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【ツイバズ】忘年会「自分で４,０００〜５,０００円払って、上司の話を聞くのはハードルが高い」女性社員のインタビューが話題に

1 ：みつを ★：2019/12/12(木) 01:29:25.99 ID:KhrrB0Gx9.net
【ツイバズ】忘年会「自分で４,０００〜５,０００円払って、上司の話を聞くのはハードルが高い」女性社員のインタビューが話題に

2019/12/12

https://twitter.com/lecochet/status/1204407013972697088?s=21
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これ壁紙にする
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2 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 01:31:03.10 ID:nmf91oo00.net
２ゲット

3 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 01:32:25.87 ID:5ZfqgeBt0.net
そもそも会社って懇談できるような仕組みじゃないよね

4 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 01:32:31.43 ID:XN+ksdME0.net
真実

5 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 01:32:36.03 ID:A818STVz0.net
辞めればいいのに

6 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 01:34:09.36 ID:NmBKJ0hN0.net
欠席すればええねん

7 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 01:34:27.36 ID:NVnueiZC0.net
キャバクラに付き合うよりはなんぼかまし

8 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 01:35:29.95 ID:cemfc9P10.net
5000円あったらもっと美味しいものをリラックスして食べられるからな
ついつい価値を比べちゃう貧乏が悪いよね

9 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 01:35:46.56 ID:QtSrnfE5O.net
古い考えかもしれないが、
参加して愛想振り撒くくらいしといたほうが
人間関係が円滑に進むからな。

忘年会への費用と時間は自分への投資だと思えばいい。

10 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 01:36:52 ID:/EpgGod70.net
女性なら、割引なりおごってくれないのか＞＜

11 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 01:37:32.18 ID:P/OkHpmR0.net
別に上司のために行くわけじゃなく同僚を労うためだろ

12 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 01:39:05.52 ID:pKpHGjmN0.net
忘年会賛成派のおっさんが「酒で本音が言える、聞ける」とか言ってて違和感がすごかった
それは普通にシラフで、社内でできないとダメだろと
そもそも下戸はどーすんだよと

13 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 01:39:48 ID:hFhb6VyD0.net
うちの会社の飲み会に来る女　一度もお金を払ったことがない　みんなと同じだけ飲み食いするのに

14 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 01:40:43.41 ID:YTu5ojXL0.net
1次会は会社経費で非正規含め5000円補助が出るし
2次会は会社内でプールしてる裏金使うし
実際には参加する役員が全額払ってくれるし
幹事はシンドイけど10万以上の小遣いになる

忘年会最高

15 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 01:42:29.00 ID:y/AzANuy0.net
経費でもなく
奢りでもない

すでに昭和じゃないんだよな

16 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 01:43:15.21 ID:gXMuFjKJ0.net
男だけど飲み会の酒のつぎ合いが気持ち悪くて二度と行かなくなったわ

17 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 01:43:18.25 ID:Fq6C84Q20.net
>>1
これはもっともだな
忘年会とか会社経営の為の懇親会は
企業が負担するのが筋だ

18 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 01:45:26.40 ID:qx9OBlKB0.net
老害多すぎ

19 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 01:47:03.31 ID:CxkYbO8s0.net
終身雇用してくれるわけでもなく、つぶれれば終わりの会社にそこまで尽くす必要はない

あ、公務員は別ね
つぶれないし、終身雇用だから上司にごますった方がお得

20 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 01:48:31.30 ID:sfLEYjGc0.net
>>3
それに尽きるよね

21 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 01:49:12.01 ID:Pr3j4kAT0.net
飲み会自体が好きだから苦痛じゃないけど
これはごもっとも
だけど飲み会嫌がる同年代が増えたおかげで
相対的に喜んで飲みに行く自分の評価が勝手に上がるので楽
酒も飯も喋るのも全部大好きだよ
一人で部屋に閉じこもってるのも同じくらい好きだけど

22 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 01:49:24.91 ID:LF1VcvjI0.net
>>13
それ美人やろ
美人は「私が参加してあげるんだから私だけを無料にして」だから

