本人≒渡来系弥生人が朝鮮半島と山東半島に住んでいた
時代と共に大陸は人種が入れ替わって日本列島だけに現代日本人が残った

470 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 20:13:53 ID:8aj+AkPy0.net
西暦57年に漢委奴国王印が日本に、とすると

471 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 20:16:01 ID:wt1xdcMW0.net
>>439
縄文のころから陸稲とか粟やってたぜ
まあ他にも色々と食ってたから
その中の1つといった具合だけど

472 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 20:19:39 ID:kRasSEWZ0.net
むかし月刊ムーにそういう記事があったな
現代日本語と異なる系譜の文字文化があった説とか

473 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 20:27:34.34 ID:wt1xdcMW0.net
>>470
良いとこ気が付いた
海のはるか向こうの島に居る
和人の王に金印送ってるんだけど
その理由と物証を掴んだぜ

474 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 20:40:13 ID:fq8DlKMV0.net
大陸文化を完全吸収するのに平安時代までかかってるとこ見ると人種の入れ替えはない。

475 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 20:45:31 ID:tz1NeRS80.net
大体、朝貢する前に書簡でアポイント取るんだよ
貢物の目録を書かないと、返礼の品の質や量を決められないし
宿泊施設の準備もあるのだからな

476 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 20:57:48 ID:y5kEhiKz0.net
>>475
向こうの役人に口頭伝えりゃいいだろ

477 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 21:02:01 ID:IhTPkBo/0.net
>>443
弥生式土器が弥生町でみつかったのは明治時代初期。
約140年前、まだ東大も出来てない頃。

478 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 21:07:02.32 ID:ZSI6yo3C0.net
ひょっとして俺が埋めたのか 二千六百年だか二千二百年前にだけどな
一緒に出来の悪い陶器なかったか あったらそうだわ
時間による地表のずれ計測するために埋めたんだけどな

479 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 21:10:01 ID:l/anlXic0.net
>>477
関係ない話をしてるよね

480 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 21:32:22 ID:zvpYdY+b0.net
呉帝王「俺は日本人だ」

姦国人は穢族

481 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 21:51:33.10 ID:p7bpch5W0.net
京大のじじいに聞きに行くなよ。
京大の古代史の奴らは狂人。

DNA的には渡来系自体が弥生人と言ってもいい感じ。
ただ、稲作の歴史が予想外に長いから、
単純に縄文人が征服されたとまでは言いにくい。
出雲なんかは諏訪と共通する縄文文化の
名残だし。

482 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 21:57:48 ID:mpk1M04j0.net
>>471
2019年の見解ではこう

https://10mtv.jp/pc/content/detail.php?movie_id=2976

>縄文人は穀物こそ作っていなかったのですが、豆を育てていたのではないかと、
現在では考えられています。具体的には、ダイズとアズキです。もちろん、現在のダイズとアズキではなく、
縄文時代のものは野生のダイズとアズキで野生種と現生種との中間的な大きさのものです。
ただ、穀物の栽培は行っていなかったというのは、確実なことです。

483 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 22:29:48 ID:mAaiG41R0.net
>>466
最大?
どう考えても、最大は日本が2次世界大戦で敗れて
アメリカ占領軍によるものだと思うが?

484 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 22:32:02 ID:mAaiG41R0.net
>>468
ここ最近、日ユ同祖論を唱える人が多くなってきた
もしこれが本当なら、渡来人でもどの渡来人かに拠るんじゃないの?
中国南部からの渡来人なら漢字だろうけど、
ユダヤ人なら、ヘブライ語だろ
俺は個人的には、もしかしたら神代文字ってヘブライ語と似てるんじゃないかと思う

485 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 22:48:25 ID:GaJwRIdv0.net
ユダヤ人は世界中で世界中にそんな事言ってるんだがプロパガンダだよ
なんでエルサレムから極東に来れるんだよw

486 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 23:04:28 ID:wt1xdcMW0.net
>>482
まあこういうのは疑ってナンボ
中の研究者が偏向している可能性も含めてなw

487 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 23:07:13 ID:kQ42dFqT0.net
複数の図形が出土するなら文字だけど、1個なら落書きだろ

488 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 23:16:04 ID:wt1xdcMW0.net
>>482
https://ja.wikipedia.org/wiki/アワ

489 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 23:25:08.56 ID:wt1xdcMW0.net
>>482
https://ja.wikipedia.org/wiki/エノコログサ
一般的に食用としては認識されてはいないが、アワ(粟)の原種であるので食用に使える[2]。
基本的に穀物であるので、粟やほかの穀物同様、種子の部分を脱穀・脱稃して食用とする[7]。
近代以前の農村では、飢饉の際にカラスムギなどと共にこれを食用としたこともあった。
オオエノコロは粟の遺伝子が流入しているので食用に供しやすい。
食用とする場合、エノコログサは脱粒しやすいのではたきなどで叩き落としざるで受けるのがよい。
脱穀したのちすり鉢ですりつぶし、水選する。
食べるときはアワと同様、粒のままでも製粉しても食べられる[7]。
また、猫じゃらしの名の通り、これを用いて猫をじゃらすことができる。

490 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 23:29:04.22 ID:rSL7PL2R0.net
周王朝のころ倭国から朝貢があったという話だから、
日本列島での文字の仕様なんて、相当古いはず。
文字を使用せず朝貢なんて無理だし。

491 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 23:32:38.01 ID:iLAodZt40.net
>>76
場所は吉林省…満州と朝鮮半島との国境付近だが 満州族だから中国の歴史だろ

492 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 23:34:12 ID:YWtL4BQE0.net
まあ精々慎重にやってくれ非科学的にヒョイヒョイ遡るのは百済城だけにして置いて呉れもうウンザリ(´・ω・`)

493 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 23:40:07 ID:YWtL4BQE0.net
>>440 土器の区分としては全く問題無い
水稲田作は弥生土器出現より少なくとも1500年以上以前に日本列島で行われていた
後に鎌倉時代前半まで通用した程のハイパーな灌漑技術が日本列島にもたらされたのは弥生土器の出現より1000年も以後の出来事
「弥生人」は土器だけを日本列島に持って来た
以上

494 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 23:51:24.59 ID:3fbBXSnw0.net
神武天皇=徐福説なら聞いたことがあるけど、天火明命=徐福説は初めて聞いた。
個人的に天火明命=饒速日命説はないと思う。

495 :名無しさん@1周年:2020/02/02(日) 23:56:03.35 ID:RymyXgx00.net
>>452
50年前からタイムスリップしてきたのかなって思う程の知識の古さ

496 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 00:18:50.57 ID:wz/B6EAU0.net
記憶違いかもしれないが縄文時代って紀元前後と習ってた気がするんだが
ググったら前14000年から1000年となってる
紀元前後の記憶はともかく紀元前10〜140世紀と習った記憶は全くないわけで
いつ変わったんだ

497 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 00:27:59.36 ID:4Hkopo5H0.net



498 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 00:28:07.22 ID:wz/B6EAU0.net
ついでに縄文土器と弥生土器の違いでもググったが
15000年もあればそりゃ変わるわな以上の違いはねえな

明治からだから卑弥呼同様に学者の自己主張が引き継がれただけだな

499 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 00:33:11.95 ID:wNN8smaB0.net
そもそも5000年前日本から避難した縄文人が殷(商)を建国して甲骨文字をエビでんすとして残し、
いまだだに天皇が甲骨で占いをしている。
漢字は日本人が作ったのが最初。

500 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 00:36:03.70 ID:JV0F3mQq0.net
>上は「子」、下は「戊」などを墨書きした可能性があるとの結論を出した。

占いに使ってたんだと仮定すると状況証拠たり得るし、そうなると文字である可能性は高くなると思うがな。

501 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 00:38:32.01 ID:UHsbL5BV0.net
神武天皇と饒速日命は同時代の人物なんだね。
饒速日命は先兵っぽいね。

502 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 00:42:16.70 ID:26LmrdA+0.net
文字の起源はハングル

503 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 00:42:18.72 ID:JV0F3mQq0.net
>>496
いや、きっと記憶違いだと思うよ?

504 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 00:45:38.33 ID:wz/B6EAU0.net
>>503
教わった教師がバカだっただけかな
この年になって思うが俺も今の知識で希望してればいま社会科の先生だし
教師なんてその程度のものだし

505 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 00:51:09 ID:wNN8smaB0.net
>>504
教科書には2万年前と書かれていた時期があったが
縄文土器の一番古いので17500年前と最新のエビデンス。

506 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 00:51:28 ID:ZLlkm4pg0.net
島根県松江市といえば出雲

島根県に文化文明が伝来する可能性で現在でもカンタンに確認できるのが
海流の流れによるもの

韓国からの大量のポリタンクが流れ着いてニュースになるのは
いつもここらへん

507 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 00:53:59 ID:wz/B6EAU0.net
土器基準であるなら縄文時代と弥生時代を同一時代にしないと世界に対して恥ずかしいと思うわ
ググってっも違いがよくわからんし
もっとも日本の歴史教育など世界は全く関心ないからいいと言えばいいけど

508 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 00:56:26 ID:wNN8smaB0.net
>>468
弥生人や渡来人は存在しない嘘。
縄文人が出戻っただけ、ちなみに弥生町に住んでいた縄文人がいただけ

509 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 00:58:14 ID:JV0F3mQq0.net
>>504
ちなみに、縄文時代の開始時期にも諸説あるみたいだね。最も古いのは紀元前18000年だとか。

出土物(何かの破片)が縄文式土器であれば、という前提条件をクリアする必要があるらしいけど。

510 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 00:58:59 ID:ZLlkm4pg0.net
教科書では日本列島で文字が使用されたのは
3世紀となっていたからね
それが300年余り遡ったんだから
そりゃ大ニュース

これが実際に文字の使用を意味するとなった場合は
銅鏡に書いてある文字は読めてなかった説までひっくり返るし
百済や新羅との交流ももっと密だった説から
弥生時代とは朝鮮半島の南端から北部九州と本州の日本海側東部沿岸まで
含めた海洋文化圏が中心となっていたものを中華は倭国と呼んだ説まで
一気に上昇する

511 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 01:01:27 ID:+3BHmAN20.net
素人が見ても文字っぽく見えるわ

512 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 01:03:00 ID:ZLlkm4pg0.net
と、考古学的には
この時代は卑弥呼ではなく帥升の時代

帥升ブームくっかな

513 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 01:03:37 ID:wz/B6EAU0.net
土器が土から鉄に変わったんなら まーなるほどあるかもなだが
デザインと製法温度が変わったから、よって歴史の転換点で時代変換とするって
考古学者ってバカしかいないんか

514 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 01:07:35 ID:R8+Pvslj0.net
>>510
倭人伝の何処にも「倭人は読み書きが出来ない」との記述は無いからね。
本件出土物の文様は文字である可能性が高いと思う。

515 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 01:11:19 ID:ZLlkm4pg0.net
ちなみに>>1の文字つきすずりが発掘された現在でも
列島最古のすずりは昨年に糸島と唐津の北部九州で発掘された
弥生時代中期、紀元前100年と推定されるもの

>>1とあわせてまず疑われるのが
教科書どおりに楽浪郡と列島の関係

516 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 01:17:14 ID:ZLlkm4pg0.net
>>514
うん
それ以前の段階で帥升の使者が後漢朝に謁見していると
記録があるし、
これは弥生時代を形成した倭国の弥生人支配階級は文字と一緒に列島にやってきたと
したほうが自然かもね

517 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 01:17:16 ID:JV0F3mQq0.net
>>515
楽浪郡…日本語と高句麗語の語彙の一部が酷似してるのは、やっぱそれに関係してたりするんだろうか?

518 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 01:19:08 ID:gSTVTUwg0.net
そりゃ,硯があるなら,文字だってあるんじゃね?

519 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 01:23:01 ID:JV0F3mQq0.net
>>516
まあ、金属器の使用や製造だけに視点を置いても、縄文文化の延長線上という訳には行かないしね。

やはり支配層なり技術者なり知識なりは、大陸にゆかりのある集団である可能性がある訳か。

520 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 01:24:43.37 ID:nVRyrx+c0.net
>>61
半島の北西部にはシナ人が住んでいて、それが動乱で日本に亡命する時に
たぶん機織り場などの暖房用にオンドルのノウハウも一緒に持ってきた。
日本には根付かなかったが・・

亡命シナ人としては東漢氏や秦氏などが有名。
特に飛鳥を切り開いたのは東漢氏。
また平安京には秦氏が大きく貢献してる。

また呉(呉越の呉)が紀元前6世紀に滅亡し、半島南西部や日本列島に逃げた。
これが江南文化の普及につながっている。
さらに紀元前3世紀の秦の滅亡でシナ東北部からの亡命もあった。

彼らが居なければ近畿の急成長、特にシナ風の政府組織や技術などはない。
それが平安時代中期ぐらいまで続いた。
大和政権が日本を掌握するには背景にシナ技術があることが大事

521 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 01:26:22.73 ID:UHsbL5BV0.net
どのルートでも古代の人が日本に渡来するのは大変そうだね。

522 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 01:27:02.85 ID:ZLlkm4pg0.net
>>517
楽浪郡は漢朝の時代
わかりやすくすると四面楚歌や背水の陣でおなじみの
項羽と劉邦が戦ったすぐ後に続く時代で
中華の戦乱がやっとこさひと段落した頃

日本に逃げてきたのかも説で有名な公孫氏も楽浪郡がらみで有名で
これはもちろん漢朝が衰退する三国志あたりの人物

>>1の話とシンクロするのはこのあたりまでだね

523 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 01:30:35 ID:ZLlkm4pg0.net
>>521
半島からの漂着ルートは島根あたりに流れ着くから
実はすごく簡単
半島の端から漂着すればいいだけ

航海となると
半島の南端からは目視で対馬が見えて
対馬からは壱岐が目視でき
壱岐からは九州北端が目視できるので
往来が可能

524 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 01:32:31 ID:IJ3z8OrD0.net
もう少しハッキリしたものが幾つか出てくればいいのに

525 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 01:34:41 ID:JV0F3mQq0.net
>>522
なるほど、高句麗との関係云々は、更に時代が下った別の話になると。

場所が場所だから、後世の高句麗とも無関係ではないと想像してしまったわw

526 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 01:36:13 ID:/8KFWx9C0.net
弥生人イコール江南からの渡来人メインだろうから、渡って来た最初の時期から漢字使ってたんじゃね

527 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 01:36:59 ID:cGHC+u1a0.net
>>521
他の人も言ってるように陸地が目視できる壱岐対馬ルートが比較的安全
というか古代の小舟で陸のみえない大洋に出るのは即遭難ルート

528 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 01:38:55 ID:+wOhvpYT0.net
>>504
教科書もろくに読んでないお前が馬鹿なだけやろ

529 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 01:39:03 ID:B94ybgL20.net
古代の表日本、日本海文化圏
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/korot/20151115/20151115120613.jpg

530 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 01:39:08 ID:cGHC+u1a0.net
>>510
楽浪郡まで出かけて行って交流してるんだから文字くらい使える奴がいないとダメだろう

531 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 01:43:01 ID:BkXTFwPw0.net
硯があって字がない訳なくね?

532 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 01:45:23 ID:rbZ6OuU40.net
57年に既に洛陽まで行ってた

533 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 01:46:27 ID:IJ3z8OrD0.net
>>531
しかし字があればもっとはっきりしたものが色んな所でそこそこの数出てきてても良さそうなもんだ
慎重にならざるを得ないよ

534 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 01:48:52 ID:BkXTFwPw0.net
>>533
つうかよく読んだら柳田康雄やんけ
窪んだ石コロなんでも硯認定オジサンやw

535 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 01:49:43 ID:ZLlkm4pg0.net
>>525
いや時代的にはモロかぶりするよ

だから順を追うと
あのあたりはまずキングダムの秦に滅ぼされた燕があって
この燕が滅ぼされた頃が日本で弥生文化の初期にあたる
まあこのあたりで最初の弥生人が秦の戦乱に追われて
列島に流れ着き、高度な水稲稲作文化をもたらしたんだろうと

で、秦が衰退し項羽と劉邦の衝突があって
漢朝の時代になる
ここらへんから列島で発掘されているすずりと時代がシンクロし始める
もちろん楽浪郡も設置され高句麗も誕生するのもこの時代なので
このあたりで列島と半島の人の往来を含む本格的な文化文明の交流が始まったと

それは当然ながら漢字を使いこなせて読み書きできる
列島の支配階級による文化文明交流だったとみるべきとする
証拠が>>1の文字

そういう話

536 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 01:54:47 ID:nVRyrx+c0.net
硯というのが筆と紙という筆記手段に結びついているなら
それは草書体が生まれる原因となった。
硯は石であるため字を刻んでいるが、
硯が背景となる筆記用具は「筆」であり滑らかなタッチが前提

木簡などに刻んだ漢字
隷書体 http://www.kinkido.net/Chinese/CHN/CHN02-1.jpeg
紙の上に滑らかに筆を滑らした文字(楷書、行書よりも普及が早い)
草書体 https://image1.shopserve.jp/e-unica.jp/pic-labo/limg/801684.jpg

537 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 01:54:51 ID:wz/B6EAU0.net
>>528
3、40年前の教科書で縄文時代とは
紀元10〜140世紀とするって載ってたのか
そこまで馬鹿にするのだから貼ってくれ

538 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 01:55:48 ID:UHsbL5BV0.net
>>523
『続日本紀』に出羽国に漂着した渤海国使が蝦夷に拉致られた話があるけど、あんな方まで流されちゃうんだね。

>>527
『日本後紀』に三河国(現在の愛知県)に崑崙人(自称・天竺人)が乗った小舟が流れ着いた話があるけど、よく生きてたと思う。

539 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 01:57:00 ID:ZLlkm4pg0.net
ま、今回の話と縄文時代はまったく関係ないね

これは弥生時代中期の話
弥生時代の話をしているのに縄文末期の話をするのは
現代の話をしているのに江戸時代の話をし始めるくらいまったく違う

540 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 01:59:12 ID:wz/B6EAU0.net
>>528
そこまで馬鹿にするのだから
昔から縄文時代は10〜140世紀と教科書で教えていたって
ソース示せよな

541 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 02:03:03 ID:ZLlkm4pg0.net
>>538
対馬海流はかなり北まで延びているからね
日本海沿岸に分かれるルートに乗らないとそのまま北上してしまう危険は確かにある

5年前にゴムボートで韓国から下関あたりまで
なぜか一人で漂着したけど死んでた日本のキャリア官僚がいるくらいで
韓国からコッチに漂着するのは可能とはいえ
死んでしまうくらい厳しいのは確かだね

だからよほど追い詰められていちかばちかで漂流してみたのが初期の弥生人だと思うよ

542 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 02:08:41 ID:ZLlkm4pg0.net
https://pbs.twimg.com/media/CKrySLmUYAADOfb.jpg
これこれ

どうみても手漕ぎのゴムボートじゃんこれ?
これで韓国から対馬海峡を横断したんだよ?

死んだけどさ

543 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 02:15:18 ID:JV0F3mQq0.net
>>535
そうか、歴史学的な物証としての価値はそんなに高いのか。運命的な発掘と鑑定だった訳だ。

544 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 02:37:13 ID:nVRyrx+c0.net
>>542
「若松」の海上保安庁って
「福岡県北九州市若松区本町」だね。
つまり、追われて流され北九州についたのか。

夜中に日本の追っ手に怯えて逃げた弘安の役の元軍のようなもの。
逆コースだが。
ちゃんと天候待ちをして昼間に渡れば、そう危険ではない。
それでも李氏朝鮮の使いは震え上がって戻った話もあるがw

545 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 02:42:27 ID:JV0F3mQq0.net
まあ、北部九州沿岸には夥しい数のハングル文字の表記があるペットボトルが流れ着くからな。

546 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 02:43:49.72 ID:nVRyrx+c0.net
>>544
×弘安の役
〇文永の役

547 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 02:47:07 ID:9WpmqhWF0.net
>>104
邪馬台国は房総半島でFAだよ

548 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 02:52:31 ID:JV0F3mQq0.net
>>547
邪馬=JAVA=ジャワ島

インドネシアですねw

549 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 02:54:58.01 ID:ZnG0XFgG0.net
完全に畿内説終わったな

550 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 03:01:12.54 ID:VzyRgimi0.net
>>299
えっこれマジ?
そんだけ揃ってたらもうほぼ確定じゃね?

551 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 03:12:13 ID:0SzKO3ao0.net
秋葉原昭和口のマクドナルドが閉店、お隣のバーガーキングからもお別れコメントが→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ
http://sqay6.giuras.org/uz320/thb8073lej4hoh.html

552 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 03:14:08 ID:jE6xOo5A0.net
>>1,>>11

(1)記紀を編纂し、国記・天皇記を焚書した渡来人の特徴として確定しているのは以下の事項

  ・寒冷地適応済みの民族だった (https://i.imgur.com/KPExHtt.jpg
  ・文字(漢字)を持たない民族だった.
  ・中国語とは違う(今の朝鮮語と同じ)文法の言葉をしゃべる民族だった。

553 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 03:16:21 ID:jE6xOo5A0.net
>>1,>>11
沖縄から北海道に進出していた縄文人が、朝鮮半島にだけは進出しなかったと考えるのが不自然
縄文人は、日本列島のみならず、朝鮮半島にまで広く生息し、扶余族と混雑して倭人となった。
そして中国からの先進的な鉄などの技術を取得した半島人が半島と九州に渡る倭国を作った。

https://pbs.twimg.com/media/Dzr6bbAVAAE4YaS.jpg
https://i.imgur.com/USmmEcL.jpg

554 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 03:24:03 ID:TIzKqEz80.net
>>225
宮中の書庫には残してあるんだよ
それを漢の蕭何が持ち出してるから始皇帝の焚書では実質
何もなくなってない

だいたいそれなら五経や国語、孝教といった儒教の経典や
諸子百家の書物が残ってるのがおかしいだろ

555 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 03:47:25 ID:KCP6a1t90.net
日本人とはなにか?
科学的には一義的に定義付けすることは不可能
むしろ科学的に分析すればするほど、遺伝的に実に多様なルーツをもつ人々の集まりであることが明らかになっている

結局のところ日本人とは、日本国籍を有する人、という現代の法律による人為的社会的な定義付けしかできないのである

556 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 04:12:01 ID:yKGQojuo0.net
墨のほうは出てるの?

557 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 04:22:16 ID:fkC1Vq9M0.net
>>553
扶余族は限度を超えて南下しないから。
ちょうどワイがあった新羅の北端に東西に流れる川かあり、
その川を渡って南には決して足を踏み入れなかったと言う。
不潔な習慣が暖かい地域では成立しないためにできた習慣かも

558 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 05:14:55 ID:UHsbL5BV0.net
最近知ったんだけど、草薙剣は新羅からやって来たらしい。
ひょっとして、出雲の人を苦しめた八岐大蛇も新羅からやって来たのかな?

559 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 05:27:58 ID:3jsEEj8j0.net
ちゃんと発掘してもらえる分はいいけど工事業者とかが調査のわずらわしさのために見なかったことにしたり埋め戻したり知らずに破壊したり、そうやって重要資料が失われたりしてるんだろうな。

560 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 05:36:45 ID:LEtnvwMG0.net
朝鮮半島は、日本支配時代まで、竪穴式住居が続いているのに、日本の西日本は早いうちに高床式の建物
竪穴式住居も、桃山時代までには全国で廃れている
日中関係中心で古代史を考えて行かないと韓国に惑わされるだけ

561 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 05:41:01 ID:boPu4l4R0.net
>>457
それ以外にポリネシア、ミクロネシアから
アウトリガー・カヌーに帆を張ったり櫂で漕いだりして
黒潮に乗って日本列島にたどり着いた人々も居た。

加納、狩野という苗字は彼らが乗ってきたカヌーが訛ったもの。
昔の日本語は沖縄弁のようにオとウの区別が曖昧だった。
万葉集に「暁あかつき」を「あかとき阿加登吉」と万葉仮名で書いてある。

万葉仮名原文:安吉能欲波 阿加登吉左牟之 思路多倍乃 妹之衣袖 伎牟餘之母我毛(万葉集巻17、第3945番歌)
訓読(くんどく):秋の夜は 暁(あかとき)寒し 白布(しろたへ)の 妹が衣袖(ころもて) 着むよしもがも
>「あかとき」とは・・・平安時代になると「あかつき」に変化し、現在に至っています。
>美しい日本語が話せる 書ける 万葉ことば
(h)ttps://tsutaya.tsite.jp/item/book/PTA0000UHUIY

>>436 にも書いたように「登」という漢字の北京官話による発音はtəŋ
広東方言や客家方言はdang(dは子音を発音する時唾が飛ぶほど息を強く吐き出さないt)。
昔の日本語にはngやnの発音が無かったのでauアウとして受け止め現代語ではオウと変化している。
au>ouの変化は米語のautomobileのautoがɔ́ːtəと発音されるのと同じ音韻変化。

562 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 06:30:41 ID:0SzKO3ao0.net
秋葉原昭和口のマクドナルドが閉店、お隣のバーガーキングからもお別れコメントが→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ
http://sqay6.giuras.org/3s1cvun/gq74ghpl465ack.html

563 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 06:40:44 ID:vrKVy+fh0.net
>>3
シナチョンヒョウゴオオサカゴキブリが文字を書けるわけないだろ、馬鹿かお前は。

564 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 07:44:43 ID:4EebbQvU0.net
50歳以上しか採用しない会社の社長が言った、「人生の変え方」
http://taizq.nedtennis.org/25rmll3/e6zx3o4n3zilw3.html

Googleの社員食堂に感じた、格差社会のリアル。

http://cle5.kedrov.org/09ej94/4q3skq5hmjt2pc.html

565 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 07:45:27 ID:cNfoO2Lh0.net
ゴッドハンド

566 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 07:47:42 ID:DvSpsOS20.net
>>558
出雲族が新羅との混血じゃないの?

567 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 07:52:07 ID:ToNdTIz40.net
>>70
妻木晩田遺跡

568 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 08:10:09.69 ID:cNfoO2Lh0.net
>>550
私論ではその山門郡のあたりは邪馬台国ではなく狗奴国であり、
ニギハヤヒや神武(崇神)はそのあたりの出身で、後年に物部氏と
して残ったんだと思っている。

569 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 08:18:04.05 ID:nEECuZAv0.net
>>567
その倍の広さを誇るのが纒向遺跡。
妻木晩田遺跡が150ヘクタール位あるけど、纒向遺跡は300ヘクタール。

誰の国なのかとか邪馬台国とかは横に置いといても、纒向はとんでもなくでかい。

570 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 08:44:44 ID:UHsbL5BV0.net
>>566
さあ、それはDNA鑑定してみないと分からない。

571 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 08:45:59 ID:0SzKO3ao0.net
秋葉原昭和口のマクドナルドが閉店、お隣のバーガーキングからもお別れコメントが→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ
http://sqay6.giuras.org/783o8ob/l7vpe68x2r234v.html

572 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 09:00:12 ID:rQ61Uc3h0.net
ロールシャッハ・テスト?

