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【歴史】アフリカ出身の侍がいた 戦国時代の数奇な人生、ハリウッド映画へ★2

1 :幻の右 ★:2020/01/21(火) 12:23:41 ID:0kWd/+NY9.net
今から500年近く前、1人の背の高いアフリカ人男性が日本に到着した。彼はその後、武士の地位を手に入れた最初の外国人となる。その数奇な人生が、複数のハリウッド映画の題材になろうとしている。

弥助として知られるこのアフリカ人男性は、16世紀に日本統一を進めた最初の大名、織田信長の家臣となった。

歴史学者のローレンス・ウィンクラー氏によると、弥助は1579年に当時の首都だった京都に到着。彼を一目見ようと大勢が互いの上によじのぼる騒ぎで、中には押しつぶされて死ぬ人もいたという。

来日から1年もしない内に、弥助は侍としての身分を手に入れた。間もなく弥助は日本語を自在に操り、信長のお供として戦場に出るようになった。

徳川家康の家臣だった松平家忠は1579年の日記に、弥助を目にした際のことを記している。それには、「肌は墨のようで、身長は6尺2分(約182センチ)」と書かれている。

1900年の日本人男性の平均身長は157.9センチだった。16世紀ともなれば、栄養状態が悪い日本人の身長はさらに低かったはずで、弥助はほとんどの人を見下ろしていたに違いない。

士分取り立て
弥助の誕生日や出生地については記録が残っていない。多くの歴史家がモザンビーク出身ではないかとみているが、エチオピアやナイジェリアから来たという説もある。

分かっているのは、弥助はイエズス会のイタリア人宣教師アレッサンドロ・ヴァリニャーノの視察旅行に同行して日本を訪れたことと、1579〜1582年の間しか史料上の記録がないことだ。

一部の研究者は、弥助が奴隷だったのではないかとみているが、確証はない。

弥助のドキュメンタリー映画を製作しているフロイド・ウェブ氏とデボラ・ディスノー氏は、弥助が奴隷だったというのは憶測に過ぎないとみている。

ディスノー氏は、「戦士としての経験がなければ、たった1年で侍に上り詰めることは難しいはずだ」と語る。

武士階級に生まれた者は通常、子どもの頃から訓練を積まされるからだ。

戦国大名との友情
ウェブ氏とディスノー氏によると、弥助は日本に到着した直後に織田信長と出会った。信長は、弥助の巧みな話術に興味を引かれたのだろうという。

弥助についての著書がある研究者のトマス・ロックリー氏は、弥助は当時すでに日本語を少し喋れるようになっており、信長とは馬が合ったようだと説明する。

ロックリー氏によると、弥助は訪日前にアフリカやインドで生活した経験があり、こうした地域の話を信長に聞かせて楽しませたのだという。

また、日本語が話せたなら、その分だけ周囲の覚えもめでたかったはずだとウェブ氏は指摘する。

「イエズス会の宣教師たちは、日本人の魂に宗教を持ち込もうとした。しかし、弥助にそういう目的はなかった」

また、信長は初対面の際、甥(おい)を通じて弥助に褒賞を与えたという記録も残っている。

コートジヴォワール系のフランス人作家セルジュ・ビレ氏は、弥助の数奇な立身出世物語に興味を持って、弥助について本を発表している。

BBCの取材でビレ氏は、「弥助にまつわる謎が、私をひきつけた」と語った。

日本の大名の信長とアフリカ人侍の弥助の間には、多くの共通点があったとビレ氏は言う。

信長は武術を好み、自分でも練習を怠らなかった。エキセントリックな人物としても知られ、西洋の衣服を身にまとい、高い規律を身につけた教養人を側に置きたがっていた。

(中略)

米エンターテインメント誌「ヴァラエティ」は昨年5月、映画「ブラックパンサー」に主演したチャドウィック・ボーズマン氏が弥助を演じる予定だと報じた。

ハリウッドでは現在、弥助の物語の映画化が2つ、進行している。制作スタジオのライオンズゲートは2017年、黒人の侍についての映画を製作中だと発表した。

500年近くたった今も、弥助の数奇な人生は大勢をひきつけているのだ。

https://ichef.bbci.co.uk/news/660/cpsprodpb/14057/production/_110570028_a99c6a6f-37bc-482c-b884-b4fe67ac00dc.png

2020年01月20日
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-50315332

※前スレ
【歴史】アフリカ出身の侍がいた 戦国時代の数奇な人生、ハリウッド映画へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579542966/

2 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:24:23 ID:seNuO50z0.net
うそつけ!

3 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:25:29 ID:iafxpcmp0.net
弥助役は宗男の秘書やってたデカい黒人で頼む

4 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:25:39 ID:pMzsMHYz0.net
よく知らないけど実際には
奴隷からやっと尻軽に出世した程度の話だろ

5 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:25:55 ID:tpJFW5+j0.net
なんだ知ってる人かよ
新しい発見と期待したのに

6 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:26:42 ID:F7uga8pW0.net
どう待遇したか良く分かってないし、本能寺の変の後もどうなったも分からない。
これでよく映画ネタにしようと思ったなw

7 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:26:49 ID:u9n5Wp6a0.net
たらいに水を張って、ゴシゴシ洗わせたけど肌の黒い色が落ちないのを見て、
信長は「はーん、こういう人間も居るんだな」って納得したとか、しないとか

8 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:26:49 ID:ebVGV/7j0.net
>>3
ムルアカさんはザイール出身なので

9 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:27:07 ID:06tizuQ00.net
>>2
中国には黒人の皇妃がいたらしいぞ。
よく聞くと黒人と言うよりマレー系の混血っぽいが。

10 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:27:16 ID:SuwBzDvm0.net
流石に想像に想像を重ね過ぎだろう

11 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:27:22 ID:nCXkOoSg0.net
戦国時代に、士分もなかろう

12 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:27:25 ID:hyWu/nzR0.net
信長家臣なら、麒麟が来るでも出るな。
配役はボビー・オロゴンで

13 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:27:56 ID:ms7difTP0.net
そもそもサムライの源流って元々は大韓のサウラビなんだし源平橘藤の大韓渡来人の為の呼び名

日本人のはサウラビに憧れたパクリなんだけどね

14 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:28:02 ID:jmMs9EGS0.net
ちょっとチンパンジーの赤ちゃんに見えた

15 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:28:08 ID:ebVGV/7j0.net
>>6
ホモタチだろうなあ
それにしても時代劇って男色全然出てこなくて笑える

16 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:28:20 ID:dZiw0xOD0.net
>>2
こんな有名な話も知らんのか

17 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:28:26 ID:Y77ky+P00.net
BBCは歴史修正しすぎだろw

18 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:28:26 ID:BfQvRaJH0.net
信長の部下にも黒人はいただろ

19 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:28:39 ID:HbSWbDtP0.net
当然他の俳優さんは一人残らず日本人よね(´ω`)?

20 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:28:54.04 ID:06tizuQ00.net
特別出演:松崎しげる

21 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:29:03.52 ID:2SwDnZRJ0.net
珍品としての価値だろうな
それ以上であればいいが、美談期待しすぎ

22 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:29:05.19 ID:Pob25/TK0.net
サンコンか

23 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:29:09.74 ID:SCi4bAib0.net
世界不思議発見でもやってたな

24 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:29:20.47 ID:dZiw0xOD0.net
>>20
たいめいけんのオーナーも

25 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:29:54.35 ID:GHbpeIbm0.net
夢枕獏の小説によく出てくるね、弥助

信長がなんども体洗わせて、おおほんとに黒いのかって気に入って連れ歩いたとかどうとか
その子孫がどーしたこーしたとか

26 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:30:11.61 ID:tpJFW5+j0.net
そういえば大河に出て来ないな
NHKは黒人嫌いなのか?

27 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:30:38.62 ID:rrXxEkPG0.net
「侍」とは一言も書いてないはず

28 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:30:49.14 ID:uA8UTGtd0.net
日本語話す黒人てどうやって覚えるんだろ

29 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:30:56.88 ID:2pRuu3tT0.net
これは四年前からアメリカの黒人社会やイギリス、それにアフリカ諸国の中産階級から、熱烈な支持を受けていた企画だ
欧米の黒人の若い世代は、これでむちゃくちゃに盛り上がっている
日本はアフリカ人の味方だ!とおもってくれている

30 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:30:58.59 ID:B35fKAdh0.net
シンプルに松崎しげるの先祖じゃね?

31 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:31:09.69 ID:zuWSB5QO0.net
林男

32 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:31:23.59 ID:BfQvRaJH0.net
>>25
夢枕獏のやつは、黒人の赤ん坊をダムを作る時の生贄としたから、ハリウッドで映画化できない

33 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:31:31.84 ID:SCi4bAib0.net
>>21
一応本能寺の変で戦ってて光秀に捕らえられるも「この者は動物で人間じゃないから」と光秀が言って逃したとか逸話があった気がする

34 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:31:56.30 ID:WM03nZK20.net
>>1
史料が少ないからこそ、色んな想像をめぐらして楽しめる題材だよね。

今年の大河には、出るのかなあ。
主人公とからんだ逸話は残ってる人物だけれど。

35 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:32:02.22 ID:yJfEvV5e0.net
>>1
この話知ってる
ネットでは話題になってる

36 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:32:10.90 ID:BfQvRaJH0.net
>>26
サンコンさんだって日本語話せるだろ

37 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:32:15.07 ID:zuWSB5QO0.net
>>33
ひでぇw

38 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:32:17.56 ID:ReLWTTId0.net
近習くらいの位置づけで、武将ではないよな。
恐らく本能寺で没してるだろう。
あの時代なら黒人は殆ど居ないから、生き残って居れば以降の記録は残ってるだろう。

39 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:32:26.43 ID:7McxW2Dw0.net
>>15
森蘭丸「すごく…大きいです…」

40 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:32:28.13 ID:Oq03d7qa0.net
弥助はヴァリニャーノが日本に来る途中インドかマカオに寄港した際に用心棒として買った奴隷だろ

41 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:32:32.02 ID:R2SW0dqf0.net
>>1
創作でやるんだったら、ただただ残念だな

42 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:33:25.00 ID:MJRWtcmJ0.net
ロシアで出世した黒人さんもいるよな
日本ではイサムがガンマンになった

43 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:33:27.72 ID:ONX8z+gO0.net
アシガールに黒人の侍いたよな

44 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:33:32.71 ID:spEK3K/40.net
>>4
足軽程度が信長の側仕えなんてできるわけないだろ

45 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:33:37.25 ID:SvY5iHkw0.net
当時としては別にチビじゃなかった徳川家康の身長がだいたい160cmだから、180cmの弥助が今以上にでかく見えたというのはまちがいないな。

46 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:33:41.17 ID:pXb0Q5SL0.net
当時の奴隷事情もしっかり描くんならいいんだがな

47 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:33:43.61 ID:tpiVxBQh0.net
ちょっと、色薄くない?
本物のアフリカ人並みの墨黒色じゃないと、ただの日焼けした色黒でしかないわ
https://i.imgur.com/qKutnic.jpg

48 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:33:58.02 ID:Jr+j5mUK0.net
黒人のアイデンティティに結びつけてあまり美化するなよ気持ち悪い

49 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:34:13.87 ID:BfQvRaJH0.net
ハリウッド

弥助役、ウィル・スミス

50 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:34:20.48 ID:SCi4bAib0.net
>>37
・武士の情けで逃した
・マジで見下してた

解釈が別れるらしい

51 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:34:28.15 ID:KTh6ZE3d0.net
実は日焼けした白人だったのかもw
文献ないから思いっきりフィクションでコメディー希望

52 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:34:29.25 ID:PuUBfFVb0.net
アシガールで見た

53 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:34:32.44 ID:2sA1WSWg0.net
モザンビークだっけ
まさか日本で大名になるとは思わんわな

54 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:34:42.94 ID:rQJgyPCU0.net
またありえもしないストーリーを創造するのか?
最近始まった麒麟が来るとか歴史ものの話なんて、ほとんどが創造だろうが。
よく皆あんなのを見るよな。
創造話を見てかっこいいとか思うんだろうな、バカみたい。

55 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:34:44.20 ID:tpJFW5+j0.net
麒麟がくるは30分が限界だった
録画してるから全部見るけど
物語のスタートだから色々無理矢理感仕方が無いけど
役者の質が低いのだろうな
主人公の俳優もっと上手い人の印象だったのに

56 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:34:56.82 ID:yx8DYa3R0.net
>>33
それも差別ではなく、弥助を死なせたくなかった光秀の配慮によるものという逸話だとか

57 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:35:04.23 ID:2pRuu3tT0.net
>>33
そうではなく、「日本人ではない」といって放逐した
日本人だと敵ということになり、処刑しなければならなくなるが、
もともと弥助とその人柄と武勇をよく知っていた光秀は、弥助を助けたかったのだ

58 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:35:34.68 ID:6P397JTC0.net
三浦按針のショーグンも大ヒットしたんだよな

59 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:35:39.51 ID:spEK3K/40.net
>>47
アフリカも地域によって色違うんだが

60 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:36:04.13 ID:7McxW2Dw0.net
>>38
なんかの漫画で仏法僧と呼ばれ、本能寺を人知れず生き延びて
御前試合に出るのは面白かったな
確かに黒人の身体能力なら前田慶次ばりに戦えそうだし  

61 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:36:10.76 ID:wZEEM2P50.net
黒澤明(他)の「鬼」
観てみたかったな
スティーブ・マックイーンを主役に想定していたという...
あまりうまくいった気はしないけど
(シブサワ・コウ版はどうなった?)

62 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:36:11.07 ID:0XCz0v8X0.net
>>2
どんだけ情弱なんだ?

63 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:36:22.87 ID:E3hYr2pI0.net
史実通り、イエズス会宣教師所有の奴隷からサムライだと日本が欧州より進歩的、公正で実力主義の素晴らしい国になってしまう。これはアメリカ人からは許しがたいだろう。
どうやって歴史改変するか見もの。
インドで就職探してて、水兵兼ボディーガードに契約した傭兵にするのかな。あり得ないけど。

64 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:36:23.04 ID:BfQvRaJH0.net
真っ黒クロスケ は差別用語

65 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:36:37.61 ID:2sA1WSWg0.net
八重洲口の元ネタのヤンヨーステンが影うすすぎだろ

66 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:36:52.36 ID:/d+lfJhp0.net
天皇殺せ
右翼も殺せ

67 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:37:02.66 ID:5j80qih60.net
>>26
軍師勘兵に出てた。

68 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:37:08.60 ID:StkAsslS0.net
また渡辺謙が出るんかな?

69 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:37:31.52 ID:2pRuu3tT0.net
>>38
本能寺の変のあと、光秀からイエズス会に引き渡され、国外へ出たらしい
船に乗ってそのまま、故郷のモザンビークへ帰っていったとされる
モザンビークには、キモノそっくりの衣装を着て人々が総出で輪になって踊る、という他の地域にない習慣のある地域がある

70 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:37:31.88 ID:B2KbzcJB0.net
ネタ切れきわまった感が半端ないなw

71 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:37:42.09 ID:tpiVxBQh0.net
>>59
文献に墨の様に黒いとあるから、ダークブラウンじゃなくて、ブラックじゃないと信長も驚かないだろ

72 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:37:58.75 ID:2VyOZRKq0.net
>>1
「武士の地位を手にいれた最初の外国人」は、おそらく中国人か朝鮮人ではないかと思うわけだが
探せば絶対いるだろ?

73 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:38:08.18 ID:StkAsslS0.net
暗闇での戦いは有利だし、忍者という設定はどうだろう?

74 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:38:22.87 ID:2oLUMsdt0.net
ピーターウタカ 弥助
で検索したらびっくり

75 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:38:23.77 ID:yx8DYa3R0.net
弥助の配役は日本人からだとNHKのあさイチに出てるあの人かな

76 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:38:24.68 ID:hji6yax10.net
>>68
もうゴジラのイメージしかないから嫌

77 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:38:39.25 ID:F7uga8pW0.net
>>15
戦国自衛隊

78 :!omikuji !dama:2020/01/21(火) 12:38:39.72 ID:kMVtQblB0.net
>>25
宿神にも出てきた記憶がある。

79 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:38:43.38 ID:E1bB9tjq0.net
弥助って、奴隷だったとして連れ回されただけで日本語覚えるとかかなりの天才だったんじゃね?

80 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:39:17.94 ID:7McxW2Dw0.net
>>73
笑うと見つかります

81 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:39:31.40 ID:iIVbQ0970.net
黒いサルと黄色いチンパンジー(w
クソジャップは時折やってくる韓国からの体格に優る通信士を地に這いつくばり見上げていたらしいねw

82 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:39:34.15 ID:tpJFW5+j0.net
>>54
大河と朝ドラと天気予報は最低押さえておかないとね
以前は年末年始の長編もだったが最近見かけないから助かってる

83 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:39:57.03 ID:1gKaRVm/0.net
ハリウッドあるあるの
なんちゃって日本はやめてほしい

84 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:40:05.73 ID:Sq0MLfFZ0.net
どうせ中華風の建物と変なところに鳥居がある城
中国人と韓国人が演じる英語しか喋らない変な映画になるんだろ?

85 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:40:21.99 ID:elEcbSGu0.net
本能寺で死んだのかねやっぱり

86 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:40:35.49 ID:TNhmRzMX0.net
キリシタンの奴隷つか
世界中連れて回ってるならボディガードやろ

87 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:40:38.87 ID:Oq03d7qa0.net
>>38
家忠日記には「上様御ふち候」とあるからどれだけの扶持取りだったかは知らんけど士分扱いだったことは明らかだな

88 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:40:51.80 ID:2pRuu3tT0.net
弥助はモザンビークの小王国の王子だったが、戦争で負けて捕虜となり、インドのゴアに奴隷として売られたのを、イエズス会が購入した、とある
もともと王子として武術と学問を修めた人物だったのだろう

89 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:40:55.01 ID:5xFLbsDQ0.net
信長は天主キリストを利用して天皇を廃嫡させるという野望に満ちた売国奴で明智光秀はそれを救った愛国者

90 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:40:55.20 ID:3uKCa67U0.net
100パーセント大河がパクる
予言しておく

91 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:41:29.02 ID:cc/k1L/K0.net
アフリカ南部は身長が低いからモザンビーク出身にしては背が高いな
モザンビーク出身とは違うんじゃね?

92 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:41:30.10 ID:1E3pGFiD0.net
へうげもので見た。

93 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:41:46.53 ID:TavLbGZ20.net
戦国時代だから視力自慢は出来んかったやろな

94 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:41:46.95 ID:yx8DYa3R0.net
>>72
多分、明人か宋人
高麗は古来から日本とそこまで友好的な関係ではなかったので武士になった人は居てももっと後の時代だったと思われる

95 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:41:53.06 ID:3rXyHqWz0.net
もう頭の中には侍道のアフロしか出てこないんだが…

あんな感じだったのだろうか

96 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:41:57.41 ID:M2/a7UCj0.net
詳しくよんでないが
宣教師が連れてきた奴隷を、信長がくれって言って家臣にした話しだろ
本能寺の変の時にもいてその後行方不明になったはず、遺体は確認できなかったと思った
本能寺の変もやるのかな

97 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:42:05.45 ID:BBVn3odm0.net
慕っていた主君がハゲに裏切られて殺された話をどうやってハリウッド化するんだろ

98 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:42:05.59 ID:2sA1WSWg0.net
>>85
捕らえられたけど明智に「人間でない獣は斬らない」って言われて釈放された
奴隷を蔑んでいるようだが、要は無関係なのに殺すに忍びなかったというのが定説

99 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:42:09.54 ID:ebVGV/7j0.net
>>77
ホモ映画?

100 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:42:32.38 ID:+HQvx4Du0.net
黒人はコエテクの仁王ってゲームに出てたけど実在してたんだな
按針も外人だけど実在してたらしいし

101 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:42:32.38 ID:RSBE0Qnh0.net
>1900年の日本人男性の平均身長は157.9センチだった。16世紀ともなれば、栄養状態が悪い日本人の身長はさらに低かったはずで、弥助はほとんどの人を見下ろしていたに違いない。

発掘された骨で比較すると縄文時代から段々小さくなっていって
江戸の終わり、明治の初めごろが一番小柄という

102 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:42:32.53 ID:ItbMh+Ee0.net
>>44
よく読め「尻軽」と書いてる

103 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:42:33.04 ID:JHdyczDj0.net
本当は宣教師の奴隷から信長のペットになっただけ
疑り深い信長は本当に肌が黒いのか自分で洗ってみたという

104 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:42:41.24 ID:ebVGV/7j0.net
>>39
そいつもタチという噂

105 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:42:45.68 ID:m6gfja/T0.net
モザンビークのキマウは着物がルーツかもしれない

106 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:42:46.10 ID:nFiCLsSC0.net
どうやって一人で来たのよ
ワームホールなりオーラロードでも開いてたの?

107 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:42:54.93 ID:kvvPB1GW0.net
飄々としていて、筋肉がまた芸術的だったんじゃないかとは思うよね

108 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:42:56.79 ID:1E3pGFiD0.net
アフロサムライの元アイデアかな?