23 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 01:51:16.02 ID:4v3G1dhW0.net
年に一度の忘年会だけならいいけどね
新年会と新歓と暑気払いと年に４、5回は多いな

24 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 01:53:15.36 ID:KjVy54JW0.net
だからさー

来なきゃいいって
こっちかて わざわざコミュ障ひろってやらな あかん理由も無いんよ

えーから ひとりで こじらせてろって

うじうじ つぶやいてろ

25 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 01:53:15.95 ID:OKiYDSpG0.net
株主役員以外はみな傭兵。競うべき仇同士。
忘年会なんて臍が茶を沸かすわ

26 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 01:53:44.35 ID:0fsKjKPq0.net
自分はもてなされるべき側という乞食発送はどこても発揮されるのな

27 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 01:54:33.09 ID:ZhsrrjFO0.net
>>11
いいえ、上司を接待する為にあります

28 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 01:54:56.30 ID:BBivH3Ma0.net
いや当たり前だろ
もうこんな昭和の風習やめようぜ

29 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 01:55:00.26 ID:WtfeeUlp0.net
ハードル云々じゃなくて単純に金と時間の無駄だろ

30 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 01:55:24.77 ID:IkoVK9QE0.net
忘年会に積極的に参加してた先輩がリストラにあったからもう信用できない

31 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 01:55:48.20 ID:SSoqv3gs0.net
未だに酒ありきなのがもう時代遅れ過ぎ
忘年会的なパーティーはやって、それとは別に酒好きだけで勝手にやる分には結構なのに

32 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 01:56:27.77 ID:BBivH3Ma0.net
酒入れないと他人と話もできないコミュ障のアル中が飲みゅにけーションとか言ってるだけじゃん

健常者はアルコールなしでも人と会話できるんだよ
アルコール障害者は死ね

33 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 01:56:55.43 ID:blg2U4jp0.net
収入多いもんも少ないもんも一律で徴収するのは平等と言わない

34 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 01:57:45 ID:eXjjeybg0.net
>>32
あっ
きちがいはこいつだ

35 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 01:57:52 ID:Z/lhlmne0.net
嫌なら参加しない〜♪その結果は自分のやったことが原因って割り切れるなら
何でもかんでも、自分の気に入らないことにブー垂れる人とは関わりたくない

36 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 01:57:55 ID:BBivH3Ma0.net
>>30
うちも酒とゴルフのつきあいだけはいい無能管理職がリストラされたわ
いいかげんバカ会社だと思ってたけどちょっと見直したw

37 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 01:57:58 ID:+2Gsj/4o0.net
飲み会＝人事情報交換会
じゃないなら意味がないってだけ

38 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 01:58:30 ID:eXjjeybg0.net
>>33
収入が多いいほうが
好きにできる額も大きいと思ってるガキ

39 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 01:58:48 ID:zrG23TX80.net
上司先輩が精神的に子供過ぎるとこういうのに拘ってしまう
飲み会参加の有無に関わらず仕事中は愛想良く接したら良い
プライベートで関わるわけではないのだからお互い勤務中は大人な対応すれば良いだけ

40 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 01:59:36.96 ID:DxgKteO/0.net
そもそも上司なんていない仕事で金銭得ればいいだけ
所得の申請と税金収めて福利厚生しっかりやってれば誰に文句言われる筋合いもないのだから
そんなバカ上司の相手するだけ金時間労力の無駄

41 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 01:59:37.28 ID:ijCu96Tp0.net
>>9
忘年会にも出るのが苦痛な会社なら辞めた方がいいと思う

42 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 01:59:38.28 ID:eXjjeybg0.net
>>39
物事が全部マニュアル通り
理屈通りに進むと思ってるガキ

43 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 01:59:44.28 ID:7tLQS2VW0.net
何この根性曲がり

44 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 01:59:45.77 ID:blg2U4jp0.net
>>34
なんだよ俺も気違いかよ
酒入れないと話もできない奴とは関わりたくないわ酔っぱらいの話なんか無責任すぎて大嫌いだし
集まりは食事会でいいよ

