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【リニア】トンネル工事で激しい対立 タイムリミットまで7年の「リニア中央新幹線」は本当に間に合うのか?★2
- 1 :砂漠のマスカレード ★:2019/12/31(火) 14:42:32 ID:/7A5DLww9.net
- 時速500km 東京〜名古屋が40分で移動可能に
日本を、もっと強くする。
東海道新幹線開業から50年余り。
JR東海が社運をかけて取り組んでいるのが「リニア中央新幹線」だ。
新幹線のおよそ2倍の速度である時速500kmで東京、名古屋、大阪を結ぶ。
2027年には東京〜名古屋が40分で、2037年には東京〜大阪が67分で移動できるよう開業を目指している。
総工費は9兆円超。
従来の鉄道は車輪とレールの摩擦により走行するが、高速だと車輪が空転して、安定した走行には限界があると指摘されていた。
リニアでは「超電導磁石」を利用することで、車体をおよそ10cm浮上させ、この問題点を克服。
「時速500kmの浮上走行」が実現可能になった。
車体や仕組みの実験は山梨県にある実験線で1997年4月から開始。
有人走行で既に時速603kmを記録している。
国交省実用技術評価委員会が営業線に必要な技術開発の完了を確認していて、技術面では順調に進んでいる「リニア中央新幹線」。
しかし、あるトンネル工事を巡って、静岡県とJR東海の激しい対立が続き、2027年開業に向けて暗雲が立ちこめ始めている。
難工事「南アルプストンネル」 激しい対立で静岡工区だけ着工できず
JR東海は、まず“難工事”とされる箇所から工事に着手している。
都市部の地下に建設中の品川、名古屋駅。
そして、山梨、静岡、長野にまたがる南アルプスを貫く「南アルプストンネル」だ。
現地を視察したことのある国土交通省の幹部は「天に挑むような工事だ。本当に実現できるのか」との印象を漏らしていた。
このうち、長野工区、山梨工区は着工しているものの、静岡工区は未着工だ。
その原因は静岡県とJR東海の対立にある。
静岡県の川勝知事は、静岡県を流れる大井川について、工事で地下水など、トンネル内に湧き出る水が県外に流出することで、大井川水系の流量が減ると懸念している。
一方、JR東海と静岡の間の経緯は以下の通り。
2017年10月 工事 着手に向けて利水者との基本協定について大筋で合意
2017年10月 静岡・川勝知事が協定締結に反対
2018年 8月 大井川利水関係協議会(利水者・8市2町・県で構成)を設立
2018年10月 JR東海 トンネルの湧水を全量戻すことを表明
そもそも、静岡県としては、2017年の協定について「大筋で合意」との認識は持っていないという。
関係者によると、川勝知事が「トンネル湧水を全量戻すこと」を約束事として協定に入れるよう求めたところ、JR東海が応じず、知事のJRに対する不信感が募り、突然の反対表明に至ったとのこと。
その後、様々な質問、やり取りが繰り返される中、静岡県は、トンネル湧水の戻し方や、周辺の井戸が枯れた場合の補償内容など、地元住民や利水者が、
「安心感を感じられる答え」を求めているが、JR東海の回答について静岡県の幹部は「答えのレベルになっていない」と怒りを隠さない。
業を煮やした、国土交通省は事務次官や鉄道局長が静岡県に出向き川勝知事と会談。
国交省、JR東海、静岡県の3者による協議会を作り、仲裁しようと試みたが、川勝知事から環境省や農水省も協議に入れるべきだなどの意見が出され、年末になっても協議会の開催は決まっていない。
静岡工区を早期に着工できないと、2027年に開業できない事態が現実味を帯びてくる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191230-00010007-fnnprimev-soci
12/30(月) 20:05配信
前スレ
2019/12/31(火) 06:43:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577742209/
- 959 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 17:14:36.14 ID:wYWWi0Gr0.net
- 本音ではリニアなんて
どうでもいいと思ってる国民がほとんどだろう
興奮してるのはリニアなんて利用する用事も無いのに
喚いてる東京名古屋あたりのお前らだけ
- 960 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 17:15:02.29 ID:4kUG+cwO0.net
- >>954
会議室で起きてんだよ!