109 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:43:04.44 ID:oPwq0Qmu0.net
>>106
船で来た

110 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:43:18.16 ID:hhpviKfM0.net
本能寺の変のときに現場にいたんだよな

111 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:43:32.28 ID:eDMrxf8L0.net
あんまり話が残っていない 戦場にも出なかったのでは

112 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:43:39.72 ID:7EyVlz9o0.net
背が高いな。マサイ族か。

113 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:43:41.28 ID:kvvPB1GW0.net
アフロ侍がやってきたのよ

114 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:43:48.72 ID:jweW3yap0.net
数行の記述しかないのに妄想に妄想を重ねて映画にするのが映画の醍醐味だな

115 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:43:58.49 ID:SCi4bAib0.net
>>106
イエズス会の奴隷出身

116 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:44:00.00 ID:ZOHli8Y00.net
>>1900年の日本人男性の平均身長は157.9センチだった。
16世紀ともなれば、栄養状態が悪い日本人の身長はさらに低かったはずで、
弥助はほとんどの人を見下ろしていたに違いない。

戦国時代の甲冑とか見ると思ったよりも大柄だと言われてる
これは戦闘を主とした時代の為、平安時よりも人間の体は大きくなるという説

117 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:44:07.82 ID:W10Lc4TT0.net
有名な話じゃん

118 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:44:18.48 ID:rskmAUAp0.net
信長は身分生まれに関係なく能力あるものは取り立てるって考えだったから弥助も取り立てられた
まあ実際は物珍しいペットみたいな扱いでもあっただろうが
信長が本能寺で死んで、光秀から「黒人は動物だから殺す価値なし」と言われ見逃された
その後の消息は不明

これが歴史的には事実なんだけど、人間扱いされなかったところどう描写するんだろ?ハリウッドは差別にうるさいだろ

119 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:44:28.51 ID:b3Z7JRs/0.net
世界で一番差別の無いのが日本。

120 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:44:40.86 ID:PrEYJgJM0.net
仁王で見た

121 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:44:43.63 ID:TavLbGZ20.net
奴隷だからでかいのしか生き残れなかったんやろけど
ウィッキーさんみたいなのだったら信長も家来にせんかったやろな
うっせー黙れみたいな

122 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:44:46.60 ID:2pRuu3tT0.net
>>91
奴隷の積み出し港だったケニアのモンバサに集積される地域の諸民族なら、背が高いんだけどな

123 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:44:54.53 ID:L5ksrt8+0.net
>>16
>>62
俺は前にテレビでやってたから見たことがあるわ。

124 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:44:57.67 ID:TNhmRzMX0.net
ヘアはコーンロウとかできんから
ジャクソン5の爆発アフロか短髪だったかな

125 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:44:59.25 ID:1E3pGFiD0.net
アフロサムライの声がサミュエルLジャクソンだったな。役者そのままで実写化できそう。

126 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:45:07.29 ID:CMzvAfke0.net
そして
本能寺で信長を連れて逃げたんだよね
だから信長の骨が無い

127 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:45:10.06 ID:64YxQbDU0.net
>>79
どうだろな。
ネットもテレビもない時代、100%現地語で同郷の仲間もいなけりゃ、普通は身に付くと思うけど。

128 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:45:10.34 ID:/HFCw0Bi0.net
>>2
お前は毎日アヘの事しか考えてないから無知晒すんだよ

129 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:45:15.70 ID:cRq3XXAK0.net
2つ進行しててヒットするのかよ

130 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:45:20.25 ID:xfaCiJfs0.net
>>1
で謎の忍者が登場すんだろどうせ

131 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:45:19.94 ID:kvvPB1GW0.net
オリンピックのカール・ルイスみたいなインパクトだったんじゃないかと
自分は思ってる
著しい身体能力だったりしたんじゃない?
それで忠誠心もありそうだ、みたいな

132 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:45:21.13 ID:raNnDdX+0.net
なんか滅茶苦茶な日本感で作られそう

133 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:45:27.82 ID:2sA1WSWg0.net
安土城に登城した大名がそばにいる黒人見て面食らったが、
その黒人がいまでいうタメ口で信長に話してるからまた面食らったってのあるな
こういうとこはほんと信長のいいとこ

134 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:45:30.93 ID:O0f4dJp60.net
弥助の子孫が居れば、面白いけど
全然情報ないものな

135 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:45:32.86 ID:XSofTGLU0.net
ボビー・オロゴン
大喜び
主役は俺様だ

136 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:45:35.38 ID:7EyVlz9o0.net
ブーメランを投げて戦ってたら、伝説の武将になっていたはず。

137 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:45:36.11 ID:YVwpxetp0.net
>>13
もののふなら分かるけど、お侍さんというのは
早い話、勤め人ということなんやで

138 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:45:45.72 ID:ZEbHQEuN0.net
>>99
千葉真一と夏八木勲のフンドシ姿でのツーショットはヤバイ

139 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:46:03.04 ID:+HQvx4Du0.net
>>118
これ今の学校で教えてるのかな?
メッチャ面白いな

140 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:46:16 ID:b0vlOZbc0.net
前田利家は180cmくらいあったんじゃなかったか

141 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:46:21 ID:vHLHtzjT0.net
昔の侍は仏の教えなんか無視して肉食いまくってたから体格はいいだろ。でなきゃ明国と戦争なんかできないだろ。

142 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:46:22 ID:3pyl4GnK0.net
>>1
光秀に乗り過ぎ。。。

143 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:46:22 ID:iL4RbgJM0.net
男色・黒人
あとは言うまでもないか

144 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:46:57 ID:L5ksrt8+0.net
信長の野望あたりで武将として出して欲しい。

145 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:47:21 ID:yY/Xlx8i0.net
ほとんど資料が残ってないから逆に創作し放題で
とんでも展開な映画になりそう
大河も脚色すごいからいまさらだけど

146 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:47:21 ID:hPUk3j550.net
ヨーロッパ人が奴隷として扱ってたこくじんを
日本人が武士(ナイト)として扱ったと認めたくない白人がいるんだな

147 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:47:39 ID:RVaqHu1j0.net
うーん
話術は疑わしいなあ

148 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:47:41 ID:X7aqrXRb0.net
なんだ 実在した侍がモデルか

149 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:47:48 ID:06tizuQ00.net
>>29
太平洋戦争開戦の時に黒人新聞がお祝いっぽい社説を載せたくらい、黒人社会では歓迎された。
今では誰も知らんだろうが。

150 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:47:50 ID:uYypolQI0.net
どうせハリウッドだから、
日本下げ要素を入れて、
最後は、
「U・S・A!!、U・S・A!!」
だろ。

151 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:47:53 ID:IeWME6cz0.net
>>139
今のとここの黒人侍について分かってる内容はこんなもんだぞ

152 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:47:56 ID:ebVGV/7j0.net
>>138
流石にキスシーンベッドシーンはなかろう
小姓の存在感もないし

153 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:48:00 ID:nhLU2DCm0.net
またハリウッドの妄想映画ができるのか。忍者の襲撃とか、銃を持ってないサムライとか。
頼むからある程度史実を読んでくれと。
信長の時代なんだから銃なんか当たり前なのにサムライソード振り回して戦うとか。

154 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:48:05 ID:rUzhr+9W0.net
黒人も朝鮮人みたいな感じで、
都合のいい部分だけ摘まんで自分の理想とする形にネジ曲げていこうする傾向が強い気がするw

155 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:48:05 ID:ZEbHQEuN0.net
>>118
それはそういうことにして逃がしてやった説が強いだろ?

>>119
ふーんw

156 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:48:06 ID:yY/Xlx8i0.net
>>144
すでにいる
ステータスをニコニコの生放送でアンケ取って決めてた記憶がある

157 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:48:11 ID:2pRuu3tT0.net
>>137
江戸時代以前の侍は、ご恩=報酬によって仕える相手をどんどん変えていたので、現代でいうフリーランスに近い
サラリーマンになったのは、江戸時代中期以降のこと、17世紀の終わりから

158 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:48:23 ID:BBJ5XHg10.net
>>47
この人がやるならちょっとカッコイイ

159 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:48:32 ID:XkR9b0qC0.net
>>33
人間じゃないってのは見逃す建前で
弥助はイエズス会の関係者と見なされていたから
外交関係への配慮と言われているね

160 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:48:33 ID:7EyVlz9o0.net
>>121
そういえばスリランカの人も結構色が黒いよね。

161 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:48:43 ID:spEK3K/40.net
戦国時代は温暖だったから
寒冷化してた江戸末期よりも世界的に食糧生産は安定してた
戦国時代の体格が大きめなのはそこも関係してるだろう
あとは白米より玄米や麦を多く食べたことかな

162 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:48:44 ID:2pRuu3tT0.net
>>149
そりゃ知らなかった、すごいな

163 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:48:45 ID:kvvPB1GW0.net
てか、江戸時代の前はもっと色々な人種がいたのだろうけれども、
江戸時代に完全にほぼミックス化して、私たちが存在しているわけよ

だから時々、家康ではなくって、信長が生きていたら、どうなっていたんだろうと
多く思う人はいるよね

164 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:48:52 ID:4MvWjU3o0.net
弥助でしょう。弥助って実在してたのかしら・・・。

165 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:49:05 ID:L5ksrt8+0.net
>>44
そうとも限らん。
外国(南蛮)文化を積極的に取り入れ、自身も外国に興味があった、と解釈するなら有り得なくも無い。

166 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:49:24 ID:cc/k1L/K0.net
>>122
なるほど、南部は一様に背が低いって訳じゃないんだね

167 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:49:28 ID:m6gfja/T0.net
無事に祖国に戻れたのであればいいが

168 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:49:33 ID:2sA1WSWg0.net
>>164
弥助らしき人物が書かれた絵があるから実在してると思う

169 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:49:36 ID:RkEeGe1H0.net
侍にまでなったのか? 信長の召使い程度では

170 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:49:42 ID:h9Ezufff0.net
どこまでがちゃんと歴史として残ってた事実なんだ?

171 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:49:42 ID:hPd7CH3Z0.net
一つ言えるのは、献上されたのが信長じゃなかったらほぼ間違いなく歴史に名前も出なかった

172 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:49:50 ID:vVI7nEfy0.net
光秀が余計な事やらかしてなきゃ今頃黒人系の武家があったかもしれんという

173 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:49:51 ID:g3JVBYZK0.net
>>19
朝鮮系が多い  麻薬で逮捕

174 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:50:02 ID:F7uga8pW0.net
>>99
有名な角川映画。
昭和版と平成版があって平成版はしらないが、昭和版の方で
千葉真一と夏八木勲w
のベタなホモ描写が出てくるんで衆道関係ということを意図的に
明示したと思われる。濃すぎw

175 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:50:03 ID:06tizuQ00.net
>>59
アフリカの遺伝的多様性は他の人種よりずっと大きい。
同じ黒人、なんては言えない。

176 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:50:16 ID:nhLU2DCm0.net
>>149
マルコムXとか「俺が一番入りたい軍隊は大日本帝国軍だ」とか言ってたしとにかくアメリカ黒人は日本大好きだったね

177 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:50:26 ID:TavLbGZ20.net
信長は種子島でやられるとこやったからデカイ側近は盾代わりに都合よかったんかもな

178 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:50:30 ID:r7everG20.net
現代からタイムスリップした元メジャーリーガーの野球選手なんでしょ、知ってますよ!

179 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:50:37 ID:IteGi44K0.net
これは有名な話だろ。

180 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:50:45 ID:brvXrbSr0.net
ウェズリー・スナイプスにやってもらえ

181 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:50:54 ID:jdDWZMRJ0.net
モザンビーク出身といえばサッカー元ポルトガル代表のエウゼビオしか思い浮かばないが、
ああいう精悍でがっしりした感じはイメージしやすいな

182 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:51:05 ID:2pRuu3tT0.net
>>176
へー、びっくり、面白すぎる!

183 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:51:09 ID:RVaqHu1j0.net
宣教目的でもないのに極東の言葉覚えてた奴いねえよ
研究者ならまだしもそのまま住み着くって選択してるし
相撲取りと同じでガタイがよかったから雇った、で日本語も覚えただろ
実在はしたんだろうけど下駄履かせすぎだろ

184 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:51:11 ID:4MvWjU3o0.net
漫画ではよく出てくるのよね。大男で鉄塊みたいな刀を振り回すのよ。

185 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:51:18 ID:SCi4bAib0.net
>>163
甘党だったらしいし「くぐろふ」とかが江戸時代辺りで日本に入ってきそう

186 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:51:28 ID:Q2WSGaBz0.net
モザンビークとモーリシャスとモーリタニアは
どれがどこだかいつも分からなくなる

187 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:51:28 ID:2sA1WSWg0.net
>>169
士分(侍として給料もらってた)であったと記録ある

188 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:51:33 ID:spEK3K/40.net
>>165
封建社会の体面て物があるから
それなりの身分は与えてたはずだよ

189 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:51:40 ID:kvvPB1GW0.net
織田信長の人生そのものも数奇なもので、武将だから、戦闘能力と考えてる方もいるだろうけれども、
実を言えば外交上手だったんだよね・・。いわゆる天才型ね

それで当時は僧とは言えども武僧であって、女子供まで出て来る、大変なカオスだったわけよ
あれで神経がイカレたのだろうとは言われてるよね。あれさえなければねぇ・・
みなさん、もっと健全に暮らされていただろうにね。日本統一のためには通らなければいけない道とは言え
双方ともに気の毒な事だった

190 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:51:42 ID:hhpviKfM0.net
個人的にはボビーオロゴンのイメージ

191 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:51:44 ID:MKkdxOdY0.net
https://i.imgur.com/h3NZlgp.jpg
https://i.imgur.com/qYwdFnS.jpg

192 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:51:55 ID:7EyVlz9o0.net
信長と光秀、イエズス会=ユダヤに操られていたのはどっちだろう。

193 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:51:58 ID:qxWVOdrj0.net
>>162
当時、人種差別撤廃を国際社会の中で叫んでたの日本だけだもん。

194 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:52:02 ID:rzV19emM0.net
ジャップ曰く
「キリストは青森で没した」
「チンギス・ハーンは義経」

195 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:52:06 ID:W10Lc4TT0.net
主演は八村塁ですか?

196 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:52:24 ID:jweW3yap0.net
大河ドラマは明智光秀の黒人差別をしっかり描かないとな

197 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:52:26 ID:qLQtqC720.net
黒人受け狙っていろいろ美化しすぎてるんだろうな

198 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:52:28 ID:rBuyroHE0.net
何百人もいたからな 解放され地元就職できたのはあまり多くなかったけど
人買い文化で二年ももったら御の字で完全に消耗品という風潮だったので
日本人に売られるとすぐに死ぬといわれてひどすぎるので売買禁止令出してくれといわれてた

199 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:52:34 ID:nhLU2DCm0.net
>>162
レジナルドカーニーだよ。
日露戦争の時もアメリカ黒人紙は「茶色い男たちのパンチがロシアをリング際に追い詰めている。もう時間の問題だ。お前たちは凄い。ロシアをやったんだ。白人の支配を打倒するのもお前たちだ」と大日本帝国を有色人種の星として期待していた

200 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:52:42 ID:4MvWjU3o0.net
>>191 なぜ利休は震えているのかしら?

201 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:52:53 ID:cxwAhyT3O.net
それでも夜は明けるは面白かった

202 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:52:53 ID:st3i6Sh00.net
>>1
あれ!? 弥助って欧州人じゃなかったっけっか?
勘違い?

203 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:52:55 ID:kvvPB1GW0.net
私は昔はカール・ルースを思い浮かべたけれどもね

204 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:53:08 ID:8vZUbLdj0.net
明朝を倒した後に、ヨーロッパ掃討軍の将軍にする気だったんだろ

205 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:53:12 ID:+W4KobwT0.net
>>24
わろた

206 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:53:21 ID:2sA1WSWg0.net
>>200
会えて嬉しいから

207 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:53:35 ID:spEK3K/40.net
>>202
多分それは三浦按針

208 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:53:37 ID:jweW3yap0.net
>>143
信長が受けだな
当然蘭丸も加わる

209 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:53:51 ID:hnOsZ0lY0.net
>>1
どうせ多くの日本人は黒人に対して差別的だった、みたいな描かれ方されるんだろ?

210 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:54:10 ID:lvZHMrXF0.net
ファンタジー弥助の誕生かよ…

211 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:54:12 ID:HtOABsaz0.net
ハリウッドなら新しい信長像作ってくれそうだな楽しみ

212 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:54:28 ID:Y6ZPiEIF0.net
>>2
うつけ!

213 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:54:39 ID:jweW3yap0.net
>>149
全く成功しなかったが,太平洋戦争頃に日本はアメリカで黒人運動を軽く支援していた

214 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:54:42 ID:bod4wwhl0.net
今のチャイナマネーに毒されたハリウッドだと、人種差別を最大限クローズアップした内容になりそう

215 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:54:55 ID:qLQtqC720.net
信長役は織田信成でいいだろ
前澤友作でもいいぞ

216 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:54:57 ID:PrEYJgJM0.net
>>202
按針だろそれは多分

217 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:55:03 ID:MKkdxOdY0.net
>>200
黒いからつい嬉しくなっちゃったんだ

218 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:55:26 ID:7EyVlz9o0.net
>>194
そんなことを本気で信じてる人はいないよ。www

219 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:55:35 ID:Qw8kdvRc0.net
乞食犬チョッパリがサウラビをパクリサムライなどと意味不明な事を言いながらホルホルしている光景が見て取れます。
日本は韓国が無ければ何も出来ない、釜の中の茹でた牛頭ですらびっくり仰天して笑うことでしょう!

220 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:55:37 ID:64YxQbDU0.net
>>217
黒が大好きだったって話だもんなw

221 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:55:54 ID:RVaqHu1j0.net
>>149
黒人新聞って何?

222 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:55:59 ID:+85LDCQd0.net
なんでこんなバトルファンタジーにかえるのかな
弥助は背でかいし体力ある黒人奴隷で
信長の侍従と警護してたんだよ

けど信長死んだあと消えたんだよな。黒人目立つから消えるの無理で本能寺かどっかで死んだってとこが濃厚

223 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:56:09 ID:SCi4bAib0.net
>>210
ttps://twitter.com/moorinformation/status/1203703595285254146?s=21

既に南アフリカでこんな弥助の像が
(deleted an unsolicited ad)

224 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:56:18 ID:f5itDM3y0.net
困ったら渡辺謙

225 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:56:21 ID:jweW3yap0.net
>>172
三浦按針ですら子孫はいないから無理だろ

226 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:56:30 ID:4MvWjU3o0.net
信長様ってホモってわけでもないけど少年嗜好だったのよね?

227 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:56:35 ID:DLWsnzkc0.net
ただの奴隷が物珍しさで当時の権力者のペットになってただけなのに
黒人様に気を使うならヤスケなんざ映画にするなよ

228 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:56:36 ID:9q5ECOQg0.net
ネットを見ると水戸黄門がオランダから
黒人奴隷を譲り受けて譜代の家臣にしたと
出てたけどどの文献に出てるのかな?

229 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:56:36 ID:7EyVlz9o0.net
>>198
ソースプリーズ

230 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:56:40 ID:D4QziRrR0.net
こういうのを主人公にした大河を観たいのに・・・・

ちゃんと信長、秀吉、光秀も出るし

231 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:56:48 ID:fHz+NHII0.net
>>200
そら笑いを堪えてんだろ

232 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:56:49 ID:Y6ZPiEIF0.net
>>69
夢があるなあ

233 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:56:50 ID:0NXlZlK/0.net
>>6
直虎やチャングムは?wwwww

234 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:56:59 ID:spEK3K/40.net
>>222
上にも出てるけど
明智に関する記述はあえて無視してるの?

235 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:56:59 ID:4LGrbzjU0.net
>>1
>弥助が奴隷だったというのは憶測に過ぎないとみている。

↑これだけ見ても、捻じ曲げられて 日本人が悪者の糞映画になりそう

236 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:57:01 ID:2pRuu3tT0.net
>>193
ほぼ唯一の、有色人種の強国だったものね、
そろそろ第二次世界大戦によってできた世界体制が壊れてきたことでもあり、
こういう先人の遺産を生かして、よい日本よい世界を作っていくべきなのだろうね

237 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:57:02 ID:TF/4TZiU0.net
ゾマホンみたいな奴だったらどうなったんだろ

238 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:57:07 ID:93XljuBj0.net
>>3
選挙のとき握手した。
めちゃデカいけど腰が低い。

239 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:57:22 ID:06tizuQ00.net
>>162
そりゃ、今まで無敗で神のごとく
振る舞っていた白人に有色人種が
勝利した(序盤は)んだぜ?
有り得ない事が起きたんだ。しかも
それは偶然では無く有色人種自身
の力でだ。

一次対戦の頃、スエズ運河を通過
する船の10%は鈴木商店の保有船舶
だったし、ハリウッドでは早川雪洲
が超人気スターだったなんて事も
もう忘れられているが。

うろ覚えだが、戦前のGDPを回復
したのは1960年過ぎだよ。

240 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:57:22 ID:xST5OGVB0.net
>>226
珍しい物が大好き

241 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:57:46.89 ID:W3FvBK350.net
本能寺の変の約20年後の1605年頃「相撲遊楽図屏風」に描かれる弥助
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f4/Black_sumo_wrestler_in_17th_century.jpg/547px-Black_sumo_wrestler_in_17th_century.jpg

242 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:57:51.05 ID:KVdXy/d60.net
>>75
日本人初の黒人シンガー、シゲルマツザキに決まっているだろう

243 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:57:53.48 ID:kv5hAOZB0.net
どうしてもイエズス会と奴隷貿易を結び付けたくないんだな
普通に黒人奴隷だろうに

244 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:57:56.84 ID:2pRuu3tT0.net
>>199
ありがトン、これから調べて勉強する

245 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:57:57.07 ID:2vZcYwLh0.net
後の上杉謙信だよな

246 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:58:04.17 ID:64YxQbDU0.net
>>237
モザンビークにノブナガ小学校ができる

247 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:58:08.89 ID:xST5OGVB0.net
>>239
あのう…日露戦争…

248 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:58:54.67 ID:jUy7KssW0.net
確か当時の侍の契りは男色だったはずだが.....

249 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:59:00.72 ID:2pRuu3tT0.net
>>213
そうなんだ?!いろいろ知らないことがあるわ、調べてみる

250 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:59:06.22 ID:aeZ16ccE0.net
他ならともかくノプナガなら実力さえあれば猿でも家来にする人だから、実にうなずける話

251 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:59:18.90 ID:4gfT8iDR0.net
奴隷を連れて信長に面会するだろうか。
召使いには違いないだろうが

252 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:59:36.12 ID:6s2iiNon0.net
>一部の研究者は、弥助が奴隷だったのではないかとみているが、確証はない。

バテレンの奴隷だった部分は、映画では描かれない気がするな。

日本人から差別を受けるシーンは差し込まれても。

なぜなら、映画はプロパガンダを含んでいるから・・・

253 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:59:39.13 ID:SCi4bAib0.net
>>250
秀吉「猿飼ってたっけ?」

254 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:59:42.68 ID:OW3tzT0y0.net
どうせ変な映画になるのが目に見えてる
外人は日本を偏見の目で見てるからそもそもの土台がおかしなことになる

255 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:59:43.51 ID:+85LDCQd0.net
>>101
ああその指摘は19世紀は栄養状態悪かった
17-18世紀の飢饉で餓死は抑止したが、国民栄養は下がって低身長かしたんだよ

で戦前カロリー多かったけど米2000カロリーとかバランス狂って背が小さいの

日本は1750-1960年くらいまでは栄養価の低さ以上に、栄養バランスが悪かった

けど戦国のほうが食事多くて背も大きかったんだよ。これは確かなこと

256 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:59:50.72 ID:W3FvBK350.net
>>213
軽くじゃなくて、激しく支援しろよw

257 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:59:51.84 ID:2xt/oRsA0.net
珍しい動物扱いで献上された可能性が高そう

258 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:59:56.22 ID:jweW3yap0.net
>>227
弥助のペニスを見たらそうも言ってられないだろ

259 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 12:59:56.46 ID:L5ksrt8+0.net
>>176
それは知らんかった!
勉強になった!