573 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 09:01:29 ID:sr3jnLIX0.net
>>256
それ、馬韓の人が卑弥呼を信奉し、支配されていたってことじゃね?

>魏志倭人伝より
 倭国
  卑弥呼が鬼道を使い統治する

魏志韓伝より
 馬韓
  卑弥国があり、鬼神を祭っている

574 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 09:04:43 ID:sr3jnLIX0.net
後漢書
『後漢書』東夷伝倭人条

倭は韓の東南、大海中の山島によっており、およそ百余国ある。
(前漢の)武帝が(衛氏)朝鮮を滅ぼしてから、三十余国が漢に使訳を通じてきた。
国々は皆が王を称し、代々その家系が続いている。
諸王の中の大王たる大倭王は、邪馬臺国に居する。
楽浪郡は、その国(邪馬台国)を去ること一万二千里、その(倭の)西北の境界にあたる拘邪韓国を去ること七千余里。
その地はだいたい会稽郡東冶の東にあり、朱崖や儋耳と相似しており、その法俗も多くが同じである。

575 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 09:09:48 ID:sr3jnLIX0.net
>>558
倭人の集落にオロチョン族が入り込み、次々に倭人の娘をさらって喰い殺してたので、退治して、ついでに川をさかのぼってみたら、鉄の鉱山を見つけたって話だと思うわ。

576 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 09:12:27 ID:PsEKT9Wm0.net
漢字輸入以前に日本に文字って無かったのかな?
当時の先進国である中国と貿易する位の国だったのにずっと口伝で過ごしてたんだろうか
漢字を輸入した時に日本語に当て嵌めた学者も居たと思うんだけどなあ

577 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 09:13:01 ID:91dtDtZa0.net
>>558
鬼ヶ島の鬼はチョンじゃなかったっけ

578 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 09:17:59 ID:SRFQYOAN0.net
>>558
それは大陸から伝来した英雄神話を日本風にアレンジした創作神話
つまりデタラメだよ
だから地元出雲の風土記には八岐大蛇は出てこない

579 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 09:20:03 ID:okoSPf3h0.net
いちいち半島、中国の話と絡ませるなよ
キッショ悪いんだよ

580 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 09:20:26 ID:sepmkpmJ0.net
字書かなきゃ硯なんていらんだろ。
水墨画でも書いたのか?

581 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 09:20:32 ID:sr3jnLIX0.net
呉楚七国の乱

582 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 09:21:58 ID:2kmacI0B0.net
縄文初期だって文字はあった。研究されてないだけ

583 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 09:25:07 ID:qZEemNte0.net
なんか「人の顔に見えます!」みたいな心霊写真レベルだなw

584 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 09:26:47 ID:LaqKvkck0.net
文字はエジプトやメソポタミアの文明があった頃には
日本も文字があったと仮説を立てている
その頃中国や朝鮮が文字を使っていたなら
日本に渡った人がいたはずで
ただ証拠がないだけで日本は言われているより早くから
文字を使っていたはずだと考えている

585 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 09:37:11 ID:n5evVHmG0.net
>>569
纏向は妻木晩田と時代ズレてなかったかな?
場所も違うし

586 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 09:37:48 ID:sr3jnLIX0.net
オロチは、オロチとかオロチョンとかウリチとかウリチョンとかいう蛮族だろう。
これらは全部実在するツングース系民族。

朝鮮民族のルーツといわれる悪魔の門の洞窟人の男性人骨のDNAはウリチ、オロチョン、エベンキに近いと書かれてる。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E9%96%80?wprov=sfla1

587 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 09:42:34 ID:VNAkm1rH0.net
古代日本の神代文字がどの年代から存在したかは不明だね
創作説もあるが実際に奉納文に書かれてるから否定しようがない

588 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 09:42:47 ID:nEECuZAv0.net
>>585
どっちも弥生時代後期じゃない?
場所は全然違うけどね。

589 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 09:47:34 ID:qZEemNte0.net
まぁ日本人同士の交易は普通に言葉で済む程度だったんだろう
文字が必要な交渉は中国人相手だから漢字が使われていた
で、全国的な政権が出来た時には中国との外交もあるからそのまま漢字がスライドする事に

もしかしたら超ローカル文字はあったかも知れないけど本当に一部だろう

590 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 10:06:04 ID:PsEKT9Wm0.net
>>589
それを日本語にあてはめた人達は何者だったんだ

591 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 10:10:29 ID:qZEemNte0.net
何者と言うか漢字が入ってきて定着しちゃったもんだから仕方ないから無理やり使ってた

だから「喋る言葉は日本語」「書くときは漢文」と言うエライ面倒くさいことをずっとやってた

592 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 10:32:10 ID:vrKVy+fh0.net
>>568
福岡県の山門郡の読みは単なるこじつけ。
「大和」「倭」「和」とは一切関係無いし、九州の(しゅう、しま)は八州(=八洲。やえす、やしま、はっしゅう、はしま、はじま)の「州」(洲)と何の関係も無い。

593 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 11:03:32 ID:PvRd5aMl0.net
>>580
中国から貰ったお古を使い方もわからず神棚に飾ってた可能性もある

594 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 11:05:08 ID:ro3YY97O0.net
古代の倭人は言葉はあったけど「字」はなかった
中国を羨望の眼差しで見ていた当時の邪馬台人は
次第に大陸の漢字を学んでそれを借りて文字にした

倭人伝にあるように「倭人は歴を知らず農耕のリズムを持って一年と数えている」とあるので
文字はまだ使っえなかったのが推測できる

595 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 11:05:18 ID:qZEemNte0.net
日本の通訳も外交で一緒に来てたとか、交易をしてたとかあるからな
漢字はそりゃ使ってただろう
この辺りはそれこそ中国と交易してた場所なんだし

596 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 11:05:45 ID:eek7rB/Y0.net
>>578
その風土記、いつ編纂されたんよ?

597 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 11:16:01 ID:g0J3uifz0.net
●「日本人とユダヤ人の先祖は同じである」という説を日ユ同祖論という。これを最初に言い出したのは、日本人でもユダヤ人でもなく、スコットランド人のノーマン・マクラウドという人物が言い出した説である。


 このノーマン・マクラウドなる人物のことはよくわからない。一説にはイギリスでは売買を商っており、日本や韓国では宣教師として活動ながら「イスラエルの失われた十支族」を探していたという。


 マクラウドが日ユ同祖論を展開したのは、イギリスに元々あった「イギリス・ユダヤ人同祖論」を日本とユダヤに当てはめたものであるらしい。
内容は、日本の天皇、宮家、公家の儀式とユダヤ教の儀式が似ているからというものであった。
ちなみにアメリカの黒人は「イスラエルの失われた十支族」である説。
ネイティブアメリカンは「イスラエルの失われた十支族」である説。
韓国人は「イスラエルの失われた十支族」などなど世界中にあるらしく、特にめずらしいものではないようだ。


 日本の場合、ノーマン・マクラウドの講演を聞いた日本のキリスト教指導者数人が、明治から昭和初期にマクラウドの説をさらに解釈を加えて日ユ同祖論を作っていったらしい。


 なぜか?


 明治〜戦前の日本はまだまだ二等国だと思っており、なんとか一等国に欧米のキリスト教国に思ってほしかったのである。そして日本は偉大な国であり、神の国であると日ユ同祖論者は口をそろえる。


 例えば、「日本は神の国である。ゆえに蒙古襲来の神風から日清日露戦争にいたるまで負け知らずであったのは、我々日本人がユダヤ人と同じく神に選ばれた民だからだ」


 とか、「旧約聖書に数か所「日の出る所から、その沈む所まで」という聖句があるが、この中の「日の出る所」とは地球の中央であるエルサレムから一番東にある「日いずる国」である日本のことだ」


 とか、『日本は神に選ばれた国であり、日本民族は神に選ばれた民族である』といういわゆる神国ニッポンの皇国イデオロギーと同じなのである。

598 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 11:16:17 ID:g0J3uifz0.net
●ユダヤ人は日本人のことをどう見ているのか?

ユダア人研究でも有名な神戸女子学院大学の内田樹教授によると『エンサイクロペディア・ジュダイカ』という、全26巻におよぶ英語で書かれた百科事典がある。
『エンサイクロペディア・ジュダイカ』は文字通り『ユダヤ人の百科事典』という意味で、その厖大な百科事典に、日本についてのことがどれくらい記されているかというと、0.009%、ページ数にしてわずかに2ページ程度であるという。


 日ユ同祖論に熱心な日本人には申し訳ないが、イスラエルを含む英語圏のユダヤ人は、日本や日本人にほとんど、あるいは実質この程度しか関心がない。


 Wikipediaによると、一時滞在も含めて日本に住んでいるイスラエル国籍者は802名(2005年末)であるそうな。
ユダヤ系アメリカ人など他国のユダヤ人を含めると2000人ほどいるらしいが、極めて少ないといっていいだろう。
よって日本にユダヤ教のシナゴーグ(集会所)もほんの数か所しかなく、そして開国してからあまりユダヤ人は日本に住みつかず、
もっといえば第二次世界大戦前に日本に横浜や神戸、長崎にあったユダヤ人コミュニティーも、戦後になるとみんなアメリカに移住しちゃってなくなってしまうありさま。


 どうやらほとんどのユダヤ人にとって、日本については関心もなく、また世界のあらゆるところに移り住んだユダヤ人だけど日本はあまり魅力的ではないのかも知れない。

599 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 11:17:41 ID:g0J3uifz0.net
◎日ユ同祖論の年代矛盾。

ダビデの星がユダヤの象徴になったのは十七世紀から(イエズス会製)。
伊勢神宮のダビデの星がある石灯籠の設置は戦後。
ユダヤ・カバラで生命の樹理論の元型ができたのは12世紀(盲人イサク)から。
クリスチャン・カバラ(生命の木中心)は15世紀にピコが創始。

◎日ユ同祖論の方位矛盾。

メルカトル図法は方位が不正確。
方位が正確な正距方位図法ではイスラエルの東北の果てが日本であり、東の果てならニューギニア島あたり。
聖書が根拠の失われた十支族に考古学的証拠なし。

イスラエル中心の正距方位図↓
http://ronbarak.tumblr.com/post/39738833512/online-map-creation-using-azimuthal-equidistant

◎日ユ同祖論は縦書きの漢字とヘブライ語(横書き)の子音表記を無視。

公にしない支配者層の文章ですら漢字と漢字の変形(仮名)。
漢字否定の為に神代文字を捏造。
ヘブライ語は子音表記で母音記号(ニクダー)がないと正しい読みは不明。
都合よく読めばどんな言語とでも同祖論を作れる。

◎日ユ同祖論は仏教と道教を無視。

本地垂迹説(神の正体は仏)で神の実体を否定する仏教が国教(寺が神社を管理)。
天皇も側近も仏教徒。
日本語に仏教用語は多いが神道用語は少数。祇園は仏教用語。
昔の神道=和風道教。神道・神器・天皇は道教用語。
天皇は道教最高神・天皇大帝(北極星)の略。

◎日ユ同祖論はユダヤ教の最重要教義を無視。

神道は多神教で安息日がなく(十戒=最重要事項違反)、
バルミツバ(13歳でする成人式)もない。
祇園は仏教用語。シオン祭というユダヤ教の祭りは存在しない。

600 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 11:17:54 ID:g0J3uifz0.net
RiekoPiano@RiekoPiano • 7月23日
ユダヤ教徒の妻ですがシオン祭などというのは見た事も聞いた事もないですね。日本独自の都市伝説です。そもそも7月1日がロシュハシュナでシオン祭の初日という記事もありましたが今年のロシュハシュナは9月24日から26日です。

RiekoPiano@RiekoPiano • 7月23日
ネタとしては青森のキリストの墓と同じで面白いなあとは思うのですが(笑)、世界のどこにいても伝統行事を大切にしているユダヤ教徒に話したら「なんじゃそりゃ」と笑ってました。ユダヤ教の行事カレンダーも7月は空白です。

RiekoPiano@RiekoPiano • 7月24日
何度も言いますがシオン祭と言うもの自体が存在しないのです。ユダヤ人は古代の行事伝統をすべて大事に今でも行っている民族ですがそのユダヤ人たちの間でこのような祭りが存在しないのです

RiekoPiano@RiekoPiano • 7月24日
シオン祭で検索してみてください。祇園祭に関連する記事以外何も出てきません。本当に存在する、あるいは存在したものなら、たとえユダヤ教やユダヤ人の文化の記事として必ず英語か日本語でみつかります。それが何もないのです。

RiekoPiano@RiekoPiano • 7月24日
ユダヤ人たちは、世界のどこにいても、その多くが子供の時からヘブライ語を学び、自分たちの民族の歴史や伝統をしっかりと教え込まれます。そのための学校も必ずあります。その彼らが「シオン祭?何それ?そんなもんないよ」と言っているのです。

RiekoPiano@RiekoPiano • 9月5日
それで、伝統をこの上なく大事にして何千年も多くの行事を続けているユダヤ人たちが知らないシオンの祭典って何ですか?

ユダヤ人の祭り
http://www5f.biglobe.ne.jp/~jesus/NT-intro_festivals.htm

ユダヤ教 ━ ユダヤのお祭り
http://myrtos.co.jp/info/judaism03.php

601 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 11:29:34 ID:02siTKYq0.net
>>4
文化もねー
歴史もねー
文字もねー
染め付けもねー
馬車もねー

だから日本の物は、ウリの物との工作に必死。

602 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 12:35:56 ID:4EebbQvU0.net
50歳以上しか採用しない会社の社長が言った、「人生の変え方」
http://taizq.nedtennis.org/j7s3/xlx2xc4c6w1oct.html

Googleの社員食堂に感じた、格差社会のリアル。

http://cle5.kedrov.org/igk3o8f/oglm8fi8f0civr.html

603 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 12:48:50 ID:O9t9YhVd0.net
>>194
金印を貰ったのが 文字文化が有った証拠だよ
文字が無ければ使い道がない、、それ以前に貰った奴に理解出来ないだろ
ソレなら鉄刀や鏡とかのハイテク商品を渡したほうが値打ちがある 度量衡の鼎とか

604 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 12:53:32 ID:2LQZX+O40.net
タイムマシンで文盲の弥生人に文字教えに行ってやりたい
文字も無いなんて子孫として恥ずかしい

605 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 13:01:33.42 ID:Y18vrfTG0.net
縄文人はドングリ食ってただけ?

606 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 13:04:52 ID:O9t9YhVd0.net
文字は書いて伝承してないと消えるから書いて残すしかない
書く為に必要なのは硯より墨 墨は黒鉛から作るらしいが何処にでもあるとは限らない
あとは煤を集めて、、だが囲炉裏文化じゃ煤は集まらない
大陸との交易で墨と硯が入って来てからドンと広がった

607 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 13:15:02.32 ID:hJ8LeTt50.net
縄文人も建築とか出来ただろ
三内丸山遺跡が証拠
ただ、あの時代の人らは今とは違って
寿命が短すぎるからな
まぁ、今みたいに忙しくないのかなぁ
時間がゆったりと流れる感じだったのかなぁ

608 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 13:28:55 ID:sr3jnLIX0.net
>>558
もしかしたらこのこと?

草薙剣盗難事件は、『日本書紀』(養老4年(720年)成立)において簡潔に記載されている。
同書天智天皇7年(668年)是歳条によると、沙門(僧の意)の道行が草薙剣を盗み、新羅に向かって逃げた。
しかしその途中で風雨に遭ったため、道行は迷って帰ってきたという。

609 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 13:38:23 ID:sr3jnLIX0.net
>>605
千葉から7500年の丸木舟が見つかってる。
青森の三内丸山遺跡からは、
糸魚川の翡翠、伊豆神津島の黒曜石、岩手久慈の琥珀などが出土している。
これらの交易を全国規模で行っていたらしい。

610 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 13:38:49 ID:Q7ItVfrP0.net
中国の王朝に使者を送ったりそてるんだから文字は使ってるだろ。
税を徴収してるとか、使者を迎えるやつがいるとか、鉄の交易してたりとか、
何らかの文字の使用があってもおかしくない。
というよりも、この状態で文字を使わない理由があれば知りたい。

611 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 13:41:44 ID:sr3jnLIX0.net
丸木舟の交易にも文字は必要だよね。
どこの集落から黒曜石がどのくらいとかって、書いとかないと忘れる。

612 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 13:44:28 ID:sr3jnLIX0.net
黒曜石何袋に対して、栗が何袋とか、事前の約束事も書いておかないと

613 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 13:55:11.69 ID:0SzKO3ao0.net
秋葉原昭和口のマクドナルドが閉店、お隣のバーガーキングからもお別れコメントが→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ
http://sqay6.giuras.org/md2s97ldg/2cyqvh1vcji3mw.html

614 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 14:09:24 ID:XALrEu2P0.net
>>607 >>609
三内丸山遺跡のある青森市内の善知鳥神社の御祭神が宗像三女神なんだおね。
宗像三女神のうちの一座、市杵島姫神は天火明命(徐福)の奥さんで
津軽半島の中泊には徐福伝説があるみたいでロマン感じるわぁ。
天火明命の息子が天香語山命でその息子が天村雲命みたい。

615 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 14:28:18 ID:7m+9tu6h0.net
弥生人の主力は中国東北部〜北朝鮮付近に住んでいたツングース系の狩猟民族で
南方系の呉越系民族の渡来はごく僅かしか無い。しかも呉越系民族が北部九州に
虎来したのは全員が男性だったから結婚相手は先住民の縄文人となり、呉越系民族の
特徴はそれほど残ってはいない、それに比べたら朝鮮半島から渡来した弥生人は女性も
来たから縄文人と混血の必要も無かったから現在まで強くその特徴を残している。

616 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 14:32:20 ID:JV0F3mQq0.net
>>576
初期段階では、漢語を理解出来てた人々だけが独占してたんだと思う。
その人々が通商や外交での通訳等や国内の公文書の管理を担ったんだろうな。

時代が下っても朝廷等で作成される公文書が漢文であったのは、その名残じゃないだろうか?

その次の段階では、仏教伝来により宗教家の布教活動のツールとして利用され、信仰に熱心な上流階級に浸透。

その次の段階では、文化や娯楽のツールとして使用する目的で、和語の文書化のために表音文字として漢字を流用し、万葉仮名や平仮名・片仮名が誕生。

以降、身分の低い者や女性にも文字の使用が普及。日本における本格的な文字の普及を後押ししたのは文化や娯楽の発展。

617 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 14:33:00 ID:ro3YY97O0.net
>>610
使わないんじゃなくて文字知らないから「使えない」んだよ
税なんてただ物を差し上げるだけのこと

618 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 14:35:26.39 ID:Q8VX7QTW0.net
>>615
在日韓国人の民族願望病ww
歴史まで捏造するんだってね
昨日のテレビでやってたよw

噓つき国家の噓つき国民の噓つき在日の妄想大噓はもういいからw

619 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 14:35:50.68 ID:qZEemNte0.net
インカも大帝国だけど文字ないしね
なんとかなるんだろう

620 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 14:36:58.65 ID:2x52ehkR0.net
弥生時代の石包丁
長江流域と畿内でしか見つかっていないタイプがあるのだ
大陸の他の地域ですら見つかっていない

弥生人は中国南部から黒潮を経由して直接畿内に辿り着いた一団がいた可能性は高い

621 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 14:38:04.38 ID:RZHGXVUe0.net
◆DNA的にも文化風習的にも、朝鮮半島は縄文人はもちろん
弥生人と殆ど関係がありません

古墳時代に集団で漂着した逃亡半島難民はたくさんきたけど
難民キャンプ集落で隔離生活していたので日本人とは交雑する関係もなく
それ以上に列島弥生人は朝鮮人とは何の関係もありません
朝鮮半島人は水稲文化人じゃなくて肉食畑作文化人だからです

弥生人(パッチリ一重) = 列島弥生水稲倭人 ≠ 朝鮮半島人(肉食こうりゃん畑作人)


弥生人の出どころ = 稲作弥生文化人 = 長江流域〜華南〜越人中軸 水稲地帯が中心


古墳期以降の半島渡来難民(糸目一重の線目) = 朝鮮民族(肉食こうりゃん畑作人) ≠ 弥生人(水稲文化倭人)
というDNA調査結果

622 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 14:39:10.24 ID:ukemHvKF0.net
★《イネの伝搬 》 (日本と長江流域の稲作文化)

1 . 5000年前の湖南省の洞窟遺跡で陸稲発祥 が確認された

2. 5000年前の淅江省の河姆渡遺跡から 水稲栽培のコメが150トン出土

623 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 14:39:19.04 ID:ukemHvKF0.net
3. 更にその米を静岡大学でDNA分析をした結果、佐賀県の菜畑遺跡の炭化米のDNAと一致した

コメの渡来については、 すでに 縄文遺跡からのプラントオパールの検出によって縄文中期まで その可能性が指摘されていた


4. この菜畑遺跡の確認によって、長江中流 ・下流域との人と 文化の移動・交流の結果として 熱帯ジャポニカの渡来が明確になった

624 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 14:40:37.39 ID:qZEemNte0.net
古墳も実際はの所「見てわかる」秩序のモニュメントとして存在してるからな

そして律令や文字の普及によって古墳は意味を失い急速に廃れてる
少なくとも古墳時代の間は文字は当然あるけれど完全に普及してないんだろう

625 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 14:41:29.64 ID:XINGjxAp0.net
鍋と煙でね?

626 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 14:41:37.96 ID:N0axk0WN0.net
>>207
稲作技術の視点から見ると稲作が始まる以前に、
通常は稗、粟、麦などの雑穀を栽培する焼畑農業
が起こり、その場合、タロイモ(田イモ、里芋)のような
根菜類まで含まれるかで分かれる。

朝鮮半島の場合、華北や東北地区(満州)の畑作、
遊牧の民が流入したが肉食の民だから稲作が
起こる可能性はなく、気候的にも稲種や稲作が華中
から北上することもない。
他方、畑作技術は華北から満州、朝鮮へと流れたことは
考古学上の通説である。

しかし、である。
朝鮮半島にはタロイモ栽培がない。
日本の縄文時代後期からの中心的な農耕は(陸)水稲と
タロイモのセットである。
そしてそれはラオスからベトナムからフィリピン
から環太平洋文明圏では普通の食習である。
しかし朝鮮半島には華北や中国東北地区由来の
農耕パターンしかなく、日本やそれら環太平洋の
地域とまったく違う。
台湾の山岳部では日本の銅鐸に描かれた脱穀の様子の
線刻画そのままの杵や臼で作業していて驚かされる。

朝鮮半島には、日本人が弥生初期(縄文終期)から好む水稲との
共用の根菜類の栽培が一切ないのである。
現在でも奄美や西日本で行われる根菜類の栽培がない。

東南アジアから台湾、日本からハワイまで見られる
南洋系の稲とタロイモのセットではない。
この違いは水稲の伝搬のルートの主流に大きな
影響を与えているはずであるし、日本人と韓国人
との文化の根本部分の違いとなっている。

627 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 14:46:41 ID:JV0F3mQq0.net
>>615
狩猟採集民が主力となる社会で、上流階級民の邸宅や宗教施設が高床式建造物であるのは非常に考えにくく、
また、南方系の渡来人が男性のみであるという説も論拠とされる歴史的事象や出土物の存在が未確認である以上は荒唐無稽であると言わざるを得ない。

また、「弥生人的形質(北方モンゴロイド的形質)」の日本人も縄文系の遺伝子を持つ以上は、渡来人と縄文人との間に婚姻が無かったと考えるのは困難。

628 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 14:48:59 ID:RehrH/+b0.net
>>21
今の言葉が廃れて読めなくなった時代に発掘されたら、
ロゼッタストーン的な扱いをされるのかな?

629 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 14:51:00 ID:tFWA2j600.net
★近年の学術研究結果のまとめ★

?日本ヤマト最初の国家官製規格の前方後円墳ができたときの纒向では朝鮮半島の遺物がほとんど出ない

?その時代から同一モデルを含め複数と考えられる半島王子と名乗る者が「聖人君子が日本におられると聞きまして参上いたしました」と
訪日するが、どれもよそ者でかろうじて任那からきたソナカシチは纏向染めの絹を土産に持って帰らせてもらっている

?倭王・武の雄略天皇は、 宋から半島の軍事顧問を任されている

?古墳全時代を通して朝鮮半島の使者で都まであがって天皇と会えた人間はほとんどいない
ほとんど全てが北九州で追い返しか、大阪湾の内湾南の難波館止まり

?厳格な都の中での肉食禁止令を徹底

?八乙女にしても八十島まつりにしろ、国家祭祀の中心から外縁までの全てが
海洋性神話にもとづく内容

?伊勢内宮のアマテラス大神の御神体の八咫鏡がおさめられてる箱も御船代

?大嘗祭で建てられる高床式の屋代家屋の屋根が温帯〜南洋の葉の束 (昨秋は秋篠宮様実費削減提言に沿って板葺き)

?古墳時代の天皇や大王級の御遺体を古墳に運ぶための葬送儀礼用の舟形木製箱


※ 朝鮮半島の文化要素がほぼゼロ

630 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 14:53:38 ID:9EOENzSp0.net
安本美典教授 〔1〕

韓国や北朝鮮の方々には、とかく、日本の言語も、文化も、
天皇家なども、ほとんど全てが、朝鮮半島からきたはず
だという、 強い『思い込み』があるようにみえる。
しかし、 そうであって欲しいという『願望』は、必ずしも、そうで
あるという客観的事実と一致しない。


※ 『』は本文そのまま

安本美典教授 〔2〕

韓国の言語学者でも、ソウル大学の李基文教授は、
『日本語と朝鮮語との比較作業の結果、確実にいえる
ことは非常に少ない』
と述べている。

631 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 14:53:50 ID:9EOENzSp0.net
安本美典教授 〔3〕

さて、さる六月に、私の主催している「邪馬台国の会」が
開かれた。その会で、韓国出身の統韓鮮氏が、「『万葉集
論争』を論評する」というテーマで発表を行なわれた。
その発表のなかで、私の先の文章をとりあげて、統韓鮮
氏はいう。
「安本先生は、ご本のなかで、この文章のように述べて
おられますけれども、日本の古代の文物のなかで、朝鮮
半島を通じてこなかったものには、何があるのでしょう。

私が答える。
「私も、朝鮮半島の古代の文物について、非常にくわし
いというわけではないので、ご存知であれば、この機会
に、教えて頂きたいと思うのですが、ふつう、日本の神社
建築の、高床式建築法、千木、鰹木などは南方から来た
習俗といわれています。
現在でも、中国の西南部の雲南省などにすむタイ族な
どの住居には、高床式建築法、千木、鰹木などが見られる
といわれます(その写真なども、 よく本にのっています)。
また、下駄なども、中国の南部でみられるといいます。

632 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 14:54:08 ID:9EOENzSp0.net
安本美典教授 〔4〕

統韓鮮氏がいう。
「高床式建築法、千木、 鰹木などは、日本では何時頃
から見られたものですか」

私がいう。
「弥生時代からあったといわれていますが、……。」
ここで、会場の参加者から発言あり。
「銅鐸の絵画、家屋文鏡の絵からいって、弥生時代から
あったのではないでしょうか。」
ディスカッションが行なわれたが、やはり朝鮮半島には、
高床式建築法、千木、鰹木などは、見られないようである。

633 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 14:55:39 ID:RehrH/+b0.net
>>106
国立博物館でやってる「出雲と大和」展に、"何とか病院跡遺跡" みたいな
名前があったけど、そこのことなのかな?