45 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 02:01:10 ID:blg2U4jp0.net
>>38
収入が少なくても負担は同じだと思ってるんだな
社会人じゃないだろお前

46 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 02:01:42 ID:blg2U4jp0.net
またつまらぬものを構ってしまった

47 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 02:01:47 ID:Tfk9xH4w0.net
どんだけ寂しがりなんだよ
家庭がうまくいってないんだろう
欧米はファミリーやプライベートのほうが大事だからな
年がら年中職場の人間を拘束してるやつらは精神がおかしいしパワハラだよ

48 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 02:01:53 ID:FUFbzw+u0.net
俺も食事会の方がいいなあ
酒飲めるけど蒸留酒好きでビール嫌いなんだよ

49 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:02:38.80 ID:/rqTYXVA0.net
めっさわかるわ
老害は一人でフィリピンパブでも行けよ

50 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:03:26.96 ID:Tfk9xH4w0.net
体に悪いのがわかっているのに当たり前みたいに飲ませるな
パワハラじゃなくてもう傷害だと思う

51 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:03:38.86 ID:VAWoQKJ/0.net
うちなんて会費8000円だぞ
わざわざホテルでやるとかくだらない
全員が出席できるわけじゃないのに
忘年会に出るくらいなら仕事の方が良かった

52 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:03:44.37 ID:7tLQS2VW0.net
上司にだってこんなやつに関わらない権利がある

53 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:04:02.85 ID:0kd0eie/0.net
多分、周りの同僚から来なくてよかったと思われる存在なんだろうな
忘年会くらい楽しく参加すりゃいいのに

54 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:04:42.33 ID:Tfk9xH4w0.net
>>52
家に帰りたくないの？居場所がないの？家庭がうまくいってないの？息子が引きこもりなの？

55 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:05:33.29 ID:KtgMyu+70.net
目の前の一切れ残った刺身、誰もが遠慮して干からびていくのを見るのが辛くて飲み会が嫌いになった。
料理が残飯に変わるのはデブとしてとても辛い。

忘年会をバーガーキングとか吉野家とか、或いはバイキングで酒抜きにやるなら喜んで参加したい。

56 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:06:00.48 ID:DxgKteO/0.net
>>46みたく「社会人」って言葉すぐに持ち出しては社会人とはこうだみたいなキチガイを忘年会で金出して相手にするだけ無駄だからね
おやすみ

57 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:06:22.33 ID:/JQUoYOp0.net
1万円まで会社負担だけど行かねー

58 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:06:26.24 ID:XjZ9sQv20.net
>>45
やっぱりキチガイが暴れてた

59 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:07:07.85 ID:WIyMIMeV0.net
普段どれだけコミュニケーションが取れてないんだよ
同僚との忘年会くらい何ともない思わねーわ

60 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:09:18.12 ID:NewwPebg0.net
>>13
後でイケメンか金のある上司のお尺するのよ

61 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:11:53.78 ID:7tLQS2VW0.net
また若者のハラスメントハラスメントかよ

62 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:12:01.76 ID:tRkri9UL0.net
会社じゃなくて勉強会だったけど、１０くらい年上の男と
ずっと話してたら、その人が自分の分の会費払ってくれた
そういうもんか、と思ってた

63 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:12:07.90 ID:jgZwUh7p0.net
人脈や人間関係の費用としては安い

64 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:12:28.16 ID:o85e55Rr0.net
社内の人間関係良好に保つのって経営者の仕事だよね

65 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:12:35.67 ID:upMpyrA90.net
>>62
おんな？
こじき？
それを断るという良識がないのか

66 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:12:59.36 ID:upMpyrA90.net
>>64
なんでもかんでもひとのせい

67 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:13:36.13 ID:Tfk9xH4w0.net
>>64
こんなことをしなくても普段から人間関係をよくするのは当たり前なんだけどね