260 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:00:09.27 ID:a9jw7QwU0.net
当時の黒人は炭のように真っ黒だった。
今の黒人は白人との混血がすすんで茶色が多い

261 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:00:14.05 ID:JHdyczDj0.net
>>156
いや、そんな最近ではなくネットがない時代に発売された信長の野望 覇王伝に出てた。

262 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:00:17.91 ID:XkR9b0qC0.net
>>222
光秀に見逃された後に元の主人だったイエズス会の元に戻って他国に渡ったって説が有力

263 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:00:39.15 ID:nhLU2DCm0.net
>>29
第二次大戦の時も「中根中」っていう日本人がデトロイトで黒人指導者になってたな。「これは人種戦争だ。日本は白人支配を打倒する。日本は黒人の味方である」とか言って黒人も日本頑張れ!って応援してたんだよな。最大規模で10万人くらいの黒人暴動を誘発したらしい。
アメリカはこれを隠して報道しなかった。日本と黒人が連帯することが最大の恐怖だった。

264 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:00:52.61 ID:Oq03d7qa0.net
フロイスの日本史に沖田畷の戦いの記述に有馬方として
「その場には砲手がいなかったので、一人のアフリカのカフル人(モザンビーク人)が弾を込め、一人のマラバル人(インド人)が点火していた。
そうした厄介な操作にもかかわらず砲は見事な協力のもとに発射を始めた。」
とあるけど沖田畷は本能寺の変の2年後だしこのカフル人が弥助と何か関係あるのか想像が膨らむな

265 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:00:53.23 ID:xST5OGVB0.net
>>248
衆道は基本突っ込まない
さすったりなでたり刷りつけたりするだけ

266 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:00:55.49 ID:RffS1ML60.net
>>118
「わしは騙されんぞ、今すぐそやつを水で洗え」のエピソード?は出てくるんかのう

267 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:00:58.77 ID:ryej5L3G0.net
>>1

これ信長に 「真っ黒な怪物」 のお供が居るという信長のカリスマ演出だと思うわ。
そら普通の民が見たら、信長はどんだけ力持ってるんだと思うわな。

268 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:01:03.57 ID:OW3tzT0y0.net
墨を塗っているのでは?と思って家来に洗わせたりしたんだよなw

269 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:01:06.95 ID:4gfT8iDR0.net
黒人を監督するのは黒人だからな。
奴隷を監督する黒人がいるから。白人の手下のな。

270 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:01:09.62 ID:W3FvBK350.net
>>200
利休は基地が付くぐらいの黒マニア
大阪城を真っ黒に染め上げようとしたら、金ピカにされてブチ切れた

271 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:01:14.15 ID:2sA1WSWg0.net
>>251
宣教師が奴隷を献上した

272 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:01:22.79 ID:4MvWjU3o0.net
>>241 信長様亡き後にお相撲さんに転職したのね。

273 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:01:27.95 ID:FzDMl5xF0.net
空中で回る剣術とかは、やめてほしいね

274 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:01:49.43 ID:L5ksrt8+0.net
>>192
ユダヤじゃなくローマ教皇だろ。

275 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:01:50.68 ID:sbSWGSu40.net
信長の側小姓の中で唯一、大きさ、長さ共に対抗できたのが森蘭丸
弥助を蘭丸を並べて立たせ「二本手に入る今日の喜び」と詠んだ歌はあまりにも有名である

276 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:01:54.12 ID:xST5OGVB0.net
>>263
そらKKKで狂ってたFローズヴェルトが大統領になってんだからな
日本にイチャモンつけたのもKKKが原因だし

277 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:02:04.76 ID:jUy7KssW0.net
>>265
その文化に黒人が溶け込めたとは思えない

278 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:02:05.20 ID:spEK3K/40.net
>>226
信長だけじゃなくて戦国時代は一般的
ホモと言うかバイだけど
女を抱くと運気が落ちる的な験担ぎの意味もあったらしい

279 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:02:16.65 ID:R5RWLIrn0.net
ゲームの中で弥助がかっこよくなっちゃうのか?政治68教養85武力95統率62とかになる?

280 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:02:23.18 ID:ALDGKKUX0.net
妙なもんができそうだなw

281 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:02:25.62 ID:Y6ZPiEIF0.net
>>193
もっとミニマムなとこで部落差別はあったのにな

282 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:02:49.19 ID:06tizuQ00.net
>>161
因みに秀吉の朝鮮侵攻は総兵力30万

単一指揮の軍としては当時世界最大
で、これに並ぶのは220年後のナポ
レオン大陸軍まで無かった。

283 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:02:56.66 ID:OW3tzT0y0.net
ヨーロッパでは奴隷に綺麗な服着せて連れてるのが流行ってたんだよ
普通に奴隷で、それを信長に献上しただけだよね
どうしても奴隷ってことを認めたくない白人

284 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:02:57.15 ID:L5ksrt8+0.net
>>193
一方フランスのサルトルは日本人を有色人種としてバカにしてた。

285 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:02:57.51 ID:YpVrneRZ0.net
ウィル・スミスだけはやめてくれ。
あいつのオナニー映画つまらな過ぎ

286 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:03:15.86 ID:0NXlZlK/0.net
>>241
20年後なら別の黒人じゃね、息子とか

287 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:03:24.00 ID:7EyVlz9o0.net
>>219
検索してやったぞ。
ドラマと事実を混同する馬鹿チョン。

サウラビ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%83%93?wprov=sfla1
1962年にドラマに出てくる「兵士一般」を表現するために作られた造語

288 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:03:30.96 ID:X/HQ3NpR0.net
>>239
なるほどね、1945年に作られた歴史観によっているとぜんぜん分からなくなってしまうところだね、
未来のためには、500年ほどは知らないといけないね

289 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:03:38.07 ID:I16gDWJR0.net
>>1
人ではないとして、弥助を斬らなかった光秀は悪役になりそうだな。

290 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:04:02.10 ID:RG/Mz0tM0.net
>>273
昔、剣豪小説書いてた人がそんな事言ってたな
一回そんな技を出したら苦情が押し寄せたとかw
本人も反省してた

291 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:04:05.05 ID:qlsu2FC/0.net
戦士だったんならマサイ族だろ

292 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:04:05.24 ID:zruyCLlx0.net
またポリコレか
なら中国の皇帝は全部白人な、決定!

293 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:04:13.70 ID:L5ksrt8+0.net
>>193
大昔観たルパン三世じゃ、義経=ジンギスカンだったわ。

294 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:04:40.56 ID:8bFRpKV60.net
>>270
男は黒に染まれ(メンナク並感)

295 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:04:46.77 ID:0NXlZlK/0.net
>>266
ヘンナで染めたら水じゃ落ちんのにね

296 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:04:56.61 ID:1DLKIKzL0.net
>チャドウィック・ボーズマン
どんな奴だと思って検索したら、中々弥助のイメージに合うな

297 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:05:11.47 ID:ZEbHQEuN0.net
>>282
米で養える人口は小麦の比ではないからな

298 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:05:26.54 ID:OW3tzT0y0.net
弥助はボビーにやらせるんじゃないのか

299 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:05:30.79 ID:4gfT8iDR0.net
利休も身長が二メートルくらいあるんだろ

300 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:05:36.48 ID:TavLbGZ20.net
どこで撮影してんのか知らんけど、そんな草はえてねーよってところから始まるんだろ

301 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:05:38.89 ID:2pRuu3tT0.net
>>263
それはびっくり、面白すぎる

302 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:05:41.43 ID:2xt/oRsA0.net
戦線に戦争になったら自分は日本を応援すると
アメリカで黒人に話しかけられた野球関係者の話を読んだことがあるな
まあ日系人も黒人も一緒に戦って認めらていったんだよ

303 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:05:42.25 ID:sFby2I2p0.net
>>252
奴隷だったから、欲しいと言われ信長に献上しちゃったんだろうな。
奴隷以外の何であの時代、バテレンが黒人を日本くんだりまで連れてくんだよって。

>1900年の日本人男性の平均身長は157.9センチだった。16世紀ともなれば、栄養状態が悪い日本人の身長はさらに低かったはずで

これはどうかなあ。
江戸時代が一番身長低くなっていたという話も昔見たきがするが。

304 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:06:07.56 ID:pF5vsGFT0.net
ブラックパンサー好きだったから、主役俳優の演技に期待

305 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:06:38.98 ID:AjF/s+yZ0.net
>>2
さっさと死ねよ、ネトウヨ

306 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:06:53.60 ID:0pLbHY7I0.net
信長の家臣で黒人が存在してたのは事実
強かったとは聞かないからデクノボー説もある

307 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:07:29.14 ID:CI2gkVTw0.net
夢見るのは勝手だが盛りに盛った映画を史実と思うんだろうな

308 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:07:37.53 ID:bUpFIHsz0.net
>>44
ツッコミどころは尻だろ

309 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:07:45.04 ID:spEK3K/40.net
>>306
最前線に出て戦うようなポジションでもないから
武勇が残ってないのは当たり前では?

310 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:07:46.07 ID:aeZ16ccE0.net
戦国BASARAには登場しないの?

311 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:07:55.55 ID:IteGi44K0.net
信長は弥助のデカさに一目ぼれだったんだよな。
身体能力も図抜けていた。

312 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:08:23.99 ID:pF5vsGFT0.net
>>303
平安貴族が一番平均身長高いよね
たしか180近い

313 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:08:29.00 ID:nhLU2DCm0.net
>>288
日本は古代漢族とか唐とかの血も混ざってるからね。縄文系も多いけど。
大和と漢族は仇敵だが混ざるとすげえってことだよな。
世界見りゃわかるが、白人VS東アジア人になってるよね。この地域の民族は白人を凌駕するほど知能が高いんだよね

314 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:08:33.34 ID:D4QziRrR0.net
https://eiga.com/news/20190625/15/
実在の黒人侍を描く「Yasuke」に、チャドウィック・ボーズマンが主演
2019年6月25日 21:30

>主演・プロデューサーとして参加することになったボーズマンは、
>「弥助は歴史で秘密にされてきた人物の1人です」
>「弥助は非アジア人で侍になった唯一の人物であり、この企画に参加できて興奮しています」と胸中を明かす。

315 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:08:54.72 ID:6s2iiNon0.net
>>298
サニブラウンとかならカッコええで

316 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:09:15.12 ID:7EyVlz9o0.net
>>274
イエズス会は宗教革命でインチキがバレて国を追われたユダヤだよ。
行く先々で奴隷売買と武器売買をやってるしな。
奴隷売買の許可を与えたのはローマ教皇だけど。

317 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:09:16.73 ID:OW3tzT0y0.net
>>314
別に秘密でもなんでもないよな
資料にあるし

318 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:09:27.77 ID:2xt/oRsA0.net
黒人がオレが信長役でもおかしくないと言うのがアメリカ

319 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:09:40.22 ID:jweW3yap0.net
>>267
なんかスゲーってなるよな

320 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:09:57.21 ID:a9jw7QwU0.net
墨を塗っているのか、
と思うくらい
黒い黒人俳優を使わないと。

日焼け程度の黒人使うなよ

321 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:10:03.93 ID:5LwlIA0q0.net
クロマティ侍

322 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:10:16.12 ID:PTPeEB7A0.net
そんなモノはない!

323 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:10:17.47 ID:ISQ+arIl0.net
>>1
>一部の研究者は、弥助が奴隷だったのではないかとみているが、確証はない。

白人は奴隷貿易をやってたくせに、自分たちの極悪非道ぶりはすぐ曖昧にするからw

324 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:10:24.08 ID:JKHoFrPH0.net
アフロサムライのモデルだよ

325 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:10:51.59 ID:4gfT8iDR0.net
足軽も奴隷みたいなもんだろ

326 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:10:56.28 ID:spEK3K/40.net
>>312
ありえへんやろ
たしか帝政ロシアとかでも170ちょっとぐらいだったはずだぞ

327 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:10:58.75 ID:jweW3yap0.net
>>275
日本もあると迷っちゃうな(ゴクリ

>>279
KOEIは馬鹿だからな
その辺のお姫様も優秀な数値にするし

328 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:11:10.92 ID:OW3tzT0y0.net
自分たちは奴隷として蔑んでいたのに、日本では士分取り立てで平等に扱われていたっていうのがバレるとまずいのかなw

329 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:11:20.54 ID:s7JG6Tff0.net
まったくのデタラメだぁ〜〜〜〜〜〜〜〜
とかいってるアホは置いておいて
信長殺しの真犯人かぁ・・・

330 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:11:27.25 ID:x+vAv9ng0.net
白人世界で奴隷だったのが日本で侍じゃ、日本のほうが文明国になってしまうからな

奴隷は絶対に否定してくるだろう

331 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:11:38.50 ID:n8e6OvXt0.net
相撲が強かったらしいがおそらくそれ以上に頭がよかった
日本側の記録ではキリスト教の坊主とされてるそうだからただの召使いではなく聖職者

332 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:11:49.31 ID:6s2iiNon0.net
すぐに日本語を覚え、というのは怪しいな。 日本語はそんなに簡単ちゃうやろ?と思うわ。


イケメン、頭脳明晰、人間味豊か、身体能力抜群、度胸も根性も満点、こんな作り物のスーパーヒーロー像に仕立て上げそうだ。おハリウッドなら・・・

333 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:12:01.87 ID:IteGi44K0.net
前、知ってるつもりみたいなテレビ番組で弥助がフィーチャーされてたのをyoutubeで見たけど
今はもう消されたみたいだな。見つからん。

334 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:12:16.01 ID:4gfT8iDR0.net
でも外国だって奴隷から出世したやつはけっこういるだろ

335 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:12:33.83 ID:vKeOOSNu0.net
信長の頃はまだ武士じゃなくて武者って言ってたんじゃね?

336 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:12:38.56 ID:QoHHV9UX0.net
遺骨の検証の結果、伊達政宗は159cm、石田三成は157cmだった事がわかっている
また着用の衣服などから前田利家は伝承どおり180cm程度の身長があったことがわかっている
ちなみに多くの武将の「6尺の大男」とかいう伝承はあまりあてにならない兜込みかもしれない数字

337 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:12:43.09 ID:gphRZ1nd0.net
日本史の授業では教わらないよね?

338 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:13:09.52 ID:2sA1WSWg0.net
>>306
いや剛力と信長公記にあるし、本能寺から二条城に異変を知らせて
その後は明智軍と長いこと戦ってるからほんとに武士なのよ

339 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:13:10.53 ID:spEK3K/40.net
>>334
キリスト教圏じゃ聞かないなぁ
イスラム圏だとマムルーク朝は奴隷王朝

340 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:13:11.01 ID:6s2iiNon0.net
>>307
ハリウッドなんて、プロパガンダ捏造洗脳工作機関とも言えるからな。

341 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:13:11.24 ID:WdbT52Zu0.net
アメリカも忍者サムライが好きらしいから、黒人のサムライは関心引くだろうな
弥助の事は少ししか信長物でも出ないから、謎、光秀と同じだな
信長は好奇心が旺盛とかで、保守的な者を憎んでる節があり
比叡山皆殺しとか神仏を敬う気持ちは薄い
黒人をそばに置くのに異様さを感じた者も多いと思うが、首が飛ぶのを恐れ
黙認するしかない
日本市場も大事だろうし、そこそこギャラの高い日本俳優が揃うのかな?
それとも中韓市場も配慮して、中韓俳優も入れたりして

342 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:13:13.34 ID:jweW3yap0.net
>>334
マムルークw

343 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:13:17.60 ID:y9lp0b8R0.net
弥助がいた時代と按針がいた時代って被ってるよね?
でも会うことはないか

344 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:13:18.33 ID:bUpFIHsz0.net
>>320
松崎しげるだな

345 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:13:30.51 ID:XWtkZpb90.net
>>4
ノブ両刀使い説あるのでアナガチ尻軽は間違いないのかもしれない

346 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:13:36.09 ID:UbHbg3g40.net
>>2
こんなバカがいるんだ

347 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:14:03.78 ID:n8e6OvXt0.net
たぶん信長は南蛮貿易の顧問になりうる日本語の達者な南蛮人を欲しがっていた

348 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:14:16.34 ID:OW3tzT0y0.net
ボビー「おまえノブナガかよ」

349 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:14:22.34 ID:L5ksrt8+0.net
>>219
お前らはまだ属国だったろ。日本国は独立国。

すっこんでろ!

350 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:14:27.56 ID:iQCM2XAG0.net
この映画化の話は
何十年のまえから定期的に
出てきては自然消滅してしまう

今回も恐らく映画化などされない
なぜそれを繰り返すのかに興味がある

351 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:14:31.34 ID:o71JCOLf0.net
記事では否定してるけど、普通に奴隷だよな
当時の宣教師は日本人も奴隷として連れ出したりしてたし

352 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:14:38.93 ID:xS2DeRre0.net
侍の特権は徳川時代からだろ
それまではただの軍隊構成員であって

353 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:15:14.08 ID:4MvWjU3o0.net
これで日本も小説化や漫画化、ドラマ化、映画化したら儲かるんじゃないかしら。

354 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:15:20.08 ID:I16gDWJR0.net
>>332
黒人インド人の語学能力は異常。

355 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:15:30.18 ID:ZOHli8Y00.net
>>334
「ルーツ」のクンタキンテの孫のチキンジョージだな

356 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:15:58.74 ID:1v0dW4tI0.net
コーガンフリーマン

357 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:16:01.63 ID:xfaCiJfs0.net
>>335
鎌倉時代から武士って言ってなかったかね

358 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:16:07.92 ID:I16gDWJR0.net
>>338
前澤サルの顔が浮かんだ

359 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:16:26.18 ID:PVEFBk9a0.net
「その昔、宮廷に女性料理人がいた」っていう、たった一文だけの記載だけで
韓国は"宮廷女官チャングムの誓い"なんていうファンタジードラマを作り上げた
でも韓国では史実として知れ渡ってる
それに比べたら資料なんて膨大だろ

360 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:16:29.84 ID:oiyASThd0.net
漫画「へうげもの」はノンフィクションと仮定してもまったく破綻していない名作。
学者先生はカオ真っ赤にして否定すんだろ〜がw

361 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:16:32.03 ID:acRyHXBg0.net
大河「秀吉」では、サムエル・ポップ
https://www.youtube.com/watch?v=Vop9xexYHAM

「軍師官兵衛」で弥助を演じたのは、元漫才コンビ・塩コショー
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/009/072/50/N000/000/004/140482186978301980228_yahei.jpg

362 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:17:00.40 ID:guZxa6LP0.net
へうげものにも弥助は出ていたな。

363 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:17:04.77 ID:Cb3f3E3c0.net
最初黒人見た人びっくりしただろうな

364 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:17:22.94 ID:pJaDdxzV0.net
>>8
モザンビーク出身で自分の知っている人はベガルタ仙台にいるCBのシマオ・マテかな
対人に強いCBだから今度から弥助を重ねながら彼のプレーを観ることにする

365 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:18:03.46 ID:bwkuptx10.net
YASUKE
〜 The black samurai 〜

366 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:18:07.50 ID:4gfT8iDR0.net
弥助は苗字がないんだろ。
武士扱いではあるだろうけど、名誉武士みたいな感じだろ。

367 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:18:34.82 ID:SCi4bAib0.net
>>363
見物客が将棋倒しになったらしい

368 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:18:36.43 ID:OW3tzT0y0.net
でも後の弥助の足跡が謎なんだよな
モザンビークに帰った説とかもあって、
向こうで着物に似た民族衣装がキマウと呼ばれてるからもしや・・みたいなファンタジーの域を出ない話があるな

369 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:18:51.94 ID:fcycuwgc0.net
本能寺の変後光秀が弥助を見逃してるだろ
猿と見ていたか同情してかはしらんが
大河でこの辺も描くだろうな

370 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:19:25.58 ID:aeZ16ccE0.net
>>336
獣神サンダーライガーの身長の話はそこまでだ

371 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:19:27.19 ID:xphbT9oy0.net
>>63
ゴーン氏からクレーム来るなw

372 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:19:28 ID:xST5OGVB0.net
エピクテトス「キリスト教時代じゃないけどさあ…」

373 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:19:40 ID:Tj7AjgqA0.net
黒人力士がもうすぐ誕生する

374 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:19:46 ID:guuv1dnF0.net
弥助が奴隷だったというのは憶測に過ぎないが

そもそも本当にいたかどうかも、ペーパー以上のことはわからないし
憶測にすぎないかもしれない('_')

375 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:19:49 ID:n8e6OvXt0.net
信長の側近なのだから当然やすけはイエズス会とも付き合いのある光秀とも顔なじみで話もしているはず
だから本能寺の変の時に弥助を殺すのを止めさせて逃がした
おそらく弥助はそのままイエズス会の南蛮寺へ逃れたはず

376 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:19:56.91 ID:SP+EuiQ10.net
外人はソウルシリーズ結構プレイしてるみたいだが仁王もやってるのかな

377 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:20:17.04 ID:guZxa6LP0.net
>>332
日本語は書くのが異様に面倒だけど、発音は単純で、文法は簡単な方。
話すだけだと極めて簡単。外人なら敬語が使えなくてもお目こぼしがあるしな。

378 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:20:22.40 ID:1bH+UwYW0.net
アシガールで黒島の警護をしていた

379 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:20:31.15 ID:L5ksrt8+0.net
>>332
しくじり先生で観たが、なかやまきんに君は2年アメリカ行ったが、英語覚えられなかった。周りに日本人がいて、甘えてたそうだ。

必要に迫られたら誰だって覚えるだろ。

380 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:20:34.81 ID:1xciylqD0.net
アフロサムライってアニメがあったな

381 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:20:56.49 ID:P37GJhCg0.net
「本能寺が変」
そのとき京都・本能寺に宿泊していた信長がそう言った。
見るとなんだか傾いているようないないような。
調査を命じられた明智光秀は、その原因がシロアリ被害によることをつきとめた。
「敵は本能寺のアリ」
光秀はそう言うとさっそく駆除に取りかかった。
当時、シロアリ駆除の薬なんて便利なものはないもんだから、被害にあった柱を片っ端から松明であぶってシロアリを追い出すという地道な作業を行った。
ところがそのうち柱に火がついて燃えだしてしまった。
「やべっ、信長様ぁ〜!」
本能寺は信長ごと燃えてしまった。
事情を知らない豊臣秀吉が信長様の仇と明智光秀を討ち、天下を取るきっかけとなったのは言うまでもない。

382 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:21:12 ID:GGNVZZWk0.net
奴隷で連れてこられたガードマンに過ぎない

383 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:21:12 ID:0jEkpgP20.net
安土城屏風と引き換えに
弥助を貰いうけたんじゃねーの?