- 961 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 17:16:41.96 ID:2/INFZtd0.net
- >>7
貨物専用車両さえ作ればリニアでも新幹線でも夜中に走らせられるじゃないか。
コストが問題にならなければいつでもできる。
- 962 :名無しさん@1周年:2020/01/02(Thu) 17:18:22 ID:T/pGkSau0.net
- 静岡を迂回したらいいじゃん
通りたいなら問題ないって証明するしかないな
- 963 :名無しさん@1周年:2020/01/02(Thu) 17:18:37 ID:2/INFZtd0.net
- >>10
リニアが通せる技術が実用化できると、日本のオリジナル技術として世界に売れて儲かるでしょ。
- 964 :名無しさん@1周年:2020/01/02(Thu) 17:19:16 ID:FTgoMyla0.net
- 乗り換えまで含めると大して時間短縮にならんのよね
- 965 :名無しさん@1周年:2020/01/02(Thu) 17:24:31 ID:2/INFZtd0.net
- >>962
ルート見ると静岡にかかってるのはほんのちょっとなんだな。
これくらいなら迂回しても良さそうな気がするが、既に静岡以外の用地買収済みだったら無駄金使ったことになるな。
それに所要時間も少し延びるだろうし。
https://japonyol.net/editor/article/linear-shinkansen.html
- 966 :名無しさん@1周年:2020/01/02(Thu) 17:27:09 ID:EHdF1wIs0.net
- >>959
難癖が適当すぎ。
適当なことを言ってみて、どっちもどっち〜♪俺様賢い!って思いたいだけやろ。
- 967 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 17:28:13.64 ID:2/INFZtd0.net
- 京都もリニア通したいみたいね
http://kyoto-linear.com/news/about_linear
- 968 :名無しさん@1周年:2020/01/02(Thu) 17:29:38 ID:wYWWi0Gr0.net
- >>966
お前何言ってんの?
俺の他のレスも読んでください(笑)
- 969 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 17:30:59.42 ID:wYWWi0Gr0.net
- これは静岡県民の大勝利だな
- 970 :名無しさん@13周年:2020/01/02(木) 17:32:34.82 ID:K6m7zqeGr
- >>967
品川から京都に直接行けるなら、羽田空港を降りた外人観光客を見込めるからね
大野ナントカみたいな政治家が現れてリニアルートを捻じ曲げたりしてwww
- 971 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 17:33:02.61 ID:EHdF1wIs0.net
- >>968
リニア関連だと、いつも居る奴やろ?
テキトーに煽って遊んでるだけの、〇〇にゃんとかいうコテハン派遣の奴等と同じ。
- 972 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 17:35:40.75 ID:wYWWi0Gr0.net
- >>971
お前もテキトーなこと言って
みんなに相手にされてないじゃん(笑)
- 973 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 17:36:24.75 ID:4kUG+cwO0.net
- >>946
大勝利でいいけど利水の話じゃなかったらどういう話なのか教えてくれんか…
利水の話だとばかり思ってたんだが
- 974 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 17:37:40.04 ID:wYWWi0Gr0.net
- >>973
木を見て森を見ず
そんな所なんだろうな
- 975 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 17:42:13.27 ID:4kUG+cwO0.net
- なるほどわからん
利水の確保は目的の一つに過ぎず流量確保が出来なければ周辺の河川と土地の環境維持ができないからため池やホースなどを認めるわけにはいかんということか
- 976 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 17:48:31.41 ID:EHdF1wIs0.net
- >>973
利水はダム依存だし、公開協議では利水への影響は問題ないとしか言えんわな。
元々、流入量に対して8t足りない設定で利水してるんだから、川が枯れてるのは雨が降らないときなら日常。
地元経済紙が言う通り、答えは無いトンチの繰り返し。
- 977 :名無しさん@1周年:2020/01/02(Thu) 17:51:28 ID:7adG8Lau0.net
- >>976
東電が発電用に管理しているダムをJR東海が買収して運用すればいいのよ
- 978 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 17:55:42.85 ID:EHdF1wIs0.net
- >>977
そのような提言や妥協点は、一切、静岡県庁から無いし
他に天竜川からの利水買い取りで収まるなら、とうに協定書書き終わってるわな。
命の水運動がリニア問題に参戦してて、ダムの水を、ついでに寄越してくれ!というのも
静岡県庁を通して文書による要求として出してくれないと意味がない。
- 979 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 18:12:01.25 ID:2/INFZtd0.net
- >>969
難癖つけて金をむしり取る。まるでチョンw
- 980 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 18:13:11.21 ID:7adG8Lau0.net
- >>978
お前逆だぞ
対策は被害を出す方が考えて提案すること
被害に遭うほうが提案することじゃない
- 981 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 18:14:58.35 ID:wsiyH+2g0.net
- >>943
静岡の資料によれば、2018年12月27日から2019年5月22日まで147日間、大井川の節水対策を実施している
大井川の河川流量毎秒32トンに対して、農業用水の水利権38トンも付けている
大井川を資源量以上に搾取していることは明白で、既に利水政策が破綻した状態にある
- 982 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 18:16:37.24 ID:EHdF1wIs0.net
- >>980
協議だから、双方向なのは当たり前。
妥結点なんて無いって言うなら、全ての協議は無駄。
川勝と静岡県庁は、時間稼ぎするだけで、民間企業であるJR東海は勝手に潰れる。
- 983 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 18:17:06.06 ID:DSJwcL8Q0.net
- この問題でJRにとって厄介なのは、静岡はリニアが出来なくても全く困らない所。
駅ができる予定の山梨や長野とはそこが全く異なるし、
かと言って、今のルートで静岡県内に駅を作るなんて、誰も望んでない。
JRとしては、ろくに交渉カードが無くて打つ手が無い状況。
- 984 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 18:20:10.00 ID:oxf8QD+e0.net
- >>983
命の水というのが見せかけだとわかる意見だな
本当に水に困っているのなら山梨県側の水をもたらすリニアは必要ということになる
- 985 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 18:21:50.13 ID:Xmr2pwpe0.net
- >>937
目的は二つ
一つは破綻してる大井川の治水行政をJRや国に丸投げすること
もう一つは極左的政治闘争としてリニアの足を引っ張ること
たぶん任期後に進歩的団体に丁重に迎え知れられることを企んでるんだろ
- 986 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 18:27:11.15 ID:4AdIJW3Y0.net
- ただ通過するだけのリニアは静岡県にはなんのメリットがない。
その上、大井川の水量が減って元にもどせないとわかったら、反対するわな。
静岡県をルートから外してリニアを作った方が早く開通する。
長野ルートの用地買収や色々と時間がかかるが、何の進展ののぞみがない静岡県と交渉続けるよりはまし。
- 987 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 18:29:39.09 ID:uRbB53yM0.net
- 「トンネル掘ったら大井川の水が枯れる」
の科学的な根拠あるの?