634 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 14:55:55 ID:VNAkm1rH0.net
>>615
裏取れて無いよな
全員男だったとかどっから出てきた

635 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 14:57:10 ID:TctgziIb0.net
硯があるんだったら大概文字も来てるでしょ

636 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 14:57:54 ID:qZEemNte0.net
江戸時代に国粋的な思想が流行って神代文字とかが創作されたけど実際はそんなものは存在してなかっただろうな
仮にあったとしてもごく一部のローカルなマーク程度の意味しか持たないだろう

637 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 14:59:46 ID:VNAkm1rH0.net
>>636
かもしれんが
伊勢神宮の神代文字の奉納文をどう説明すますか?

638 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 15:00:27.83 ID:+cO74+pO0.net
何でも渡来人渡来人。
最初から決めつけてるな。

639 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 15:02:03 ID:TctgziIb0.net
>>603
親書を封印するための印でしょ。
つまり親書を書いていたということでしょ。

640 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 15:02:17 ID:OGmemJIg0.net
>>615

池上彰SP
噓つきの反日民族主義っていう番組
https://www.youtube.com/watch?v=8kRQVsx9apc

641 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 15:12:24 ID:4EebbQvU0.net
http://taizq.nedtennis.org/5qv/1yvj40e1c661si.html


http://cle5.kedrov.org/g110zp6h/qx0i2ed64a88hr.html

642 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 15:24:09.38 ID:sr3jnLIX0.net
揚子江流域や東南アジアにあって朝鮮にはなかったもの。
高床式倉庫や住居、稲作、絹織物、納豆、なれ寿司、鵜飼い、歌交いなどなど。

643 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 15:26:55.90 ID:GqKhX0vq0.net
子戌? 最初の漢字こいぬやったんか やっぱり犬は猫より偉いんやな

644 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 15:27:27.72 ID:sr3jnLIX0.net
タロ芋≒里芋だってね。
縄文時代は暖かかったらしいから、コロボックルが傘にしたのも里芋の葉だったかも。

645 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 15:35:44 ID:JV0F3mQq0.net
>>643
十二支のネズミとイノシシを表してるんだと思うよ?

十二支に用いられる2つの文字に酷似した「汚れ」や「シミ」が付くという偶然は考えにくいだろうから、確実に文字なんだろうと思う。

646 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 15:37:53 ID:JV0F3mQq0.net
>>643
ゴメン訂正

×イノシシ
○イヌ

647 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 15:38:36 ID:c/FPvvAA0.net
捏造だろ
土器みたいに

648 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 15:59:42 ID:TctgziIb0.net
>>642
しめ縄

649 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 16:02:06.25 ID:qZEemNte0.net
>>637
ハングルとかを元に作られた捏造そのもの
由来とかも適当なでっあげに過ぎないよ

650 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 16:11:32 ID:5b1X5e/+0.net
ハングルって最近出来たしモンゴル語パクってるし

651 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 16:15:05 ID:nEECuZAv0.net
>>649
阿比留草文字の方が、ハングル文字よりも成立が早いんだが?

652 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 16:18:05 ID:JV0F3mQq0.net
>>649
犯グル文字誕生なんて平仮名片仮名誕生の数百年後だからw

653 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 16:23:49.64 ID:WQnqaODM0.net
日本人は文字を使い始めてから
1700年しか経っていない
というのがこれまでの証跡
つまり日本の有史は1700年だけなので皇紀2600年というのはウソついてるというのが
これまでの世界的事実

この文字使用が中国ではなく日本人と認められても
まだ皇紀2600年はウソという世界的事実は覆せないのが残念

654 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 16:24:22 ID:WQnqaODM0.net
>>647
日本人が捏造したのは土器ではなく石器

655 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 16:29:32 ID:Bc0A0gTb0.net
「日本は文字も無い野蛮な国だったから中国や朝鮮に平伏せ」としたい連中が揉み消しに走るだろうな。

ベクトルが真逆なだけで、神代文字を捏造した連中と同じ穴のムジナな事に気がついていないのが滑稽。

656 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 16:35:34 ID:JV0F3mQq0.net
>>653
「嘘」とまでは言えない。過去には文字を持たない国家も存在していたので。

657 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 16:35:55 ID:mHzS5wW70.net
硯とか墨とか筆とかだって大陸由来だろ
大陸には文字があったんだからそりゃ文字があるだろ

658 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 16:36:42 ID:j8vnH4Fa0.net
>>4
そのとおり
朝鮮半島南部は大和が支配していた

659 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 16:37:55 ID:mZ+zoOk40.net
紀元前のスズリとか九州北部:伊都あたりで出てたよね
そらあ
中国と行き来して、いろいろやり取りしてる訳だから文字くらい使えるわなw
一方、近畿地方で文字の使用は7世紀からか?ww

660 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 16:59:35 ID:kkTrheWM0.net
『硯』があるんだから、文字くらい使ってて当然だと思うけどな。

661 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 17:01:30.63 ID:nEECuZAv0.net
>>659
今回出てるのは島根の話しだよ?

662 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 17:08:26 ID:kkTrheWM0.net
>>655
書かれてるのは漢字なんだけど。

663 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 17:12:18 ID:jE6xOo5A0.net
>>615

(1)記紀を編纂し、国記・天皇記を焚書した渡来人の特徴として確定しているのは以下の事項

  ・寒冷地適応済みの民族だった (https://i.imgur.com/KPExHtt.jpg
  ・文字(漢字)を持たない民族だった.
  ・中国語とは違う(今の朝鮮語と同じ)文法の言葉をしゃべる民族だった。

664 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 17:12:29 ID:qZEemNte0.net
稲荷山古墳などから出る文字も漢字だからな
古代の日本では文章では漢字を使っていたのが分かる
平仮名やカタカナが登場するまでは、口語の日本語と文章の漢文を分けて使っていた
遣唐使なんかも中国語は出来ないけど漢文で筆談できたと言う記録が度々出てくる

665 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 17:15:17.86 ID:5g4Xvd/W0.net
日本で神武天皇(自称)が、イノシシの毛皮のボロまとって
ウホウホ言って貝とって、地面に堆積するまで食い散らかしてたころ

大陸では中華文明が高度に発達し、
文字まで使い、高度なコミュニケーションをしてたわけだ

日本も中国から字を学び、>>1 のころからやっと文明化してきた
日本を文明化してくれた中国には、感謝して頭があがらないな

666 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 17:18:55.18 ID:4EebbQvU0.net
http://taizq.nedtennis.org/4s7dm7qp/4n5asl6p5y5520.html


http://cle5.kedrov.org/mpn3p2z/5w6ek48jv1ce1v.html

667 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 17:23:50.88 ID:qZEemNte0.net
歴史は偉いとか偉くないとかそんな物じゃなくて国の歩みを見る事だから
そういう過程の上に文化が作られていく

ホラ吹いてありもしない栄光の歴史とやらを捏造したところでそこには文化も何も生まれないどころかその破壊にしかならない
神代文字なんて言う嘘話もむしろ日本の文化を否定してぶち壊すことにしかならん

668 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 17:31:30.85 ID:5b1X5e/+0.net
>>663
今の皇族の顔は香淳皇后の血で平面顔になっただけだぞ明治天皇なんてモロ縄文系

669 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 17:33:50.52 ID:qZEemNte0.net
ただ縄文土器の文様については日本全国的に似たような図柄になっているのが面白いな

元々が猪とか鹿や蛇を現した図像が簡略化されてる流れだけど多くの地域で似通った物になってる
「これは鹿」「これは蛇」とか図柄の共通認識的なものはあったのかもしれないな

ある意味象形文字的な理解がされていた可能性はある

670 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 17:51:25 ID:JV0F3mQq0.net
>>665
古代〜中世の中国に感謝すべきなのはその通りだが、神武天皇の時代には日本列島では既に水田稲作は始まってる。

だから倭人の王様が毛皮を纏ってウホウホというのは無いよw

671 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 17:52:56 ID:OQrFWkbo0.net
おいおい、ジャップよ
今度は誰が埋めたんだいw

672 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 17:54:04 ID:+/daYZbn0.net
>>138
沖縄あたりからの移民の影響で顔が立体的になったんじゃないの?
それか各地から仕入れた美人売春婦をレイプしまくったとか

673 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 18:56:13 ID:0SzKO3ao0.net
http://sqay6.giuras.org/7fd0z21cu/mzfv4uo601e5z6.jpg
http://sqay6.giuras.org/71h0h1n/ux4fppcwms8qy7.jpg

674 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 19:34:47 ID:VNAkm1rH0.net
>>649
神書記録収蔵は称徳天皇( 766年)から保管されて
奉納文は古代の表意文字ですよ
知ってるよね日本人なら

675 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 19:35:27 ID:VNAkm1rH0.net
>>674
表意→たぶん表音

676 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 19:46:03 ID:TctgziIb0.net
>>674
なんでそんな良いものがあるのに苦労して万葉仮名みたない出来損ないの記述方法をしてたんだろ?

677 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 19:52:58.01 ID:Hg0X0W/J0.net
弥生時代の紀元57年に奴国王が漢から金印をもらった件だが当然使者は手ぶらで行ったわけではなく
事前交渉を重ねた上に大量の貢ぎ物と上表文を携えて漢の都まで行ったはず
弥生時代にはかなり文字が普及してないとこんなことはできない

678 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 20:03:34 ID:7m+9tu6h0.net
弥生時代の日本に中国南部から大勢の渡来人が来たのならば日本語も中国語に多少は
似ていても良さそうなものだが日本語と中国語は日本語と朝鮮語よりも親和性がない
ほとんどの弥生人は北朝鮮から渡来したツングース系の狩猟民族だ。

679 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 20:24:40 ID:Rkp9LVlR0.net
>>678
語彙の第1子音の類似等は、日本語と朝鮮語よりも日本語と中国語の方が多い。

また、北方の狩猟採集民が支配階層になれば高床式の建造物や農耕が盛んである筈がない。

680 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 20:28:34.62 ID:mII++qy80.net
神代文字について知りたいなら
斎部家極秘神字をぐぐれば成り立ちが解る

神代文字は捏造などではない、仏教と共に漢字を広める以前に
日本に神道と共に有った文字である

681 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 20:34:15 ID:q1XAmDB00.net
>>567
その妻木晩田遺跡からすぐ近くの米子市に安曇の地名が残っていて北部九州から海人族が来ていたのが明らか
http://4.bp.blogspot.com/-mYi5TCXdsF8/VDnqBtD4d9I/AAAAAAAAA2s/YwNSV2jEEZc/s1600/018E8B387E69699_R.jpg

あと、妻木晩田遺跡からは破鏡が出土しているがこれも北部九州文化
本州での破鏡出土地は>>281の安曇の居住地や>>290の貝輪や鉄鍛冶工房の分布地と一致していて
これも安曇が持ってきたものだと分かる
http://vbsoft.sub.jp/zuhyou/zu40.jpg

682 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 20:35:44 ID:5g4Xvd/W0.net
「神代文字」「東日流外三郡誌」「与那国海中神殿」「竹内文書」
すべてキチガイの妄想

683 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 20:43:46.59 ID:q1XAmDB00.net
>>681補足
ちなみにこの破鏡、弥生時代には北部九州が大半だったのが、古墳時代に入ると九州では減少し
本州西部で急激に増加する

弥生時代後期〜晩期
http://vbsoft.sub.jp/zuhyou/zu40.jpg
古墳時代前期
http://vbsoft.sub.jp/zuhyou/zu41.jpg

つまりこの頃に北部九州から本州西部へ民族大移動が起きたのが明白であり、
筑後の山門にあった邪馬台国が古墳時代初期の3世紀末か4世紀初頭ごろに東征して大和朝廷になったことが見て取れる

684 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 20:45:36.78 ID:sr3jnLIX0.net
>>665
日本人の先祖が数千年前に中国にいたというだけだからな。
今の中国に感謝する必要はまったくない。

685 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 20:48:44.90 ID:IJ3z8OrD0.net
なら古墳の主体部は全部甕棺であるべきだよな

686 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 20:55:09 ID:8VZsoEmK0.net
神代文字は50音揃ってたら
捏造だとか。

50音が定義されたのが明治時代だから。

それ以前は45音説、47音説がある。
いろはは何音かな?

687 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 20:57:30 ID:xQwOih2O0.net
すずりがあるのは間違いないんだから、文字も使ってんでしょ。

688 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 20:58:12 ID:q1XAmDB00.net
>>609
この図は山口県の土井ヶ浜遺跡にある土井ケ浜遺跡・人類学ミュージアムに展示されているもの
http://www.gondo.com/gyarari/photo/kokunaiiseki/pic/doigahama/a2.jpg
そうした海上交易のネットワークは連綿と続いて、弥生時代には北部九州を中心とした南西諸島・日本海・瀬戸内海エリアと
関東・東北エリアに二分されていたらしい
ただ、>>290の鉄鍛冶工房の分布を見ると、半島の鉄鉱石にアクセス困難と思われる関東にも少し分布しているので、
東西の海人の間にも何らかの繋がりがあったと考えられる

>>614
宗像も安曇同様北部九州を代表する海人氏族だね
やはり上の図の?区で活躍していたのだろう

689 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 21:02:37 ID:UWkdjmNE0.net
615名無しさん@1周年2020/02/03(月) 14:28:18.94ID:7m+9tu6h0
弥生人の主力は中国東北部〜北朝鮮付近に住んでいたツングース系の狩猟民族で
南方系の呉越系民族の渡来はごく僅かしか無い。しかも呉越系民族が北部九州に
虎来したのは全員が男性だったから結婚相手は先住民の縄文人となり、呉越系民族の
特徴はそれほど残ってはいない、それに比べたら朝鮮半島から渡来した弥生人は女性も
来たから縄文人と混血の必要も無かったから現在まで強くその特徴を残している。
678名無しさん@1周年2020/02/03(月) 20:03:34.01ID:7m+9tu6h0

弥生時代の日本に中国南部から大勢の渡来人が来たのならば日本語も中国語に多少は
似ていても良さそうなものだが日本語と中国語は日本語と朝鮮語よりも親和性がない
ほとんどの弥生人は北朝鮮から渡来したツングース系の狩猟民族だ。


618名無しさん@1周年2020/02/03(月) 14:35:26.39ID:Q8VX7QW0
>>615
在日韓国人の民族願望病ww
歴史まで捏造するんだってね
昨日のテレビでやってたよw

噓つき国家の噓つき国民の噓つき在日の妄想大噓はもういいからw

690 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 21:03:24 ID:UWkdjmNE0.net
620名無しさん@1周年2020/02/03(月) 14:36:58.65ID:2x52ehkR

弥生時代の石包丁
長江流域と畿内でしか見つかっていないタイプがあるのだ
大陸の他の地域ですら見つかっていない


621名無しさん@1周年2020/02/03(月) 14:38:04.38ID:RZHGXVUe0

◆DNA的にも文化風習的にも、朝鮮半島は縄文人はもちろん
弥生人と殆ど関係がありません

古墳時代に集団で漂着した逃亡半島難民はたくさんきたけど
難民キャンプ集落で隔離生活していたので日本人とは交雑する関係もなく
それ以上に列島弥生人は朝鮮人とは何の関係もありません
朝鮮半島人は水稲文化人じゃなくて肉食畑作文化人だからです

弥生人(パッチリ一重) = 列島弥生水稲倭人 ≠ 朝鮮半島人(肉食こうりゃん畑作人)


弥生人の出どころ = 稲作弥生文化人 = 長江流域〜華南〜越人中軸 水稲地帯が中心


古墳期以降の半島渡来難民(糸目一重の線目) = 朝鮮民族(肉食こうりゃん畑作人) ≠ 弥生人(水稲文化倭人)
というDNA調査結果

弥生人は中国南部から黒潮を経由して直接畿内に辿り着いた一団がいた可能性は高い

691 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 21:04:03 ID:UWkdjmNE0.net
622名無しさん@1周年2020/02/03(月) 14:39:10.24ID:ukemHvKF0

★《イネの伝搬 》 (日本と長江流域の稲作文化)

1 . 5000年前の湖南省の洞窟遺跡で陸稲発祥 が確認された

2. 5000年前の淅江省の河姆渡遺跡から 水稲栽培のコメが150トン出土


623名無しさん@1周年2020/02/03(月) 14:39:19.04ID:ukemHvKF0

3. 更にその米を静岡大学でDNA分析をした結果、佐賀県の菜畑遺跡の炭化米のDNAと一致した

コメの渡来については、 すでに 縄文遺跡からのプラントオパールの検出によって縄文中期まで その可能性が指摘されていた


4. この菜畑遺跡の確認によって、長江中流 ・下流域との人と 文化の移動・交流の結果として 熱帯ジャポニカの渡来が明確になった

692 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 21:06:04.60 ID:m2ewHv/c0.net
>>676
日本語の発音を表すのが本筋だから

693 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 21:06:53 ID:4mVrrpYT0.net
>>684
中国共産党なんてむしろ伝統文化の破壊者だからな

694 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 21:06:59 ID:RL4xJRdR0.net
日本にもいくらかあるペトログラフは考古学的にどういう扱いなんだろう?

695 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 21:07:54 ID:VDBWamX/0.net
>>665
朝鮮半島の目も当てられない歴史について日本人に知られてしまったので
朝鮮半島恵御奴隷化した宗主国の虎の威を借りてまでマウントを取りたいバカチョンw

696 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 21:10:08.35 ID:m2ewHv/c0.net
>>678
あほか!灌漑農法もちこんだやつが
何で北方の凍土でうろついていたツングース系なんだw

697 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 21:18:08.49 ID:tnglPSXM0.net
🌟新羅本紀🌟

弥生後期 〜 古墳時代
 
高句麗が調子乗り出すまで百済を瀕死にまで虐め抜いた残虐新羅が
当時の日本国にボッコボコにされている様子、朝鮮半島側の記録
戦後長い間、韓国忖度が続いてだれもが議論しなかっただけで
当時の百済人に呪われるほど憎まれた新羅が倭国人からボッコボコ状態


14年 倭人が兵船百余隻で海辺に侵入。
57年 4代王「脱解尼師今(一云吐解)立。時年六十二。姓昔。妃阿孝夫人。脱解本多婆那國所生。
其國在倭國東北一千里」脱解は多婆那国で生まれ、その国は倭国東北一千里にあり。(注:中国の1里は約400mであるので、一千里は400kmとなる。)
59年 夏の五月に倭国と友好関係を結んで修交し、使者を派遣し合った。

73年 倭人が木出島を侵して来たので、王は角干羽鳥を派遣して、これを防がせたが、勝てずして羽鳥が戦死した。
121年 夏四月に倭人が東の辺境を攻めた。
123年 春三月に倭国と講和した。
158年 倭人が交際のために訪れた。
173年 倭の女王卑弥呼が使わした使者が訪れた。(「二十年夏五月。倭女王卑彌乎。遣使来聘」)
193年 倭人が大飢饉となり千余人にも及ぶ避難民到来。

208年 夏4月、倭人が国境を侵す。奈解王は将軍昔利音に反撃させた。
232年 夏四月に倭人が金城を包囲。
233年 五月 倭兵が東辺を攻めた。
249年 夏四月に倭人が舒弗邯、昔于老を殺した。
287年 夏四月に倭人が一礼部を襲う。1千人を捕虜にして立ち去った。
289年 夏五月に、倭兵が攻めてくるということを聞いて、戦船を修理し、鎧と武器を修理した。
292年 夏六月に倭兵が沙道城を攻め落とす。
294年 夏 倭兵が長峯城を攻めて来た。

295年
春 王が臣下に向かって
『倭人が、しばしばわが城邑を侵して来るので、百姓が安じて生活することができない。
私は百済と共に謀って、一時海を渡って行って、その国(倭)を討ちたいが、皆の意見
はいかがか?」ときいた。

これに対して、舒弗邯、弘権が
「われわれは海戦に不慣れでございます。 冒険的な遠征をすれば、不測の危険があることを恐れます。いわんや百済は偽りが多く、常にわが国を呑み込もうと野心をもっておりますから、かれらと共に謀ることは困難だと思います」と答えた。
王はこれを聞いて「それもそうだ」といった。


これに対して、舒弗邯、弘権が、

▶「われわれは海戦に〔不慣れ〕でございます。
冒険的な遠征をすれば、 不測の危険があることを
恐れます」

※当時から海に不慣れな新羅人が明確。
この後も新羅、百済の両国とも人質を日本に差し出し朝貢する日本の被支配国である。

698 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 21:19:33.61 ID:+Vzf+T5/0.net
>>688
 眼窩が低い(眉骨と鼻が高い)
長崎>南九州>南福岡>●縄文人>大分>西瀬戸内>西福岡>○土井ヶ浜弥生人>中瀬戸内>東福岡>関東・東北>北福岡>近畿>山陰

 低顔(顔が上下に短い)
南九州>●縄文人>中瀬戸内>西瀬戸内>近畿>大分>東福岡>西福岡>山陰>関東・東北>長崎>南福岡>北福岡>○土井ヶ浜弥生人

 梨状孔が幅広い(鼻幅が広い)
●縄文人>南九州>大分>長崎>関東・東北>中瀬戸内>東福岡>西瀬戸内>南福岡>北福岡>近畿>山陰>○土井ヶ浜弥生人>西福岡

https://www.brh.co.jp/publication/journal/087/img/research/1/p02.jpg

699 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 21:21:14.93 ID:98QTQuhM0.net
★近年の学術研究結果のまとめ★

@日本ヤマト最初の国家官製規格の前方後円墳ができたときの纒向では朝鮮半島の遺物がほとんど出ない

Aその時代から同一モデルを含め複数と考えられる半島王子と名乗る者が「聖人君子が日本におられると聞きまして参上いたしました」と
訪日するが、 どれもよそ者でかろうじて任那からきたソナカシチは纏向染めの絹を土産に持って帰らせてもらっている

B倭王・武の雄略天皇は、 宋から半島の軍事顧問を任されている

C古墳全時代を通して朝鮮半島の使者で都まであがって天皇と会えた人間はほとんどいない
ほとんど全てが北九州で追い返しか、大阪湾の内湾南の難波館止まり

D厳格な都の中での肉食禁止令を徹底

E八乙女にしても八十島まつりにしろ、国家祭祀の中心から外縁までの全てが
海洋性神話にもとづく内容

F伊勢内宮のアマテラス大神の御神体の八咫鏡がおさめられてる箱も御船代

G大嘗祭で建てられる高床式の屋代家屋の屋根が温帯〜南洋の葉の束 (昨秋は秋篠宮様実費削減提言に沿って板葺き)

H古墳時代の天皇や大王級の御遺体を古墳に運ぶための葬送儀礼用の舟形木製箱


※ 朝鮮半島の文化要素がほぼゼロ

700 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 21:23:20.58 ID:nRqUd32T0.net
24名無しさん@1周年2019/06/15(土) 20:33:50.68ID:5ZdreiDl0

一か月前くらいに発表された遺伝的近縁の色合い図

では結局韓国よりも、台湾やフィリピン方面の方が日本人に近いって判ったんだよね



29名無しさん@1周年2019/06/15(土) 20:38:29.88ID:es2WkNCf0
>>24
発表解説見たとき、くる日もくる日も 

日本人=朝鮮人 って繰り返してる

在日韓国人キチガイ工作員が可哀そうに思えて
仕方なかった


30名無しさん@1周年 2019/06/15(土) 20:38:45.60ID:PJPpHbfW0

朝鮮人には関係無い話

701 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 21:23:35.54 ID:nRqUd32T0.net
31名無しさん@1周年 2019/06/15(土) 20:40:50.74ID:/dwvVig30
>>29
在日台湾人は韓国人とまるで違うよ

やっぱり日本人に近いね

在日台湾人が今までも狂ったように

現代日本人 ≒ 韓国人ニダ!!

みたいに、 現代日本人 ≒ 台湾人 とか絶叫してるの
見たことない
きっと台湾人としての自然な誇りがあるからだよ

やっぱ韓国人って頭のオカシイ人種か人間未満だね


34名無しさん@1周年2019/06/15(土) 20:45:34.24ID:gpRpZ7pD0
昨年の秋の鳥取県の青谷上寺地遺跡の結果は興味深かった

父から引き継ぐY染色体からは縄文人系の配列が出て
母系のミトコンドリアDNAが渡来系だったという分析結果で
支配層を表すY遺伝子が縄文系だったからな

朝鮮人には非常に残酷でショッキングな事実だった

702 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 21:23:51.82 ID:nRqUd32T0.net
349名無しさん@1周年 2019/04/27(土) 11:26:35.85 ID:J2Yk4v8A0
>>338

古代史の最後のパズルは出雲朝廷の存在とその出自
出雲朝廷の存在がハッキリし、彼らが朝鮮人であることがわかるとすべてがつながる
もはや朝鮮半島にむかって毎日礼拝をしなければならないだけの事実がでてきたということだ


389名無しさん@1周年 2019/04/27(土) 11:38:23.61 ID:7Q4r/hXI0
>>349
出雲の大名持神の祭祀はその開始にも
南海のセグロ海蛇という豊穣神待ちなんだけど、
それがどういうふうに朝鮮半島の勢力と絡んでるの?
いっしょに国を開発した大物主神も三輪山に祀られる
蛇神で金印の蜷局を巻いた鈕だしね


408名無しさん@1周年 2019/04/27(土) 11:43:56.58 ID:c/CUrXOr0
>>389

朝鮮半島はまるで関係がないね
セグロ海蛇は、出雲人が神迎えの出雲大社の神在祭、別名御忌祭の神事の主役
南太平洋、南シナ海、琉球列島などに棲息する海ヘビで朝鮮半島になんていない



444名無しさん@1周年2019/11/11(月) 00:09:30.02ID:0S+UDbW40

769名無しさん@1周年2019/08/30(金) 18:46:23.91ID:bFBO74PF0
>>612
日本の神道祭祀関係でいうと
古代から宮殿内には半島蕃族の好物の肉類は
持ち込み禁止

御贄については縄文人や弥生倭人の時代そのままに
魚介、稲、縄文雑穀、日本酒だけで、 比較的半島から
近隣距離の出雲を例にとると、日御崎の海人が捕る
アワビや盾縫の紫菜という海藻が特別な名産品として
宮中では有難られた

そのケルプは大型の海藻だが 出雲神道の祭祀で重要なのは
背黒海蛇 と 海藻
海藻を盛って出雲神に献上する

703 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 21:24:26.00 ID:nRqUd32T0.net
34名無しさん@1周年 2019/06/15(土) 20:45:34.24ID:gpRpZ7pD0

昨年の秋の鳥取県の青谷上寺地遺跡の結果は興味深かった

父から引き継ぐY染色体からは縄文人系の配列が出て
母系のミトコンドリアDNAが渡来系だったという分析結果で
支配層を表すY遺伝子が縄文系だったからな

朝鮮人には非常に残酷でショッキングな事実だった


35名無しさん@1周年 2019/06/15(土) 20:46:16.38ID:j1MuFtQ+0

大陸から女をさらって日本に連れてきたでいいの?