その取引のお陰で
海外で屏風が発見され

謎に満ちてた
安土城がどんな場景だったのか
昭和になって うかがい知れた

384 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:21:21 ID:rqAAHMK40.net
>>6
よくわかってないから創作できるんやろ?

385 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:21:26 ID:tdHqwSWU0.net
誇らしいニダ

386 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:21:27 ID:kXBmvbk90.net
>>3
ハリウッドでそいつは無いだろ
ウィル・スミス一択

387 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:21:29 ID:spEK3K/40.net
>>341
信長って結構信心深いぞ
一族の菩提寺にはよく詣ってるし
敵対しない寺社は保護してたし

388 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:21:38 ID:6SBKigPa0.net
>>345
しかも信長はガチムチ好みで、
森蘭丸も実際は美少年でなくガチムチ説も。

389 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:21:41 ID:I16gDWJR0.net
>>373
戦闘竜はよ?

390 :名無しさん@13周年:2020/01/21(火) 13:29:09.40 ID:jzCynmHAW
>>80
アントニーの親父さんの写真思い出したw

391 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:22:05 ID:2q6J3vwf0.net
弥助だっけか

392 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:22:25 ID:42yAwV030.net
弥助は楽器ケースに隠れて本能寺を脱出

393 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:22:36 ID:xUSNOlvO0.net
光秀が相当な悪人として出て来る訳だな

394 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:22:52 ID:xST5OGVB0.net
>>387
結構気分屋だけど情は深かったりするしな

逆に信玄は無茶苦茶暴君っぽい感じだし
朱子学の弊害が出てだよなあ…

395 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:22:53 ID:6s2iiNon0.net
>>368
源義経 = チンギス・ハーン説みたいなもんだな。

396 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:23:01 ID:P37GJhCg0.net
>>332
江戸時代の武士が海外留学とかしてるから結構普通じゃね

397 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:23:05 ID:YVwpxetp0.net
信長役でケン・ワタナビがアップを始めているイメージ

398 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:23:28 ID:R06R2a+a0.net
日本人キャスト使ってくれんかなあ
侍がカタコトだとキツい

399 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:23:36 ID:SCi4bAib0.net
>>367
沖田畷の戦いで有馬側に黒人が参戦したとかあるらしい

400 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:23:51 ID:ItIgDty30.net
なんだドキュメンタリー映画か
てっきりジェリー・ブラッカイマー辺りが製作して
カーチェイス有り大爆発有り甘ったるいラブストーリー有りの
エンターテイメント大作になるのかと

401 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:23:56 ID:IteGi44K0.net
敵に信長の生首を取られないように、信長自身が弥助に自決後の自分の首をもって逃げろと命令したとか

402 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:24:11 ID:e8amf0cf0.net
光秀「黒奴は動物で何も知らず、また日本人でもない故、これを殺さず」

なんというレイシストっぷり
こんなのを今年の大河の主役にするとは安倍右傾化もここに極まれりだな

403 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:24:23 ID:dtJXcRurO.net
>>1
弥助は奴隷であった
そうでなくば
信長の歓心を買う為の献上品であったかどちらか
奴隷か商品の身分は確定していながら不明にするは
当時人として
黒人を奴隷に出来る白人
対し
働き次第で栄達出来た日本
の歴史の差を見せたくないから
下克上の時代であり殊更ながら
奴隷を作らなかった事や人種差別しなかった歴史を日本人は誇っていい

404 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:24:27 ID:6SBKigPa0.net
>>387
信長は信心深いというより、
「祈祷して成果があったらお返しはする」
という合理的な信心。

成果がないと何もしない。
成果あればどんな宗教でも許す。

405 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:24:31 ID:BALIRwFA0.net
松崎しげる主演と聞いて

406 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:24:38 ID:8MKOl9KW0.net
>>1
本人の写真がない
やり直せ

407 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:24:43 ID:guuv1dnF0.net
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/s3-tody/twitter/img/oscarnoyukue/D6AcwOiVUAAJft4.jpg

同行ってかただの日傘持ちw

408 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:25:21 ID:FkRP04eG0.net
信長を殺したのはイエズス会
弥助もその一味だという説がある

409 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:25:44 ID:YVwpxetp0.net
>>378
あの黒人さん、よかったね
面白かった

410 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:26:01 ID:FLXsmQT50.net
>>15児ポ

411 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:26:31 ID:Qdm5a5qf0.net
>>373
ちなみに、過去に新弟子検査で一人いた。
ただ、髷(まげ)が結えなかった髪質だったため結果不合格になった。

412 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:26:33 ID:NNqe5EhJ0.net
>>12
> 信長家臣なら、麒麟が来るでも出るな。
> 配役はボビー・オロゴンで

ソイツの話やで

413 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:26:54 ID:6s2iiNon0.net
>>363
血で血を洗う修羅場を経験していた当時の武士なら、どんな相手にでも怯むことはなかったと思いたい。

「何奴? 斬り倒す!」くらいの気概に満ち満ちていたと思うよ。

414 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:27:29 ID:nRY6iEYr0.net
>>6

>>345
ノブで噴いたw

415 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:27:36 ID:4orbU4pC0.net
武士になった後にハリウッド俳優になるとかすげーな

416 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:27:40 ID:Y9XMK2PY0.net
弥助はアダモちゃん役のあの人で決定

417 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:27:40 ID:Y6ZPiEIF0.net
>>381
うふふ

418 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:27:47 ID:mkPamWWd0.net
>>361
緒形直人の信長にも出てた記憶があるな

419 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:28:00 ID:UaB8XTfg0.net
ならフィリピン出身の芸者もいるはずだよな

420 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:28:03 ID:nwEpNTeV0.net
珍しい外国人を配下に加えるなんてことは、古今東西、あちこちの有力者がやってんじゃん。

徳川家康に抱え込まれて旗本になったウイリアム・アダムスとか、唐の玄宗皇帝に気に入られてベトナムの知事とかやってた阿倍仲麻呂とか、
ロシア皇帝のお気に入りの黒人の小姓でエストニアの知事にまで出世して貴族にとりたてられたアブラム・ペトロヴィチ・ガンニバルとか、
明の永楽帝のお気に入りの鄭和とか、唐の玄宗皇帝のお気に入りの阿倍仲麻呂とか。
クビライ皇帝なんかガイジン大好きで、ペルシャ人アラビア人チベット人インド人ヨーロッパ人の官吏をいっぱい召し抱えてたし。

421 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:28:04 ID:46mZLID40.net
>>47
この人がするの?
このくらいの黒さなら漁師とか農民で風呂入らなければ当時の日本人でもいそうな…

422 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:28:11 ID:97Nld4LX0.net
おいらもサムライなる言うて移民増えるだけやん
アメリカの国策だな

423 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:28:26 ID:XhMxtgMy0.net
赤鬼青鬼白人黒人説は田舎に流れ着いたからかな?

当時の都会(名古屋堺京都)なら異人(白人)とインド人やタイ人や中国人を区別していたららしいから黒人を黒人として記録できてる

424 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:28:27 ID:ZOHli8Y00.net
>>407
あの傘、実はヤリが仕込んであって有事の際
主人に襲ってきた相手を突き刺すとか聞いた事あるな

425 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:28:27 ID:xDkAUBpz0.net
緒方直人の信長見てるけど見応えあるね
秀吉が仲村トオルはおかしいけど
家康が郷ひろみ

426 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:28:28 ID:8RtDIR1K0.net
>>308
おっさんにはツッコミたくない

427 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:28:30 ID:GGNVZZWk0.net
ウィルスミスと渡辺謙のハートフルなファンタジー映画が思い浮かぶ

428 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:28:31 ID:nMR8hkkW0.net
フリー素材と化した信長

429 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:28:34 ID:VcJRCLbZ0.net
>>1
少しの日本語なのに巧みな話術?

430 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:28:45 ID:n8e6OvXt0.net
>>408
弥助が信長に仕えることになった際にこれ幸いとイエズス会のスパイとしての役割を託された可能性はある

431 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:28:45 ID:1DLKIKzL0.net
信長が気に入って近くに置いていたということだから
森蘭丸のように夜の相手もさせられてた可能性がある
弥助逃げて〜

432 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:28:48 ID:fGbxk7/r0.net
アシガールに居た黒人?

433 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:29:03 ID:bjAMsc/q0.net
サムライがホワイトウォッシュされてるて問題なりそうな映画

434 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:29:30 ID:aD4nPWF00.net
ホモセ土人がなんやって?

435 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:29:34 ID:SXOnwTYu0.net
麒麟が出たの弥助はソフトバンクのCMの人?ボビー?

436 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:29:38 ID:6s2iiNon0.net
ハリウッド映画なら、弥助は必ず劇中でラップをやり出すと思う。

そんな映画は観たくない・・・

437 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:29:43 ID:EuETdzJb0.net
秀吉や光秀と同格で家来沢山いたと思ってる外国人もいるのが不思議でたまらない

438 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:29:43 ID:X3PI8Eio0.net
>>394
イメージで暴君って言われてるけど
信長って結構細かく部下をケアしてるからな

439 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:29:45 ID:xST5OGVB0.net
>>420
エカテリーナ2世も大黒屋光太夫召し抱えようとしたしな
光太夫が断ったから帰したけど

440 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:30:00 ID:D4ueH41B0.net
小雪がまた出んのか

441 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:30:03 ID:MgFrYhbF0.net
>>1
奴隷に決まってんだろうがww
アフリカの部族間抗争で負けた方の部族が奴隷に売られたんだぞ
負けた部族の戦士の生き残りだろ

442 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:30:06 ID:iQCM2XAG0.net
この映画化するする詐欺に
毎回のように引っかかってしまうバカたち

この黒人の話が何回めか
調べたら?
最初は昭和の時代だぜw

443 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:30:08 ID:FLXsmQT50.net
>>255
肉食があったから

444 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:30:14 ID:pAFXi7jN0.net
信長公は男色家で有名で
森蘭丸をはじめ多くのグッドルッキングガイを側近く侍らせていたらしいから
真っ黒いデカチンに興味を持ったのだろう

445 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:30:14 ID:wL2Z354y0.net
三浦按針版は、すでに作られてる
https://www.youtube.com/watch?v=rWEeoI9fvhY

446 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:30:18 ID:spEK3K/40.net
>>394
武田が没落するぐらいまでは
気に入らんやつをひたすらぶっ殺してやっていけるほど楽な情勢でもなかったからねぇ
裏切ったやつでも有能なら極力殺さずに赦免してた、するしかなかった

447 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:30:22 ID:BJh6PI1+0.net
毎年のようにハリウッドで映画化される話出てないか?

448 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:30:26 ID:ZEbHQEuN0.net
>>421
この人に黒い何か塗ったりするのは社会的に許されないんだろうなぁw

449 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:30:29 ID:jGElB3/F0.net
奴隷じゃなかったらなんなんだ?日本人ですら奴隷として売りさばこうとした連中
が黒人を奴隷にしなかった?どういう解釈なんだよw

450 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:30:36 ID:OW3tzT0y0.net
>>47
もっとムキムキマッチョで真っ黒けなイメージだけどな
肌が黒いから洗ってみたら、いよいよつやつやと黒光りしたっていう記述があるよな

451 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:30:46 ID:xDkAUBpz0.net
信長は子供時代うつけだったのかね?
ルイス・フロイスは大人からしか知らないけど
口数少なくて酒もあまり飲まなくて真面目と書いてる

452 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:31:04 ID:0HQkouKX0.net
信長って白人が黒人を下に見てるの見てイラっとするタイプだと思うw 
好奇心もあったろうけど、だから可愛がったんじゃないかな

453 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:31:13 ID:+mSrfzOj0.net
>>440
性格悪い小雪さん

454 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:31:47 ID:fPRooR020.net
当時、本当に高身長だった人

前田利家
藤堂高虎
豊臣秀頼

455 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:32:33 ID:n8e6OvXt0.net
>>437
世話係の召使は何人もついていたろう
本格的に外交顧問の一人になったらかなりの屋敷を与えられたはず

456 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:32:42 ID:XhMxtgMy0.net
>>449
>日本人ですら奴隷として売りさばこうとした連中
売っていたのは日本の大名な

457 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:32:49 ID:EuETdzJb0.net
>>413
虎狩りして遊んでたくらいだから大男見てもビビリはしないだろうな
切り殺した後、肌をゴシゴシするかもしれないけど

458 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:32:51 ID:Fy5pyKl10.net
これ超有名な話だよな
最初は奴隷として来日してたんだけど信長が欲しいと言ったからあげてみた
でも日本人には奴隷概念はなく、高身長だから武士として育てる為に引き取ってみた
すると見る見る成長していって信長により近い位置にいられることになった。ってやつ

その後、本能寺の変が起こった時に
光秀も「日本人じゃないから殺す必要はない」って言って南蛮寺だかに送るだけだったんだよね

459 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:33:35 ID:fQ3Gyz4h0.net
>>1
ウィル・スミスで頼む

460 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:33:39 ID:SCi4bAib0.net
>>438
寧々に励ましの手紙送ったりなw

461 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:33:41 ID:pAFXi7jN0.net
>>450
弥助はムキムキマッチョではないと思う
マサイ族の戦士のような、背が高く手脚も長い細マッチョだと思う

462 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:34:13 ID:XhMxtgMy0.net
>>455
それは家康か召抱えた三浦按針

463 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:34:25 ID:MgFrYhbF0.net
赤鬼も青鬼も白人系の肌で説明付くけど黒鬼は聞いた事はないから
黒人は日本に流れつかなかったんだろうな

464 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:34:26 ID:16WwnxWV0.net
ワカンダフォーエバーと言ってほしい

465 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:34:38 ID:n8e6OvXt0.net
>>445
按針役の俳優はドラマの中で俺は同性愛者ではないぞと怒っていたが
後にゲイであることがばれた

466 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:34:55 ID:tmBiMrY+0.net
イメージとしてはやはりムルアカさんだよな、

467 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:35:05 ID:d1S5908N0.net
好奇心旺盛で新しいもの好きの信長だから重用したんだろうな

468 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:35:20 ID:USM2jXdX0.net
ただの肝臓が悪い日本人

469 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:35:29 ID:npEgll4a0.net
弥助だけじゃないよ?

鹿児島の高麗町に来てみろ
島津が朝鮮の役から連れ帰ってきた朝鮮人の村があるんだよ。島津の朝鮮人に対する待遇にネトウヨはビックリするで?

・刀を与える
・鎧を与える
・上級武士階級を与える
・家を与える
・嫁を与える
・禄も与える

朝鮮人を島津は大事にしてたんやで?朝鮮人は泣いて島津に感謝してる文書も残ってる。

470 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:35:33 ID:8UcRRejF0.net
>>149
黒人新聞がおっぱい社説、に見えた。今日は熱でもあるのかな?(´・ω・`)

471 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:35:47 ID:fQ3Gyz4h0.net
>>461
そういう、クンタキンテみたいなのだと映画が盛り上がらんのよ
ブラッドダイヤモンドの黒人とかガチすぎ

472 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:35:58 ID:fnwJcIfP0.net
>>461
一作目のエイリアンの中の人みたいなすらっとした体型か
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/5/57/Bolaji_Badejo_in_suit%2C_1979_by_Mike_Sibthorp.png

473 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:36:08 ID:MgFrYhbF0.net
>>47
これ以上黒くすると暗いシーンが撮れなくなるんだろwwww

474 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:36:51 ID:F+NEaKPr0.net
182cm もあったのか
じゃあエマニエル坊やは無理だ

475 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:37:11 ID:jGElB3/F0.net
奴隷だとポリコレ的にまずいんだろうな。奴隷の描写なんてしようなものならw
命の恩人である善良な宣教師に恩返しするため、戦士は海を渡りそしてサムライになった
みたいな表現になりそう

476 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:37:12 ID:PMIxJrmp0.net
すっかり通説になってるけど一次史料だと森蘭丸も前田利家も万見仙千代も長谷川竹も信長と衆道関係にあったと言う記述はどこにもない
その点伊達政宗はホモセ相手の小姓への謝罪の自筆書状が残ってるのは流石だわ
信玄の春日宛のラブレターもあるけど偽書説もあって真偽の結論出てないからやっぱり政宗がNo.1

477 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:37:19 ID:25QvGgBM0.net
>>73
闇夜のサンコン探しってよくクレーム出なかったなあ

478 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:37:45 ID:n8e6OvXt0.net
>>469
使える職人だから徴用した
当時は朝鮮の陶工は貴重

479 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:37:50 ID:6s2iiNon0.net
>>457
虎狩りをして遊ぶ・・・、良いねえ。

日本人も肝が小そうなった・・・

480 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:38:10 ID:spEK3K/40.net
>>469
ドヤ顔で島津上げしてるとこ申し訳ないけど
当時は茶器が富を生んだ時代だから
朝鮮人陶工はどこでも厚遇されたよ
萩、唐津、伊万里など元々はそこから始まっている
楽焼も初代長次郎はルーツは違うけど中国系渡来人

481 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:38:16 ID:KGbfYQk00.net
その名はボビー・オロゴン

482 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:38:32 ID:kLGaVgOO0.net
ちょんまげはハゲ隠し

483 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:38:43 ID:5i87UsSI0.net
すごい話だけど
映画として観たいかと言われると

484 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:38:45 ID:JTVFx2160.net
弥助は本能寺を見たという設定。信長が死んだ後は、ちゃんと出生地に戻されてる。

485 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:38:50 ID:OW3tzT0y0.net
光秀が「黒人は動物で何もわからないし云々・・」ってとこばかり取り上げそう
動物扱いかよ〜みたいな感じで
白人は自分は奴隷にしてたのに、日本人のそういうとこだけ強調しそう

486 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:38:57 ID:I5HM3++b0.net
たいがいおかしな発音の日本語で
話に集中出来ないんだよなぁ

487 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:39:05 ID:kLGaVgOO0.net
ちょんまげのちょんは朝鮮人のちょん

ねとうヨが発狂

488 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:39:05 ID:vdI1dbeI0.net
>>346
俺は知らなかった

489 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:39:08 ID:1i2H4Tox0.net
>>469
はいはい泗川の戦い泗川の戦い

490 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:39:21 ID:HhJNsZlO0.net
>>2
パヨクは黙ってて!

491 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:39:26 ID:E8VtEgKK0.net
信長のもとに来るまでの記録があれば壮大な物語なんだけどねえ

492 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:39:28 ID:n8e6OvXt0.net
ヘッドハンティングしてきたようなもんだからな朝鮮人陶工

493 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:39:29 ID:k2STQlp60.net
>>1
アシガールの子、どうしてあんな痩せて虫みたいになっちゃったの?

494 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:39:30 ID:RG/Mz0tM0.net
>>477
翌日、うるさいと苦情が来たってタモリが笑ってた

495 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:39:34 ID:hgUJfrOr0.net
まだ撮影始まってないんか
何か日本が舞台ではなく
日本に来るまでを中心に描くとか聞いたんだが

496 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:39:42 ID:rUzhr+9W0.net
今の役者に合わせるなら、2m超えのバスケ選手クラスが必要なサイズ

497 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:39:53 ID:qxWVOdrj0.net
>>445
リメイクするなら、カソリック対プロテスタントの対立という背景も
組み入れてほしいかな。スペインポルトガルの縄張りだった日本が
こいつら漂着のおかげで、結果的に追い出された流れとか。

498 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:40:12 ID:XhMxtgMy0.net
>>463
青鬼は黒人だよ
ヌビア系肌は青黒い
エチオピア系は黄黒い

赤鬼は白人で多分間違いないw

499 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:40:30 ID:I5HM3++b0.net
無理に日本語使わず割り切って全員英語で喋ればいいのに

500 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:41:08 ID:5mIl5uyV0.net
NHK出し抜かれて草

501 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:41:21 ID:kLGaVgOO0.net
肌が黒い哺乳類ってゴリラしかおもいつかんな
たいてい肌色だよね?

502 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:41:25 ID:huQkcSZx0.net
>>15
数年前の井伊直虎の大河ドラマで、衆道を忌み嫌っていた家康が唯一抱いた井伊直政が尻を丹念に洗っているシーンがあって話題になった記憶が

503 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:41:44 ID:zgerdcXF0.net
ハリウッドじゃ日本人が観ても違和感だらけで面白くないんだろうな
邦画だと芸人とアイドルだらけで面白くないかも知れないけど

504 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:41:51 ID:n0STPGKn0.net
一部の研究者は、弥助が奴隷だったのではないかとみているが、確証はない。

いやいやその時代の黒人は99%奴隷だろww

505 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:41:53 ID:xLHvOJ+I0.net
弥助はワカンダ出身のヒーローにしよう

506 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:42:01 ID:ZOHli8Y00.net
映画じゃなくて5回ぐらいに分けたドラマの方が良いのに

507 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:42:09 ID:n8e6OvXt0.net
>>497
入ってたよアダムスがカトリックの言うことは真に受けるなと

508 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:42:34 ID:XnpCHuyV0.net
>>502
家康と直政の衆道関連の記述は甲陽軍鑑の創作だよ

509 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:42:36 ID:S7o4vK++0.net
伝林坊頼慶も中国マネーでやってくれ

510 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:42:39 ID:pAFXi7jN0.net
>>476
うそーん!
信長公と蘭丸くんの熱い衆道は、全日本女性の夢なのに!