- 988 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 18:32:48.38 ID:myB60t7D0.net
- >>982
双方向って言葉の意味が分からなくなりそうw
あまり笑わせるなやw
- 989 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 18:34:29.31 ID:Xmr2pwpe0.net
- >>987
根拠は無い
一般論としてトンネル掘削には湧水が付き物でそれに伴い「どこかの」水量が減ることがあるという経験があるだけ
可能性が0でないことを根拠に無限の保証を要求してる状態
- 990 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 18:37:17.07 ID:EHdF1wIs0.net
- >>988
じゃ、次回からは協議という表現は廃止。
川勝皇帝への拝謁の場にしておけ。
- 991 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 18:37:30.69 ID:o/43sHWE0.net
- つーか地下水の種類にもよるだろね。真水だったら完全に遮断できるし
火山性の酸性熱水だったらコンクリート溶かすのでやむをえずトンネル内に流すことになる
- 992 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 18:39:38.81 ID:EHdF1wIs0.net
- >>987
公開協議でイチャモンは潰されたので、川勝は味方につかなかった国交省を罵倒してる。
その後に出てきたのが、断層を通じて大井川の川がトンネルに流れ込むからダメだ!という話。
- 993 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 18:41:52.32 ID:umWcLqIa0.net
- >>960
そりゃ問題だわw
- 994 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 18:42:56.08 ID:umWcLqIa0.net
- >>977
大井川は中電
- 995 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 18:44:28.08 ID:KFAoQepZ0.net
- >>994
中電ならJRの味方。
- 996 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 18:53:29.67 ID:4kUG+cwO0.net
- >>981
これはひどい
これ以上水量を減らしたくないのは分かるがそれ以前の話ってか
- 997 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 19:05:54.72 ID:Are1iuB60.net
- >>983 だから許可出す相手をバカにしたり恫喝したり、ほとんど許可を貰おうという態度じゃないんだね。どうしようもないの分かってるからストレス解消してるだけ
- 998 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 19:07:36.30 ID:7O2onYBV0.net
- 国としてやるべきだったな
- 999 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 19:08:06.10 ID:qUQc+o4Q0.net
- 静岡県知事のせいで、間に合わない
- 1000 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 19:08:07.14 ID:mQuNJijl0.net
- やっぱりリニアの工事は中止ってのが、一番平和な解決策じゃないのか?
静岡県民はこれで安心、JRは損切りの大義名分ができて一安心。
それでもどうしても乗りたいという方々には、TDSかUSJに
リニア体験アトラクションを作ってもらう。
これで全て丸く収まるね。
- 1001 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 19:12:07.42 ID:umWcLqIa0.net
- >>995
なわけねーだろ
下手するとダム使えなくなるんだぞ?
- 1002 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 19:15:35.28 ID:DSJwcL8Q0.net
- >>997
そうそう。
こうやってどんどん流域住民の反感買ってくれるから、
反リニア側にとってはありがたいばかりだろうな。
- 1003 :名無しさん@1周年:2020/01/02(Thu) 19:16:52 ID:oxf8QD+e0.net
- >>1001
裁量権の逸脱しまくって脅迫か
静岡は無法地帯だな
- 1004 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 19:27:36.06 ID:GCZ2juNE0.net
- 1000ならリニア中止
- 1005 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 19:32:18.68 ID:EHdF1wIs0.net
- >>997
なぜか川勝と支援者の視点になると、JRの譲歩が恫喝に見えて、協議の場を恫喝に使ってる川勝が平等で平和な仲裁者に見えるらしい(笑)
- 1006 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 19:37:59.43 ID:4kUG+cwO0.net
- 999なら
- 1007 : 【豚】 【264円】 :2020/01/02(Thu) 19:39:56 ID:tve/aICS0.net
- 1000ならリニア問題で静岡県敗北
- 1008 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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