68 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:13:49.84 ID:GnYqMKNj0.net
普段から常に愛想良くしとくんだよ
そうすりゃ飲み会を適当に断った所で来れないのかー残念と言われて終わり
行かなくてマイナスになることもない

69 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 02:14:14 ID:gSSq1waD0.net
酒を飲めない社員でも忘年会や飲み会に参加したいと思えるのがホントにいい会社だよ

70 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:15:29.97 ID:d3yfRzFQ0.net
お酒好きだけど
職場の半強制の飲み会は
行きたくないのが本心
うんざり

71 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 02:16:22 ID:d7IXNtMA0.net
そんな陰険な社風の会社に勤めてるってことかもねこの女

72 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 02:16:23 ID:6VDSzcjH0.net
忘年会も強制参加なら、労働時間になるので、残業代が必要だよ
でも、逆に3000円とか取られるんだよな

73 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:16:41.10 ID:TzuRmi9g0.net
忘年会って会社がお金出すもんじゃないのか

74 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:17:13.12 ID:SbklrrCL0.net
>>1
こういう弱虫を排除するために一流企業は体育会系から採ってくんだわな、うわはは

75 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:17:24.71 ID:cewK2OiR0.net
人の話を聞くのが苦痛ってか。
自分が知らない事を聞けるのは、有意義な事だと思うがな。
納得いかない説教なら、その時は反論すればいいだけだし。

何でそこまで嫌がるのか、俺には意味わからんわ。

76 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:19:59.44 ID:NewwPebg0.net
>>64
断るにしろ参加するにしろ、自分で自分が過ごしやすい環境つくれよ
しょせん他人はお前が一番心地よくなる状況なんてわかっちゃいないんだぞ

77 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 02:20:58 ID:ZtwDevuh0.net
上司の人望や容姿次第だろう

78 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 02:22:19 ID:Znjnp7o80.net
参加を辞退すればいいだけのことでは
飲み会が嫌いなワタシに声をかけない配慮が無い！って怒ってんの？

79 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 02:22:22 ID:8I5bAiCN0.net
ばっくれｔ

80 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:22:59.71 ID:VU4Kf0f40.net
>>74
そしてスマホは世界に相手にされないスマホしか作れない間抜け国になる
うわはは

81 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:23:13.77 ID:SskXyCGp0.net
>>9
それゴルフもそうだよ

82 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 02:23:30 ID:M/X6AXia0.net
私は欠席するよ

83 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 02:24:04 ID:vBeIer7M0.net
>>75
自分が人の話を聞いて有意義だと感じるのは勝手
他人にそれを求めんな
自分の話を聞くのも相手にとって有意義に違いないと思い込むから酒の席の迷惑上司が出来上がるんだよ

84 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 02:24:18 ID:pEET6Y760.net
にちゃんはおっさんがおおいなぁワラ

85 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 02:24:30 ID:tRkri9UL0.net
>>65
おんな
大学の頃は同級生の男子に絶対おごってもらわなかった
んだけど、２０代後半になったら汚れたわ

86 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 02:25:08 ID:2662PMC80.net
費用会社もちなら悪くない
会社は社員が社内で流行ってるインフルエンザにかかったとして治療費出すか？出さないだろ
飲み会も社員が出す義理なんかないよな

87 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:26:48.73 ID:0sD2T/2p0.net
>>16
酔っ払いと同席して飯食うのとか無理だわ
新人歓迎会一回こっきりで二度と参加してない

88 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:27:07.92 ID:Gk5EoJoP0.net
忘年会って社員タダだと思ってた
普通タダだろ…

89 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 02:28:02 ID:3qefnNQz0.net
上司じゃなくとも、あいつは使えないこいつは仕事ができないと何様だよって思うような話を延々とする奴のいる飲み会は参加したくない

90 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 02:28:18 ID:gSSq1waD0.net
>>75
仕事であまり接点のない人や、普段は直接話をすることが少ない上司の上司とかと気軽に話せて楽しいけどね
それを苦痛と感じる人には辛いのかと