511 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:42:42 ID:/LMxjyj70.net
信長が切腹のやり方を教えたという話もある
だから弥助は変の後に切腹した可能性もある
初めて畳の上で死んだ黒人とも言える

512 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:42:52 ID:EuETdzJb0.net
>>451
どう考えてもうつけを利用してただけにしか思えない
そのおかげであちこちいって探索しても外敵に命狙われなかったけど
身内に狙われるというリスクが、柴田勝家なんか最初内乱で敵だったけど
信長の強さに驚いてあれは演技だと悟り一番の家臣になったし

513 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:42:57 ID:IteGi44K0.net
本能寺の変での弥助には諸説あるが、ある説では、自刃した信長の生首を本能寺から持ち出し、近くの南蛮寺に預けた後、
彌助は信長の息子の信忠を助けに二条新御所へ向かい、明智光秀に捕縛されるも外国人だから殺さなくて良いということで
南蛮寺送りだけで済み、その後、彌助は信長の首を岐阜へ持って行き職人に信長のデスマスクを作らせたのではないかと言われてる。

514 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:42:59 ID:spEK3K/40.net
>>501
チンパンジーも黒いしイルカも黒い

515 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:43:06 ID:XhY1W8gP0.net
>>469
バカじゃねーの?

516 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:43:09 ID:zruyCLlx0.net
項羽と劉邦を黒人俳優がやるのもなかなかいいな

517 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:43:09 ID:XhMxtgMy0.net
>>458
弥助が奴隷かどうかわからん
キリスト教に改宗していたなら奴隷にはできない
キリスト教徒(カソリック)は奴隷売買を禁止されていたが、異教徒は例外だった

518 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:43:10 ID:huQkcSZx0.net
>>13
侍の文字になぜ寺が入っているかちゃんと考えろ

519 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:43:28 ID:rSw7WHIx0.net
私邸を与えられていたって時点で、嫁なり小間使いなりの女を貰っていた可能性が高い
当時の京の街は湯もみ女で溢れていたから、高給取りの弥助は、ヤリまくりモテまくり

520 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:43:57 ID:Y9XMK2PY0.net
>>458
まさに武士の情け

521 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:44:06 ID:lxhmnTrb0.net
やっと完成カーと思ったら、封切りが何時とは書いてない。

チャドウィック・ボーズマンか、なんか雰囲気が弥助の画に似てるな。

522 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:44:21 ID:n8e6OvXt0.net
>>510
乱丸はめっちゃヤンキー武辺者だよ

523 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:44:26 ID:ti8AdiAQ0.net
当時世界最強のスペインの対岸は
スペインに侵略してイスラム布教したこともあるモロッコだからな・・・

借金漬けになった教養・武力をもった黒人を売り物として入手出来ても不思議はない。

524 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:44:29 ID:S7o4vK++0.net
>>469
落ち着いてソテツでも食ってろ

525 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:44:45 ID:n0STPGKn0.net
>>9 そりゃ「色目人」(目の色が青やら緑やらグレイやらの人)が普通に国内に住み
王妃やら大臣やら、乱世には王にすらなってた国が中国なのだからそりゃ当然

526 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:45:02 ID:MUMc3yt+0.net
侍なら名字が有るんじゃないの?
弥助とかならうんまあ伝統的な侍じゃない気がするけど
外国人にとってはそれでも侍なんだろうなと

527 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:45:07 ID:pAFXi7jN0.net
>>514
黒いというほど黒くもない
https://d13n9ry8xcpemi.cloudfront.net/photo/odai/400/99c01728fa1e51475089916725d236e7_400.jpg

528 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:45:12 ID:LBxGWIcG0.net
侍待遇はフツーならありえないだろうけど信長だから有り得そうなんだよな
最初は物珍しさでそばに置いたけど背が高くて運動能力もある人間だから剣を持たせようと合理的に考えたんじゃないの

529 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:45:17 ID:MgFrYhbF0.net
>>26
大河ドラマの中で
信長「ずいぶん汚れているな、洗い落としてみよ」とか言ったらポリコレ棒の餌食だぞwwww

530 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:45:25 ID:KzyzHDpb0.net
ハリウッドが作ると、なんか勘違いして
「一番」とか書かれたハチマキしてそう

531 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:45:32 ID:TQoEnDd90.net
後のクロマティである

532 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:45:34 ID:XhY1W8gP0.net
>>525
呂布が有名だよな。

533 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:45:46 ID:XhMxtgMy0.net
>>501
ド白人(ノルマン人)からしたら日本人も黒いw

534 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:46:31 ID:n8e6OvXt0.net
>>518
寺ってのは役所のことだ

535 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:46:34 ID:n0STPGKn0.net
小姓はサムライだからな
なんせ身の回りの世話をしついて回るのは皆サムライ

536 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:46:36 ID:PC60douH0.net
本能寺にいた少数の側近の一人だから武将ってくくりじゃなくてもそれなりの重臣扱いだろう

537 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:46:54 ID:LBxGWIcG0.net
しかしとうとうフリー素材ノブナガが世界にまで広まったか…
本人もまたかよって思ってそう

538 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:47:10 ID:spEK3K/40.net
>>532
三国志で言うと目の色どころか
毛の色が紫のやつまでいたりして
日本のアニメかよって

539 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:47:18 ID:r7VPDPt10.net
>>160
スリランカって仏教国だよね?
弥という字は弥勒菩薩や世阿弥のように仏教用語のあて字に使われるから
仏教からキリスト教に改宗したスリランカ人かもよ
信長が弥助の仏教の知識に感心して日本の仏教を嫌いになった説

540 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:47:46 ID:EyTayJaA0.net
黄門さまも黒人侍を蝦夷探訪に遣わせているんだから、水戸黄門の黒人を出す
のは別にポリコレでもないんだよね、うっかり八兵衛よりは史実に沿っているww

541 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:47:52 ID:wiLNBeW10.net
>>4

542 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:48:01 ID:XhMxtgMy0.net
>>504
アメリカ開拓時代の黒人奴隷と大航海時代末期の黒人の区別をつけようか?w

少ないが欧州には普通に黒人司教とか留学にきてたしな

543 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:48:53 ID:jGElB3/F0.net
信長の仇である明智光秀を倒した弥助は、本当の敵豊臣秀吉の存在を知る
しかし、その豊臣秀吉ですら本当の敵ではなかった!背後で狸寝入りする男が
すべてを操っていたのである。

3部作いけるでこれw

544 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:49:05 ID:Hu8oetWm0.net
巨根だったから蘭丸はお払い箱になった

545 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:49:11 ID:nyYJAjWe0.net
バリ受けの信長に巨根が気に入られたあいつかw

546 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:49:15 ID:fGbxk7/r0.net
https://i.imgur.com/yTM9lsQ.jpg
一応、モチーフではあったのかな?

547 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:49:30 ID:pAFXi7jN0.net
>>533
漁村の爺さま達とか、ほんと真っ黒だよね
東南アジアに迷い込んだかと錯覚するぐらい

きっとUVカットなんてなかった昔の人たちは、農夫も人足もみんな真っ黒だったんだろう

548 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:49:30 ID:rUzhr+9W0.net
信長は相撲が大好き
犬千代も蘭丸も強い
弥助もさぞ強かっただろう
後は分かるな

549 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:49:57 ID:spEK3K/40.net
>>540
光圀が若い頃無茶苦茶やったり
外国の珍しいもん集めたりしたのって
多分に信長への憧れがありそうな気がする

550 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:50:04 ID:eEC41qHr0.net
素敵やん

551 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:50:14 ID:CB+6Xer10.net
ほぼ日本人しか出てこないハリウッド映画は、何語でしゃべるのかな。

552 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:50:18 ID:XhMxtgMy0.net
>>507
だってアルマダの海戦に参加したイングランド人だし
カソリック好きなはずなイングランドw

553 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:50:27 ID:WPEu7p5J0.net
>>203
信長「ヘイ!カール!カール!!僕、友達なんですよ!カーール!!!」

554 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:50:39 ID:YUSgAg420.net
漆黒のちんこで信長を満足させてたんだろうな

555 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:50:43 ID:yi7oTZ3E0.net
中国と日本が混ざったような
美術セットはやめてね

556 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:50:50 ID:MgFrYhbF0.net
>>50
そこで参考になるのがペリリュー島民との話だろうな

557 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:51:21 ID:EyTayJaA0.net
>>504
ヤスケはマダカスカル出身というから奴隷じゃないよwwアフリカ人奴隷は
主に西アフリカから採られてきたものww

558 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:51:30 ID:eEC41qHr0.net
>>555
わかる、それは日本じゃないと突っ込みたくなる

559 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:51:59 ID:n0STPGKn0.net
>>542
奴隷商売の手先とされるイエズス会が連れてきた黒人で、信長に譲り渡したとされているので
その経緯からも召使階級で奴隷であるとわかる。
黒人司祭ならくれと言われて渡さない。1ある事実を100みたいに捉えるのはやめた方がいい
そりゃお前みたいなのがいたら20万人の慰安婦狩りだって事実だと思っちゃうわな

560 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:52:04 ID:MgFrYhbF0.net
>>9
諸葛亮の嫁とかな

561 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:52:31 ID:S2ROkAzl0.net
資料がほぼ無いからどれだけ盛ってくるのか気になるw

562 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:52:54 ID:xST5OGVB0.net
>>476
利家は信長にかわいがってもらった!とか自慢してる発言なかったっけ?
あれは講談だったか?

563 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:53:12 ID:MgFrYhbF0.net
>>13
そう言うのもういいから

564 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:53:39 ID:xI8dnV3G0.net
>>403
弥助が奴隷であることは明らかで、宣教師が祭日の見世物にしていた時点でお察し
宣教師の記録によれば信長は弥助を「借りて」、家臣コスプレさせて自分のそばに
置いていただけ。金持ち道楽の「珍獣枠」。金持ちの居間に侍るライオンとか大蛇

そもそもいくら優遇しても、弥助は姓を与えられていない。ペットに姓は不要だ
果たして光秀の対応も>>402のとおり。光秀の差別じゃなく、あれが当時のFA

ついでに言えば白人も日本人から「金髪キモイ、目の色キモイ」と思われていた
と、宣教師が書き残している

565 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:54:22 ID:akpqXDz20.net
赤穂浪士を題材にしたすごいヘンテコなハリウッド映画
こないだ見たぞ!
日本では売れなかたし
本国ではズッコケだったらしいけど

566 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:54:49.51 ID:lxhmnTrb0.net
ハリウッドは、支那が買い取ったから支那の宣伝が擦り込まれてるな。

567 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:54:55.19 ID:O4bZUbtR0.net
男色は嗜んだのだろうか!? (;゚∀゚)=3

568 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:55:00.54 ID:LSqETswP0.net
知ってる
へうげものに出てた

569 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:55:09.52 ID:Be+rvTpz0.net
差別的な発言をしたという記述のある明智が叩かれるのか

570 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:55:09.79 ID:XhMxtgMy0.net
>>539
スリランカ人、つまりドラヴィダ系にしては弥助はでかすぎるw
ドラヴィダ系は現在でも小柄。

当時からデカイならヌビア系黒人
古代エジプト人が怖がった人種。

理由→素で180センチオーバーがゴロゴロいるから

571 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:55:15.11 ID:qxWVOdrj0.net
>>542
時系列的に、アメリカのクンタキンテの時代ほうが先なの?

572 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:55:30.81 ID:jGElB3/F0.net
あれ、ここみてると信長と弥助の恋物語でよくねってなってきたぞw

573 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:55:34.16 ID:n0STPGKn0.net
>>557 ビジネスで商材として西アフリカ中心に集められたのは事実だろうが
奴隷というのは金でやり取りできる従属的な地位を矯正された人の事だ。
ヨーロッパ人はギリシアローマ時代から奴隷を扱ってきており、
ギリシア時代は同じギリシア人種でも地域が違えば奴隷都市、ローマ時代は白人でも異教徒は奴隷だった事が分かっている
「奴隷」という存在を狭義に見すぎだよ
当時の黒人はほぼほぼ人権が相当制限された存在で奴隷といってよかった

574 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:55:54.45 ID:pAFXi7jN0.net
>>558
でも日本も昔は中国色強かったと聞くぞ

日本の自社仏閣が落ち着いたモノトーンなイメージってあくまで現代の感覚に過ぎなくて
元は朱塗りとか金箔とか目が痛くなるようなハデハデな極彩色に塗ってたのが剥げ落ちただけだって

日光東照宮とかスゲー色彩だろ
信長公の建てた安土城も赤金でデーハーで凄まじかったらしいぞ

575 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:56:00.53 ID:rUzhr+9W0.net
弥助が奴隷じゃないわけがない
ただ普通の奴隷じゃなく、荷物持ち兼ボディガードも任されたエリート奴隷だったんだろうw

当時の南蛮人の絵にも南蛮人の服着た黒ちゃんは描かれてる
あんな感じだったんだろうよ

576 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:56:19.25 ID:0ABtUUAr0.net
ワイヤーアクションだけはご勘弁な

577 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:56:23.59 ID:spEK3K/40.net
>>570
〜にしてはデカすぎるとかいうやつよくいるけどさ
利家や秀頼だって日本人としては並外れてデカかったわけだし
どこにでも例外はいるんだよ

578 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:56:23.93 ID:SCi4bAib0.net
爆死した松永久秀もハリウッドでやったら派手だろうなぁ

579 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:56:45.00 ID:hn4jGZf00.net
銃夢とか、攻殻機動隊とか
ずっと作る作る詐欺と言われてたのに、作るとなったら早いのが不思議

580 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:57:19.79 ID:gjECZWAK0.net
信長の家臣の話でしょこれ
結局映画化するんだ

581 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:57:23.29 ID:fm2pZMcu0.net
大河「信長 King of Zipangu」では、加納随天と弥助(ソテロ)が
インパクトあり過ぎて、小男緒方信長が空気になっていたな。

582 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:57:24.64 ID:BpUjzr5P0.net
>>13
まじかよジャップに産まれてはずかしい…

583 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:57:24.48 ID:fMXaC65eO.net
>>502
夜伽に呼ばれたと思ったけど違った
誤解されてた方が得だから黙っとこ
って話だよ
小姓はエリートコースだし殿の手がつけば信頼度が上がる

584 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:57:29.84 ID:7NdiDe6g0.net
>>1
あの時代の白人が黒人を奴隷以外の立場で連れてるはずねぇだろ

まずはてめぇらの歴史をきちんと認識しろ

585 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:58:00.28 ID:FxQOr3Vi0.net
ある意味
クンタ・キンテより波乱万丈だね

586 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:58:11.85 ID:pAFXi7jN0.net
>>579
CGが安くなったから

587 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:58:18.74 ID:3AqyR5+Y0.net
>>574
中国の影響を受けたものは派手

でも伊勢神宮は白木でシンプル。ブルーノ・タウトはこれこそ日本の真髄と言った

588 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:58:25.07 ID:ugMgoZoA0.net
黒人が古民家で家系巻物だしてくるんだね

589 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:58:25.86 ID:Pp+at11W0.net
宣教師=奴隷商人という事実も描いて欲しいんだけどどうせ野蛮な日本にやって来た聖なる宣教師として描くんだろ

590 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:58:30 ID:gjECZWAK0.net
>>575
確か奴隷として連れてきたのを信長が気に入って家臣にしたんでしょ

591 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:58:38 ID:XhMxtgMy0.net
>>559
弥助がキリスト教徒だから南蛮寺に預けてると思うがなw

捉え方おかしいのはお前。

592 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:58:48 ID:PrwVpAOm0.net
ロビンソンクルーソーみたいな感じなんでしょ

593 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:58:49 ID:/CmWSKKK0.net
じゃあ日本は山田長政をまた映画化しようぜ
奴隷として売られ、シャム王国で切り込み隊長になった武将じゃ

594 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:58:52 ID:fm2pZMcu0.net
>>585
一番の波乱万丈はニカウさんだと思う。

595 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:58:54 ID:pvjn+ksd0.net
>>562
それは『亜相公御夜話』って言う史料に載ってるエピソードだな
信長がある宴会で利家が若い頃はよく側仕えで重宝したものだって言った
するとそれを聞いた利家は恥ずかしさのあまり側にあった鶴の汁を食べ過ぎたって話なんだけど
どこにも衆道関係にあったとは書いてないんだよ

596 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:59:00 ID:EyTayJaA0.net
>>578
つうかNHKで茶釜といっしょに爆死させるのか?ww

597 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:59:19 ID:n8e6OvXt0.net
>>584
日本人男性の信徒も弟子として連れ回してんのに

598 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:59:42 ID:NF7wlTPC0.net
三浦按針とかもやってくんないかな

599 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:59:44 ID:HcuJPAcq0.net
>>2
ヤスケも知らんのか。信長と本能寺で死んだんだろ?

600 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 13:59:47 ID:M7zW5MzI0.net
>>26
NHKは昔から黒人と関西人は放送禁止にしてる

601 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:00:10 ID:q4fcDekb0.net
>>596
それもう中国がやってる

602 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:00:25 ID:Y9XMK2PY0.net
>>561
後は何でもアリだから
弥助が天下統一もあり得るストーリー

603 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:00:30 ID:gjECZWAK0.net
日本人と結婚して子供いるはずだから日本人もDNA鑑定したら一部黒人の血が混ざってるのいたりするんだろうな
出島関連でオランダ人の系統も一部いるはず

604 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:00:35 ID:qxWVOdrj0.net
>>591
キリスト教徒になれるのか?という疑問も。
人間として認められていたかどうかすら怪しいという時代に。

605 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:00:42 ID:8WVTvM0N0.net
主題歌はウータンクラン?

606 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:01:07 ID:pF5vsGFT0.net
>>326
じゃあ研究者に言ってこいよ

607 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:01:11 ID:CvhWd7XQ0.net
信長の少し前の時代に
山城で黒人が一揆して合計8年間自治権を勝ち取ってただろ。
その後、山城の黒人は何処に消えたんだ?

608 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:01:23 ID:IAUC5G530.net
信長はぜったいチンポを見せろと言っただろうな
「でら大きいがね」「マラを勃たせてみぃ」「赤黒いのお」言ってそう

609 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:01:38 ID:EyTayJaA0.net
>>593
アンボイナ事件の切っ掛けを作ったサムライのことのほうが面白そうww

610 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:01:40 ID:rUzhr+9W0.net
当時の南蛮人が黒人を奴隷にしてたっては、まだ敏感な問題なのかよw

アイツら、日本人婦女子も帰りに奴隷として連れて行き、海外で売りさばいてた奴らやで

611 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:02:29 ID:tpiVxBQh0.net
これくらいの黒じゃないと…

https://i.imgur.com/mOe6gQd.jpg

612 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:02:36 ID:FxQOr3Vi0.net
生き延びたあと
預けられた南蛮の寺から逃げ出し
伊豆半島南部に位置する松崎町に落ち延び
そこで子孫を増やしたという

その子孫が歌手の松崎しげる

613 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:02:39 ID:IteGi44K0.net
弥助は身長187センチもあったそうだ。現代でもデカイが、当時の日本なら巨人レベルだったろう。

614 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:02:39 ID:n0STPGKn0.net
>>591 キリスト教徒に回収している事と奴隷であるかどうかは別だろ?視野が狭すぎ。
それと、南蛮寺に預けられた経緯は至極簡単で元々の所有者がインドの南蛮寺所属だったという話だ
中世ってのは人身売買が至極当たり前の時代。今の感覚で見たら事実が見えないぞ
シャム王国の日本人傭兵隊とか有名だけどあれも戦国時代に敵国の市民だった連中が都っ捕まえられて
奴隷として東南アジアに売られていった結果だよ。

615 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:03:34 ID:VwcY6XkC0.net
信長と蘭丸、弥助の濃厚な濡れ場をご期待ください。その嫉妬により光秀謀反でございます

616 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:03:45 ID:n8e6OvXt0.net
山田長政が勢力を持ったのは元豊臣方の歴戦の落ちぶれ集団がタイにわたってきて配下に加わったため

617 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:03:50 ID:MgFrYhbF0.net
>>72
渡来系に求めるのは技術だから武士にはならんだろ
大昔なら文字を操る役人から貴族にはなっただろうが

618 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:04:30 ID:JTVFx2160.net
沈寿官は上士待遇だったが、薩摩焼を完成させたのは
白薩摩沈寿官窯だな。上納品、貿易品として外貨を稼げた
数少ない輸出品だよ。ちなみに韓国人記者が「日本への恨みは?」と
聞きに言ったら、叩き出されて、わいどまうそひいごろじゃっがち
がられたげな。

619 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:04:33 ID:EQgHWkI70.net
これさー外国のサイトで何度も何度も取り上げられて
その度黒人たちが自分たちに都合いいように語り合ってるんだよね
うんざりだわ

620 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:04:53 ID:XhMxtgMy0.net
>>577
例外を拡大解釈すんなやw
ドラヴィダ系と黒人の区別ぐらい当時の都会の日本人なら可能だと思うぞw

621 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:05:15 ID:sU+t9YcD0.net
衣笠の先祖は弥助なんじゃ

622 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:05:33 ID:PrwVpAOm0.net
たった今
http://img.mcdonalds.co.jp/quality/basic_information/flashimages/frenchfries-M_l.png

623 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:05:40 ID:M2wNifBa0.net
確実にポリコレの道具にされる

624 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:05:41 ID:0HQkouKX0.net
>>551
ほぼ日本語だったらむしろ全部英語にするだろうなw 向こうの人字幕は苦手

625 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:05:46 ID:ALcDddxR0.net
今から楽しみ、WOWOWで観て面白かったらBlu-ray買うよ。

626 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:05:53 ID:n8e6OvXt0.net
南蛮寺って超巨大で
場所は本能寺の隣だよ

627 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:06:05 ID:HtZtO7Um0.net
>>6
よくわからないから創作余地ありまくりなんじゃん
きっと映画クライマックスでは、当世具足を着込んだ弥助が炎の本能寺をバックに見事な剣術で光秀を追い詰めるよ

628 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:06:11 ID:DgF5gMY60.net
頭ボケちゃったんじゃ無いなぉ〜

629 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:06:19 ID:0YYtDQ4/0.net
織田弾正忠家の拠点、勝幡城(中島郡)。

630 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:06:49 ID:8UcRRejF0.net
宣教師が上陸後帯同させたり、数年で会話レベルの日本語話せたなら頭良かったんだろうね。
宣教師や商人との会談時、通訳というか日本側アドバイザー的な役割も担ったかも

631 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:06:50 ID:eZwBiv2p0.net
>>613
藤堂高虎や前田慶次は190センチ近かったらしぞ
戦国の世さは肉食がタブーではなかったらいしので
けっこう背が高かったらしい

632 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:06:51 ID:XhMxtgMy0.net
>>575
カソリックに改宗したスペイン語ができる従者ってところだろうな

633 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:06:56 ID:Y9XMK2PY0.net
>>608
変態めが

634 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:07:07 ID:JPKuttvr0.net
>分かっているのは、弥助はイエズス会のイタリア人宣教師アレッサンドロ・ヴァリニャーノの視察旅行に同行して日本を訪れたことと、1579〜1582年の間しか史料上の記録がないことだ。
> 一部の研究者は、弥助が奴隷だったのではないかとみているが、確証はない。

奴隷だよ、「同行」と言うほど対等な関係なら、
どうしてその頃の西洋絵画に黒人が描かれてないんだよ
黒人を無視して白人だけが絵画の中に存在している
まるでそのころ白人社会に黒人が存在してなかったように

635 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:07:10 ID:/i7myPot0.net
モザンビークの島だったけか
YASUKEという名前は結構居るようだし
本能寺の変後、故郷に帰ったんだろう

636 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:07:23 ID:nwA0TUAO0.net
オツオリこそ最強のアフリア侍

637 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:08:31 ID:P2YjCTWr0.net
デンゼル・ワシントンで

638 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:09:28 ID:FxQOr3Vi0.net
マーティン・スコセッシ監督の「沈黙―サイエンス―」

639 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:09:57 ID:XhMxtgMy0.net
>>589
微妙に違う。
イエズス会以外でもキリスト教徒の売り買いはキリスト教徒は禁止。

キリスト教徒以外を売り買いしていて、日本人を売り飛ばしたのは大名な。
これはアフリカの部族長でも同じで、イエズス会と貿易したいから異教徒の自国民売り飛ばしてる

640 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:10:08 ID:n0STPGKn0.net
後から信頼を得て格上げされた奴隷だっているだろうよ
でも最初っから対等みたいな扱いじゃないのは間違いない。
ファンタージの見過ぎだ。金で買われたんだと思うわ
ISISが普通に奴隷市やってただろ。ああいうのが中世じゃ当たり前だったんだろ
何しろ日本でも当たり前だった

641 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:10:20 ID:5YfiKj3S0.net
あーとうとう目をつけられたか

642 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:10:30 ID:aax5gxc+0.net
去年の暮辺りから外国の掲示板の翻訳サイトでやたらとこの話題出てたけど映画化の情報でも漏れてたのかな?
どんどん虚像が膨らんでて収拾つかなくなってたけど、どのレベルの虚像を映画化するのかな?