47名無しさん@1周年2019/06/15(土) 20:56:12.48ID:zpp0EZIC0

>>34
あの遺跡でわかったことっって、

縄文人DNAいっぱいの日本列島人の縄文人や弥生倭人が半島の入植地と往来している中で

「豊かな自然環境のあなたの故郷に連れていってください
もうこんな緑の少ないハゲ山ばっかりで、豚の脂を体に
塗って冬を耐えろ、 臭い血の付いた動物の肉ばかり
食べさせられて、 毛穴まで臭くなってみたいなDVだらけの
半島の生活はもうコリゴリです。
おいしい魚介類や和布やお米が食べたいです!」

と懇願する半島女子たちを山陰に連れて来てあげただけのことでしょ

704 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 21:28:00 ID:4YqhLTXZ0.net
>>683,688
そういうのを見るとやっぱり邪馬台国は九州なのかなって気がする
当時は中国に近いほうが文明の発展という点で有利だろうし

705 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 21:29:54 ID:XV5hl9Yi0.net
ただの文鎮代わりかもしれない

706 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 21:30:06 ID:mII++qy80.net
>>694
ほぼスルーされております
ハワイで出た画像と酷似の画像が日本に有るなど
ましてシュメールの系譜などというものを
認めるわけにはまいりません

日本の考古学者の遺跡発掘には、天文、生物、地質、言語、民族
などの学者等は一切見受けられません
縄張り意識が強いんでしょうね、恥ずかしい限りです

707 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 21:30:25 ID:i39RwQWJ0.net
前漢〜後漢の時期だろ
全然漢字かけるやつ倭に来てるし駐在してるだろ

708 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 21:33:06 ID:qZEemNte0.net
ハングルの成立は15世紀であると明確でそれ以前には遡れない
その文字についてもこの時に作りだされた物
アヒル文字とやらはぶっちゃげハングルそのままを日本語に充てて作った物
当然、ハングルの起源でもなければ、日本の古代文字でもない
ただの捏造
他の文字もいろは成立後の発音で作られたものでどう頑張っても平安時代より遡れない

神代文字は全部偽物
仏教と対抗するようになった神道の自我の成長と、江戸時代の国学の発展によって作り出された捏造物

709 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 21:38:18 ID:sr3jnLIX0.net
日本語と中国語との共通点が少ないという話があったけど、中国でも北と南では言葉が通じないくらいだった。
南方の呉音はかなり日本語に近い。
相模、愛宕は呉音で読める。筑紫も多分そうだ。

710 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 21:39:06 ID:i39RwQWJ0.net
大陸では簡単に大規模殺戮が起こってみなごろしにあう、また飢饉が起こる時代でもある
逃げてくる奴当然いるし、食うための経済目的でも命かけてでもやってくる
一回来て居付けば旅行じゃあるまいし基本帰らない

711 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 21:39:40 ID:rcxCNkVe0.net
>>651
上代特殊仮名遣いのない神代文字は全部、江戸期以降の捏造

712 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 21:43:38 ID:6nVsMz+a0.net
大国主命系

713 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 21:51:13 ID:Ieps2BOc0.net
>>2
当時の中国はすでに宮廷で
書物や文書が多数書かれていた。
日本人がまだ弥生人でサルみたいなとき

714 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 21:53:28 ID:Ieps2BOc0.net
>>669
縄文土器の文様は、
縄を土器の表面にくっつけて
手でずりずりと転がしていって
模様をつけただけだろ

715 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 22:00:15 ID:/rWe1XMD0.net
>>665
縄文時代は1万年以上続いた。
栗の植林を行って共同生活をしていたらしいよ。
縄文土器でワインを作ってたとか。
日本の古代もバカにはできない

716 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 22:03:47 ID:/rWe1XMD0.net
>>682
ウエツフミ、ホツマツタエは?

717 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 22:08:40.74 ID:PEy5wezq0.net
>>688
古代日本はウミンチュに支配されていた!?
じゃあ邪馬台国は沖縄か

718 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 22:10:45.50 ID:IA36tT890.net
弥生人の殆どは中国南東部から来て西日本に住み着いたんだから
文字を書ける人は出雲とかの縄文系支配者層に雇われただろうね

719 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 22:14:34.77 ID:QBypJZIV0.net
>>718
弥生式土器の弥生って東京都台東区の地名だぞw

720 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 22:15:16.37 ID:qZEemNte0.net
>>716
同じ
発音が平安以降の物
文字そのものも江戸時代より遡れない

絵にかいたような偽物

721 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 22:16:33 ID:K8rO8U4g0.net
>>1
そもそも筆記用のすずりがあるのに文字が使われてなかったわけがないのでは

722 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 22:23:16 ID:nUuCRp/d0.net
おっと失礼 弥生は文京区だった

723 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 22:29:25 ID:nUuCRp/d0.net
今更ながら弥生時代の「弥生」が東京の地名だと知って腰抜かしてる関西人も多そうだなw

724 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 22:31:11 ID:jE6xOo5A0.net
>>138,>>672

◆レヴィン(旧ソ連の人類学者)
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』

◆梅原猛(愛知県出身。初代国際日本文化研究センター所長)
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言う。』

◆池田次郎(京都大学名誉教授・自然人類学)
『畿内人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』

◆岩本光雄(京都大学名誉教授・霊長学)
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』


縄文人の遺伝子
https://i.imgur.com/mtMyJ7U.jpg

725 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 22:39:08.41 ID:jE6xOo5A0.net
>>676,>>692

万葉仮名のもとになった吏読(漢字による朝鮮語の表記方法、三国時代に始まった)

渡来人たちが通訳を介して話していたという記録はないので、当時の朝鮮語は、別の
国の言葉というほどの違いはなく、地域言語(方言)くらいの差だった。

726 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 22:40:10.01 ID:jE6xOo5A0.net
>>676,>>692
万葉仮名は呉音で読みを当てる。
呉音は「対馬音(つしまごえ)」とも言われるように、朝鮮半島経由で入ってきた、
漢民族が南部に追いやられた南北朝時代の読み方。言葉は辺境に残る。

727 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 22:41:57.82 ID:hJ8LeTt50.net
>>668
本当に血が繋がってるの?
最近、ネット界隈じゃ、明治の頃に替え玉に変わったとかの説があるけど?
田布施システムとか言われてるけど、
実際はどうなんだろう?

728 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 22:42:26.83 ID:ZAzO3hdA0.net
>>723
いや、教科書に弥生という呼称の由来が記載されてるんだから、流石にそこまで酷いのはいないだろw

729 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 22:44:06.38 ID:qZEemNte0.net
日本での渡来人の地位は物凄く低く一度も日本の指導的立場になった事は無い

また、日本の文化は独自性が強く中国とも半島とも違う発展を継続的に遂げており他地域の影響下に等入っていないことが明白になってる

渡来人支配者説など現実を全く無視した妄想でしかない

今となっては騎馬民族説などもただのギャグ以下の笑い話になっている

730 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 22:46:48 ID:ZAzO3hdA0.net
>>727
「替え玉」だの「田布施」だのと書き込んでる奴は極少数派で、その正体は共産党拡散部とか中核派辺りの連中だと言われてる様だが。

731 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 22:47:28 ID:6qw3Zc8Y0.net
文字は朝鮮からの渡来人が伝えたからなw

732 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 22:48:29 ID:QZ8xF6tC0.net
また渡来系が自分たちを正当化してるだけなんじゃないの

733 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 22:48:46 ID:qZEemNte0.net
例えば渡来人支配者説の人が大好きな秦氏

この渡来集団も名前を見ればその地位がよく分かる

【秦に由来を持つ、機織りが出来る人達】

という意味である
要は出身と出来る技能を名前に書かれて管理されていると言う事
つまり、今でいうなら【アメリカから来たハンバーガー作りをする人たち】と言うのと同じ

都合よく管理されて技能を利用されていると言う扱い
そして実際の扱いもその通りとなっている
こんな連中がどうして支配者だと思えるのだろうか

現実をよく見るべきだろう

734 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 22:49:08 ID:sr3jnLIX0.net
呉音

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%91%89%E9%9F%B3

呉音(ごおん)とは、日本漢字音(音読み)の一つ。

遣唐使などが当時の長安付近の発音(漢音)を学び持ち帰る以前にすでに日本に定着していた漢字音をいう。
漢音同様、中国語の中古音の特徴を伝えている。


呼称について
呉音しか読音がない時代には名称などなく、後に漢音が導入されて以降につけられた名称(レトロニム)である。

かなり定着していたことから古くは和音(やまとごえ・わおん)と呼ばれ、平安時代中期以降、呉音と呼ばれるようになったが、
これらの語は漢音の普及を推進する側からの蔑称であったらしい。


中国の唐代、首都長安ではその地域の音を秦音と呼び、それ以外の地域の音、特に長江以南の音を「呉音」とか「呉楚之音」と呼んでいた。

帰国した留学生たちが、これにもとづいて長安の音を正統とし、日本に以前から定着していた音を呉音と呼んだものと考えられる。

735 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 22:51:55 ID:sr3jnLIX0.net
百越

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E8%B6%8A

概要

現在の浙江省の東海岸が起源と見られる。
言語は古越語(中国語版)を使用し、北方の上古漢語を使う華夏民族とは言語が異なり、言葉は通じなかった。

秦および漢の時代には、「北方胡、南方越」といわれ、「越」は南方民族の総称ともなっていた[1]。



文化面では、稲作、断髪、黥面(入墨)、龍蛇信仰など、百越と倭人(特に海神族)の類似点が中国の歴史書に見受けられる。

また百越に贈られた印綬の鈕(?王の金印など)と漢委奴国王印の鈕の形が蛇であることも共通する。

現代の中国では廃れたなれずし(熟鮓)は、百越の間にも存在しており、古い時代に長江下流域から日本に伝播したと考えられている[2]。

736 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 22:55:31.00 ID:ZAzO3hdA0.net
>>731
「仏教伝来と共に」という前提ならそうだろうが、出土物の硯はそれ以前の物だから違ってくるだろう。

737 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 22:56:13.75 ID:E9BNioUZ0.net
>>1
「使用」自体なんて2世紀にはあったに決まってんだろ。かろうじて意味を解釈してたレベルだけど記号だよ。123、いろは、ABCとしてもいい。貿易や交流に必要なんだから
そこから200年かけて訳、置き換え、拝借が進んでようやく自分たちの言葉として文章筆記が出来上がる

738 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 23:00:27.24 ID:sr3jnLIX0.net
天の磐船?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dc/Yue_Battleship_model.jpg
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%8A#%E6%BB%85%E4%BA%A1

739 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 23:08:27.94 ID:mII++qy80.net
>>733
余りにも無知 天皇から賜った名はなんていうかくらい知っておこう

740 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 23:16:18 ID:qZEemNte0.net
また、他の渡来系も同様

東漢人も「漢に由来を持つ文章が作れる人」という意味で「ヤマトノアヤウジ」

今でいうなら名札に整理番号を書かれて出来る技能を明記されてるような物
技能系奴隷と言っていい存在なのが分かる

また百済王も白村江の後に日本に来るわけだがこれもズバリ「百済王」と言う氏を与えられている

管理され利用される存在が渡来人だと言うのが名前からもよく分かる
彼らが日本の指導層に立ったことなどただの一度もない

741 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 23:23:03 ID:qZEemNte0.net
この外国人管理の手法を服属豪族や民衆にも採用したがのいわゆる氏姓や部民制度の始まり

個々人に鞍作、錦織などの技能を冠した名前を付けて国が人民を支配する体制を作り出した
大王に支配されその技能や能力で貢献するように管理するための名簿として機能しているのがその名前

渡来人はその支配下にいる存在でしかないのが明確に分かる

742 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 23:33:23 ID:hJ8LeTt50.net
>>729
中臣鎌足は渡来人だと言われてるけど?
だから大化の改新で汚れ仕事が出来た
その子らも日本支配に向け権謀術数に優れていた
だから藤原氏の栄華があったと言われている

743 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 23:35:40.68 ID:hJ8LeTt50.net
>>730
へーマジで?
よくyoutubeで田布施システムとか、ラプタ理論とか言ってる連中って
共産党とか中核派だったの?
マジか
知らんかったw

共産党は怖いな
共産党と言えば、白洲次郎や近衛文麿が敗戦革命を狙ってたからな
恐ろしい奴らだ

744 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 23:37:21.54 ID:mII++qy80.net
>>740
坂上田村麻呂も泣いてるやろなw 後世の出鱈目な解釈で
東漢人一族って当然ご存知やろね?

745 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 23:45:26 ID:qZEemNte0.net
>>742
中臣氏は日本古来の豪族で渡来系ではない
>>744
まず桓武天皇の時代と言うのがかなり特殊

天皇は生母が帰化系だった事から自身の地位を固めるため帰化系の地位向上に努めている
秦氏が有名になるもこの頃
それでも秦氏は地位が低く、同じような仕事をした加茂氏が葵祭の主催となって大きな地位を占めている

そして生母の高野新笠の親族が公卿になる際も史書にワザワザ

「藩人が公卿に上るのはこれが初めて」とか特記されるくらい

母の一族が帰化したのは何百年も前でもまだ外国人と書かれるくらい帰化系の地位は低い
この桓武天皇の時期がかなり特別だったと分かる
渡来系が日本の支配者層になった事などない

746 :名無しさん@1周年:2020/02/03(月) 23:55:21.33 ID:qZEemNte0.net
どういうわけか分からないが実際の帰化系の人間の扱いを全く無視して日本の支配者だったと言い張る人がいるのが理解に苦しむ

戦後の「日本の文化は全てサルマネ」「外国人がすべてを教えた」とか言う史観にまだ囚われているんだろうか
それともよく分からないまま陰謀論的な話で陰の支配者を妄想してるのだろうか

どの道、現実と全く違う内容でしかない

747 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 00:02:43 ID:kWlsdQoD0.net
飛鳥時代から平安時代にかけては、朝廷の政策により、朝鮮半島から多数の渡来人・難民が東国方面に移住・入植した経緯がある。六国史を始めとする記録からは、これら半島出身者の東国への移住が、朝廷により逐一把握されていたことが分かる。

推古天皇9年(601年)、対馬に到った新羅の間諜迦摩多を捕えて貢上し、上野に流す。
斉明天皇6年(660年)、百済が唐俘100余人を献上する。今の美濃国不破郡・片縣郡の唐人等である。
天智天皇5年(666年)、百済人の男女2000人以上を東国に移住させる。凡そ緇素(出家者と非出家者)を択ばず。癸亥年より3年間、同様に官食を給賜する。
天武天皇13年(684年)、百済人の僧尼及び俗人の男女23人を武蔵国へ移す。
朱鳥元年(686年)、新羅沙門行心が謀反し、飛騨国の伽藍に徙す。
持統天皇元年(687年)、投化した高麗56人を、常陸国に居住させ、投化した新羅人14人を下野国に配する。又、新羅の僧侶及び百姓の男女22人を武蔵国に移住させる。いずれも土地と食料を給付し、生活が出来るようにする。
持統天皇2年(688年)、百済の敬須徳那利を甲斐国に移す。
持統天皇3年(689年)、投化した新羅人を、下毛野に居住させる。
持統天皇4年(690年)、帰化した新羅の韓奈末許満等12人を武蔵国に居住させる。又、帰化した新羅人等を、下毛野国に居住させる。
霊亀元年(715年)、尾張国人の席田君邇近及び新羅人74家が美濃国を本貫地とし、席田郡を建てる。
霊亀2年(716年)、駿河・甲斐・相模・上総・下総・常陸・下野七カ国の高麗人1799人を武蔵國に移し、始めて高麗郡を立てる。

天平5年(733年)、武蔵国埼玉郡の新羅人徳師等の男女53人に請われ、金姓とする。
天平宝字2年(758年)、日本に帰化した新羅の僧32人、尼2人、男19人、女21人を武蔵国の閑地に移住させ、はじめて新羅郡を置く。
天平宝字二年(758年)、美濃国席田郡の子人・吾志等、賀羅造を賜姓される。
天平宝字4年(760年)、帰化した新羅人131人を武蔵国に置く。
天平宝字五年(761年)、新羅征討に備え、美濃・武蔵各国の少年20人ずつに、新羅語を習わせる。
天平神護2年(766年)、上野国の新羅人子午足ら193人が吉井連を賜姓される。
宝亀十一年(780年)、武蔵国新羅郡人の沙良・眞熊等2人が広岡造を賜姓される。
延暦七年(788年)、美濃國厚見郡人の羿鹵濱倉が美見造を賜姓される。
延暦8年(789年)、信濃国筑摩郡人の後部牛養が田河造を賜姓される。
延暦16年(797年)、信濃国人の前部綱麻呂が安坂姓を下賜される。
延暦18年(799年)、百済姓の甲斐国人190人、高麗姓の信濃国人12人等、朝廷に願い出て日本姓を下賜される。
弘仁5年(814年)、化来した新羅人加羅布古伊等6人を美濃国に配す。
弘仁11年(820年)、遠江国・駿河国に配された新羅人700人が反逆する。(弘仁新羅の乱)
天長元年(824年)、新羅人辛良、金貴賀、良水白等54人を陸奥国に安置し、法により復を給し、乗田を口分田に充てる。
貞観12年(870年)、新羅人20人の内、清倍、鳥昌、南卷、安長、全連の5人を武蔵国に、僧香嵩、沙弥傳僧、關解、元昌、卷才の5人を上総国に、潤清、果才、甘參、長焉、才長、眞平、長清、大存、倍陳、連哀の10人を陸奧国に配する。

748 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 00:03:02 ID:kWlsdQoD0.net
 武蔵守 埼玉県、東京都
高麗福信(770年〈宝亀元年〉8月任 - )造宮卿 従三位、『続日本紀』。
百済王慶仲(839年〈承和6年?〉)従四位下、『続日本後紀』。
百済貞連(939年〈天慶2年〉5月17日任 - )従五位下、(「類聚符宣抄」『大系本』222頁)。

 上総守 千葉県
百済王敬福-746年
百済王玄鏡-789年
百済王教徳-799年

 相模守 神奈川県
百済勝義(承和4年〈837年〉1月 - )従四位下→従四位上

 下野守 栃木県
秦大魚(746年〈天平18年〉9月) 従五位下 〔続日本紀〕
百済王俊哲(再任:791年〈延暦10年〉9月22日〜795年〈延暦14年〉8月7日卒去) 正五位上、後に従四位上、陸奥鎮守将軍〔続日本紀〕
百済王教俊(809年〈大同4年〉1月16日) 従五位下 〔日本後紀〕

 駿河守 静岡県
高麗殿継(延暦23年〈804年〉1月24日〜延暦25年〈806年〉1月28日)従五位上

749 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 00:06:57.60 ID:aJ3kC9vp0.net
入植をもしかして渡来人の支配だとか言うのであれば勘違い

渡来人を地方、特に東国の開発と在地豪族との当て馬に利用するために送り込んでいる
そもそも土地に外国の名前を付けるのも名前と同じく「渡来人をまとめて送り込んだ場所」として明記するため

実際にと帰化系の人間が配置されるのは在地の豪族との緩衝地である事や開拓地である事からそれが分かる

官位を見ても中級貴族の域を出ない
都合よく利用されてる程度の地位でしかない

750 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 00:15:22.78 ID:VX7V6ZVQ0.net
>>742
新撰姓氏録では神別に入れてるけど、これはたぶん藤原側の意向やろね
大和朝廷の頃で渡来人以外が中枢に入った奴など居ない
鎌足は後の天智天皇の側室に入る女でさえお前が望むなら上げるよと
言わしめた位の仲 親友中の親友

751 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 00:15:59.26 ID:IbHUPckP0.net
>>540
教科書の内容と教師には何の関係も無いぞ
馬鹿丸出しだな

752 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 00:38:39.37 ID:hbaLh9Nr0.net
ググって知ったけど弥生時代の提唱が明治末期
弥生の由来というか発掘が東京都文京区 まー東京大学の隣というか
敷地内と言っても過言ではないとこ

推測に過ぎないが弥生時代とは戦後の教科書に強引に割り込ませた
東大文学だな
この仮設でまちがいのではなかろうと思う
土器判断の弥生時代など教えるに値しなのでは

753 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 05:30:58 ID:lCm0q3G+0.net
★ 瞬殺される在日韓国人の無茶苦茶解説w★

600 名無しさん@1周年2019/05/01(水) 00:42:51.62ID:tE8rei4P0

下野守 栃木県
秦大魚(746年〈天平18年〉9月) 従五位下 〔続日本紀〕
百済王俊哲(再任:791年〈延暦10年〉9月22日〜795年〈延暦14年〉8月7日卒去) 正五位上、後に従四位上、陸奥鎮守将軍〔続日本紀〕
百済王教俊(809年〈大同4年〉1月16日) 従五位下 〔日本後紀〕

甲斐国 山梨県
田辺史広足(天平3年12月21日補任(以下補任日、『続日本紀』)渡来系
馬史比奈麻呂(天平13年12月10日、『続日本紀』)朝鮮系
山口忌沙弥麻呂(天平宝字5年10月1日)朝鮮系

坂上大忌苅田麻呂(天平宝字8年10月20日)朝鮮系
5世紀はヤマト王権による中央集権化に伴い東国の軍事的征服が行われている時期で、この頃には朝鮮半島から乗馬風習が伝来している。

754 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 05:31:13 ID:lCm0q3G+0.net
★ 在日韓国人の無茶苦茶を瞬殺する日本人の解説★

609名無しさん@1周年2019/05/01(水) 05:47:44.39ID:6XSsaE4p0

>>1
桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫 についてだけど、
皇統が125代続く中で、百済系がたったの1人で高野新笠が
武寧王から200年後の人物で、限りなく血は薄いよ

>>600
この出鱈目ぶりは日本人じゃない気がする
やっぱり在日コリアンなのかな

まず、高校生でも知っている坂上氏は後漢霊帝の末裔で
坂上氏自体が朝鮮族ではないよ
坂上大忌苅田麻呂も、後漢霊帝の孫の阿智王にもかかわらず
姓が低いと不満を申して宿禰をもらったことで有名
この>>600は日本史の知識ゼロなのが丸わかりなんだけど
なにかの文字起こしして嘘を付け足している感じかな
在日の人ってみんなこんな感じの捏造するのんだったら
怖いね
日本の渡来系氏族の中では後漢霊帝の後裔たちが優秀で
活躍してる
それを在日の人がすべて朝鮮系と勝手にしてるだけかもしれない
だから注意だね
みんな徴用工になっちゃう感じだよね
田辺史広足は「姓氏録」では崇神帝の後裔、だけど「諸蕃雑記」で
百済系とされてて、その背景は天皇がその出自を憐れんで豊城入彦の
後裔に入れたのね
ただし当時の朝鮮系の諸蕃の蕃族は出自を偽ることが多かったけど、
この一族は東大寺建立にあたり一千貫を寄付しているまともな一族

百済王俊哲は、蝦夷との北上川の大会戦で、夏草が茂って戦えない、
馬の餌がないと臆して戦わずで、桓武天皇の逆鱗に触れたバカ者
強い蝦夷の伊治 呰麻呂と戦うのが嫌で、周辺の神社の格上をして神仏
の力だけで勝とうとしたバカ者
この生母が高野新笠なんだけど、百済渡来は歌と舞の才能がある者が
少々のみ
もちろん、舒明帝の時に義慈王は豊璋を日本の人質として義慈王は
唐に拉致され、豊璋は帰国し663年に唐新羅と戦って敗走し、そして
百済滅亡させた
最初から日本に依存してばかりで、最後には日本を泥沼に引きずり
込んだから、もう最低の民族
本当に百済は、日本の疫病神の働きでよく貢献してくれていたよ

山口忌沙弥麻呂も、また>>600の大嘘
事実は坂上氏と同じ後漢霊帝の後裔で中国系の漢人系で遠い親戚
ただ、本拠は奈良と大阪の県境の大和川の荷物積み替え地の付近
だから、山口氏の2つしかない2系統目で、大和の大豪族の武内宿禰
の末裔かもしれない
いずれにしても山口忌沙弥麻呂が朝鮮系というのは大嘘です

755 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 05:31:28 ID:lCm0q3G+0.net
♠ 瞬殺される在日韓国人の無知を超えた願望妄想病w

793名無しさん@1周年 2019/06/19(水) 01:17:05.22ID:+vIuqUyH0
ところで仲哀を暗殺したときまだ応神は神功皇后の胎内にいたとされ
朝鮮で一緒に新羅などを征伐したとされる
殺すぐらいだから本当の大王は武内宿禰としか考えられない

新羅国内の権力闘争に負けて
新羅ゆかりの奈良(神武の兄は新羅貴族)に来た先進朝鮮人が武内宿禰であろう

彼は邪魔な仲哀を殺すと、皇后も皇室も意のままにし
憎い新羅への戦争、百済の制圧、先進技術者の招聘に没頭する

これを支えた宿禰の子とされる葛城、蘇我、紀はそもそも朝鮮から呼んだ宿禰の部下や係累であろう
もはや応神朝は朝鮮人そのものだった

756 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 05:31:47 ID:lCm0q3G+0.net
363名無しさん@1周年2019/08/09(金) 19:35:25.83ID:lQF1pBnl0
♠ 在日韓国人の無茶苦茶な妄想を瞬殺する日本人の解説

807名無しさん@1周年 2019/06/19(水) 01:49:12.61ID:1NtQJkQM0

>>793
武内宿禰は第八代孝元天皇皇子比古布都押之信命、
が、紀国造の祖の宇豆比古の妹の山下影日売を
娶って生まれたわけが、紀氏は出雲の千家と同等の古さの古族
で80代を重ねている
そもそも紀氏は紀の国の名草の豪族であり、五瀬命が亡くなった
竈山の東の名草山を本貫とする名草比売の後裔で、土着豪族
中の土着豪族だ
300年は生きたことになってるが、確か現在も73代目武内宿禰の
子孫が生きている
武内宿禰は生粋の日本列島の縄文・弥生人だ

757 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 05:33:59 ID:d/QepNpO0.net
起源も何も、硯があればその時点で文字は書いてるだろ。

758 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 05:45:32 ID:396tbJ7v0.net
このスレのところどころで朝鮮学校では可笑しい在日妄想を教えるのかと
ちょっと心配になりましたのでふれておきますね