643 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:10:35 ID:JTVFx2160.net
>>638
コリアン先生原作

644 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:10:36 ID:xmKWqxMs0.net
信長の野望で初めて知った
教科書に載せれば絶対興味持つだろw

645 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:10:57 ID:cJ0vp5PK0.net
ノッブの家臣って大概経歴不明な奴らばっかしだからなぁ。

646 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:11:03 ID:a/PbJo1G0.net
>>101
室町〜戦国時代の時は秀吉が天下人になる直前まで小氷河期だったらしいから
日光不足も身長に影響してたと思われる

647 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:11:23 ID:GBgnRHTE0.net
>>1
なんで日本の栄養状態が悪いって決めつけてるの?

648 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:11:51 ID:UM6B189/0.net
>>644
日本史を知るうえではそれほど重要ではないんじゃないですかね

649 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:13:03.79 ID:e3LPwZuC0.net
>>504
どう考えても奴隷なのにね
なかったことにしたいんかな

650 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:14:39.39 ID:CB+6Xer10.net
>>624
それだとディズニー映画並みのおとぎ話になりそうだ。

651 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:14:56.40 ID:kv2qZqy80.net
黒人の英雄誕生やな

652 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:14:57.46 ID:GyYyTcQu0.net
>1900年の日本人男性の平均身長は157.9センチだった。16世紀ともなれば、栄養状態が悪い日本人の身長はさらに低かったはずで、弥助はほとんどの人を見下ろしていたに違いない。

これは間違いで、日本人の身長は江戸時代に小さくなり続けた。肉食が禁忌となった影響が大きいだろう。
戦国時代までは肉食は当然のことであり体格は江戸時代より大きかった。

653 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:15:05.81 ID:bYdLwZHc0.net
へうげものの弥助が好き

654 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:15:08.79 ID:82dWKL7F0.net
んで、数十年して俺の映画化ですね。わかります。

655 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:15:40.89 ID:LLF3phRi0.net
>>607
国人な

656 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:15:54.82 ID:XhMxtgMy0.net
>>604
誰でも人種無関係に改宗は今も昔も可能だからキリスト教は世界的に広まったんだがw

657 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:16:00.33 ID:82dWKL7F0.net
映画どころか、大河ドラマ化ですね。当然です。

658 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:16:26.54 ID:0YYtDQ4/0.net
先見性のある信長はこの時代から国際派だった。

659 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:16:27.30 ID:xST5OGVB0.net
>>648
交流史においては割と重要だぞ

660 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:16:40.26 ID:e3LPwZuC0.net
黒人って日本人と親和性高いよね
白人よりも人懐っこくて日本のコミニュティに溶け込みやすい

笑いのセンスとかも日本人と似てるんだよね
黒人のコメディとか観てると日本かと思う
志村けんがブラックミュージックのオタクなのは有名

661 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:16:52.25 ID:OW3tzT0y0.net
本能寺がネオンでピカピカ光ってるような演出になって、
ワイヤーで蘭丸が飛んだりすると良いね
で、弥助は服がビリビリ破けてマッチョ覚醒して片手で敵を投げ飛ばし、
最後は本能寺の炎に包まれてアイルビーバック言うてエンディング

662 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:16:59.95 ID:GBgnRHTE0.net
>>1
>イエズス会の宣教師たちは、日本人の魂に宗教を持ち込もうとした。

いやいやいや、キリスト教国じゃない国に入って内乱起こしてぐちゃぐちゃにして、
資源や人を奴隷売買してたろーが!

663 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:17:03.36 ID:MgFrYhbF0.net
>>175
それってホモサピエンス以前の人類の遺伝子も残してるって事か?

664 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:17:05.30 ID:8UcRRejF0.net
>>638
沈黙を科学的に検証するのか?

665 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:17:51.84 ID:px3pGNcJ0.net
>>647
飢餓の記録がいくらでもあるだろ
上杉家なんて花の慶次だとめっちゃ裕福そうだけど
実際は上杉どころか飢え過ぎで近隣に米奪いに行きまくってたレイダーみたいな集団だぞ

666 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:18:12 ID:NvKIGfvWO.net
>>564
ナポレオンに仕えたトマ=アレクサンドル・デュマとは大分違うのな
トマは父親がフランス貴族でハイチ生まれのクレオールなんだっけか

667 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:18:47 ID:JTVFx2160.net
>>665

>実際は上杉どころか飢え過ぎで

これいいたいだけやろ

668 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:18:49 ID:Jkep1eyh0.net
弥助もアァーッされてたん?

669 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:18:59 ID:bK5pDU2Y0.net
>>652
西洋文化の導入が遅れたのも日本人がチビばかりなのも全て徳川の所為だからな。

信長が天下統一してたら今頃はアメリカよりも先に日本が巨大になってただろうに。

670 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:19:12 ID:e3LPwZuC0.net
>>652
江戸時代が理想の日本みたいに言われてるけど日本史上一番背が低くて栄養状態も悪いんだよね
人口増えすぎちゃって食糧供給間に合わなかった
まあそれだけ平和だったってことなんだけど本当はもっと大きいはず
団塊世代までは栄養不足で小人みたいだもんね

671 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:20:05 ID:wfIpQjmG0.net
>>652
真田信之とかも180cmあったらしいし、身分とかによっては今の日本人くらいには身長あったかもね
信長は小さめだったらしいけど

672 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:20:20 ID:0HQkouKX0.net
>>668
信長がアーッかもよw

673 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:20:31 ID:0YYtDQ4/0.net
信長は初めて弥助の黒い肌を見て墨でも塗ってるをじゃないかと
タワシで肌をこすったらしいな。

674 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:20:34 ID:XhMxtgMy0.net
>>614
イエズス会の奴隷売買とその他を混ぜるなよw

>南蛮寺に預けられた経緯は至極簡単で元々の所有者がインドの南蛮寺所属だったという話だ
根拠にならん
弥助はキリスト教徒だから殺すと外交問題になるから南蛮寺に送ったってことだ

675 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:20:50 ID:Y9XMK2PY0.net
そしてゲーム弥助無双発売までがデフォ

676 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:20:55 ID:e3LPwZuC0.net
>>403
長崎から大量に女性を奴隷船でヨーロッパに輸出してたから誇れるものはない

677 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:21:32 ID:bYdLwZHc0.net
>>661
信長には心を許したただ一人の友がいた! みたいな設定になってそう

678 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:21:54 ID:GBgnRHTE0.net
>>665
欧州にだって飢餓の記録あるじゃん

679 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:22:15 ID:AABKOcna0.net
>>1
信長さんの自分こそ神と言う考え、世界制覇を挫くために、イギリスが暗殺をバックアップしたって言う話は?

680 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:22:16 ID:bK5pDU2Y0.net
日本は海洋国家だから世界との交流が容易だったはずなんだが、徳川は鎖国して船の建造を禁じて道路に車輪付きの乗り物も禁止して無風国家にしてしまった。

681 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:22:47 ID:GBgnRHTE0.net
>>674
イエズス会が日本で何しようとしてたのか調べろよw

682 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:23:26 ID:4LfnwKqX0.net
西洋人は「士分(武士待遇)」誤解してるだろ
サムライと同じ身分というだけで
前線で戦うサムライアーミーと違うだろ
腰に刀差しても全員が兵士じゃないぞ

683 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:23:44 ID:lVlSSl8/0.net
黒人:ウイルスミス
信長:ジョニーデップ
光秀:ケビンベーコン
秀吉ダニエルラドクリフ
これしかないな

684 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:23:51 ID:8RBKyF0f0.net
大河ドラマに出てきてたよな
なんだっけ
軍師官兵衛かな?

685 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:23:57 ID:c8ps9em30.net
大した事やっていないから過大評価しない方がいいよ。

686 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:24:30 ID:pAFXi7jN0.net
>>669
これを見たら、徳川治世を悪くいう事はできなくなるはず。
https://twitter.com/shinjisumaru/status/1207951196914237440
さまざまな弊害があったにせよ、これほどの長い間、戦争のない時代を作り上げてみせた政府は、世界でも類を見ない
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687 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:25:06 ID:EuETdzJb0.net
信長は頭悪い奴とか使えないのは嫌うから弥助は、そこそこ頭もよかったんだろうな
でもどっちかというと世界は広いんだぞって弥助を相手に見せて驚くのを楽しんでた方が大きい気がする
信長は家臣には厳しいから魔王のように思われがちだけど、庶民からは気さくで
やさしい殿様として慕われてたという書物も結構残ってるし、裏切り者には徹底攻撃するけど
信長自身は約束守るし、家康や秀吉より人間的に好きなんだよな
地球儀を見て地球が丸いのを日本人で初めて理解したのは信長なんだけど
その理解の仕方も話の整合性とか学者のような質問してくる信長に宣教師は驚き
その後も世界の国々の事を詳しく聞かれ恐ろしく頭の切れる人物って
評価してるんだよな、信長を他の作品みたいに魔王化したら弥助との関係もおかしくなりそう
弥助は最期はやっぱ国に返されたと思いたい、一番それが幸せだと思うし

688 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:25:21 ID:7Eh0bDgu0.net
日本人役は全てコリアン俳優w

689 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:25:27 ID:4LfnwKqX0.net
>>673
タワシは近大の発明品のはず
手ぬぐいでゴシゴシだろ

690 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:25:42 ID:IoKIZLja0.net
>>87
夢ある記録だなあ

691 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:26:25 ID:fVRBKHEa0.net
>>2
ネトウヨは教養がないな

692 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:26:26 ID:JPKuttvr0.net
>>642
『信長と弥助』の著者で日本大学法学部准教授ロックリー トーマスって准教授
この人の著作が今回のハリウッド映画に影響を与えてるんだと思う

693 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:26:28 ID:UM6B189/0.net
>>659
1573年 織田信長が足利義昭を京都から追放し、室町幕府が滅亡。
1575年 「長篠の戦い」織田・徳川連合軍が武田軍に勝利。
1576年 織田信長が安土城築城開始。
1577年 羽柴秀吉(後の豊臣秀吉)中国地方征伐に出発。
1580年 石川本願寺が織田信長に降伏。
1580年 イギリス船が平戸に上陸。
1581年 初の黒人侍誕生←なんのターニングポイントにもなっていない
1582年 「本能寺の変」織田信長が京都本能寺で明智光秀に奇襲され自刃。
1582年 「山崎の戦い」羽柴秀吉が明智光秀を撃ち破る。
1583年 「賤ヶ岳の戦い」羽柴軍が柴田軍に勝利。秀吉、大坂城築城開始。
1584年 「小牧・長久手の戦い」徳川家康が羽柴秀吉を破る。
1585年 豊臣秀吉、関白に任ぜられる。
1587年 豊臣秀吉、「バテレン追放令」を出す。
1588年 豊臣秀吉、「刀狩令」を出す。
1590年 「小田原攻め」豊臣軍が北条軍に勝利。豊臣秀吉、天下統一達成。
1592年 伏見城完成。
1592年 「文禄の役」豊臣秀吉、朝鮮出兵をおこなう。
1594年 「太閤検地」豊臣秀吉、全国的に検地を実施する。
1597年 「慶長の役」再び朝鮮出兵をおこなう。
1598年 豊臣秀吉死去。
1600年 「関ヶ原の戦い」で東軍(徳川)が西軍(豊臣・石田三成)を破る。
1603年 徳川家康、征夷大将軍に就任し江戸幕府を開く。

694 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:26:32 ID:n0STPGKn0.net
>>674 大々的な買い付けじゃない、ちょっとした出先のコンビニでお茶を買うような感じの奴隷売買なんて当時は山ほどあったと言ってる
それにマダガスカルはキリスト教地域じゃない。なんでそんな低い確率の数珠つなぎがあたかも正しいって言いきってるのか不思議で仕方がない
ファンタジーすぎ

695 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:26:49 ID:4LfnwKqX0.net
>>689
訂正
近大の発明品 ✕
近代の発明品 ○

意味がだいぶ違う

696 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:26:49 ID:lxhmnTrb0.net
>>504
白人には、隠し通したい黒歴史の一つだからな。

697 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:26:51 ID:lHjgfl+i0.net
>>652
鳥とか猪とか食ってたのに肉食が禁忌とかウケる

698 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:28:09 ID:bK5pDU2Y0.net
外国に対する異様な警戒心を日本国民に植え付けたのは徳川。根拠のない自国ホルホルの原因も徳川。今に続く関東東北民の江戸東京コンプレックスを作ったのも徳川。

信長の治世だったら全く違ってただろうと心底思う。

699 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:28:15 ID:OhONwSNp0.net
>>53
まあ大名になってないしな

700 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:28:18 ID:IoKIZLja0.net
あ、もしかしてオセローみたいな人とか?

701 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:28:28 ID:TDJbNYtZ0.net
信長が弥助雇ったのは小姓みたいなもんだぞ
つまりわかるだろ
ホモの盛んな時代だったんだぞ

702 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:28:39 ID:64YxQbDU0.net
>>695
マグロの養殖のついでみたいだもんな

703 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:28:47 ID:C+URzyYR0.net
う〜ん
オバマ大統領はアメリカの黒人とは違うっていうことにしましょう
実際、育ちとか出自は違いますよね

黒人の良い人を脚本にはない映画のオリジナルキャラクターとして
登場人物に追加する必要がありそうだな〜

704 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:28:53 ID:jpLNxx4p0.net
白人どもが黒人を奴隷にしていた時代に、日本は普通の人間として扱ったという。

705 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:28:53 ID:qp/twdkE0.net
>>69
それなんかのTVで見たな
故郷へ生還はロマンあるわ

706 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:29:01 ID:fVRBKHEa0.net
信長の家臣には黒人も白人もマレー人もインド人もいたのは有名な話

707 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:29:03 ID:PWEyVExQ0.net
>>169
外人さんの部下がいる、となれば他の武将(配下含めて)にもハクがつくからな

信長の影響力は海外まで及んで外人さん手下にしてる、ってな具合

708 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:29:06 ID:XhMxtgMy0.net
>>640
isisが売り買いしてんのは異教徒と異端。

709 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:29:57 ID:lHjgfl+i0.net
>>701
のぶっちは弥助の大きいてぃんてぃんにびっくりしたと思うわ

710 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:30:02 ID:bYdLwZHc0.net
>>701
蘭丸チンポじゃイケないユルガバに開発されてそう
ホモが捗るな

711 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:30:04 ID:WMIsUAlQ0.net
信長が天下統一してたら武家として黒人の血筋が残ってた可能性が……

712 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:30:17 ID:IoKIZLja0.net
シェークスピアのオセローみたいな苦悩を描くかもな、ハリウッド映画なら

713 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:30:28 ID:xPZX7qGG0.net
信長の時代に黒人巨チンを突っ込まれてた女性がいたのか・・

714 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:30:30 ID:jpLNxx4p0.net
>>676
キリスト教徒は、やることが本当にエグいわ。

715 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:30:46 ID:Ivq8CjcM0.net
>「戦士としての経験がなければ、たった1年で侍に上り詰めることは難しいはずだ」と

ボブ・サップが格闘技経験1年未満でアーネスト・ホーストをKOしたように、
あの当時の日本で規格外のフィジカルがあれば武術経験1年でも無双できる可能性はあるのでは。

716 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:30:58 ID:bK5pDU2Y0.net
>>686
強制された平和のせいで「忠臣蔵」くらいしか面白い出来事が無かったのが徳川時代。

717 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:30:58 ID:voHqEbdL0.net
>>695
マグロ養殖かと

718 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:31:04 ID:n8e6OvXt0.net
>>685
変に遭って主人を守るために闘ったことが戦士としての勇敢さを実証している

719 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:31:11 ID:bYdLwZHc0.net
>>713
ノッブ専用だぞ

720 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:31:42 ID:voHqEbdL0.net
>>716
戦後日本みたいだな

721 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:31:54 ID:wI6iUCKQ0.net
>>5
同じく
弥助みたいなのが他にもいたのかーと思ってスレ開いた

722 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:31:59 ID:0YYtDQ4/0.net
信長役は誰がやるの?渡辺謙か?渡辺謙は過去に信長やってるな。
なかなか良かった。

723 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:31:59 ID:e3LPwZuC0.net
>>704
日本もヨーロッパに日本人を奴隷として輸出してたけどな

724 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:32:09 ID:oRo7dI/m0.net
もとは奴隷という設定のほうがドラマティックだからそうなるんじゃね?

>>683
なんかわろたw

725 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:32:21 ID:n0STPGKn0.net
>>711 徳川じゃなかったら太平の世が続かなかったという仮説は結構正しい気がする
信長の統治システムは北陸とか地域まるまる渡してるような管理だしすぐ反乱置きそう

726 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:32:32 ID:yfm+fklBO.net
信長のちょっとした気まぐれに過ぎないのに、
欧米は弥助が侍として認められていたんだと勘違いしてて失笑。
ご乱心のバカ殿の座興に過ぎないのに。
弥助は確かに優秀な人物だったんだろうけど、侍として云々とかいうレベルじゃないだろ。

727 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:32:33 ID:bK5pDU2Y0.net
>>697
江戸時代の一般人が今みたいに動物性たんぱくを摂取できてるわけ無いだろ。

728 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:32:34 ID:jpLNxx4p0.net
>>710
戦国時代のホモと、ケツに入れたかどうかは別の話だろ。日本に肛門性交の文化はあったのか?

729 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:32:48 ID:xPZX7qGG0.net
黒人巨チン突っ込まれる役は誰がやるの

730 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:32:48 ID:lHjgfl+i0.net
>>722
まあケンワタナベだろうな
真田は光秀役だなきっと

731 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:33:00 ID:qxWVOdrj0.net
>>656
人種云々の話は、まずは人間のカテゴリーに認定されてなきゃ。
今の感覚はそのまま通用しないだろ。

732 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:33:23 ID:voHqEbdL0.net
>>721
逆にそれしかないと思ってスレ開いた

733 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:33:25 ID:qp/twdkE0.net
チャドウィック・ボーズマン 身長183
弥助 182

なかなか近いの連れてきたな

734 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:33:45 ID:qqG+z27a0.net
>>701
蘭丸達への攻めに飽きて弥助相手に受けをやりたくなったんですね。

735 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:34:05 ID:64YxQbDU0.net
>>715
だいたい、腕っぷしなくても取り立てられるからな。茶坊主の石田三成とか。
弥助は体格良かっただろうけど。

736 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:34:13 ID:e3LPwZuC0.net
>>715
奴隷出身なら最初から肉体労働だしね
何かと重宝するはず
日本人が白人の奴隷制度の歴史知らないとでも思ってんのかね

737 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:34:16 ID:X/32FCX+0.net
信長役はぜひ平岳大で

738 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:34:33 ID:q4fcDekb0.net
昼間からこんな遊びして、まったく仕事してないのな

739 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:34:44 ID:EuETdzJb0.net
>>701
蘭丸は嫉妬してたのかな

740 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:34:56 ID:8k35KEiO0.net
>>721
歴オタ自慢したいの?

741 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:34:59 ID:UZSpPbEC0.net
弥助ェ!

742 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:35:00 ID:PWEyVExQ0.net
>>268
ペリー来航ン時も、黒い煙噴いてる船の人だから煤で汚れてるンだろうとか思って、黒人に風呂に入るよう勧めたらしいな

743 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:35:09 ID:rYOlcGHp0.net
白人の罪の漂泊に日本の歴史を利用するかね

744 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:35:09 ID:XhMxtgMy0.net
>>662
どうやって内乱おこすの?w
イエズス会が悪い!ってのは歪んでるぞ

745 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:35:21 ID:akpqXDz20.net
>>722
渡辺謙だと歳行き過ぎやろ

746 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:35:32 ID:bYdLwZHc0.net
>>728
確かに……
アナル戦場とかイチジクとかないわけだから、挿入に拒否感も強そうだし

747 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:35:35 ID:WMIsUAlQ0.net
>>736
そもそも奴隷でも戦士ではないとは限らないよ
黒人同士で争って負けた方が白人に奴隷として売られた
負けた側の戦士だった可能性はありえる

748 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:36:01 ID:c8ps9em30.net
>>718
せめて鳥居強右衛門くらいの活躍をしないと話にならん。

749 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:36:19 ID:vcT1Wa5P0.net
信長なら今期は柴犬に転生してるぞ

750 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:36:21 ID:n0STPGKn0.net
>>724 世界中の黒人の消費者を気持ちよくさせるストーリーにはなるだろうなあ
アマゾンの歴史ドラマだとローマ帝国と死闘を演じたハンニバルはめちゃくちゃ黒人だしw
普通に考えたらコーカソイド地中海民族なのに

751 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:36:22 ID:64YxQbDU0.net
>>725
だな。
仮に信忠が江戸幕府みたいなシステム作ろうとしても、それはそれで反乱起きそう。

752 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:36:26 ID:tni2ukaN0.net
アシガール

753 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:37:52 ID:pAFXi7jN0.net
>>727
昔の分類と、今の科学的な分類はちょっと違うので・・・
基本的にたべちゃいけない『獣』とは四ツ足のものを指すので、
二ツ足の鳥類はオッケーだし、なんとウサギも、羽(耳だけどw)がはえてて二ツ足で飛ぶ(跳ぶ)から鳥だってんで食べてたw

754 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:37:56 ID:sVPy/A9e0.net
織田信長をモチーフにしたアニメはたくさんあるが
このネタはなかったな
アニメ向けな話なのに

755 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:38:00 ID:XhMxtgMy0.net
>>736
日本人は白人のほうが奴隷として使われた歴史が長いことを知らないw

756 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:38:34 ID:rcVZxhEc0.net
>>1
はい、コケた!

757 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:38:52 ID:fMXaC65eO.net
>>715
信長は誰でも参加できる相撲大会で優勝者を召し抱えてるよ
蒲生とか堀とかエリート側近と共に相撲大会奉行をやってる
力が強いだけでも召し抱えてる価値がある

758 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:39:26 ID:RIu1jlWY0.net
初めて知ったのは、だいぶ昔の世界不思議発見

759 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:39:30 ID:XhMxtgMy0.net
>>723
日本人奴隷は欧州むけ商品じゃない
東南アジア〜アフリカむけ

760 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:39:31 ID:GF+mNcMc0.net
>>1
恐らく序盤に出てくるであろう「黒人を初めて見た日本人」の表現をみて差別だ差別だと騒ぐ連中があらわれる。

761 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:39:54 ID:6oIKTZ860.net
>>740
無知乙

762 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:40:01 ID:huXdM6aL0.net
南太平洋の先住民は黒人なのか

あのへんなら、古代から日本に流れ着いてもおかしくなさそうだが

763 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:40:18 ID:EuETdzJb0.net
>>733
思ったより高くはないんだな

764 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:40:40 ID:rYOlcGHp0.net
武勇の話はきかないし
明智に捕らえられ放追されただけの
悪い言い方だがペッドだろうこれ

765 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:40:51 ID:N38ZmyDd0.net
侍の機嫌は挑戦

766 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:41:00 ID:5JkvyMLI0.net
>>661
アベンジャーズ入りしそうだな

767 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:41:30 ID:RIu1jlWY0.net
9割方フィクションだな
  

768 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:43:04 ID:4WwxuFqk0.net
>>764
本能寺では最初ノブさんとこいたのに、最終的に離れた信秀んとこで親分死ぬまで戦った上、死なずに捕らえられたくらいだし、弱くはなかろ

769 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:43:05 ID:bYdLwZHc0.net
>>765
壁画も残ってるしな

770 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:43:45 ID:Ivq8CjcM0.net
>>757
まあ、剣豪同士の一対一の決闘ならともかく、
当時の戦場では長い槍を持って乱打戦を制した方が勝つから
単純に体力の強い者が有利だったかもな。

771 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:44:19 ID:qjSYxM5M0.net
>>733
でも黒侍をその人にしたら周りの日本人を160cm以下にしないといかんな

772 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:44:32 ID:VfMf0+iA0.net
それだけ目立つのに本能寺以降行方知れずなんだろ。

773 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:44:40 ID:4WwxuFqk0.net
>>768
信忠だった

774 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:45:56 ID:QVCu+l9E0.net
前から日本でも面白い話としてそこそこ有名だったし
ポリコレにうるさい今の時代的にもうってつけの題材だね

775 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:45:57 ID:qqG+z27a0.net
>>767
信長は南蛮甲冑着たり、椅子とテーブルのある部屋でワイン飲んだり
当時の常識からはいささか逸脱したエピソードを絡めても赦される創作意欲を刺激する人物。

776 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:46:14 ID:Ivq8CjcM0.net
>>771
そのために真田広之さんが・・

777 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:46:23 ID:EuETdzJb0.net
最期は殿さまの為に戦って侍として討死にしたって話になるのかな

778 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:46:23 ID:myu4j8cV0.net
大男に掘られていた信長の特大棒男か

779 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:46:44 ID:d4Czm3ts0.net
ラストサムライじゃ無くファーストサムライで映画化か?

780 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:46:51 ID:EDPsO+j90.net
>>161
戦国時代は温暖な時代ではない
今よりかなり寒かった

781 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:46:58 ID:pr4kz0oL0.net
世界中の黒人がワクテカ状態

782 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:47:04 ID:huXdM6aL0.net
>>772
フロイスによると、光秀に捕まって宣教師に引き渡された

そっちの世界ではただの奴隷だから、いちいち個人の識別などせず記録はないってことだろう

783 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:48:05 ID:Ivq8CjcM0.net
>>775
でもなあ、「西洋かぶれした大名」は欧米の観客が求めてるイメージでは無いんだよな。
コテコテの「西洋人がイメージする大名」に変えられてしまう予感。

784 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:48:51 ID:V5meqC9p0.net
ハリウッド映画でよかった邦画ならいつもの顔ぶれでしょぼくなる

785 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:49:08 ID:a0extJFX0.net
>>1
弥助と弥七を間違えやすい

786 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:49:14 ID:pAFXi7jN0.net
>>779
サムライサムライブシドー

787 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:49:48 ID:bK5pDU2Y0.net
>>760
「自動車を始めて見た日本人」という当時の海外紙の挿し絵を見て、

「日本人が醜く描かれてる! 差別だ!」

とか言ってるアホがいたw

788 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:50:26 ID:itwCUlPp0.net
ミュージカル YASUKE

789 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:50:27 ID:XhMxtgMy0.net
>>750
へー
地中海(ラテン)はコーカソイドなのかw
馬鹿すぎる
コーカサスはどこか言ってみろや

普通に考えたらハンニバルはフェニキア人だ。
つまりオリーブ色の肌に黒っぽい巻き毛。
カルタゴがある当時のコーカソイドは主に奴隷か蛮族だぞ

790 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:50:38 ID:5SFgN89O0.net
>>4
吹いた。奴隷からビッチ昇進話かよ

791 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:51:19 ID:Ebu1RqFy0.net
本能寺の変で死んでないからなぁ
飾りもの扱いだったとしてもあの当時に180cmの身長の黒人なら圧倒的な
強さではあったろうな

792 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:51:22 ID:0ODLGJRc0.net
いや奴隷だろ

793 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:51:26 ID:eZwBiv2p0.net
年齢とハリウッドの認知度からいくと
信長役は浅野忠信かな?

794 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:51:40 ID:EuETdzJb0.net
>>782
また奴隷に戻ったのか、波乱万丈人生だ
まさか自分が何百年先の人々に覚えられてて
映画化なんて想像もしてないだろうな

795 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:51:42 ID:SukHKu8s0.net
>>75
副島くんは背が高すぎると思うw

796 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:51:43 ID:vePwiWwy0.net
>>69
そうなの?
有馬の家臣になったという話もあるぞ

797 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:52:16 ID:skUd9nM+0.net
ロシアで辞典作った日本人も面白いで

798 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:52:23 ID:kD04ZcPG0.net
三浦按針「ハリウッドで映画化いいなぁ」

799 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:52:36 ID:QI/eFiKK0.net
>>4
有力者ってのはだいたいそんな物だろうが他の人が持ってない物を所有して見せびらかすのが好きなんだよ
信長も例外ではなくむしろそれが強かった
前澤が剛力とつきあってたのと同じような感じ

800 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:52:42 ID:hWzq7Tjb0.net
そしてなぜか忍者として描かれる

801 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:53:28 ID:Wvp+X57P0.net
半島人は絶対なれなかったのにすごいな黒人

802 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:54:15 ID:2LgR0wFR0.net
モンゴルから来た力士の日本語もメチャクチャ上手だから、戦国時代みたいな
環境に置かれたらアフリカ出身でも日本語上手くなるのかもしれないね。

803 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:54:32 ID:UM6B189/0.net
>>800
採用

804 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:54:38 ID:nOgdwKx90.net
また忍者が出てくるんだろ

805 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:54:52 ID:x9VmHv670.net
>>490

違うそいつはデマウヨ
神国日本に外国陣が居るわけないと言う思考

806 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:55:15 ID:SukHKu8s0.net
>>69
それ聞いたことある
映像化すれば面白そうだと思ってた
詳細がわからない分は創作の余地あるから

807 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:55:18 ID:EuETdzJb0.net
>>69
故郷へ帰れてたら一番だな、外国にいたらその景色が一番見たかったと思うし

808 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:55:24 ID:n0STPGKn0.net
>>789 地中海人種はコーカソイド(白人種)だ
地名に拘るとかちょっと知恵が足りないんじゃないの?

809 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:55:30 ID:Ivq8CjcM0.net
>>800
まあ、忍者と芸者はセットで出てくるだろうねw
富士山とハラキリも。あ、ハラキリは最後に信長か。

810 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:55:38 ID:IFnzR0as0.net
弥助の話はすでに結構使い古されてるような気がしたけど、主役に据えたのって確かにあんまりねぇな

811 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:55:45 ID:bK5pDU2Y0.net
>>801
一部の朝鮮人は数十年前まで日本の皇族扱いだったぞ。

812 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:55:48 ID:A6Kii6Z20.net
のちの天海である

813 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:56:27 ID:B5COngTC0.net
日本人は、この時代から外国人を区別はしても、差別はしなかった。
西洋人が黒人を奴隷として、犬猫同様に扱う様に嫌悪感覚えていた。
全米黒人地位向上協会を設立したウィリアム·デュボアは、戦前の日本に来た。
帝国ホテルで、チェックアウトする時、平然と白人女が割り込んで来て、「チェックアウトして」
日本人の係員はデュボアの精算を続け、デュボアに礼をしてから白人女に向いた。
デュボア「日本人の白人だからと媚びる事なく、黒人に平等に接する日本人の毅然とする態度に、
母国アメリカで経験した事のない感激を覚えた。」
直後、デュボアは中国に行く。「白人の子供が中国人にどけろと命じ、中国人は急いで道を譲った。
それは見慣れたアメリカ南部の光景だった。」
戦後、幾人もの黒人アーティストが来日する。60年代でも同じホテルのステージには立てても、
泊まれなかった黒人アーティストは日本で初めて平等に扱われ、感激した話は枚挙に暇ない。

814 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:56:35 ID:qqG+z27a0.net
>>798
ヤン・ヨーステン「お前は有名なだけいい」

815 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:57:29 ID:EuETdzJb0.net
>>802
サンコンかボビーオロゴンみたいなのかな

816 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:57:42 ID:7EyVlz9o0.net
>>81
朝鮮通信使のことなら、鶏泥棒をして町人に殴られてる絵巻物があるぞ。

817 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:57:45 ID:SG1QQmOU0.net
黒人と中国人が刀ブンブンする映画かな?

818 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:58:15 ID:h+tC4jOm0.net
>>6
とりあえず黒人が主役の映画を作れたらなんでもいい

by ハリウッド

819 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:58:15 ID:1Kly436P0.net
仁王でも出てたな

820 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:58:20 ID:Cx+42Gkj0.net
信長のもとに差し出された時炭とか身体に塗ったインチキだと思って風呂に入れて体擦って確かめる話し好きだけど、肌の色に関する事だから今はやるのキツイのかな…、
ノブはホントに肌が黒くて感服したみたいだけど

821 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:58:52 ID:XhMxtgMy0.net
つか、お前らの大半、奴隷をアメリカ開拓時代の奴隷としか考えられてないなw

大航海時代後期の奴隷貿易とは非キリスト教徒と非ムスリムが売り買い対象で人種は別だとわからない
人種は無関係で、黒人より非キリスト教徒白人のほうが高値。

で、弥助が奴隷か否かだが恐らく違う
何故なら非キリスト教徒非ムスリムの黒人奴隷の需要があったのはインドで日本までわざわざ連れてくる必要がないからな
ゆえに司教のキリスト教徒黒人従者ってところだろうな

822 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:59:26 ID:Ivq8CjcM0.net
そして登場する日本人は皆、英語を話すんだろ?

823 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 14:59:59 ID:bK5pDU2Y0.net
>>813
その割には黒人を土人呼ばわりする連中がネットには大勢いるんだが? こういう輩はどこの育ちなんだろうな?

824 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:00:01 ID:9HPtzx6B0.net
>>1
それヤングだから

825 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:00:58 ID:M7zW5MzI0.net
白人が黒人を猿の島に連れていったら
そこの土着の猿の習慣を覚えて
信長と呼ばれたボス猿に仕えたという話にするだろう

英米では日本を変な国、悪人の国など
ネガティヴに描かないと親日法に触れる
猿の島と描くのが無難

826 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:01:48 ID:N/Dpm2zZ0.net
奴隷に決まってるだろ
宣教師が奴隷連れてたらまずいんかね?
それに戦闘経験なんて関係ない
モノ珍しさで武士に取り立てられたんだよ
ノブはそういう男だ

827 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:02:00 ID:u8QZF4gy0.net
じゃあ来年の大河おろしや国酔夢譚で

828 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:02:11 ID:rMyEfkqw0.net
衆道は武士の嗜みだからなアッー

829 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:02:33 ID:Ivq8CjcM0.net
>>818
中世以前で、黒人が主人公として活躍できる題材ってあまり無いよな。
今まで映画化されてなかった事の方が驚きかも。

830 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:02:56 ID:BcG/P9WW0.net
こんなん信長が珍獣扱いで側に置いてただけだろ
日本人は黒人の外見にビビって手も出せなくて
戦場にも連れてったんだろう

831 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:03:01 ID:SG1QQmOU0.net
ノブ「女になったり犬になったりしたけど、ついにハリウッドデビューか」

832 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:03:14 ID:YPf1OM/A0.net
黒田官兵衛か

833 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:03:22 ID:n0STPGKn0.net
>>823 むしろ過去の日本を想像で美化しすぎなだけだと思うわ
同じ日本人同士でもエッタやらなんやら言って差別しまくってたんだぜ
明治になって平民として同権になった時、エッタの連中の態度がでかいとかいって
皆殺し事件とかまで起きたほど差別意識が強いのが日本人

834 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:03:33 ID:EvbdkNga0.net
9割は妄想

835 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:03:36 ID:lwEphlVV0.net
八村塁の祖先だっけ?

836 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:03:50 ID:tYROUTlW0.net
>>20
>>24
くだらんww

837 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:04:06 ID:Y9XMK2PY0.net
>>791
呂布並み

838 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:04:44 ID:7iP58zcB0.net
>>1
sssp://o.5ch.net/1luv9.png

839 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:05:04.97 ID:XhMxtgMy0.net
>>808
>地中海人種はコーカソイド(白人種)

地中海人種はラテン
つまり白人ではない。
白人とはアングロサクソン、ゲルマン、ルーシなどで金髪ストレートで肌は青白い
地名もなにも、ラテンとコーカサスでは人種か違うし、ローマ帝国時代はコーカソイド(ゲルマン・ルーシ)は蛮族で珍しい奴隷だがw

そもそも、地中海人種っておかしな人種をねつ造するな

840 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:05:05.54 ID:GeTpx2zs0.net
>>2
弥助は常識レベルだろw

841 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:05:09.44 ID:rCkZuS4C0.net
史実的に見れば、信長の身の回りの世話やボディーガード程度だったんだろうけど、
非白人の主人公はあまり当たらないだろうという事前予想に反してブラックパンサーが思わぬ大ヒット
それを受けて、黒人の自尊心を刺激する内容ならば
黒人、有色人種中心にヒット間違いなしと見て
史実以上に大活躍させるんじゃないの?

秀吉や柴田勝家級に一軍を率いる大将クラスの身分
自らも戦場で大活躍みたいな

842 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:05:20.12 ID:NvKIGfvWO.net
>>637
ジョンテモーニングのM字開脚のほうが腐女子需要が上がりそう

843 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:05:22.83 ID:n0STPGKn0.net
信長の野望に弥助が登場して統率力と知力と政治力低く設定されて差別だという抗議が起きるところまで見えた

844 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:05:26.43 ID:CBzd7dAt0.net
信長が初めて見た時墨塗ってると思って身体あらわせたくだりもやるのかな?

845 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:05:49.80 ID:8mi4ep1X0.net
戦士ってマサイとか

846 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:05:50.13 ID:ENbLltgb0.net
>>833
もちろん部落差別は日本の良くない歴史
でも海外の差別は日本を遥かに凌駕するぞ
虐殺、民族浄化
日本も良くない部分はあるけど世界的にはかなりましな方

847 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:05:50.94 ID:rMyEfkqw0.net
>>821
古代ローマの奴隷みたいなものか
売買や所有権の対象だけど頑張れば独立できた
でも奴隷は奴隷

848 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:06:24.04 ID:46mZLID40.net
>>820
悪気は感じないよね
まあお気に入りになったのは頭の良さや身体能力もあるけど
他にないぶっ飛んだ見た目ってのが大きいのは間違いないw

849 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:06:26.64 ID:3L3ZRzDu0.net
多分だけど弥助が天下統一の裏でありえない活躍をする話になるんだろうな

850 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:06:32.38 ID:U09mPqYc0.net
>>1
伽の相手の噂もあった人だよね

851 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:06:39.02 ID:YPf1OM/A0.net
当時、日本の侍の平均身長が140くらいの中で2メートル近い黒人がいれば完全に無双状態やな

852 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:06:40.60 ID:4ZXig8l+0.net
ラストサムライやったじゃん

853 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:06:56.16 ID:1Wwy2Sis0.net
>>19
中国系と韓国系

854 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:07:06.38 ID:XhMxtgMy0.net
>>808
お前からしたらギリシア人はコーカソイドなんだろうな
ギリシア人が激怒しそうだw

855 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:07:06.53 ID:akpqXDz20.net
>>821
気心のしれた使いやすい奴隷を従者として
日本まで連れてきたんやないかな?

856 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:07:24.23 ID:8mi4ep1X0.net
>>841
かっけーな
うらうらー

857 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:07:46.34 ID:7py6kHRd0.net
奴隷だったことをぼかすなよ白人www

858 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:09:06 ID:GF+mNcMc0.net
>>69
映画の終盤に「その後の行方は定かではないがこういう説もある」みたいに出来れば良いかも知れないな。

859 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:09:08 ID:XhMxtgMy0.net
>>847
当時キリスト教徒はキリスト教徒の奴隷になれません

860 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:09:17 ID:Ebu1RqFy0.net
捏造せんでもアフリカからヨーロッパ人に日本まで連れて来られて信長に近侍して
本能寺の変に立ち会ったことは間違いないのだから2時間程度の映画のシナリオ
作るのには全く困らんだろ

861 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:09:19 ID:r4f8Azpj0.net
180センチ以上ある黒人のサムライが150くらいの足軽たくさんをまとめてぶん投げるところがクライマックス。

862 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:09:53 ID:n0STPGKn0.net
>>839 レスしてこなくていいよ 不勉強すぎる
コーカソイド (Caucasoid)とは、身体的特徴に基づく歴史的人種分類概念の一つである。
これに分類される人々の主要な居住地は
ヨーロッパ、西アジア、北アフリカ、西北インドである。
セム・ハム系も該当するとされる
地中海人種とは地中海人種(ちちゅうかいじんしゅ)はかつての自然人類学におけるコーカソイドの下位区分の一つ

863 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:09:54 ID:skUd9nM+0.net
>>846
そもそも部落差別というけど
エタは優遇されておったんやけどなー

864 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:10:14 ID:spWmwT2s0.net
>>663
アフリカの黒人は純粋なホモ・サピエンス。
白人や黄色人種はネアンデルタール人とかの血が混ざってる

865 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:10:24 ID:8mi4ep1X0.net
なんだイエズス会か
ブラックアフリカじゃないほうか
にしては真っ黒なんだから違うか
じゃあれか修道会のアフリカエリートだな

866 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:10:27 ID:Ivq8CjcM0.net
>>858
それだとパート2が作れなくなるだろww

867 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:10:30 ID:qqG+z27a0.net
>>841
信長はゆくゆくは城を与えようと考えてたとかいないとか、色々妄想が捗る。

>>842
信長の野望覇王伝には架空武将追加の顔候補に弥助が居る。

868 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:10:40 ID:XhMxtgMy0.net
>>855
子守もしていた様子。

869 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:11:17 ID:Ebu1RqFy0.net
九州の大友家にも大砲の操作教える黒人侍がいたようなこと何かで
みた覚えが

870 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:12:12 ID:acRyHXBg0.net
宣教師側に名前がない
普通ならうちの○○が信長の家来になったと書きそうなもの

弥助という名前を与えられて初めて独立した個人になった

その前の扱いはそんなもの

871 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:12:12 ID:EvbdkNga0.net
従者だったら置いてくわけない
最初からペットとして連れて来たんだろな

872 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:12:14 ID:ALcDddxR0.net
>>839
横からで申し訳ないけどアラブ人や西北地方のインド人もコーカソイドらしいぞ。

873 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:12:17 ID:1Kly436P0.net
でかいから別に武術の心得が無くても
無双状態だったろう。
ボブ・サップみたいなもん。

874 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:12:22 ID:8mi4ep1X0.net
>>860
つれて来られたって言うか頭脳兼秘書じゃないかな
ミスタースポックみたいなもん

875 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:12:27 ID:pyA6cnTa0.net
>>839
ラテンも白人だよ
アラブは違うがな

876 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:13:03 ID:DgJlBaE40.net
くるぞ、くるぞ、くるぞ、くるぞ、

877 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:13:13 ID:WmfeaEdu0.net
>>538
孫権……
シルクロードは色々運んだんだろうなぁw

878 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:13:35 ID:5JkvyMLI0.net
>>839
インド人も人種的には白人なんだぜ?
ラテン民族とかごりごりに白人

879 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:13:42 ID:FLXsmQT50.net
http://s.kota2.net/1579587190.jpg

880 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:14:37 ID:rMyEfkqw0.net
>>859
キリスト教徒ではなかったというほうが簡単かも

881 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:14:50 ID:8mi4ep1X0.net
子孫どっかにいねーかなー

882 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:14:52 ID:HqPhrZ1u0.net
ボビー・オロゴンで

883 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:14:55 ID:ALcDddxR0.net
コーカソイド=白人という訳ではないらしいぞ。アラブ人や西北地方のインド人もコーカソイドだが白人とは呼ばないとか

884 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:14:58 ID:XhMxtgMy0.net
>>862
“かつての”自然人類学

不勉強はお前だな
今は違うし使わないと読めてない。

白人=コーカソイド

ではないし地中海人種などという分類は現在はしない


完全粉砕。

885 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:15:01 ID:Ebu1RqFy0.net
>>874
奴隷は昔からあるとはいえ、まだ本格的な奴隷貿易の時代でもないから
その線もあるのか

886 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:15:19 ID:rCkZuS4C0.net
>>873
ポプ・サップは見掛け倒しじゃないか

887 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:15:36 ID:tYROUTlW0.net
写楽みたいに突然現れて突然消えたから創作し放題じゃないの。

888 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:15:41 ID:NxemkIbt0.net
お前ら底辺クズニートも権力者に諂えばそれなりの身分には取り立ててもらえるかもな
無理かw

889 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:16:05 ID:jKu0Yi2a0.net
そのうちインド人忍者とかの映画を作り出すで

890 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:16:11 ID:5JkvyMLI0.net
アボリジニだけは白黒黄の3タイプにまだ分類できないんだっけ

891 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:16:49 ID:BLkcPALU0.net
これ、正体は野球選手で、本名はヤングだったけ?