藤原氏のことを百済の王子という人がいますが
皇室の日向時代からの五伴緒神族です

蘇我は河内の石川出身出身で葛城と奈良の曽我川流域の2カ所に本拠(常識です)

在地豪族の平群なども孝元天皇の孫の武内宿禰の後裔氏族

継体天皇は応神天皇5世孫
(皇室の血を引く手白香皇后の一族ともともと姻族にあたる若狭や北陸一帯に進出していた海人)


すべて縄文や稲作系弥生の列島の最古株の在地豪族たちです
当時は各豪族ごとの所有民であった半島難民にもオンドルつきの住居を提供してあげていましたよ

759 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 05:48:49 ID:Hz5MlLBL0.net
>>697
>▶「われわれは海戦に〔不慣れ〕でございます。
>冒険的な遠征をすれば、 不測の危険があることを
>恐れます」


日本人は古代からずっと海軍の強い海洋民族だけど
朝鮮半島人は航海技術の前に泳げない
縄文人や弥生倭人に丸木舟や船を操舵してもらわないと
対馬海峡一つ渡れない古代からずっと非海洋民族


『韓国海軍に所属する軍人の約2万6000人が
このほど、水泳テストを行ったところ、63.5 %が
「まったく泳げない」もしくは「5分しか泳げない」
ということが分かった。4日、環球時報が伝えた。』

760 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 06:04:31 ID:54ilMDMe0.net
本名:広瀬すずり

761 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 06:08:05 ID:AFGkXOI60.net
>>715
このスレは弥生時代のスレなので
弥生からみた縄文とはなにかというと
「連続性がない」これが一番重要なんだ

まずは土器
デザインがまったく違う
特に保存に適したデザインのものが出現したりすることや
土器の薄さも違えば焼き方も違う
そして決定的なのは東の弥生遺跡ほど縄文土器の文様の痕跡が増えるということ
これは西から弥生式土器の文明が列島を侵食していったことを意味する

次が農耕
弥生式土器に保存に適したデザインが出現することにも関係しているが
弥生時代のもっとも優れた特徴は「高度な水稲稲作文明の伝播」にある
縄文時代までのただ籾をまく原始的な農法ではなく
灌漑工事をして田に水を張りモミから育てた苗を植える高度な農法が出現する

さらに人口
これは地質学上の重要な証拠も踏まえての考古学的事実で
縄文時代晩期には列島の平均気温が2度も下がったことがわかっていて
この急激な気象変動によりそれまで採取されていた食料が激減してしまったことがわかっている
その結果としてピーク時に26万人いた縄文人がなんと7万人まで激減してしまった
これが弥生時代になると急反転し人口増加に転じた
もちろん伝来した高度な水稲稲作文明のおかげ

そして戦争
縄文時代には戦争そのもの痕跡が遺跡から出てこないんだ
対して弥生時代は戦争の痕跡だらけで
そりゃもう発掘研究者が精神に支障をきたすほど
頭蓋骨なんかに傷跡が残っているものがゴロゴロでてくる

ついでに武器
縄文時代までは新石器文化に分類されるが
弥生時代は世界でも珍しい青銅文化と鉄器文化が同時に齎された
いわば青銅鉄器時代としてよいパラダイムシフトがおきたとして良い
これは縄文人が原始人のようなものでそこに文明人がやってきたことを意味する

これまでもこのくらいの差があった
今回の>>1は
さらに弥生時代に文字が来ていたぞという大ニュース
これはムラを統率しクニが形成されていく中で
列島でも支配者たちの管理のための強力な武器となる「情報記録」が
弥生時代にあった可能性を示唆する

762 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 06:12:07 ID:7P0uLrGk0.net
>>553
ほんとこれ
房総半島邪馬台国でFA宣言

763 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 06:19:35 ID:cAaJlNJQ0.net
小学生の落書きかもしれない

764 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 06:22:18 ID:3DgBZ0UO0.net
宮内庁がもみけしそう

765 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 06:23:56 ID:AFGkXOI60.net
だいたいおかしかったの
教科書では文字の伝播は今でも3世紀とされている
これは遺跡から文字が出てこなかったんだから仕方がないといえば仕方がないんだけど

日本は弥生時代に青銅器と鉄器がほとんど同時に伝播している
これを水稲稲作の伝播とあわせるとそりゃもう怒涛のような文明の伝播で
飢えて死にかけていた縄文人からしたら
それらをもたらした渡来人たちはまさに「神」としかいいようがない

だって縄文時からしてみたら
「なにその硬い石みたいだけどすっげぇ強い道具??」だし
「えっ?その道具で土を掘って川の形をかえるの?」とか災いを招くぞぉぉぉぉと絶叫するしかない
「うっわありえないほどいっぱい米が取れたぞ奇跡じゃあ」だし
「えっ?備蓄食料を守るために兵士とかいう専門職の人がいるからあいつらを攻められない?」なにそれ?だし
「青銅のヨロイってなんだよ!!悪魔の仕業かよ!!」だし
そんなもん、弥生人たちに蹂躙されるか奴隷になって「ご飯食べさせてください」となるしかない

そんな劇的な変化があるほどの文化文明の流入があったのに
なんで文字だけきてなかったのという疑問はずっとあって、
そもそも文字もないのに半島に渡って
どうやって鉄のインゴット買って輸入してたんだよってのもあった

それが>>1あーやっぱりあったんだなとなったのさ

766 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 06:25:58 ID:cAUZzhMU0.net
>>757
結局の所、書かれたものが見つかってないから3世紀頃かな?とか、曖昧な事でお茶を濁されてるだけだよ。

実際にはもっと昔から大陸とは交易もしてるし、人の行き来もあった訳だから、文字の伝播ももっと早くからあったろうさ。
少なくとも紀元前11世紀、周の成王に薬草を献上した倭人の記録が論衡に残ってる位だからね。

767 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 06:33:15 ID:GkXd0coV0.net
50歳以上しか採用しない会社の社長が言った、「人生の変え方」
http://sxero.rocheclan.org/20k24rqw/vqben3q1igl60f.html

Googleの社員食堂に感じた、格差社会のリアル。

http://dcfty.tibiasoft.net/455ioqt/iy4c5vv6ic4trn.html

768 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 06:34:33 ID:6OYaCGfM0.net
>>745
中臣氏が渡来系だった可能性もないことはないぞ

769 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 06:40:31 ID:6OYaCGfM0.net
>>758
その説の元はおそらく藤原氏が作った記紀で、編纂時に
改竄した可能性もあるんだよね。

770 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 06:41:48 ID:AFGkXOI60.net
ついで
日本列島に存在した人間としてはじめて名前らしきものが登場するのは
卑弥呼ではなく帥升

帥升は1世紀から2世紀にかけての倭国の王とされ
もちろんその記述は帥升が漢に使者を送ったから残っている

そのときに後の卑弥呼と同じく皇帝に「生口を献上している」
この場合の生口は奴隷としてよいもので
列島の人間を中華の皇帝におみやげとして持っていったことを意味する

列島から対馬海峡を渡って半島に達し
海岸をつたって(この頃の航海法は海岸の地形を目し確認しながら行われた)漢の都まで
いっていた

と、しても案内人が死んだら終わりだし
そりや木簡にでも行き方を書いておかないとたどり着けないでしょ
たどり着いたから記録が残っているんだし
そりゃせっかくいくんだから書簡はもっていくさ
相手は中華の皇帝だし

それよりも何よりも「口伝えだけ」でそんな離れた国に
東アジアをすべる皇帝がいるなんて情報を
戦争ばっかして倭国が入り乱れ多分支配者もめまぐるしく変わる中で
つたえられるはずがないんだよ

やっぱり弥生時代の列島とは半島と密接な関係があった時代で
そりゃもうひとつのクニをけいせいしていたかもしれないほどで
そんな中で文字を含む文化文明の伝来があったとしたほうが
きわめて自然なんだ

771 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 06:43:31 ID:5GZMRPS40.net
>>743
田布施システムを捏造した鬼塚とかいう人はたぶん何かの病気じゃないかな。
大学を中退して実家に戻り、家業の竹細工師をやりながら、もの凄い勢いで本を書いたりしてるんだけど、根拠がないんだよね。
例えば、「明治天皇になった大室寅之佑は 中山慶子に一回も面接していません。僕はずいぶん調べました。一回も面接しない親子というのがあるでしょうか?」とか言うんだけど、何をどうやって調べたかは言わない。
Wikipediaには孝明天皇の側室で明治天皇の生母だった中山慶子は、同じ宮中内で自らの孫である大正天皇の養育係をしていたと書いてあるんだけどね。
5ちゃんねるでも時々いるだろう?集団ストーカーがどうとか言ってるかわいそうな人たちが。
鬼塚はそういうたぐいの人だと思うわ。
本を出してる出版社の社長も抗日パルチザンだしさ。w

772 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 06:47:25 ID:AFGkXOI60.net
田布施システムは
アレの根拠となっていた集合写真がどこで撮影されたものかわかった時点で
なんの価値もないただのデマ

考古学とも歴史ともまったく関係ない話

773 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 06:49:06 ID:KelKeOOT0.net
これハングルに見えない?

774 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 06:57:55 ID:w7Pbh3Fn0.net
子穴?

775 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:01:38 ID:AFGkXOI60.net
ということでポイントは
縄文時代は弥生時代になると同時に文字文化を含む高度文明の伝播によって
「跡形もなくぶった切られた」こうなります

この手のことは弥生時代末期にも起こっていて
それまでの埋葬デザインが激変したことがそれ
古墳時代はだから古墳時代なんだ
これもう明らかに支配階級が入れ替わっただろというね

だから古代日本とは大雑把にいって
二度の劇的な変化があったということ

ということで
記紀が伝えるのは古墳時代もしくは弥生時代末期からのファンタジーね

776 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:18:29 ID:9Far9q7F0.net
>>775
>「跡形もなくぶった切られた」

2世紀頃のDNA分析で
父系の遺伝情報を調べた結果、日本列島在来の縄文系が多いということです
父親が原住民で母親が渡来系、意味わかりますか?

777 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:24:55 ID:TtxJGpm00.net
>>39
「渡来人」って定義が難しくない?
歴史的に何年以降を渡来人とするのか???

778 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:26:48 ID:VaFjWj8i0.net
>>761
>弥生からみた縄文とはなにかというと
>「連続性がない」これが一番重要なんだ

個人的な願望か妄想?
20年ほど前から考古学ではまったく逆の結論に至っている

土器のつくりや紋様などに弥生から縄文、縄文から弥生と双方向の融合や
影響がみられる
昨日今日の発見ではなくてすでに一般向けの書籍にも
15年ほど前からそう記載されている

779 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:28:11 ID:xuMkXzUh0.net
>>761
嘘つき民族で今話題の隣国の在日さんですか?

よくもまあそんな出鱈目を言えるものですね
日本の学校で学ばれたのではない人でしょうか?
もう大ウソはいい加減にしてくださいよ
あなたの祖国のようにここは日本でウソは通じませんよ

780 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:28:29 ID:/o5EMSob0.net
デタラメを垂れ流している朝鮮民族や、願望を主張している歴史オタクがたくさん
わいてるねえ。楽しくロムらせていただいてます。ありがとね。

781 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:29:05 ID:96IXXgYX0.net
そもそも、硯があるなら炭擦って字を書いてるだろ。
大陸に字があったんだから、土器と一緒に字が書けるヤツが来てる。
文字見て興味持つ若者は絶対いる。
お絵かきだけのために硯使うとは思えない。

782 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:31:17 ID:AFGkXOI60.net
>>776
いちおうくぎを刺しておくけど
Y遺伝子でわかるのは男性の先祖の特徴だけ
女性の先祖の特徴はミトコンドリアDNAを遡らないとわからない

君がもってきたがっているであろう例の死んだ門外漢の学者の論文は
査読がなされたか追試がなされたかどうかを含めて
「放置されているもの」でしかないよ
実際、もはやまったく相手にされていないから
この数年は検索にすらまともにかからなくなっている

現在はY遺伝子やミトコンドリア遺伝子だけではなく核ゲノム解析による
縄文人の解析が進んでいて
昨年だとY遺伝子がらみの縄文人の解析では
これが最新
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/press/2019/6431/

もちろん君が大好きであろう、縄文人の男子が渡来人の女を支配したなんて話は
その痕跡すらないよ

学問的なことを語りたいのならば
少しは学びなさい

783 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:32:19 ID:AFGkXOI60.net
>>778
日本語わかるかな?

それちゃんと書いているでしょw
>>761
> そして決定的なのは東の弥生遺跡ほど縄文土器の文様の痕跡が増えるということ
> これは西から弥生式土器の文明が列島を侵食していったことを意味する

784 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:32:45 ID:FE/Pwf5z0.net
文字が刻んであったからと言って使っていたとは限らない
贈り物かもしれないしね
ただ小国家でもできると記録が必要になるのは世界共通

785 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:32:52 ID:AFGkXOI60.net
>>779
は?

あのなにいってんのコイツ?

786 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:33:41 ID:8h7i7sdf0.net
>>761
在日韓国人の特徴

>ゴロゴロでてくる

専門的な内容がまったく無く全て自分の盲想でこういう馬鹿な言い回しでマウントw

大きな戦争の跡がなくムラ同士の小競り合い程度しか出てこない
特にAD100年代に多かったと推察されているがおおきな戦いの跡がないんだよ

787 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:34:17 ID:AFGkXOI60.net
>>786
いえいえいえいえw

否定するならちゃんと根拠くらい書きなよw

788 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:34:41 ID:qZdYRzHN0.net
>>780
こういうコウモリ野郎が一番笑える

789 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:35:08 ID:pKBRbzcn0.net
卑弥呼が魏と文書やりとりしてたしな。
いつから文字使ってたんだろ。
万葉仮名みたいなのも既に使っていたんじゃないか?

790 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:35:27 ID:AFGkXOI60.net
ほんともうなんかネトウヨにとって都合の悪いことでも書いたかおれw

791 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:38:29 ID:5GZMRPS40.net
日本人のハプロY遺伝子は縄文系のDが三割、中国南方のOが三割だよ。
どちらかがどちらかを駆逐したということもなく、共存してきたということ。
先祖代々日本に住んでいる人ならば、どちらの血も引いてるということだ。

792 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:38:37 ID:AFGkXOI60.net
>>786
おいこらでてこいこらw

弥生時代は戦争の時代です
こんなの小学生でも知ってるぞ?

君のために検索してソースをもってきてあげる意味すらないほど

793 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:38:40 ID:9Far9q7F0.net
>>782
いやいや
大陸系が父系遺伝してたら
現代の構成比率にはなりえんだろ
妄想も大概にしとけ

794 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:40:11.29 ID:5GZMRPS40.net
ツングース系はCなんだっけ?
日本発祥のCもあるけど、少数だな。

795 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:40:56.20 ID:AFGkXOI60.net
>>793
なぜですか?
その君がベースとしたソースと論拠を説明しなさい

なにもなくて断定するだけならアホでもいえますよ
私はすでに東大理学部のソースを貼っていますけど理解できました?

796 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:41:03.38 ID:pmlBFRIr0.net
ハロプロだっけ?

797 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:42:44 ID:DbxeGkzJ0.net
>>777
仮に厳密に土着と渡来を分類するなら、日本列島がユーラシア大陸から分離する前に居たかどうかかもね。

つまり530万年前に住んでたかどうか?って話になってしまうけど、
ホモサピエンスはまだだし、旧人類も出てないので、まだお猿さんだった頃の話になるね。

少なくとも日本列島に存在する現生人類であるホモサピエンスは、全て渡来人だよ。

798 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:43:20.67 ID:5GZMRPS40.net
海から伝わろうが、朝鮮半島を通過して来ようが、渡来人は呉や越などの南方だよ。
稲の遺伝子と同じで揚子江周辺から来てる。

799 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:46:02.35 ID:/3lwQFu10.net
縄文と弥生土器の分析を中心とした編年と年代研究では
弥生時代開始の実年代については、AMS法による炭素14年
代測定の結果を基盤に、縄文晩期の汎列島的土器編年を
基点に、中部・関東地方における弥生土器の形成過程を
分析すると縄文土器からの系譜を強く引くという特色が顕著


弥生文化に影響を与えた縄文系の文化要素に関しては
板付I式土器は北部九州の初期弥生土器だが、そこに
東北地方の縄文晩期亀ヶ岡系土器が影響を与えていると
いう事実はすでに市知られて久しい
弥生文化を代表する銅鐸の成立にも、縄文土器の文様の
影響がある
一方、祭祀遺物である東日本の土偶に農耕文化の影響が
及び、縄文時代の女性土偶が男女一対の偶像に変化

つまり日本列島においては縄文系の文化と農耕文化が相互に
影響を与えあうことによって弥生文化が形成されていることが明らかとなっている

800 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:46:40.39 ID:JMzWQYV40.net
>>775
支配云々があったなら、その地域の被征服民族のY染色体は残らんよ

801 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:47:30 ID:w1mn2RZ70.net
渡来人は縄文晩期から何度も来てるんですよ
大陸から文字を使える人が来てもおかしくないです

802 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:48:04 ID:AFGkXOI60.net
弥生時代のスレなんで
おまけ

弥生時代といえば一番人気のトピックスは卑弥呼

これはそもそも魏志倭人伝の記述だから
中華の人が今に伝えていることなんで
列島内の話とは常に齟齬が生じるとしてよい

そんな中で考古学では遺跡の発掘状態からこれを推定してきたわけだけど
実は日本にも記紀以外にあの時代のことを書いたものがある
もちろん時代は記紀よりも新しいけどね

803 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:49:34 ID:AFGkXOI60.net
>>800
わけのわからないことをいきなり断定するのではなく
なぜそうなるのかを
論拠や根拠をしめしながら書きましょう

君小学生じゃないんでしょ?

804 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:50:30 ID:gWDdwYMC0.net
>>683
九州説大勝利やん

805 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:51:31 ID:9Far9q7F0.net
>>795
東大理学部の論文は何も新しいこと書いてないよ

806 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:52:26 ID:7M5pNbzF0.net
>>792
小さな襲撃はメガディザスターの弥生末期の100年間に多かったということだけは知られているが阿讃にしろ大阪の和泉の同志社が昔調べていた戦争遺跡と思われていた場所でも収穫物が少ない時期の集落の襲撃程度の痕跡しかしかない
鉄鏃の大きさも若干変わったが獣の狩猟用

807 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:53:34 ID:TThbPMvB0.net
これが「子」の字なのか?よくわからん

808 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:53:35 ID:CThcXldy0.net
>>761
>>790
[ 嘘をつく国民 ]

・2014年だけで偽証罪で起訴されたのが1400人
・日本の172倍、 人口で考えると430倍
・詐欺総額は4兆5000億ウォン(4000億円規模)と推測されアメリカの100倍と報じる新聞も
・人が人を信用しない社会で訴訟が入り乱れ民事訴訟の件数は世界最高クラス


[嘘を付く政治、社会]

・政治が嘘付きの模範となっている
・嘘で選挙情勢などが変わることも

[嘘つきの学問]

・政治が嘘を利用するようになったのは学問に一番の責任がある
・大学が嘘の製造工場である。 韓国の歴史学は嘘を列挙すればきりがない
・韓国人一般の通念である日本軍が慰安婦を引っ張っていったなどは真っ赤な嘘

・それらしき学術で歴史学の嘘が固められている
・朝鮮王国を日本に売り渡し滅ぼしたのは高宗であるが開明君主として崇められている

[嘘の裁判]

・嘘の文化が裁判にまで 蔓延している
・嘘の学問が嘘の歴史を作りその歴史教育を信じた人が裁判官になっている
・嘘の裁判結果が出るのも当然と言える

・日本の朝鮮支配が非合法とする前提自体が間違っているので裁判結果もでたらめになる
・真実かどうか分からないことを調査もせずに 結論付けている

809 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:55:01 ID:ZKJ7YLCZ0.net
つか遺跡が大事にされてない時代の人間が遺跡にポイ捨てした可能性とかはないのか?

810 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:55:04 ID:9Far9q7F0.net
>>803
mtDNAは原則として母親からしか受け継がれませんよ

811 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:55:53 ID:CThcXldy0.net
[ アリランという荒唐無稽な小説 ]

「反日種族主義」では韓国にはアリランという歴史小説があると紹介しています。 この歴史小説は350万部も売れたそうです。韓国で一番売れた小説。

この小説内で日本は韓国人に対して残虐非道なことをしたとして紹介されています。すなわち日本は韓国から『全てを奪った』とされているのです。

植民地時代に非力な韓国人に対して日本人がひどいことをしたという内容(『大量虐殺』など)。

それが韓国人に信じられ涙を誘い、多くの人が感動して読むようになった。

ただし証拠や裏付けはなく嘘の内容。 本来ならば小説の世界で終わる話ですが現実には多くの韓国人がその内容に共感し日本を憎んでいるということです。

最近でも韓国では歴史映画が多くありますがその中には根拠の無い内容や憶測、そして嘘も含まれています。そうやって嘘の歴史を国民に植え付けています。感情が豊かな韓国人は事実よりもそういった感動的な情報に流されるので簡単に騙される。

韓国の教科書はファンタジーとも言われ嘘が多いとされていますが、 それ以外にも小説や映画などに嘘が描かれそれが韓国国民に信じられ反日になっているという状況があります。

時の権力者が支持を集めるために映画などで国民の感情をゆさぶる手法を取っているようです。

大呂虐殺や皆殺しという概念が好きなのです。

812 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:56:04 ID:CThcXldy0.net
< 反日種族主義 >

価格: 1760円
発売:2019年11月14日
ジャンル:ノンフィクション
販売元:文藝春秋
著者:李 栄薫(イ・ヨンフン)

「反日種族主義」はソウル大学経済学名誉教授である李 栄薫(イ・ヨンフン)氏らが書いた著書です。
韓国では珍しく「慰安婦は性奴隷ではなかった」「労働者の強制連行はなかった」とする日本寄り主張の内容の書籍となっていますが、本質はそこではなく韓国社会にはびこる嘘を問題視する書籍と言えます。

韓国では特に日本関連になると、感情が優先され嘘が多い。そのため、日本関連の考察に対する嘘を
引き合いに出して韓国社会の問題点を指摘しているということです。

すなわち著者は特に親日ということでもありません。 ただただ韓国にはびこる嘘を憂い、韓国の未来を
真剣に考えているということです。

813 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 07:58:16 ID:5QR7hKk+0.net
>>799
東大出版会の弥生時代の解説書の内容はその通りだった

814 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 08:00:24 ID:AFGkXOI60.net
>>802につづけると

それがまずは日本書紀の「土蜘蛛の田油津媛」と「夏羽」の記述を踏まえたうえでの
肥前国風土記

まったく別の視点で土蜘蛛とされた、まあ当時の大和王権に抗った勢力、を
日本書紀と風土記から記述しているとしてよい

で、これが最初に日本で卑弥呼ブームを起こした新井白石がいった
筑後国山門郡説ともつながるワケ

つまり中華の古文書を日本の古文書に単純に当てはめて
それっぽいのを探すとこうなるよというお話でした

おわり

815 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 08:00:52 ID:1fSq9Q2t0.net
なんで古代日本に文字がなかったことになってんだ?
そっちのほうが不思議でならないわ

816 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 08:01:24 ID:AFGkXOI60.net
>>810
おまえさ会話ができないなら
いちいち絡んでくるな

おまえの中の真実はお前の中だけで永久に閉じてろw


じゃあな

817 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 08:02:27 ID:LgZ4sZjK0.net
>>786
>>799

2000年代の半ば以降の歴博の松木教授の本でもその内容というか高地集落が流行ってた時代から分かってた事だけどね
考古学は丁寧だから一般化するまでは10年以上かかってるよ

818 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 08:03:30.35 ID:JMzWQYV40.net
>>735
倭人は百越の一つにしてベトナム沿岸から九州北部までの広い範囲に活動していた海洋民族。
その存在は古く、周王へ暢草を献じたことなどが記録されている。
呉越滅亡に伴う大陸での戦禍の影響で活動範囲を失い、九州北部に落ち着いたと思われる。
日本にも古くから住んでいたようだが、所謂縄文人とは民族が異なる。

819 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 08:03:55.34 ID:U0bL1lAU0.net
虞美人(ぐびじん、 ? - 紀元前202年?)は、秦末から楚漢戦争期にかけての女性。

項羽(項籍)の愛人。正確な名前ははっきりしておらず、
「有美人姓虞氏」(『漢書』巻31陳勝項籍傳第1)とも「有美人名虞」(『史記』巻7項羽本紀 第7)ともいわれ、
「美人」も後宮での役職名であるともその容姿を表現したものであるともいわれる。
小説やテレビドラマでは項羽の妻として描かれ、虞を姓とし「虞姫」と紹介されているものが多い。

820 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 08:05:09 ID:DbxeGkzJ0.net
>>814
土蜘蛛って地面に穴をほってその中で生活してたから『土』蜘蛛って表現なんだが良いんか?

821 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 08:05:47 ID:MqHWRSJ90.net
朝鮮半島の遺伝子は、

中国人(北部系)のO2が 多数派
次に多いのがO1b2 (日本よりずっと少ない) L682
次いで北方エベンキのC2≫  ←ココ重要 !!!!!!!
で構成されている 


日本は〔D1b縄文遺伝子〕が多数派 ←ココ重要 !!!!!!!
(これが朝鮮半島や中国東北部と、日本人との決定的な違い)

次に多いのがO1b2(韓国よりずっと多い)
次が中国人の O2
★北方エベンキのC2は日本ではごく僅かしか発見されない ←ココ重要 !!!!!

〔これが朝鮮半島や中国東北部と、日本列島人との決定的な違い!〕

822 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 08:08:33 ID:2zKCD1cs0.net
古代朝鮮語で万葉集が読める!とか
デタラメ言ってる朝鮮爺さんもいましたよね

だいたい箕子朝鮮も衛氏朝鮮も中国人が建てた国なのに
朝鮮人はこれっぽっちも関係無い
朝鮮人は韓国人は悲惨な奴隷の歴史しかなくて可哀想だけど

823 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 08:13:24 ID:6OYaCGfM0.net
そういや中国には紀元前から青銅器に刻まれた金文ってのがあるけど、
中国(や日本)の土器にそんな文字っぽいのが刻まれたものはないのかね?

824 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 08:26:46 ID:SUzG1B550.net
●時代考証がムチャクチャな韓流ドラマ!!
 そんな韓流時代劇で歴史の勉強する在日韓国人の皆さん!!

韓国KBS放送
2010年の大河ドラマ『百済の王クンチュワゴン』

4世紀になぜかフィリピンや台湾に国家があり、百済王に朝貢。
倭のヤマタイ国から王女「チング」姫が来るが、
原始人に毛の生えた程度の身なりのため使臣扱いされず門前払い。
しかし百済王の配慮で謁見が叶い、ヤマタイ国の使臣たちは感激
して土下座で臣下にしてくれと懇願。
百済の臣下たちは倭人は海賊ばかりで信用できないと反対するが、
百済王は広い心でヤマタイ国を百済の臣下となることを許す。
4世紀の倭人たちがなぜか稲や鉄器を見て驚き、チング姫は百済で
勉強したいと土下座して懇願。
ヤマタイ王が病没すると、百済の第二王子がチング姫と結婚し、新しい
ヤマタイ王となる。
百済王から、ヤマタイ国に「大和」の国号が与えられ、倭の統一を命じ
られる。大和王となった第二王子は、百済の臣下として倭の統一に
乗り出す。

・・・トホホ、何なの?

反日種族主義でウソつき民族と書かれる捏造感・・・・
在日韓国人とそっくりの妄想感・・・・・・・。

825 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 08:32:36 ID:k4YBLB090.net
>>823
支那の例は不勉強なので知らないが、日本は一文字なら漢字に見えないこともないヘラ書きや墨書は弥生時代後期頃からある
ただ、この頃に弥生土器には記号のようなものがヘラ書き非常に多く、たまたま漢字に似た記号なのか、漢字なのか、漢字だと
したら何故一文字だけなのか、などの結論はまだ出ていない

漢字が一般官僚に普及するのは国家が成立し、その管理に共通の文字が必要となった飛鳥時代になってからで、この頃から奈
良時代にかけて、須恵器という土器に個人名や郡名、施設名などがヘラ書きされたりもした
弥生時代〜古墳時代、漢文は政権内でも極く限られた人間(おそらくは渡来人)にしか使えず、このような硯は文字のためではなく、
朱などの精製に使われたものと思われ

826 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 08:37:07 ID:FpYRMAQv0.net
>>608
ソースは熱田神宮の『朱鳥官符』らしい。後から原文を読んでみるよ。
そうそう、草薙剣を盗んだ沙門道行は愛知県知多市にある法海寺の開基になっているらしい。

827 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 08:37:59 ID:DfzesBZ+0.net
>>818
>縄文人とは民族が異なる。


悲惨な在日ジジイが哀れな自作のウソにしがみ付きw

828 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 08:42:30.75 ID:UnUZK/Yu0.net
>>72
頭悪そう

829 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 09:00:42 ID:DbxeGkzJ0.net
>>827
一口に縄文人と言っても、今わかってるだけで3ルートある。

北海道や東北から関東、東海に広がった北ルートが最大勢力
半島を経由して北九州から山陰に広がった半島ルート
江南地方から沖縄、南九州、瀬戸内海、四国、紀伊半島に広がった南洋ルート

当然、縄文人の中ですら人種が異なる。

830 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 09:04:11 ID:Z0AT/TOy0.net
💎最新:現代日本人 (≠韓国人) のまとめ

〔日本人のDNAは朝鮮人や中国の東北部人とは異なっており琉球人やアイヌ人のDNAと共通点が多い〕

Y染色体の80種類ほどの遺伝子のうち
日本人は 「D2 (D1b)」 を持っているが
Y染色体の中でも 非常に古くからある系統。

日本人のD系統は、ほぼ100%が 「D2 (D1b)」系統。
同じD系統であってもチベットや東南アジア が
D1とD3系統。
もちろん同じD系統だから近縁であることは
間違いないが D2 (D1b)系統は世界の中で
日本人にしか存在しない固有の系統。

さらに大きな意味な持つのが、 日本の隣の
【韓国にはY染色体D系統が存在しないこと】。

この系統を持っているのは世界的にも珍しく
【圧倒的に日本人に多く存在し韓国人には先ず
見られない】。
核DNAというのパターンを網羅的に解析した
結果、【日本人は韓国人と大きく異なる】ことが
判明した。その【「D2 (D1b)」をいちばん多量に
持っているのがアイヌ人と沖縄人である】。

[現代の科学がアイヌ人と沖縄人が日本人の源流であると証明してしまったのである。]

DNAでわかった東アジア人は大きく分けて
「4集団」ある。

・東南アジア集団
・中国集団 (北京、ソウル(韓国)を含む)
・モンゴル集団
・日本列島集団(ヤマト人、オキナワ人、アイヌ人)

831 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 09:04:17 ID:xHIMGemM0.net
魏史倭人伝に日本と同じくらいの大きさの島国としてフィリピンが記述され布を多く生産するとあって、当時は存在感があったんだなと思わされるんだが、その後の2000年が随分ちがうな。
日本は戦争ばかりやっている上に、地震や疫病や火災でダメージばかり受けていたはずなんだが、割りとまともな社会を形成してきた。大陸文化の影響は大きいが、すべてを受け入れるのではなく賢く取捨選択した。
外国からの侵略がなくノー天気にくらすこともできたのに、独裁に走ることもなく詩歌を愛し学問にも労働にもせっせと励む国民がなぜうまれたのか、本当にふしぎだ。

832 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 09:04:27 ID:Z0AT/TOy0.net
現代の科学がアイヌ人と沖縄人が日本人の源流であると、
証明してしまったのである。

DNAでわかった東アジア人は大きく分けて
「4集団」 ある。

・東南アジア集団
・中国集団  (北京、ソウル(韓国)を含む)
・モンゴル集団
・日本列島集団 (ヤマト人、オキナワ人、アイヌ人)


であり、4つの集団は各々DNA上離れて存在する。

【ソウル(韓国人)は中国集団に分類され】、DNA上、
華北人と韓国人とはそれほどの違いはなく、
【韓国人は日本人よりも中国東北部の人間に近い】。

またこのD系統は、アジア人種のみならず地中海
沿岸や中東に広く分布するE系統の仲間であり、
Y遺伝子の中でも非常に古い系統である。
東アジアの地域全体には南方系O系統が広く分布し、
島国の日本や山岳のチベットにのみD系統が残ったと
考えられる。

D2 (D1b)系統は
【アイヌ人88%】、
【沖縄人56%】、【本土日本42〜56%】
チベット33%で、【韓国ほぼ0〜3%】
である。

アイヌには南方系O系統は殆んど無い完全なD系統
であり、 本土日本人と沖縄人には 南方系のOが混ざり、
つまり事実上アイヌと本土日本人は大差がなく、
アイヌに南方系を足したのが 本土日本人となる。

つまり【 日本国は民族として非常に安定したまとまり
を持った国家 】 である。

833 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 09:05:47 ID:97Gj7gEV0.net
自民党員は今でも漢字は韓国から教わったと言い張っている。
ジミンもミンスも「共にル−ピ−党」

834 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 09:07:09 ID:lPBTabb70.net
★朝鮮半島人の縄文コンプレックス症候群の症例

21名無しさん@1周年 2019/12/19(木) 11:28:03.48ID:kVr5lBLK0

縄文遺跡って何処にでもないか?
キリがないだろ今も昔も同じ所に人住んでるよ


22名無しさん@1周年2019/12/19(木) 11:28:14.07ID:7f/QRbby0
縄文遺跡なんか何処にでもあるのにな
こんなんが世界遺産になったら恥


20名無しさん@1周年2019/12/19(木) 11:26:00.75ID:5c+imOZS0
大阪の町並みも
韓国と共同で世界遺産申請したらいいのにな

835 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 09:07:12 ID:5GZMRPS40.net
>>829
江南地方から来たのは弥生人じゃないの?
稲を持ってきてるのだから。

836 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 09:07:34 ID:lPBTabb70.net
★朝鮮半島人の縄文コンプレックス症候群の症例

62名無しさん@1周年2019/12/19(木) 13:36:19.08ID:CbiYXOgc0
>>61
いや普通にあるけど
都市化されてるし縄文時代の遺跡なんてどうでもいいから騒がれないだけ
東日本は歴史文化とは無縁の地域だから縄文遺跡で大騒ぎ


65名無しさん@1周年 2019/12/19(木) 13:47:54.16ID:9wmp6zBj0>>69
>>61
九州の火山の噴火で滅んだからね


88名無しさん@1周年2019/12/19(木) 19:07:51.53ID:e+UijN+70
縄文遺跡に何の歴史的価値があるんだろうか?
どこにでもあるし

837 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 09:08:17 ID:lPBTabb70.net
★朝鮮半島人の縄文コンプレックス症候群の症例 とあきれる日本人

90名無しさん@1周年2019/12/19(木) 19:46:52.58ID:rpHkFPCr0
>>58
いや縄文人は朝鮮半島から来た弥生人に吸収された
日本の文化は弥生直系
大韓文明の亜種というのが世界的な見方


91名無しさん@1周年2019/12/19(木) 19:52:46.86ID:Hgtk84R0
>>90
嘘を平気で言えたり捏造し続ける習性は2000年以上の半島民族の遺伝病

92名無しさん@1周年2019/12/19(木) 19:55:54.06ID:+PYOIi60
>>90
日本の弥生時代の稲作を中心とする文化が半島人とほとんど関係ない
世界的にも日本的にもその担い手は縄文人と同じく海に強い海人族とされている

838 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 09:08:34 ID:wYBDdoab0.net
日本ではすずりは狩猟道具
投げてシカを狩る
子供でもできる
その後子供も狩られるけどな
字なんか書くかw

839 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 09:14:33 ID:FpYRMAQv0.net
>>826
原文には「熱田太神が新羅に9年間いらっしゃった(意訳)」と書いてあった。
「熱田太神=草薙剣」という解釈なのかもしれない。

840 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 09:21:56.53 ID:fxZc1bf00.net
>>839
日本では学問に準じる次元でも元々の一次資料の記述とそれに後世挿入されたり付加された内容は区別するのです
扱う時はその逸話が生まれた時代背景や社会背景を探る社会学的な視座で読むのです

何でも味噌糞にする韓国人の方にはわからないかもしれませんね

841 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 09:23:25.66 ID:ldU70W280.net
>>814
肥前風土記なんか読むと土蜘蛛集落の三割くらいは女酋長なんだよな
しかもヤマトに協力的な土蜘蛛もいるw

842 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 09:26:45 ID:5GZMRPS40.net
>>839
『日本書紀』二十七巻には、
新羅の僧・道行(どうぎょう)が熱田神宮から草薙剣を盗み、新羅に持ち帰ろうとしたと書いてあるわ。

843 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 09:29:27 ID:fxZc1bf00.net
2週間前の朝鮮半島民族病の826、839
ウンコと食べ物が一緒で区別つかない💩脳症ホルホル


529名無しさん@1周年2020/01/16(木) 18:30:26.13ID:Jc0bnMXF0
>>509
お前は、真実を知ろうとしない
本当の事なのに、朝鮮半島を崇めてるのが八坂神社な

570名無しさん@1周年2020/01/16(木) 18:34:01.03ID:Jc0bnMXF0
>>566
大国主は朝鮮人だからな


529名無しさん@1周年2020/01/16(木) 18:30:26.13ID:Jc0bnMXF0
>>509
お前は、真実を知ろうとしない
本当の事なのに、朝鮮半島を崇めてるのが八坂神社な

574名無しさん@1周年2020/01/16(木) 18:34:09.83ID:SdeZWC3T0
>>560
桓武天皇の母系先祖は百済王武寧。
その武寧王の先祖は高句麗人のチュモン


579名無しさん@1周年2020/01/16(木) 18:34:50.20ID:H/rkyYP50
>>570
もしそうなら大黒様と祭ってる日本人って・・・

844 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 09:31:14 ID:i11seUYq0.net
349名無しさん@1周年2019/04/27(土) 11:26:35.85 ID:J2Yk4v8A0
>>338
古代史の最後のパズルは出雲朝廷の存在とその出自
出雲朝廷の存在がハッキリし、彼らが朝鮮人であることがわかるとすべてがつながる
もはや朝鮮半島にむかって毎日礼拝をしなければならないだけの事実がでてきたということだ


389名無しさん@1周年 2019/04/27(土) 11:38:23.61ID:7Q4r/hXI0
>>349
出雲の大名持神の祭祀はその開始にも
南海のセグロ海蛇という豊穣神待ちなんだけど、
それがどういうふうに朝鮮半島の勢力と絡んでるの?
いっしょに国を開発した大物主神も三輪山に祀られる
蛇神で金印の蜷局を巻いた鈕だしね


408名無しさん@1周年 2019/04/27(土) 11:43:56.58 ID:c/CUrXOr0
>>389

朝鮮半島はまるで関係がないね
セグロ海蛇は、出雲人が神迎えの出雲大社の神在祭、別名御忌祭の神事の主役
南太平洋、南シナ海、琉球列島などに棲息する海ヘビで朝鮮半島になんていない



444名無しさん@1周年2019/11/11(月) 00:09:30.02ID:0S+UDbW40

769名無しさん@1周年2019/08/30(金) 18:46:23.91ID:bFBO74PF0
>>612
日本の神道祭祀関係でいうと
古代から宮殿内には半島蕃族の好物の肉類は
持ち込み禁止

御贄については縄文人や弥生倭人の時代そのままに
魚介、稲、縄文雑穀、日本酒だけで、 比較的半島から
近隣距離の出雲を例にとると、日御崎の海人が捕る
アワビや盾縫の紫菜という海藻が特別な名産品として
宮中では有難られた

そのケルプは大型の海藻だが 出雲神道の祭祀で重要なのは
背黒海蛇 と 海藻
海藻を盛って出雲神に献上する

845 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 09:31:39 ID:aJ3kC9vp0.net
何でもかんでも渡来人とか言い出す人って実際の歴史全く無視してるな

渡来系で日本の政権中枢にいた人間がどれだけいるか見てみればいいのに

846 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 09:31:50 ID:i11seUYq0.net
780名無しさん@1周年2019/08/30(金) 16:50:41.25 ID:5oOXWqgk0
>>1
ケルプハイウェイを通って丸木舟で縄文人がオレゴン付近まで行ってた話か?
東北に似た有舌先頭器は何年も前に照合されてたはずだが


929名無しさん@1周年2019/08/30(金) 17:00:30.35ID:0V+sFL3x0

縄文人が海藻つたってアメリカにきたとか前から言われてたよね



270名無しさん@1周年2019/08/30(金) 17:58:29.08ID:PzhspnQS0
>>1
〜地球創世記 ミステリアス・アメリカ〜 生物大絶滅と縄文人の謎
https://www.bs-tbs.co.jp/mysterious-america/

解明
フォートロック洞窟からは世界最古とされる1万年以上前のサンダルが出土している。樹皮を編んでつくられたこのサンダルは、日本のわらじと酷似している。

オレゴン大学に保存されている数々の出土品。その中には日本の縄文時代の遺跡から出土している遺物とほとんど同じ形状のものがあった。これらは縄文人が持ち込んだものだ、という説を唱える教授に出会った。一体どうやってアメリカに渡ったのだろうか?

本州〜北海道〜ロシア〜アラスカ〜オレゴン、と海岸沿いの海を渡ってきた、というのが教授の説。縄文人は丸木舟を作るなど海洋技術が盛んだったこともこの説を裏付けている。

オレゴンの海岸沿いには海藻類の生い茂る遠浅がどこまでも広がっていた。海を旅する人たちの貴重な栄養源になりそうだ。これなら海を渡って日本からアメリカへ、というのも不可能ではないかもしれない。でも、危険を冒してまでそんなことをするだろうか?
縄文時代は安定した平和な時代だった。その一方で人類には「挑戦する遺伝子」が備わっている。定住せず、新世界に飛び出していった縄文人もきっといたことだろう。

https://tv.yahoo.co.jp/program/62103886/

847 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 09:32:33 ID:i11seUYq0.net
217名無しさん@1周年 2019/06/07(金) 20:34:12.16ID:paZLZmIV0

朝鮮人と日本民族の違いが判断できるのは
海藻を食べると日本民族は胃で消化できるが朝鮮人達は在日朝鮮人帰化人でさえ消化できない
それだけ縄文人時代の2万年前から日本民族は海産物を食べる習慣があったからで
海苔を食べる習慣や泳ぐ習慣の無かったシベリアエベンキ朝鮮人達が
海女が起源とか日本の海苔巻きが朝鮮起源のキムパブとかわけわからんことを起源にして
朝鮮人のデマの判断はすぐにわかる


220名無しさん@1周年 2019/06/07(金) 20:38:01.25 ID:paZLZmIV0

海藻を食べる習慣があった日本民族だけ
海藻を消化できるが
他の民族は全く消化出来ない

848 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 09:32:56 ID:i11seUYq0.net
302名無しさん@1周年 2019/06/07(金) 22:11:21.59 ID:Lf23WkKu0
>>217
>>270
縄文人は、 潜水漁法を日常的にやっていて海藻の採取などで長期間海水に潜る特徴が顕著で外耳の周りに独特の突起がある

180名無しさん@1周年2020/01/15(水) 17:33:08.26ID:yFPu78iw0
314名無しさん@1周年2019/06/07(金) 22:20:59.45ID:BvUsWrN0
>>302

「燻製」「塩漬け」「煮干し」のような現代と同様の食料の貯蔵や保存の技術を持っていて
それはフィリピンから鹿児島から関東あたりまでその作業跡が出てる

ピットでは地下水使って虫抜きもするし栗の品種改良までやってるしな
その後と重なるように丸木舟や丸木舟専用の石斧が東京都まで出土するんだからな
縄文人の活動圏は広域すぎるよ


318名無しさん@1周年2019/06/07(金) 22:25:45.48ID:jftzTyjq0
>>302
> 縄文人は、潜水漁法を日常的にやっていて海藻の採取などで長期間海水に潜る特徴が顕著で外耳の周りに独特の突起がある

そんな適度な事書いても
喜んで本気にするのはネトウヨだけだよ。

またネトウヨが縄文人の特徴はって
本気にして他の掲示板にコピペするから
止めときなよ。


341名無しさん@1周年2019/06/07(金) 22:52:02.28ID:A9wu72l0
>>318

「外耳道骨腫」も知らない在日韓国朝鮮人wwww

日本の夜間小学校から入り直せよwww

849 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 09:34:06 ID:napsEpmH0.net
●●日本人は台湾から来た●●
祖先のルーツ探る実験航海、丸木舟で台湾から沖縄に到達 無事完走へ


1◆mZB81pkM/el0 (茨城県)[US]2019/07/09(火) 11:07:04.83ID:2NPQSiQV0●?PLT(13345)

3万年前、日本人の祖先がどのように海を越えてきたかを探る実験航海に挑んだ国立科学博物館のチームが9日、丸木舟で台湾から200キロ以上離れた沖縄県・与那国島付近に到達した。

地図や時計は持たず、星や太陽の位置で方角を判断しながらの旅。流れの速い黒潮を横切り、夜を徹してこぎ続けた。

日本列島には、朝鮮半島やサハリンからとは別に、大陸と地続きだった台湾から海を越えて渡来した人々がいたと考えられている。ただ、どんな舟や航海技術を使ったかは分かっていない。

丸木舟は長さ約7・5メートル、幅約70センチ。シーカヤックの熟練者ら男女5人が乗った。

https://ryukyushimpo.jp/kyodo/entry-950641.html

850 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 09:36:11 ID:aJ3kC9vp0.net
あと毎度毎度「ジョウモンジンとか言う謎の民族が、ヤヨイジンとか言う謎の民族に征服された」とか言う人

これも完全な事実無視
縄文と弥生の違いは使用する道具や農耕の登場

これは【縄文時代の人がそのまま新しい文化を採用した事による社会変化】なのが分かってる

謎の民族による征服のような事件は起こってない
妄想の珍説を楽しむのは構わないがまともに語るなら少しはちゃんとした事を知った方が良い

851 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 09:36:23 ID:umOzgbES0.net
>>832

>D2 (D1b)系統は
>【アイヌ人88%】、【沖縄人56%】、
>【本土日本42〜56%】
>チベット33%で、
>【韓国ほぼ0〜3%】である。

D2 (D1b)系統って縄文遺伝子なんだよね
日本人の根源遺伝子だね

韓国人には縄文遺伝子ない
日本人の根源遺伝子がほとんどゼロじゃんw

アイヌ人と本土人と沖縄人に多くあるのに、韓国人にはほぼゼロ

本土人と沖縄人とアイヌ人は同じ日本人

韓国人は、 日本人や沖縄人とアイヌ人は別人種
韓国人と、  日本人と沖縄人とアイヌ人のグループは人間として元からメチャクチャ違いすぎ!

852 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 09:38:42 ID:qS5YylQH0.net
●弘仁新羅の乱 (朝鮮渡来の難民部落の騒乱)

弘仁11年(820年)2月13日、遠江・駿河両国に
移配した新羅人在留民700人が党をなして反乱
を起こし、日本人達を殺害して奥舎を焼いた。
両国では兵士を動員して攻撃したが、制圧でき
なかった。
賊は伊豆国の穀物を盗み、船に乗って海上に出た。
しかし相模・武蔵等七国の援兵が追討した結果、
全員が降服した。

かつて朝廷(日本国)は、すべての流民の新羅人に
口分田まで与えて帰化を認め寛大に遇して恩を与え
たが朝鮮渡来の流民たちは、恩を仇で返し博多など
に土着して本国と違法な交易を目論み、それを見透
かされ東国に移されたことを逆恨みした。

この乱以降、北九州各地に住んでいた新羅難民は
埼玉、群馬を中心に関東各地、東北にも少数住ま
わせる事になった。

853 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 09:40:45 ID:KAutXjLs0.net
417名無しさん@1周年2020/01/17(金) 02:52:52.99ID:/MKzB80
◆近年の学術研究結果のまとめ

?日本ヤマト最初の国家官製規格の前方後円墳ができたときの纒向では朝鮮半島の遺物がほとんど出ない

?その時代から同一モデルを含め複数と考えられる半島王子と名乗る者が「聖人君子が日本におられると聞きまして参上いたしました」と
訪日するが、どれもよそ者でかろうじて任那からきたソナカシチは纏向染めの絹を土産に持って帰らせてもらっている

?倭王・武の雄略天皇は、宋から半島の軍事顧問を任されている

?古墳全時代を通して朝鮮半島の使者で都まであがって天皇と会えた人間はほとんどいない
ほとんど全てが北九州で追い返しか、大阪湾の内湾南の難波館止まり

?厳格な都の中での肉食禁止令を徹底

?八乙女にしても八十島まつりにしろ、国家祭祀の中心から外縁までの全てが
海洋性神話にもとづく内容

?伊勢内宮のアマテラス大神の御神体の八咫鏡がおさめられてる箱も御船代

?大嘗祭で建てられる高床式の屋代家屋の屋根が温帯〜南洋の葉の束 (昨秋は秋篠宮様実費削減提言に沿って板葺き)

?古墳時代の天皇や大王級の御遺体を古墳に運ぶための葬送儀礼用の舟形木製箱


※ 朝鮮半島の文化要素がほぼゼロ

854 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 09:46:47 ID:aJ3kC9vp0.net
そもそも弥生時代の年代観は今大きく変化している

その理由は「縄文土器と弥生土器、農耕が同時に使われていたことが分かった」から
縄文時代終末期に既に弥生土器、農耕が併用されている
これは縄文時代の人間がそのまま新技術を取り入れて社会を変化させていることの現れ
民族的な変化など起こってないのが分かっている

そして弥生時代のスタートも前700〜前1000くらいまで遡っている
この年代観は朝鮮半島の稲作開始ともほとんど変わらない
技術の伝播が同時多発的に起こった可能性がある

855 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 10:06:27 ID:FpYRMAQv0.net
>>840
熱田神宮の『朱鳥官符』は下記のページで読めるよ。
熱田宮朱鳥官符/熱田太神宮正縁記
ttp://base1.nijl.ac.jp/iview/Frame.jsp?DB_ID=G0003917KTM&C_CODE=0357-013206

>>842
熱田神宮の『朱鳥官符』によると、沙門道行は草薙剣を3度も盗んで逃げたらしい。
1度目は伊勢まで、2度目は播磨まで、3度目は筑紫まで。

856 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 10:13:15 ID:NO0mPHkG0.net
秋葉原昭和口のマクドナルドが閉店、お隣のバーガーキングからもお別れコメントが→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ
http://sqay6.giuras.org/exzb87c/04stl13qyg45p6.htm

857 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 10:13:17 ID:DbxeGkzJ0.net
>>835
いや、もっと古くから来てるよ

858 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 10:14:52 ID:Mnu+phoe0.net
>>605
アホバカ情弱


帰れよ糞原始人

859 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 10:21:58.01 ID:k4YBLB090.net
>>854
弥生早期の水田は灌漑施設もなく、谷間の湿地のような場所で試行錯誤的に行われていたことから
水稲だけ入って来て、技術そのものは入って来ていない可能性が高い
そして、試行錯誤の結果、前期のうちに西日本各地で広い水田が作られるようになったわけだが、
これは確立した技術を学んだ縄文人たちがのちに遠賀川式土器と稲籾とともに西日本中(一部青森県日本海側)に散ったとも考えられるわけだ

縄文晩期は寒冷期で、食を求めたのか東北の縄文人たちが西日本や九州にやってきていることがわかっている
つまり縄文人は比較的短い期間に一旦西日本と九州に集まってきて、東北まで戻っている人もいる
この大きな動きの中心となるのが、たまたま入って来た(あるいは探してきた)水稲なのだろう

もし半島から多くの人がやってきたうえでこの体たらくであったのならば、その頃の朝鮮半島もまともな技術を持っていなかったことになるね
そもそも彼らにそんな技術があったのなら、わざわざ見知らぬ土地に移住して一から開拓する理由などなかったと言えるだろうし

860 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 10:25:11.84 ID:C3UJpsDe0.net
将来、縄文時代と弥生時代の境界は日本列島に文字があったかなかったかの違いになるだろう。

861 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 10:26:47.12 ID:xHIMGemM0.net
朝鮮文化が日本文化のルーツとかいってる人にききたいが、朝鮮には日本の和歌や短歌みたいなものはあるのかい?
漢字で日本語を表記する原動力となったのは、うたを記録したかったことが大きいんだよ。
貿易や納税だけだったら漢語の専門家がいればすむが、歌は天皇から庶民まで国民全体の需要があったからね。
万葉集には東国人や防人の読んだ歌が採用されているが、今でも我々の心を動かす。
万葉集は天皇の命令で貴族が選んだものだが、貴賎をとわず庶民からも広く採用している点、むしろ庶民に広く浸透し存在を無視できないほど普及していた点に驚かされるんだが、朝鮮半島にもそういう文化はあるのかい?