892 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:16:52 ID:xDkAUBpz0.net
>>512
実際は柔和だったかもか
それでも残虐なのは間違いないもんな

893 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:17:03 ID:xoQif4fU0.net
>>20
彼は黒いんじゃなくて焦げ茶人

894 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:17:07 ID:x7aJZAsm0.net
>>79
そりゃ奴隷やろ?イエズス会は奴隷商人だからな、日本人も数万人以上海外に売り飛ばされた
それを知った秀吉はキリスト教禁止令を出した。

895 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:17:51 ID:bK5pDU2Y0.net
>>839
人種的には違うけど、一般的にはラテンも白人だよ。

896 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:18:38 ID:qqG+z27a0.net
>>888
今川氏真を見るに芸は身を助ける。底辺クズニートでもなにか一芸あれば。

897 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:18:39 ID:XhMxtgMy0.net
>>872
アラブつーかベルベル人
インド人つーか、アーリア系インド人な

コーカソイドとはコーカサス発祥でゲルマン、アングロサクソン、ルーシなどをさす

ラテン系とは別だし言語風習すら違うし外見も違いすぎる。

898 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:18:41 ID:ZY661i460.net
食料事情が悪いとは言っても小さいわけではない
戦国時代の鎧のサイズは江戸時代のモノより大きい

899 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:18:58 ID:rYOlcGHp0.net
日本中のだれもかれもから敵視され
部下すら安心出来ず女房衆すら皆殺しにした
信長の心の癒し担当が異邦人弥助だったのだろう

900 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:19:03 ID:rCkZuS4C0.net
>> 888
相撲ならば
https://m.youtube.com/watch?v=kBSGv3sXAgw

901 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:19:49 ID:5JkvyMLI0.net
>>895
人種っていったら白黒黄の分類じゃないの?
それより下位が→語族→民族

902 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:19:58 ID:PD/TY7H20.net
三浦按針の映画も作ってくれ

903 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:20:06 ID:n0STPGKn0.net
>>884 アスペみたいな人だよね?
地中海沿岸に住んでいた白人種って意味で使ったけど、どういう問題があるのかわからんわ
なんせ、ハンニバルが典型的な黒人の容姿でアマゾンにえがかれていておかしいという私的なだけなんだがwww

904 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:20:18 ID:hHCy7xfs0.net
ルイスフロイス役がナレーターの信長ドラマは
見てたわー

905 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:20:27 ID:gxX/zdZI0.net
まず服を脱ぎます

906 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:21:55 ID:PD/TY7H20.net
イエズス会の宣教師は日本人も奴隷として外国に売ってたから
黒人の奴隷を連れてきてたとしてもおかしくないでしょ

907 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:22:35 ID:XhMxtgMy0.net
>>875
ラテンが白人w
新事実だw

しかもアラブは違うと言い出すw

日本人朝鮮人中国人インドネシア人フィリピン人皆同じと言い切ってると同じ自覚ある?

908 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:22:50 ID:OmKPDeIH0.net
勉強不足の研究者だな


黒人が身分を与えられたのは
天皇の前に出るのに必要だったから

司馬遼太郎か海音寺潮五郎の本に載ってたぞ

909 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:23:03 ID:CS1CzNne0.net
この時代体格が同じ様な日本人はまずいない
時代は少し後だが宮本武蔵ぐらいだな

910 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:23:44 ID:YMmSXMh00.net
史実に基づいた真実のストーリーとか銘打って炎上するに決まってる

911 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:23:52 ID:x7aJZAsm0.net
イエズス会は奴隷商人、武器商人、日本人も大量に海外に売り飛ばしてた連中
秀吉が天下を取ってからはキリスト教禁止令を出しイエズス会を日本から追放した。

912 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:23:57 ID:5JkvyMLI0.net
>>897
現生人類は大まかに3タイプにわかれる
モンゴロイド、ニグロイド、コーカソイド
黒髪でも金髪でもヨーロッパから中東、インドあたりの人はコーカソイドに入るのよ?
むしろ地中海人なんだと思ってんのさ?

913 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:23:57 ID:TquupACJ0.net
>>33
光秀には人間に見えなかったんだろ。光秀は信長みたいな南蛮好きではないから。

914 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:24:03 ID:bwYIoUQ10.net
>>902
三船敏郎、島田陽子を超えるのは無理

915 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:24:39 ID:qqG+z27a0.net
>>906
その黒人奴隷を信長が召し抱えて側近にしたと言う史実に基づく映画を作るって話だよ。

916 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:24:40 ID:nmxGfOCY0.net
秀吉が信長殺しの主犯だと知ってしまった人か

917 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:24:41 ID:SCi4bAib0.net
>>660
日本もなんだかんだでシャーマニズム的な祭り好きだしな

918 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:24:59 ID:gxX/zdZI0.net
「お前のような肌の色した人間がおるか!」
って言われて
ノッブに延々と体洗わされた人でしょ?

919 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:25:50 ID:n0STPGKn0.net
>>912 ちょっとしたアスペ&思い込みキツい人だと思われる

920 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:26:04 ID:FaxIuYrK0.net
昔、不思議発見でやってたのは、
本能寺の変後、モザンビークにもどり日本の文化を伝えたと。
なのでモザンビークには、今でも日本風の、
言葉や食べ物がある、とかやってた。

921 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:26:15 ID:0rtbhPpK0.net
たしか信長に合わせた宣教師ってイタリア人だったような気するんだけど
イタリアってアフリカを植民地して奴隷貿易やってたっけ?

922 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:26:18 ID:bK5pDU2Y0.net
>>907
まさにそういう認識で「白人」と呼ぶよ。

923 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:26:23 ID:jEtGD9lm0.net
令和ポリコレ物語

924 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:26:30 ID:XhMxtgMy0.net
>>903
地中海沿岸に住んでいたのはフェニキア系やエジプト系だ
現在でもギリシア人やイタリア人は白人とは言わない。

つか、カルタゴがある当時、白人種はまだロシア奥地やスカンジナビアあたりで毛皮着てる部族民だ

アスペはおまえだ

かつて。

どう言う意味だ?
うん?

925 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:26:40 ID:bwYIoUQ10.net
>>913
光秀は前から顔見知りだろ

部下たちに逃がす名目を説明するのに動物と言っただけだろう

926 :名無しさん@13周年:2020/01/21(火) 15:36:27.41 ID:wyOMkB/5I
>>26
緒方直人の信長に出てた

927 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:28:14 ID:5JkvyMLI0.net
>>660
津軽弁とラップの親和性について

https://youtu.be/UVAWjRnMQfM

928 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:28:22 ID:bwYIoUQ10.net
>>921
イエズス会はスペイン
そこにイタリア人も所属してた

929 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:28:38 ID:KwFDXLCM0.net
>>925
常日頃、弥助に対して差別意識を持っていてそれを口に出しただけかもしれん

930 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:28:42 ID:n0STPGKn0.net
>>924 学問的にそういう区分が今はされていないというだけでしょ?コピペに入ったのは分かってたけどさ?
じゃ現実の話として地中海人種という言葉や概念が今あるかないかっていうとある。
あなたは、そのことが許せなくて仕方ないんでしょ?ちょっと頭冷やしてきたら?

931 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:28:43 ID:dRjibprg0.net
俺の前世押しつぶされた町人だけどなんか質問ある?

932 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:29:06 ID:XhMxtgMy0.net
>>894
キリシタン大名が非キリスト教徒領民売り飛ばした、だぞ

933 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:29:19 ID:yc0auyIm0.net
>>1
信長のお気にやろ?
この人の思惑をくみ、切支丹や仏教の宗教の脅威を知って動いたんだよな
まさかの映画化
ユダヤ的思想だからぴったりなんだろ

934 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:29:42 ID:x7aJZAsm0.net
秀吉は偉いなー日本人を何万人も海外に売り飛ばしてたイエズス会、バテレン追放しキリスト教を禁止した。

935 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:30:10 ID:2sUCWCa30.net
日本人スタッフ入れて入念に時代考証しないとおかしな映画になっちゃうぜ まあ欧米人には関係ないか

936 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:30:19 ID:bK5pDU2Y0.net
>>924
バカだなw

せっかく「白人」議論以前は良いこと書いてたのに。

937 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:30:31 ID:XhMxtgMy0.net
>>930
非白人系としてラテン系ってのがあるが
頭冷やすのはあなた。

938 :名無しさん@1周年(水都アリスタシア):2020/01/21(火) 15:30:38 ID:SEHONW/u0.net
>>3
宗男が秀吉で脳内再生されたわ

939 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:31:15 ID:6xosI1lZ0.net
汚れてるから洗えってのと
あれは人にあらず獣ゆえ捨ておけ
って
エピソードしか知らない

940 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:31:20 ID:5JkvyMLI0.net
>>919
もうほっとこうか

941 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:31:30 ID:NxemkIbt0.net
>>931
せめて先祖ならウケたのにな

942 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:32:14 ID:nmxGfOCY0.net
このネタで人種論議やってマウント取り合うのかよ
業深すぎやろ

943 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:32:18 ID:XhMxtgMy0.net
>>911
イエズス会と取り引きしたかったのは誰?

944 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:32:34 ID:n0STPGKn0.net
>>937 

>非白人系としてラテン系ってのがあるが 

このソースおしえてほしいww メチャ気になるわwwww

945 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:33:32 ID:SERfVTis0.net
>>776
シッ

946 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:33:34 ID:64YxQbDU0.net
>>929
見下すにせよ、敵意があったらころしそうなもんだけど
複雑な感情だな

947 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:33:44 ID:XhMxtgMy0.net
>>901
白黒黄の区別そのものがすでに間違えてるとされてるのが現在だ

948 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:33:49 ID:0rtbhPpK0.net
>>928
そういうことでしたかどうも

949 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:34:09 ID:bK5pDU2Y0.net
>>937
非白人系

って英語でなんて言うの?

950 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:34:19 ID:V8H82rqH0.net
宣教師が連れてきた黒人だから奴隷に決まってんだろ。
ガタイが良くて運動能力も高いのは間違いないだろうが、侍になれたのにそんな事は関係ない。信長が身近に置いて自慢するのに侍の身分を与える必要があった。

951 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:34:41 ID:wNYBYPs70.net
>>47
アフリカの原住民でやれよ
こんなエセ黒人とか無いわ

952 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:35:15 ID:laEhRAxU0.net
秀吉を少しでも良く描いたら韓国が民族総出で発狂してきそう

953 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:35:19 ID:0Ahgrcsy0.net
九州の龍造寺と有馬・島津連合の1584年の沖田畷の戦いについてのフロイスの日本史にアフリカ人とインド人の記録があるんだよな
有馬側の大砲の砲手として

954 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:35:39 ID:MgFrYhbF0.net
>>402
中国人なら食べてたよなwwww

955 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:35:45 ID:tAM8Snln0.net
>>1
でも平安、鎌倉時代にはペルシャ人とかいたらしいからな

956 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:35:50 ID:rCkZuS4C0.net
>>907
トゥルーロマンスにこんな場面があったな

イタリアンマフィアのリーダーであるクリストファー・ウォーケンは、拉致したデニス・ホッパー扮する主人公の父親に対して、息子の居場所を聞き出すために尋問、拷問する。
デニスは、ある瞬間にすべてを悟ったかのように一呼吸置いてタバコを要求する。
リーダー格のマフィアは「ああ」といって父親の口に煙草を咥えさせ火を点ける。
父親はゆっくりと煙草を吸い、そしてゆっくりと煙を吐き出した。
そしてある話を語りだした。それはイタリア人のルーツの話。

「知ってるか。その昔アフリカのニグロ達(黒人に対する差別用語)はヨーロッパまで侵略してきてヨーロッパの女を犯しまくったんだ。中略。
つまりお前達イタリア人にはニグロの血が流れているんだ。わかるか?」
それを聞いていたマフィア達一同、キョトンとしてシーンとしたあとに大爆笑が巻き起こる。
父親も一緒になって笑っている。
もちろん、煙草を差し出したリーダー格のマフィアも大笑いだ。次の瞬間、リーダー格のマフィアは父親の頭を撃ち抜いた。

957 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:36:02 ID:5JkvyMLI0.net
>>931
ふんどし何色?

958 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:36:28 ID:ALcDddxR0.net
>>897
「フランスの博物学者であるジョルジュ・キュヴィエはヨーロッパ人とアラブ人をコーカソイドに分類し、その高弟アンドレ・テュメリルもコーカソイドをアラブ・ヨーロッパ人とした」とさ。

959 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:36:28 ID:xdwoed3b0.net
信長がタライで体洗わせたのとこだけは絶対に省くなよ

日本人は外見にこだわらなかったの証左だからな

960 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:36:39 ID:yc0auyIm0.net
>>403
奴隷だったのはガチ
信長との親交も厚かった、なぜ厚かったのかが謎ある部分ではっきりしてない
おそらく世界情勢や貿易面での各国の情報を入れたきっかけになったから評価されたのではないか
奴隷目線からの情報は他の南蛮貿易の商人とは違って良かったんだろう

961 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:36:43 ID:1gtwQPwC0.net
大河ドラマ「信長」の字幕版をつべで見て思いついたんだろうなw

962 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:37:57 ID:wNYBYPs70.net
>>69
確か世界ふしぎ発見!でやってたな

現地に弥助みたいに日本語にちなんだ名前を持つ人がちらほらいるとかも見た気がする

963 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:38:00 ID:XhMxtgMy0.net
>>922
なら、区別できない理解が足りない頭が悪い、ってのだな

現在、中東や〜スタンと名前がつく国に住むのも白人なんだろうよお前ならなw

964 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:38:39 ID:YxhizzK+0.net
信長は弥助の巨根に惚れていた

965 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:39:01 ID:n0STPGKn0.net
>>963 おい さっさと

>非白人系としてラテン系ってのがあるが 
のソース出せよwwwwwwwwwwwwww

966 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:39:18 ID:KNF5S4ZZ0.net
ハリウッドは今ネタ切れでネタに飢えてるんだよ
最近では昔の映画のリブートばっかしてる

967 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:39:24 ID:+Xy1oS9R0.net
奴隷説は完全否定する形にするみたいだな
まあ聖職者が奴隷を連れてましたじゃいろいろおしかりを受けるだろうからしょうがないが

968 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:39:30 ID:fjdg9K9R0.net
ボビーオロゴンみたいな奴だったかもな。

969 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:39:31 ID:XkR9b0qC0.net
嫁も家来もあてがわれて
信長は先々は城持ちにすると言ってたみたいだし
お気に入りだったのは確からしい

970 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:39:55 ID:qqG+z27a0.net
>>954
水滸伝に出てくる黒旋風李逵って黒人じゃないのか。

971 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:40:08 ID:MeOvqdhK0.net
奴隷だろ
キリスト教の悪行を隠すな

972 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:40:12 ID:oCyC/sIs0.net
日本の研究ではどうなっとるんや

973 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:40:28 ID:XhMxtgMy0.net
>>936
バカはお前だろ?
いわゆる白人か否かってのは単なる思い込みだとわからないのだから

974 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:40:29 ID:yc0auyIm0.net
>>679
それは有り得るよ
信長の勢いが凄まじく貿易国が様子見をずっとしていた形跡はあるしその後のすり寄り方みても
関わっていた可能性高い

975 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:40:44 ID:oCyC/sIs0.net
宣教師と一緒に来る黒人なんて奴隷以外いないだろw

976 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:41:20 ID:Mk4vfGjv0.net
キリスト教の奴隷だった第1部、日本に来た2部、信長の家臣になった3部の三部作かな

977 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:41:31 ID:9vBO4l//0.net
タイムスリップした外国人野球選手じゃないの?

978 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:41:31 ID:w0L6/1iz0.net
>>207
>>216
そうかもしんないwww
君らすごいなw

979 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:42:18 ID:n0STPGKn0.net
>>963 それとあんたが定義する「白人」って概念は
あんたかあんたの仲間が勝手に定義してるだけの話で、
一般的な概念とかなりかけ離れているようだが?
それ前提で5chで話進めても話なんてかみ合わないと思うぜ?

980 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:42:26 ID:wNYBYPs70.net
奴隷から異国で地位のあるサムライに取り立てられたって成り上がりな所にドラマがあるのにそこ改変するとか正気かハリウッド?

981 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:42:27 ID:6GsLdR4k0.net
BBC…あっ

982 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:42:44 ID:1gtwQPwC0.net
三浦按針が「SHOGUN」、ジュール・ブリュネを曲解して「ラストサムライ」、
そして弥助…。

どれもこれも針小棒大だよなw

983 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:42:45 ID:mXyO4ynR0.net
※954
白人にも階層があって アイルランド人やイタリア人は白人下位グループ
アメリカにやってきたのも終盤だから既得権益を固めていた他の白人グループからの差別も酷かった
セッコとバンセッティ事件などね

それに加えて、イタリア人は黒人の血が流れてる半白人だって意識が差別の要因の一つかもしれない

984 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:42:52 ID:5JkvyMLI0.net
>>966
あと漫画な
進撃は早くハリウッド版やって変な実写版を葬り去ってほしいが

985 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:42:53 ID:bK5pDU2Y0.net
>>963
アンタは「白人(ゲルマン)」とか「白人(アングロサクソン)」とか細かく書いた方が良いよ。というかそれがお似合い。

「芝居(オペラ)」とか「技術(アート)」とか。みんな厳密に書いたらいいw

986 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:42:57 ID:YNCH9XX/0.net
>>962
その番組で断定的にやったせいでこんなことに
https://pbs.twimg.com/media/BMPSMw2CYAA02w4.jpg

987 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:43:05 ID:NvKIGfvWO.net
>>841
黒いチューリップでいいやん
チャンバラより画的に格好良いし

988 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:43:30 ID:6xosI1lZ0.net
ガチムチかね?
スラッとしたイメージだけど

989 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:43:35 ID:XhMxtgMy0.net
>>958
今、何世紀?w
お前の頭の中は2020年ではないらしいな

990 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:44:24 ID:nqBzOpbO0.net
奴隷にされる前は何者だったのかだが、宣教師が日本での布教のための身辺護衛に買う位だから、戦争捕虜の元は兵士だろうか

991 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:44:26 ID:+Xy1oS9R0.net
ヨーロッパ人の聖職者が奴隷扱いをしてたのに
極東の未開国ではまともな騎士階級扱いされたじゃあっちじゃ不快なだけだからな
たぶん宣教師の護衛を名乗り出たアフリカの戦士なんかにするんだろう

992 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:44:26 ID:mQUkkR9w0.net
宣教師が奴隷つれてた事はちゃんと書けよ

993 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:44:37 ID:6GsLdR4k0.net
黒人はまだまだコンプレックスを持ってるからな
話を盛ってでも自尊心を高める必要がある

994 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:44:53 ID:wNYBYPs70.net
>>986
そもそもお前らの国王が白人相手に自国民を売っぱらう奴隷商売してたのが原因だろうが

995 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:45:34 ID:XhMxtgMy0.net
>>949
ラティーノ。

996 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:45:53 ID:42fD56tn0.net
>>403
白人が黒人を奴隷にしてたのなんて当たり前のような事なのに、今さら濁すのは印象があまり良くないね
やっぱりキリスト教徒が、昔滅茶苦茶やってたのが都合悪いのかな

997 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:46:08 ID:Mk4vfGjv0.net
ハリウッドアラジンみたいなのと同じで捏造が事実みたいに広まる可能性はあるが
まあ日本を統一したみたいなことにはならんだろうしな

998 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:46:19 ID:ALcDddxR0.net
>>989
へぇ~、じゃあ西暦何年からアラブ人はコーカソイドから除外されたの?

999 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:46:35 ID:oCyC/sIs0.net
身辺護衛とか鼻で笑うような後付設定はやめろ。

1000 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:46:58 ID:mXyO4ynR0.net
渡辺謙が安定して呼ばれそうやなw

1001 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:48:24 ID:ZIGQwDxP0.net
>>839
こいつあまりにも無知すぎねーか?

1002 :名無しさん@1周年:2020/01/21(火) 15:48:32 ID:nvl6gynv0.net
>>1


弥助ってクロンボだろ。もう、そう言うのもういいから

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