862 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 10:30:50 ID:PHPKH/eB0.net
縄文土器ってカッコいいんだぞ
模様とかあるし文字がなかったって卑弥呼の時代はヨーロッパなんてギリシャイタリア以外土人で世界でみれば偉大な文明国インドペルシアなんて今は土人だろ

863 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 11:25:19 ID:x7sLSRR40.net
★東北に分布の縄文土器、沖縄・北谷で出土 盛んに交流か

文時代晩期に東北地方を中心に分布した「亀ケ岡式土器」とみられる破片が、
沖縄県北谷(ちゃたん)町で見つかった。町教育委員会によると、亀ケ岡式土器が
沖縄県内で見つかるのは初めて。
担当者は「3千年ほど ... 担当者は「3千年ほど前に人や物の交流 が盛んだった
ことを示す発見」と説明している。

www.asahi.com/articles/ASK1T5CLPK1TTPOB001.html

大洞系土器の出土は、東日本と西日本との交流に南島をも含む壮大な縄文人の活動範囲が窺える貴重
な資料となる。これまで、沖縄県内では新潟県産のヒスイが出土していることが判明しているが、新たな
交流品に大洞系土器が含まれることは大変意義深く、他の交流品の出土も想定されることや、東北又は
]s東日本で沖縄産の交流品が出土する可能性も期待できる。

864 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 11:29:53 ID:Ae4pEwtP0.net
在日隣国人には気の毒なんだよね
Y染色体D系という染色体グループは
日本人の他にチベットとインドの孤島にしか頻出
しない事が科学的に明らかになっている
特に現代の朝鮮半島人は数万年前に日本人とはDNA的に隔絶している
在日隣国人は『反日種族主義』で断定されているように嘘吐きというだけじゃなくて
本当に無知が過ぎる

当時の日本の法律では朝鮮半島からの渡来は朝鮮蕃族扱い
つまり隣『国』扱いではない
しかも大半が大陸勢力に蹂躙される中での逃亡難民
済州島4.3事件や朝鮮戦争時など昔から歴史は繰り返す
日本にとっては迷惑な半島難民

865 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 11:38:45 ID:XJE40qTN0.net
冷静に考えれば、畿内説は大陸から遠すぎてありえないよな

866 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 11:40:43 ID:3xncAqlo0.net
>>4
そのとおり。そして大阪で日本国を建国した。今の皇族である。

867 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 11:41:14 ID:PHPKH/eB0.net
そんな中国への距離の都合で場所決めるわけねえだろ池沼

868 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 11:47:21.62 ID:6OYaCGfM0.net
>>845
別になんでもかんでも渡来人って言ってるわけじゃないけど、
例えば出来が良すぎて九州に飛ばされて死んでから怨霊に
なったせいで正一位まで成り上がった菅原道真は土師氏と
いう渡来系出身ね。

869 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 11:48:38.61 ID:aJ3kC9vp0.net
土師氏が渡来?
出雲のアメノホヒの後裔のれっきとした日本の古代豪族だが

870 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 11:51:06.56 ID:9BIEh5Vr0.net
>>775
日本人のDNAが劇的に塗り替えられたのが丁度弥生末期〜古墳時代

871 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 11:55:19 ID:L1vbeoUU0.net
ミトコンドリアDNAの頻度
https://i.imgur.com/0Eevy8O.png
D4が大陸系
M7a、N9bが縄文系

日本とは
https://i.imgur.com/D4JincL.jpg

872 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 12:00:18 ID:4/WfpbQz0.net
>>868
土師氏の祖の野見宿祢は奈良平野の南西部で暴れん坊だった渡来氏族の当麻蹴速というテッコンドーの祖みたいな人を天覧試合で締め上げたわけですが在日朝鮮人の皆さんは学校で習いませんでしたか?

873 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 12:03:43 ID:Beng3jox0.net
>>868
>>870
息をするように何とらやの現実逃避の誣告ミンジョク

◆360年以上年前から嘘つき民族
「この国民の誠実、不誠実および勇気について。彼らは盗みをしたり、嘘をついたり、
だましたりする強い傾向があります。彼等をあまり信用してはなりません。」

# 『朝鮮幽囚記』 
ヘンドリック・ハメル 1630年-1692年


◆113年前も嘘つき民族
「嘘っぽい理論で結論を下す論法ときたらまったく驚くべきほどです。
自分が正しい場合がほとんどないにもかかわらず、悪びれる様子がほとんどない。」

# 『悲劇の朝鮮』 アーソン・グレブスト

874 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 12:06:27 ID:PHPKH/eB0.net
>>871
D染色体はチベット発祥な

875 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 12:08:28 ID:sHvDIavZ0.net
>>870
大陸勢力の鴨緑江越えの侵略や蹂躙によってDNAが劇的に塗り替えられたのは弥生末期〜古墳時代の朝鮮半島

日本の場合は関西の古豪は韓地遠征のたびに戦利俘囚を半島から連れ帰って私有民して管理していた時代で
半島諸族の半島民は集落単位で朝廷による管理指定居住だから日本人との雑婚もほとんどない

876 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 12:09:41 ID:PHkufcmw0.net
★日夜隙あらばデタラメの噓を流そうとするクラスターチョンw
しかしコトゴトク日本の学校で勉強した日本人にやっつけられるw

304名無しさん@1周年 2019/12/08(日) 19:11:28.59ID:AGGczja90

太古日本列島に馬はいませんでした。
半島と日本が地続きだった時代、朝鮮民族が馬に乗って渡来し、原始的な生活を送っていた
日本人に稲作など文化を与えたのです。
https://twitter.com/syannhai1?lang=ja


934名無しさん@1周年2019/12/02(月) 20:46:09.19 ID:iXWN4iIh0

江上の騎馬民族説は空想が土台になっていて
考古学的にも人類学的にも全く実証性がないもので
現在では盲説扱いとなっている
だが在日コリアンはその盲説をカルト教義のように信じたいので
こういう記事を書いたりするのだろう
彼らには客観的事実や科学的根拠は通用しないようだ


♦♦日本の超一流学者 ♦♦

・田辺昭三
この説はこれが提唱された時代の要請の中で生まれた産物。


・佐原真
かつて、騎馬民族征服説という仮説がありました。
騎馬民族の王侯貴族が組織的な騎馬軍団を率いて
日本にやってきて征服王朝をたてるということはなかった。
人びとの心の奥底では、日本が朝鮮半島や中国などに
対して近い過去に行ってきたことの償いの役割を、果たした
のかもしれない。


・岡田英弘
完全なファンタジーであって、なんら史実上の根拠はない。
江上波夫が創作した、新しい神話。
騎馬民族説には何の根拠もないですよ、あれは全くの空想。
(deleted an unsolicited ad)

877 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 12:10:23 ID:PHPKH/eB0.net
当時朝鮮半島なんて人がほとんどいなかったし植民地にされてたけど恥じる事はない
対馬にたびたび悪い事してんだし

878 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 12:14:31 ID:XfYn5k6H0.net
「韓国文化」に関する真実報道は、未だ「タブー」である。

現代の遺伝子調査では、今の韓国人は、「百済、新羅、高句麗」
時代の頃から次第に朝鮮民族は民族浄化され、最終的には高麗
時代に中国軍の「朝鮮半島への侵攻」についてきた中国東北部の
ツングース系のエベンキ族やや女真族であることが判明している。

たび重なる侵攻による蹂躙と一方的な戦いで、それまで住んでいた
朝鮮半島の住民は奴隷化され殺され(ジェノサイド、半島民大量殺戮)、
大陸からの沐浴や入浴しない体に動物の脂を塗る民族となりそれまで
の朝鮮半島での話し言葉や少なからずあった仏教文化も消失した。

1392年、女真族の李成桂が反乱を起こし、「高麗」を滅ぼして
朝鮮を建国し土地はずっと李氏一族が私有化した。
一般民衆は、土地が簡単には与えられず、空き地を不法占拠し、
乞食のような竪穴住居を密集させ、高床式の住居の無い地べたで寝起き
する生活が続いた。

両班(役人)を始め有力国民は、労力を出し惜しみし、白丁(賤民)や奴婢を
牛馬以下の「奴隷」として「板の首かせ」をはめて酷使し、自分たちは喫煙時
にも、長キセルを奴隷に持たせて吸った、医者まで労働者として軽蔑
された。

また、毎年、三千名もの若い女性たちが、「中国」(清など)に献上
させられ、朝鮮国内には若い女性が極端に少なく、朝鮮の国民は、
自分たちの性欲を満たすために、「試し腹」の風習ができ, 父親は
「自分の娘」を犯し、生まれた子供は、 男女を問わず、ほとんどが
奴隷にされ、物品扱いにされた。
その風習は、李氏一族の崩壊まで500年も続き、韓国民はずっと、
夜は、家族親子での近親相姦が常態化した。
そのため、障害者の出産数が異常に多く、民衆は全土で「病身舞」
なるものを踊り障害者差別をして楽しみとする文化まで生まれた。

879 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 12:14:44 ID:XfYn5k6H0.net
くわえて、朝鮮人にはトイレを作る風習が無く、家の内外には糞尿
があふれ、悪臭で不潔を極めたが全く平気で、なんと、結核の特効薬
として「大便」を食べ、万能薬として人糞を溶かした酒(野人乾水、
トンスルなど)を飲んだ。
さらに、「肌の見てくれ」が良くなると信じて、「小便」で顔を洗った。
また、子供たちは、親の大便を沢山食べることで、親孝行の証しとみなされた。
また、今でも、魚の「エイの人糞漬け」(ホンタク)は韓国の超高級料理
とされている。

19世紀に朝鮮で布教した「白人宣教師」の報告書によると、街の中は不潔で
耐えられなかったと記している。
また、新渡戸稲造や福沢諭吉でさえ、明治初期に韓国を訪問して、「朝鮮人とは
付き合うな」と書き残している。
李朝末期には、「清」の影響で、国民はアヘンに耽り、主な土地は殆どが欧米列強
の借金の抵当に入り、破綻した。

1910年に日本が韓国を併合すると、「奴隷制度」、「人糞喰いの風習」、
「近親相姦」など、非人間的悪習を禁止し、また朝鮮の抱えていた膨大な借金も、
日本政府が肩代わりして全て返済し、朝鮮全土に、まともな道が
ほとんど無かったので、大規模なインフラ整備を行って、道路も鉄道も建設した。
しかし韓国人は、「朝鮮国民に圧政と奪略の限りを尽した李氏一族」は咎めずに、
「救い主」の日本人を逆恨みした。

また、日本に渡って来た韓国人は、ほぼ全員、貧困の「済州島」からの密航者で
あるが、 2012年頃までは強制連行の被害者を装っていた。
その時代に至っても朝鮮人は不潔で風呂に入る習慣がないままで、ニンニク臭と
悪臭が強烈で、清潔好きな日本人からは嫌がられた。

880 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 12:21:44.65 ID:gz+ejFUp0.net
>>868
>>870
今はやりの厚顔無知で在日種族主義
在日韓国人さんが大嘘の連投ですか(;´д`)トホホ

日本人というのは在日サン達の先祖の朝鮮半島の
扶余や穢族のような獣肉喰らいながらコウリャンや雑穀しか
畑作できない種族とはまったく違う
そこからは最も遠いといえそうなのが日本民族

水稲文化を持たない扶余や穢族のような北方系の半島種族とは
似ても似つかないんですな

日本列島にいて縄文人と交雑や共生していた列島の弥生倭人たち
にいちばん近いのは、古い形式の銅鼓に描かれた図象や日本の
弥生中期の線刻画とそっくりなものが多いロンザオ遺跡など
の地域含む広域の銅戈を僻邪に用いる倭人たちですが
朝鮮半島では日本の弥生文化の特徴である線刻画の資料など
殆んどありません
日本の弥生稲作文化と似た特徴を持つ地域はこれまでも知られる呉越文化
や雲南や東南アジアの各地の銅戈などで、半島にはその特徴はないのです

881 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 12:21:59.16 ID:ZoLeeqS40.net
>>15
韓国人以外の学者全員
朝鮮半島起源説唱えてるのは韓国人だけだよ

882 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 12:38:26 ID:FpYRMAQv0.net
>>575
「オロチョン族」って、昔、満州にいた民族のこと?
あの民族は中世以降に北東アジアにやって来たらしいよ。

>>577
たぶん、岐阜県民だと思う。

>>578
そういえば、熱田神宮の『朱鳥官符』には八岐大蛇の話がなかったな。
ひょっとしたら、別の草薙剣の由緒なのかもしれない。

883 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 12:47:32 ID:+xIJ14SB0.net
コピペを止めろよ
せっかくの議論とかの場がしらけるだろ
こういう古代の話をする時は、朝鮮とか在日とかの話は切り離せよ
おかしくなるだろ
興味ないなら見なければ良いだろ
興味ある奴はみんなそんなのはバカバカしいって分かってるんだから
興味ない奴はそもそもこんなスレは見ないからそのコピペは意味が無い

884 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 12:58:38 ID:Ipl3Pe6t0.net
神代文字は?

885 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 13:12:49 ID:cYXUkcwF0.net
>>21
日本語の痕跡が圧倒的に多いのだから
そんな結論にはなりませんよ

886 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 13:19:43.74 ID:mSIpB4QF0.net
う冠に見える

887 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 13:37:12 ID:2HqqRU280.net
拙者は广(まだれ)or 湖っていう字に見えたわ。人それぞれ見え方違うよねぇ。

888 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 13:40:10 ID:UIRzAs6x0.net
>>884
これは最古の漢字だから
古代文字のヒエログリフは対象外
漢字なんて新参者なのにね

889 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 13:46:46 ID:UIRzAs6x0.net
今の考古学って発見されたものがすべてという前提で学説ができてるね
だから新しいそれを覆すものが出土されると、ころっとすべての学説が変わる
つまり考古学なんていい加減

890 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 14:06:48 ID:DbxeGkzJ0.net
>>889
考察やこうに違いないって机上の空論を振り回す輩より、現物主義の方がマシじゃね?

891 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 14:14:35 ID:aJ3kC9vp0.net
>>884
全部捏造
平安時代の神道側からの反仏教の流れと、江戸時代の国学者による国粋的な思想を背景に生み出された物
音節が平安以降の物で、用いた文字もハングルなどの流用でしかない

892 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 14:22:03.28 ID:DbxeGkzJ0.net
>>891
ハングル文字自体が15世紀に作られたのに、えらく過去に遡るね。

893 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 14:27:42 ID:eVRInzuH0.net
日本の古代石碑の文字すら解読できない日本の学者

894 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 15:32:41 ID:iM5IrYQe0.net
事実ならすげえー

895 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 15:55:07.21 ID:iM5IrYQe0.net
鑑定団に申し込め。

896 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 15:59:44.98 ID:TVjvOSAh0.net
漆紙文書くらいはっきりしてるならまだしもこれではなんとも言えん

897 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 16:04:19 ID:NKh1NItB0.net
>>692
神代文字では日本語の発音を表せなかったのか?

898 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 16:06:49 ID:3/i+8TDm0.net
50歳以上しか採用しない会社の社長が言った、「人生の変え方」
http://daxr5.yunjiaoshi.org/xa7ax6i7/a35pk8tzni5u2p.html

Googleの社員食堂に感じた、格差社会のリアル。

http://swae.sodimag.org/r47rciur/tie26klo8k43ov.html

899 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 17:45:49 ID:M7A4l9+v0.net
>>892
しかも同様の表音文字と共に使われず忘れ去られてて
日本編入時に「民族の誇りを持て」って日本が朝鮮語に制定して
教育したのが始まりだから、文字化したのは20世紀なんだよなぁ。

朝鮮は漢字捨てる前に日本製のハングル捨てるべきじゃねーの?

900 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 18:14:30.36 ID:7E4XpurK0.net
>>891
具体的に説明しろよ
この忌部の文のこの文字の分はこうだから捏造だとかな

901 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 18:17:33 ID:Dzv8q4ms0.net
>>899
在日チョン平に説明求めてもムダ
上の方でも無知を振りかざしてるだけだろ
あるのはキムチ妄談だけ

902 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 18:25:42 ID:fXgLGtNU0.net
戦後の神宮文庫の発表だったかな?
あの数通りに関してはわざわざ捏造したとは思えないところがあるが別にどうでもいい

903 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 18:33:03.99 ID:+bU4rCUf0.net
確か香川県出土の銅鏡にも解読されていない文字があった

904 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 18:40:14 ID:NPuEW9+O0.net
また左巻きによる、硯ネタかよ。

905 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 18:45:05.92 ID:epuE8X3s0.net
佐賀の弥生遺跡で硯製造所が見つかるぐらいだ
文字は相当古くから使われてたんだろうよ

906 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 18:45:06.80 ID:vRPP2ADp0.net
>>758
稲目はなぜクソ田舎の朝廷直轄地の飛鳥に家を建てたのだろう?
本拠地から追い出されたのだろうか?

907 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 18:51:55 ID:vRPP2ADp0.net
>>782
d1bが弥生時代になって急激に増えるということは、渡来人をさらってきて支配した可能性もすてきれないな。

908 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 18:57:01 ID:vRPP2ADp0.net
他のすれで帰化の語源を説明してた奴がいて、そいつによると語源は女性が嫁ぐことらしいよ。

909 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 18:59:04 ID:VX7V6ZVQ0.net
なぜ伊勢神宮への奉納文が神代文字だったのかが興味深い
奉納した人物が古事記とか編纂してるんだから
漢字も存在してたはずなのに、神代文字でしか奉納出来ない
決まりでもあったんだろうか

910 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 19:18:32 ID:tpAHeAhF0.net
>>909
記紀の編纂者は神代文字で書かれた記録も目にしてたわけだからね?
その辺もちゃんと記紀に書いてある。

911 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 19:19:37 ID:73WOGuRb0.net
>>909
祈祷とか暗号とか、何らかの宗教的な役割を果たしてたんじゃないの?

だから極一部の人々の間でしか用いられてなかったとか…。

912 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 19:34:30 ID:WCPwgeE90.net
★ 瞬殺される在日韓国人の滅茶苦茶トンスル妄談w★
761名無しさん@1周年2020/02/04(火) 06:08:05.33ID:AFGkXOI60
>>715
このスレは弥生時代のスレなので
弥生からみた縄文とはなにかというと
「連続性がない」これが一番重要なんだ

まずは土器
デザインがまったく違う
特に保存に適したデザインのものが出現したりすることや
土器の薄さも違えば焼き方も違う
そして決定的なのは東の弥生遺跡ほど縄文土器の文様の痕跡が増えるということ
これは西から弥生式土器の文明が列島を侵食していったことを意味する

次が農耕
弥生式土器に保存に適したデザインが出現することにも関係しているが
弥生時代のもっとも優れた特徴は「高度な水稲稲作文明の伝播」にある
縄文時代までのただ籾をまく原始的な農法ではなく
灌漑工事をして田に水を張りモミから育てた苗を植える高度な農法が出現する

さらに人口
これは地質学上の重要な証拠も踏まえての考古学的事実で
縄文時代晩期には列島の平均気温が2度も下がったことがわかっていて
この急激な気象変動によりそれまで採取されていた食料が激減してしまったことがわかっている
その結果としてピーク時に26万人いた縄文人がなんと7万人まで激減してしまった
これが弥生時代になると急反転し人口増加に転じた
もちろん伝来した高度な水稲稲作文明のおかげ

そして戦争
縄文時代には戦争そのもの痕跡が遺跡から出てこないんだ
対して弥生時代は戦争の痕跡だらけで
そりゃもう発掘研究者が精神に支障をきたすほど
頭蓋骨なんかに傷跡が残っているものがゴロゴロでてくる

ついでに武器
縄文時代までは新石器文化に分類されるが
弥生時代は世界でも珍しい青銅文化と鉄器文化が同時に齎された
いわば青銅鉄器時代としてよいパラダイムシフトがおきたとして良い
これは縄文人が原始人のようなものでそこに文明人がやってきたことを意味する

これまでもこのくらいの差があった
今回の>>1は
さらに弥生時代に文字が来ていたぞという大ニュース
これはムラを統率しクニが形成されていく中で
列島でも支配者たちの管理のための強力な武器となる「情報記録」が
弥生時代にあった可能性を示唆する

913 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 19:37:22.44 ID:WCPwgeE90.net
★ 在日韓国人の滅茶苦茶トンスル妄談を瞬殺する日本人の解説★

778名無しさん@1周年2020/02/04(火) 07:26:48.33ID:VaFjWj8i
>>761
>弥生からみた縄文とはなにかというと
>「連続性がない」これが一番重要なんだ

個人的な願望か妄想?
20年ほど前から考古学ではまったく逆の結論に至っている

土器のつくりや紋様などに弥生から縄文、縄文から弥生と双方向の融合や
影響がみられる
昨日今日の発見ではなくてすでに一般向けの書籍にも
15年ほど前からそう記載されている


779名無しさん@1周年2020/02/04(火) 07:28:11.28ID:xuMkXzh0
>>761
嘘つき民族で今話題の隣国の在日さんですか?

よくもまあそんな出鱈目を言えるものですね
日本の学校で学ばれたのではない人でしょうか?
もう大ウソはいい加減にしてくださいよ
あなたの祖国のようにここは日本でウソは通じませんよ

786名無しさん@1周年2020/02/04(火) 07:33:41.10ID:8h7i7sdf
>>761
在日韓国人の特徴

>ゴロゴロでてくる

専門的な内容がまったく無く全て自分の盲想でこういう馬鹿な言い回しでマウントw

大きな戦争の跡がなくムラ同士の小競り合い程度しか出てこない
特にAD100年代に多かったと推察されているがおおきな戦いの跡がないんだよ

914 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 19:43:26.51 ID:WCPwgeE90.net
★ 瞬殺されるほど滅茶苦茶トンスル妄談なのに居直りトンスルw★
792名無しさん@1周年2020/02/04(火) 07:38:37.61ID:AFGkXOI60
>>786
おいこらでてこいこらw
弥生時代は戦争の時代です
こんなの小学生でも知ってるぞ?

君のために検索してソースをもってきてあげる意味すらないほど


★ 在日韓国人の滅茶苦茶トンスル妄談を瞬殺する日本人の解説★
799名無しさん@1周年2020/02/04(火) 07:46:02.35ID:/3lwQFu1

縄文と弥生土器の分析を中心とした編年と年代研究では
弥生時代開始の実年代については、AMS法による炭素14年
代測定の結果を基盤に、縄文晩期の汎列島的土器編年を
基点に、中部・関東地方における弥生土器の形成過程を
分析すると『縄文土器からの系譜を強く引くという特色が顕著』

弥生文化に影響を与えた縄文系の文化要素に関しては
板付I式土器は北部九州の初期弥生土器だが、そこに
『東北地方の縄文晩期亀ヶ岡系土器が影響を与えている』と
いう事実はすでに知られて久しい
『弥生文化を代表する銅鐸の成立にも、縄文土器の文様の
影響』がある
一方、祭祀遺物である東日本の土偶に農耕文化の影響が
及び、縄文時代の女性土偶が男女一対の偶像に変化

つまり『日本列島においては縄文系の文化と農耕文化が相互に
影響を与えあうことによって弥生文化が形成』されていることが
明らかとなっている

915 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 19:45:12 ID:WCPwgeE90.net
★ 在日韓国人の滅茶苦茶トンスル妄談を瞬殺する日本人の解説★

806名無しさん@1周年2020/02/04(火) 07:52:26.90ID:7M5pNbzF
>>792
小さな襲撃はメガディザスターの弥生末期の100年間に多かったということだけは知られているが阿讃にしろ大阪の和泉の同志社が昔調べていた戦争遺跡と思われていた場所でも収穫物が少ない時期の集落の襲撃程度の痕跡しかしかない
鉄鏃の大きさも若干変わったが獣の狩猟用

916 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 19:50:03.69 ID:CXy8DvlU0.net
34名無しさん@1周年2019/06/15(土) 20:45:34.24ID:gpRpZ7pD0
昨年の秋の鳥取県の青谷上寺地遺跡の結果は
興味深かった

父から引き継ぐY染色体からは縄文人系の配列が出て
母系のミトコンドリアDNAが渡来系だったという分析結果で
支配層を表すY遺伝子が縄文系だったからな

朝鮮人には非常に残酷でショッキングな事実だった
35名無しさん@1周年 2019/06/15(土) 20:46:16.38ID:j1MuFtQ+0
大陸から女をさらって日本に連れてきたでいいの?

47名無しさん@1周年2019/06/15(土) 20:56:12.48ID:zpp0EZIC0
>>34
あの遺跡でわかったことっって、

縄文人DNAいっぱいの日本列島人の縄文人や弥生倭人が半島の入植地と往来している中で

「豊かな自然環境のあなたの故郷に連れていってください
もうこんな緑の少ないハゲ山ばっかりで、 豚の脂を体に
塗って冬を耐えろ、臭い血の付いた動物の肉ばかり
食べさせられて、毛穴まで臭くなってみたいなDVだらけの
半島の生活はもうコリゴリです。
おいしい魚介類や和布やお米が食べたいです! 」

と懇願する半島女子たちを山陰に連れて来てあげただけのことでしょ

917 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 19:58:15.89 ID:vTrXpPkl0.net
在チョンクラスターの悲惨すぎるトンスル妄談wwww


ヾ(≧▽≦)ノ ギャハハッハッハッハwww バンバン!

918 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 20:16:55 ID:BJltA2la0.net
縄文人男性が多数の渡来系弥生人の女性を孕ませたので
Y染色体D1bが多いのは当たり前で縄文系マーカーがすごく多く残る

ただ一時期に限って大陸南部の稲作弥生系が多数渡来して
その急激な増加がまたぴたりと止まりその後再び縄文マーカーが
少しずつ蓄積していく

だから日本では見つかるが朝鮮半島ではほとんど縄文マーカーは見つからないし
縄文系マーカーが核ゲノムと較べても多いのはそれだけ父系の支配層として多くの
縄文人がいたから

919 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 20:25:32 ID:wJ7EMUVN0.net
>>299
ヤマトにオオミワって、もう確実じゃないですかそれ
邪馬台国が既に発見されていたとは

920 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 20:29:16.26 ID:cyBHI30v0.net
>>868
お前みたいなのを土師知らずと言うんだよ

921 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 21:06:29 ID:cAUZzhMU0.net
>>919
大神神社が明治になってつけられた名前だと知ってるかい?

922 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 21:31:51 ID:6BL1c/nw0.net
三輪周辺の古代祭祀地や屋代レベルでの古い地点は狭井神社あたりでしょう
もちろん登山口にもなっていますがね
古い地点は現在の大神神社の位置ではないですね
専門家でも詳しい人は狭井の祭の日には日本中の薬品会社の背広が集まりますが
その日は三輪から神官が移動して来るのを待ってますよ
不思議に春ですが遠雷のような低く小音の雷鳴が近くの空で響くときもあるからおもしろいですよ

923 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 21:54:37.44 ID:FpYRMAQv0.net
>>891
ハングル文字の起源はパスパ文字らしいね。

924 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 21:58:29.34 ID:RrJV3hL/0.net
>>921
延喜式には大神大物主神社と書いてあるんだが
オオミワの名は古代からあった

925 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 22:32:52 ID:+xIJ14SB0.net
ああ
せっかく古代について語れる貴重なスレなのに
嫌韓とコピペで台無しだわ
これ、ワザとやってるだろ
こいつらスパイじゃないか?

926 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 22:45:32 ID:89OBiYkW0.net
>>925
そうそう
おまエラ在日韓国人は無恥無知無学のお笑い妄想を繰り返すだけだろ
「反日種族主義に」に書かれてる通りの噓つき民族ぶりで話にならないからなw

927 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 22:48:50 ID:CDkopFZd0.net
>>628
憐れなクラスターチョンw

場末のトンスル酒場の人糞トイレで涙拭けよw

928 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 22:49:17 ID:FpYRMAQv0.net
東アジアの文字は漢字以外はチベット文字とかウイグル文字とか西方に起源を持つ文字が多いね。

929 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 22:52:00 ID:f1VEeFVw0.net
縄文人は
低顔で眉毛からアゴまでが短いので間抜けなサル顔にならない
眼窩が深いので目玉が奥に引っ込んで眉骨と鼻が前に突き出てる=横から見ると綺麗な`く`の字
鼻根が凹んで鼻が高い=横から見ると立体的
歯が小さいので口元が引き締まる=横から見ると綺麗なEライン

欠点は顔が四角くて鼻幅(梨状孔)が広くて毛深くてシミになりやすい所

https://i.imgur.com/5NAmCFz.png
https://i.imgur.com/MGXgDoP.png

930 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 22:55:02 ID:KVny5n7J0.net
チョンは当時存在してないだろ

931 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 23:02:02 ID:JGtq0WGS0.net
★過酷なバカさゆえに憐憫の情を沸かせる在日韓国人w

64名無しさん@1周年2020/01/17(金) 17:37:20.40ID:AgrZzW3T0
日本人よ、自分達の正しい歴史を知れ

白村江の戦いで倭(和)に大勝した唐軍は
そのままの勢いで海を越えて日本に武力侵攻し
出雲王朝を滅亡させた

出雲王朝の権利基盤を奪いヤマト朝廷が作られた

当時の天皇は、天武天皇
唐の指導者は則天武后
これは偶然の一致ではない

我々が良く知る天皇制は天武天皇が定めたものである
我々が良く知る国家神道は天武天皇が創始した
我々が良く知る日本の歴史書、日本書紀と古事記は
天武天皇とその後の持統天皇により編纂された

天武天皇はそれまでの日本を亡き者にしてしまい
すっかり別の国に作り替えてしまった

太平洋戦争後のアメリカ統治下の日本と同じことが
白村江の戦いの後にもあったのである

932 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 23:03:23 ID:JGtq0WGS0.net
★過酷なほどバカ在日韓国人を瞬殺する日本人w

132名無しさん@1周年2020/01/17(金) 18:22:11.22ID:DwjOQZOC0

コリアンタウンの中高年の在日の人>>64などは
普段は反日し放題で大嘘をつきまくっているにも関わらず
科学の関連分野が進み自分の言ってることが誰にでも
大嘘だと分かる時代になったので微妙にその大嘘の内容を
少しずつ場当たり的に変化させ、また薄っぺらい内容をたれ
流しています
そのまま出雲を滅亡させた?
トンデモのバカでしょう?

出雲はすでに野見宿祢の時代に纏向勢力の神宝検校に
二回続けて応じていますし、その後も倭の時代も難波京
の時代も出雲には特別な扱いで丁寧です
ですから出雲と熊野の共存などが可能になって来たのです
こういうことは日本人ならみんな知っていますが在日の人は
全く知りません
どうやらそこら辺の普通の在日のおじさんやおばさんが書いた
歴史本しか読まないそうです
だから歴史をまともに知りません

これまでも都合よく日本人を弟とか兄弟とか言いたがり、兄の国に
逆らうな等、在日社会や在日韓国朝鮮人の特有のマウント願望の
妄想をよく言いますが日本人の兄でも何でもありません

古代から日本に迷惑ばかりかける海の向こうの赤の他人の国
あることがここ20年の諸科学の分野で明らかになっています

933 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 23:12:10 ID:vQCG3Tkm0.net
>>925
低能クラスターチョンコピぺ10万回のバカチョンがどの口でw

934 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 23:15:58 ID:hPqG+Qr/0.net
>>929
轟二郎を思い出した

935 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 23:16:24 ID:AwWLc8tQ0.net
>>868 >>925

ざっくりどころか同じ一重瞼でも大違い

切り傷一重瞼の在日韓国朝鮮人の868、925の親戚の満蒙扶余系女子に囲まれる
縄文弥生系自然ミックス日本人の平均的女子の皆藤愛子
http://jump.5ch.net/?http://livedoor.blogimg.jp/dorakuedes/imgs/7/8/78838da1.jpg

936 :名無しさん@1周年:2020/02/04(火) 23:34:34 ID:Sx6qHBZp0.net
この記事のポイントは同時期の半島の遺跡から漢字が出なければ
文化の通過点でさえなかったという証明になるところ

937 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 01:16:30 ID:TYWcn8QN0.net
>>925
この人、複数回線を確保して、なおかつ浪人まで買ってコピペしてるわけで、もう何言っても無駄。
誰だって嫌いな奴の1人や2人はいるけど、だからといって金払ってまで嫌がらせなんかしないよね。
よほど韓国のことで頭がいっぱいなんだろう。

しかしまあ、他国民を捏造民族とか呼ぶくせに、自分自身が捏造コピペ爆弾してんだから呆れるしかないわ。

938 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 01:23:17 ID:8hpN2ZgJ0.net
日韓対立を煽って利益を得るのは誰か、考えてみて。

939 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 02:08:08 ID:096rQ2v20.net
いや価値観善悪道徳共有できない人と友人になれないし世界中そうだが

940 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 03:27:09 ID:Doivq+u40.net
>>937
>>938
醜態さらして在日さんの自業自得ってとこだね
嫌韓というよりアンタら在日に対して突っ込んでる人間が多いだけでしょ
在日の捏造歴史話ってパターンがバカ過ぎで
捏造歴史の全体主義というか低悩主義的な盲説ばかり

941 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 03:35:09 ID:O8IGuhly0.net
★過酷な無知で醜態晒して瞬殺される在日韓国人w

868名無しさん@1周年2020/02/04(火) 11:47:21.62ID:6OYaCGfM0
>>845
別になんでもかんでも渡来人って言ってるわけじゃないけど、
例えば出来が良すぎて九州に飛ばされて死んでから怨霊に
なったせいで正一位まで成り上がった菅原道真は土師氏と
いう渡来系出身ね。


★過酷なほどバカな在日韓国人を瞬殺する日本人w
869名無しさん@1周年2020/02/04(火) 11:48:38.61ID:aJ3kC9vp0
土師氏が渡来?
出雲のアメノホヒの後裔のれっきとした日本の古代豪族だが

872名無しさん@1周年2020/02/04(火) 12:00:18.04ID:4/WfpbQ0
>>868
土師氏の祖の野見宿祢は奈良平野の南西部で暴れん坊だった渡来氏族の当麻蹴速というテッコンドーの祖みたいな人を天覧試合で締め上げたわけですが在日朝鮮人の皆さんは学校で習いませんでしたか?

942 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 03:35:43 ID:of57Q6VI0.net
ゴッドハンズ!

943 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 03:38:18 ID:fxEflG0a0.net
下は「まだれ」っぽいけど
上はくぼみのシミみたいにも見えるな

944 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 03:38:27 ID:of57Q6VI0.net
殷の時代より前の地層から出土したら笑える

945 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 03:47:25 ID:+o7dblqX0.net
>>937 
>>938
昔から嘘デタラメ煽りのコピペ爆弾ばっかはクラスターチョンのお前じゃん
日本人を騙せなくなったら泣き言かよ
だったら帰りたいアイゴーって泣く方が理屈は通ってる
早よ祖国へ帰れ

946 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 03:50:29 ID:PNj0gDIk0.net
>>937 
>>938
なにその自己紹介W
トンスル中毒症状っすねWW

947 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 04:24:26 ID:eA0OKq/m0.net
ウソの捏造話と被害者面を交互に繰り返す在日韓国人の事ですよね
もう日本国民はウンザリです

948 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 04:41:22 ID:8hpN2ZgJ0.net
>>940
「在日」って、どこの国の人のこと?

>>945
在日韓国人は減っているらしいよ。

>>946
自己紹介は他でやってね。

949 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 04:46:50 ID:DUQHGEue0.net
欧米人や日本人に一重は存在しない

モンゴルや中華に侵略されて美女全員連れてかれて
ブスだけが残った朝鮮人は、近親交配を繰り返し現在の
パンスト顔になった

寒冷地だから一重になったでごまかそうとする奴がいるが
ツリ目はただの劣等遺伝子
極寒で暮らしてるウクライナは二重美女だらけだしね

950 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 04:47:57 ID:2xUjruXH0.net
>>948
整形とか韓国文化だもんね

951 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 04:51:34 ID:NIyCeZOJ0.net
>>948

悲惨なクラスターチョンw キタァ━━━━(゚∀゚)━━━━!!www

952 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 04:54:14 ID:Q87yTll30.net
>>700

> くる日もくる日も 

> 日本人=朝鮮人 って繰り返してる

> 在日韓国人キチガイ工作員


それは「クラスターチョン」と呼ばれる中年の在日韓国人です
女性の言葉使いにもよくなります

953 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 04:56:02 ID:Gpas9fq00.net
516名無しさん@1周年2019/11/03(日) 10:04:36.61ID:bt2q3iW80

◎先々月のクラスター馬鹿チョン

868名無しさん@1周年2019/08/24(土) 22:29:33.18ID:LIkNKdvM0

沖縄県民に顔が濃い、沖縄顔とか言っている時点で、
もう他民族の感覚そのものよ
あの濃い顔がもともとの列島民族なんだから
兄弟だから半島民族の方が、身近にかんじるんだね


◎2年前のクラスター馬鹿チョン

51 名前:名無しさん 2017/11/12(日) 01:50:01.77 ID:v+pIGg3F

世界の戦犯ヤマトゥー

259名無しさん2017/11/12(日) 01:48:36.60ID:v+pIGg3F

甲子園の高校野球はNHKで全国放送されるが、
沖縄代表が試合をしているときに「沖縄の選手は顔が濃いな」
とか「沖縄顔だな」とよくNHKの実況スレに書かれる。
ところが、「北海道顔」だとか「青森顔」だとか「福井顔」だ
とか
「大分顔」だとか「宮崎顔」とは絶対に書かれない。
なぜなら北海道から鹿児島まではほぼ同じ顔立ちだから。
沖縄の場合は明らかに他の都道府県とは違う顔立ちだから
甲子園の高校野球をテレビで見ている人が皆、「沖縄顔」と実況スレに書く。
それと甲子園の高校野球を見ていて「朝鮮顔」と書く人はほとんどいない。
なぜかというと、日本人自身が自分たちと朝鮮人の顔は似ていると思って
いるから。
このような事実が何を意味するかというと、つまり、
日本人と沖縄人よりも日本人と朝鮮人のほうが似ているということにほかならない。


260名無しさん2017/11/12(日) 07:20:53.93ID:v+pIGg3F

沖縄男の小錦顔を見ると吐き気がする

954 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 04:56:48 ID:rJsQSENk0.net
記号に決まってんじゃん
マークだよマーク

955 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 05:33:18 ID:8hpN2ZgJ0.net
>>950
他国の文化をとやかく言う気はないよ。

956 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 05:56:43 ID:pxnT3nO00.net
>>924
『おおかみおおものぬしじんじゃ(かむやしろ)』と読む。
本当に日本の古い読み方を知らないね。

957 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 06:56:32 ID:4wOM0o2G0.net
>>931
惜しい、確かに天武の時代なんだが、国を作り変えたのは
藤原不比等だろうな。

958 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 07:00:20 ID:4wOM0o2G0.net
>>941
君たちが嫌いな高野新笠も土師氏に近いんだよ

959 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 07:38:07 ID:oY8NTDsZ0.net
>>955

小浜基次なんとか、八坂神社の金氏がどうたら、出雲は新羅だから日本人は朝鮮を拝め、のバカコピペ10万回連貼りのクラスターチョンw

バカ無知デタラメコピペが通用しなくなってイライラ(`Д´).

960 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 07:39:07 ID:TRYM3pnr0.net
>>958
それでも性懲りもなくしつこい嘘吐き民族病w

961 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 07:41:00 ID:SxfrLxoz0.net
★ 瞬殺される在日韓国人の無茶苦茶解説w★

600 名無しさん@1周年2019/05/01(水) 00:42:51.62ID:tE8rei4P0

下野守 栃木県
秦大魚(746年〈天平18年〉9月) 従五位下 〔続日本紀〕
百済王俊哲(再任:791年〈延暦10年〉9月22日〜795年〈延暦14年〉8月7日卒去) 正五位上、後に従四位上、陸奥鎮守将軍〔続日本紀〕
百済王教俊(809年〈大同4年〉1月16日) 従五位下 〔日本後紀〕

甲斐国 山梨県
田辺史広足(天平3年12月21日補任(以下補任日、『続日本紀』)渡来系
馬史比奈麻呂(天平13年12月10日、『続日本紀』)朝鮮系
山口忌沙弥麻呂(天平宝字5年10月1日)朝鮮系

坂上大忌苅田麻呂(天平宝字8年10月20日)朝鮮系
5世紀はヤマト王権による中央集権化に伴い東国の軍事的征服が行われている時期で、この頃には朝鮮半島から乗馬風習が伝来している。

962 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 07:41:08 ID:SxfrLxoz0.net
★ 在日韓国人の無茶苦茶を瞬殺する日本人の解説★

609名無しさん@1周年2019/05/01(水) 05:47:44.39ID:6XSsaE4p0

>>1
桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫 についてだけど、
皇統が125代続く中で、百済系がたったの1人で高野新笠が
武寧王から200年後の人物で、限りなく血は薄いよ

>>600
この出鱈目ぶりは日本人じゃない気がする
やっぱり在日コリアンなのかな

まず、高校生でも知っている坂上氏は後漢霊帝の末裔で
坂上氏自体が朝鮮族ではないよ
坂上大忌苅田麻呂も、後漢霊帝の孫の阿智王にもかかわらず
姓が低いと不満を申して宿禰をもらったことで有名
この>>600は日本史の知識ゼロなのが丸わかりなんだけど
なにかの文字起こしして嘘を付け足している感じかな
在日の人ってみんなこんな感じの捏造するのんだったら
怖いね
日本の渡来系氏族の中では後漢霊帝の後裔たちが優秀で
活躍してる
それを在日の人がすべて朝鮮系と勝手にしてるだけかもしれない
だから注意だね
みんな徴用工になっちゃう感じだよね
田辺史広足は「姓氏録」では崇神帝の後裔、だけど「諸蕃雑記」で
百済系とされてて、その背景は天皇がその出自を憐れんで豊城入彦の
後裔に入れたのね
ただし当時の朝鮮系の諸蕃の蕃族は出自を偽ることが多かったけど、
この一族は東大寺建立にあたり一千貫を寄付しているまともな一族

百済王俊哲は、蝦夷との北上川の大会戦で、夏草が茂って戦えない、
馬の餌がないと臆して戦わずで、桓武天皇の逆鱗に触れたバカ者
強い蝦夷の伊治 呰麻呂と戦うのが嫌で、周辺の神社の格上をして神仏
の力だけで勝とうとしたバカ者
この生母が高野新笠なんだけど、百済渡来は歌と舞の才能がある者が
少々のみ
もちろん、舒明帝の時に義慈王は豊璋を日本の人質として義慈王は
唐に拉致され、豊璋は帰国し663年に唐新羅と戦って敗走し、そして
百済滅亡させた
最初から日本に依存してばかりで、最後には日本を泥沼に引きずり
込んだから、もう最低の民族
本当に百済は、日本の疫病神の働きでよく貢献してくれていたよ

山口忌沙弥麻呂も、また>>600の大嘘
事実は坂上氏と同じ後漢霊帝の後裔で中国系の漢人系で遠い親戚
ただ、本拠は奈良と大阪の県境の大和川の荷物積み替え地の付近
だから、山口氏の2つしかない2系統目で、大和の大豪族の武内宿禰
の末裔かもしれない
いずれにしても山口忌沙弥麻呂が朝鮮系というのは大嘘です

963 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 07:46:17 ID:9h22k2zL0.net
>>957
中二病発症者の好きそうな陰謀史観

964 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 07:52:21 ID:vNVXutgD0.net
>>957
藤原不比等は百済人で日本は百済だといつもの悲惨な願望を言い出したくてイライラw
相変わらず馬鹿さマックスのクラスターチョンw

965 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 07:56:24 ID:/Vz6O9ax0.net
>>957
無知チョンのお前が惜しいとか意味ないんだけど
(・∀・)ニヤニヤ.

966 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 07:59:24 ID:H915uV+W0.net
>>956
ハイ嘘

http://k-amc.kokugakuin.ac.jp/DM/detail.do?class_name=col_cja&data_id=35559
>神社名    大神大物主神社
>神社名よみ おほみわのおほものぬしのかみのやしろ

畿内説のキチガイは本当に日本の古い読み方を知らないねw
しかも病的な嘘つきだし

967 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 08:07:31 ID:9znhi5kP0.net
薄っぺらな知識を披露したり、平気で嘘を書く奴は腐るほどいるし、唾棄すべき存在だが、
誰も邪馬台国の話なんかしてないのに突然畿内説とか書き出す奴は統合失調症なんじゃないかと

968 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 08:24:11 ID:E6KaGzlK0.net
文字?

969 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 08:28:52 ID:8hpN2ZgJ0.net
>>839
「熱田太神(熱田大明神)」について調べてみたら、諏訪大明神の甥で宇都宮大明神の御子だとか、楊貴妃に化けただとか、
新羅の将軍を蹴り殺して将軍の持っていた七本の剣を奪っただとか、当時の創作のネタにされていた事だけは分かった。

970 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 08:36:41 ID:fBj151y00.net
とりあえず庭に2mくらいの穴を掘ってジップロックとビニル箱に詰めた日記を埋めてある。
2010年には若者の間でパッキャマラードが流行ったことになっている

971 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 09:23:08 ID:P0tCwqfb0.net
>>891
裏付けが無いよね
伊勢神宮の古代文字の奉納文は全部ニセ物と断言してるんだね?
自分の名前出して発表できるのか?できないだろうな

972 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 10:28:11 ID:KbTLylh30.net
朝鮮書き込みが凄いなあ。やめてよ、朝鮮書き込みなんか見たくないんだからさ。
ちゃんと研究、考察してる人の書き込みが見たいんだよ、オレは。

973 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 11:52:27 ID:g24AuDY70.net
>>966
それ昭和に書かれた古史古伝全集の振り仮名なんだけど、、、

974 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 13:29:16 ID:H2W/oOa00.net
知識無い。

975 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 16:12:55 ID:ffaN8Xqx0.net
>>868
道真公の出生については不明で所説あるがね
本人も自分に父母兄弟いないみたいな詩を残してるから謎が多い

976 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 19:09:39 ID:MNwH6zJa0.net
浪漫あるねw

977 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 19:22:17 ID:vXkUeQtd0.net
>>1
まじでアホやと思うわ
方位も距離も間違えている魏志倭人伝の一節を信じて日本に文字がなかったとか信じるとか
そもそもそれは日本に派遣された者の旅行記みたいなもので信じるに値する内容でもないのに
文字はそもそもかなり昔から日本にあったと推測されるべきであり
記紀の記述はそんなに間違えていないと思った方がいいよな
今回のすずりの件もちゃんと考慮にいれて日本の甲骨文字や漢字や文字の成立は戦後の外国の歴史学者が思うようなものではなく
もっと古いものだと自覚して欲しいわ
まじで

978 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 19:25:09 ID:vXkUeQtd0.net
>>1
戦後にGHQなどは日本の古代史を矮小化する事につとめた
戦前は古代を神秘化しすぎた

結局はどちらも間違えているのな
極端な矮小化か極端な過剰な評価

普通の評価がないのが今の日本の古代史な

979 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 19:29:21 ID:KbTLylh30.net
>>977
そうだね。少なくとも6世紀には万葉仮名はかなり広範囲に普及していた。
防人が万葉仮名で歌をたくさん歌ってたぐらいだ。西日本だけではなく
関東、東国にも稲作、文字、文化が伝播していたはずだ。
もちろん甲骨文字、篆書、隷書がきていたかどうかはわからんが。

980 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 19:30:07 ID:vXkUeQtd0.net
>>1
普通に考えれば弥生人とは殷人の子孫でそれが箕子朝鮮を建国したのがわかるはず
それ以前の殷の時代にすでに倭人が殷に入り込んでいたのも推測できるはずなんだがな

981 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 19:36:06.22 ID:vXkUeQtd0.net
>>978
関東についてもかなり昔から朝廷は認識していたと思う
記紀についてはヤマトタケル時代に関東の事が書かれているけど
それって記紀によると卑弥呼の時代より以前の事なんだけどね
皇族が派遣されて関東を治めているよね

982 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 21:00:02.06 ID:wgwcT04l0.net
>>967
話の流れも理解せずに的外れな批判を始めるお前が統合失調症だろw

983 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 21:03:02.82 ID:wgwcT04l0.net
>>973
嘘に嘘を重ねるキチガイ畿内厨おつ
ソース出してみろカス

そもそも全国各地の分社がみんなオオミワを名乗っているのに本家本元がオオカミなわけねえだろこの知恵遅れ
少しはその足りない脳みそ使って物を考えろ

984 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 21:04:15.93 ID:evHAp3tu0.net
>>982
スレとは関係のない話(議論)を始める奴はどいつこいつも統合失調症だよ

985 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 21:11:51 ID:wgwcT04l0.net
>>984
スレタイから話が逸れるのなんて5chじゃ日常茶飯事だぞw
現実を認められないお前が統合失調症だな

986 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 21:33:59 ID:8hpN2ZgJ0.net
>>869
土師部はBらしいよ。

987 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 21:35:39 ID:p9qxLhRo0.net
>>986
もういいから黙ってろ土人IQ60とかやろお前w在チョンwwww

988 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 21:39:36 ID:8hpN2ZgJ0.net
>>987
ソースは三好伊平次 著『同和問題の歴史的研究』だよ。

同和問題の歴史的研究 - 国立国会図書館デジタルコレクション
ttps://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1439630

989 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 21:49:50 ID:U00YjrRa0.net
https://i.imgur.com/nKHRQLE.jpg

990 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 21:50:27 ID:1ZkqzA8B0.net
ハングル?

991 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 21:54:52 ID:ZUE4dd5C0.net
>>988
どこにどう書いてあるのか引用出来なきゃソースにならんわアホ

しかも三好伊平次はただの部落改善運動の活動家で歴史研究者でもなんでもない素人じゃねーか
お前は本物のキチガイだな

992 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 22:07:33 ID:8hpN2ZgJ0.net
>>991
コマ番号128の「第四節 土師部と菅原氏」を読んでみて。

993 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 22:07:43 ID:p9qxLhRo0.net
>>988
アホか士農工商制度以前の話だろw日本の歴史知らなさすぎ頭悪すぎで在日やろ君

994 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 22:10:50 ID:8hpN2ZgJ0.net
>>993

土師部がBだと何か不都合なの?

995 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 22:10:54 ID:ZUE4dd5C0.net
>>992
だから何ページに書いてあるのか言ってみろっての
お前は口からデマカセ言ってるだけだから言えないんだろ

996 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 22:13:16.69 ID:p9qxLhRo0.net
>>994
初期部落は日本人だし蝦夷アイヌの捕虜説が有力
じゃなくて秀吉が定めた以前は部落階級なんてなかったんだよwお前の論は明後日なんだよ

997 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 22:15:06.46 ID:8hpN2ZgJ0.net
>>995

俺は国デコで「土師部」で検索しただけだよ。

998 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 22:18:51.96 ID:8hpN2ZgJ0.net
>>996
日本に帰化したら日本人だよ。

999 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 22:51:19 ID:D+k0t/Fu0.net
■宗主国に穢れ多い穢人・穢族と名づけられた朝鮮半島からの渡来難民の歴史■

249名無しさん@1周年2018/08/04(土) 13:54:42.64ID:1T2lWeac0
>>239
当時の国の律令制の中で朝鮮渡来人は集団居住させられていて
その集落の中で祖国の祖先神か先行渡来した同族の者をまつっていましたね

266名無しさん@1周年2018/08/04(土) 14:08:44.08ID:1T2lWeac0
>>256
それは多数あるうちのよく知られてる話ですが、たとえば琵琶湖周辺ならアメノヒボコ関係で
新羅系がどうしても多くなりますね
百済系にしても新羅系にしても自由にむらのなかでまつることを許していました

408名無しさん@1周年2018/08/05(日) 07:41:14.70ID:MCJGqgex6
日本の神社って朝鮮ルーツが多いよな

422名無しさん@1周年2018/08/05(日) 07:48:54.85ID:6I90TPE0
ナニワ近辺は大昔から朝廷指定の百済系渡来の集落だらけだな
ぽつぽつと新羅系もあるにはあるが

443名無しさん@1周年2018/08/05(日) 07:54:56.10ID:uVpUnFV0
>>408
その渡来集落地域の渡来民の先祖神信仰の構築物が百済系や新羅系の神社だから数は多いよ

324名無しさん@1周年2018/08/05(日) 07:10:59.39ID:vMNFXs8g0

朝鮮半島の難民が大挙して押寄せて当時の法律で指定居住させられてるからその影響
その一部は亡命貴族として受け入れられたが大和河内の土着豪族の僕べだったな

761名無しさん@1周年2018/08/05(日) 11:48:46.49ID:Gg1a8SMF0
当時の日本政府に許されていた
渡来人集落の中でただ勝手に
自分の祖先神などをまつってる神社を
国津神だとか言ってる頭のイカレタ
連中がいるってことだなw

764名無しさん@1周年2018/08/05(日) 11:51:51.75ID:zl0TpFAv0
大和朝廷の時代から日本人は寛大すぎるんじゃね
渡来人の村で神社も信教の自由も認めたとかさ


309名無しさん@1周年2018/08/06(月) 09:06:54.26ID:y7w0AelC0
>>255
古代から編戸制で特定の場所に移住させられたり
移配を強制された朝鮮渡来人の部落が特別に隔離
されて現代まで続いてるわけなんだがな

1000 :名無しさん@1周年:2020/02/05(水) 22:52:48 ID:OoZSWlSp0.net
⦿歴史捏造

まず朝鮮の歴史についてであるが、
百済・新羅・高句麗・任那等の古代朝鮮が
その祖ということになっている。(これも捏造)

しかし実際には、相当古くの古代から始まり元寇のあった時期に、
朝鮮半島在住民族のDNAの激変したという歴史的事実がある。
(埋葬された死者のDNA鑑定・分析結果)

これは、
半島で古代朝鮮人がモンゴル・扶余鮮卑系に蹂躙強姦され、
エベンキ族が主体と推定される他民族にまでの変化推移を
意味する。

つまり、
原初に半島にいて、現在は消滅している太古にいた
半島人といわゆる三韓時代の頃から扶余鮮卑系に浸食
されてきた現在の朝鮮民族はDNA的にほぼ他人である。

それをあたかも継続しているが如く語るのは、いかにも
韓国人らしく不正確きわまりなくその下劣な誣告民族性
を証明するように草も生えない建国話を大統領が語る
民族である。

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
317 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★