91 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 02:29:33 ID:dTPnAoyY0.net
確かに。わざわざ自腹切って強制的に上司の説教や愚痴を聞かされるなんて拷問以外の何物でもない
業務の一環なら残業代出せよって思うわ

92 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 02:29:46 ID:EfRiJVQy0.net
上司も思ってるよ金とられて嫌いな部下の顔を忘年会で見なきゃならないとか苦痛だとかね

93 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:30:16.45 ID:dTPnAoyY0.net
>>92
その割には忘年会開きたがるとか矛盾してるよな

94 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:32:08.69 ID:v6HB0MB40.net
忘年会はいいいよ、忘年会というか懇親会というか、みんなでわいわいやるのは必要だと思うしいいよ
でもなんでいつも居酒屋なんだよ、しかもワタミとかクソみたいな大手チェーンの

そういうクソみたいな飲食店に金を落としたくないんだけど

95 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:32:37.40 ID:N6mHvO6M0.net
こういう場での無礼講という言葉ほど信用できないものはない

96 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:32:58.28 ID:/pYyRWJJ0.net
組織を挙げてやるのは組織が負担、仲いい仲間が集まってやるのは個人負担　これが当たり前だね
で、もう会社なり部課単位での参加強制型忘年会や新年会なんて、令和になったら時代遅れの考え方だ
会社は社員の能力が欲しいんであって、別に高尚な人格なんて求めてないから、良い人ぶる必要もない
出勤途中で痴漢しましたってだけで即解雇が当然の時代に、何悲しくて群れて飲むんだ？

97 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:33:13.58 ID:7tLQS2VW0.net
なぜ人と関わりたく無いなら組織に属したのか

98 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:33:31.28 ID:XkoU+hHI0.net
上司サイドとしては、不出来な部下も一緒に来るから嫌なんだよね。
酒なんて飲んだらつい殴っちゃったりしそうなので、行かないことにしている。

99 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:33:52.25 ID:v6HB0MB40.net
>>95
ジ〜ってズボンのジッパー下げて、ボロンとイチモツ出して
上司のハゲ頭にのっけて「ちょんまげ〜ｗ」とかやったら
速攻クビなるしな

100 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:34:08.67 ID:gSSq1waD0.net
>>88
役職が上ほど高くが一般的じゃないかな
部長1万円〜平社員3000円とかで新人はタダみたいな
自分は3社目だけど全部そんな感じ

101 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:35:38.01 ID:v6HB0MB40.net
俺は兼々ホームパーティにしてくれと思っている
一番偉い上司の広い家に行けばいんだよみんなで
そこで手料理でもいいしみんなで闇鍋でもいいし
そうやって金かけないで楽しもうよ

102 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:36:15.71 ID:rG8rqRFw0.net
ウチも5000円自腹だわ。2000円ぐらい消耗雑品費からでも補填してくれやw

103 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:36:54.00 ID:yJHCnkOl0.net
うちも会社が費用持つからというので
しゃぶしゃぶコースの他に普段飲めない高い酒を飲みまくって
年が明けたらやっぱり費用徴収しますと言いだして大荒れになって
忘年会無くなった

104 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 02:38:33 ID:7tLQS2VW0.net
忘年会（新年会）断る無難な理由、なんかない？

105 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:39:40.59 ID:x+duXCsM0.net
>>104
「おれは自閉症だから
お前らとはのみたくない」

106 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:39:43.03 ID:v6HB0MB40.net
>>104
金ないんで、って言えばいい

107 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:39:53.82 ID:KPFotibi0.net
わかるわ
酒の力借りてしか言えないことなんて聞きたくもない
腹を割って話すだのなんだの言うが下っぱは上司の自慢だのお説教だのにハイハイウンウンと延々聞き役してなきゃならない
なんで金払ってキャバクラのねーちゃんみたいなことしてなきゃならんのだ

108 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 02:40:38 ID:vfegv9Yv0.net
>>13
言えよw
払えよバカ！！てさ

109 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:42:04.44 ID:v6HB0MB40.net
>>107
酒だけはやめた方がいい、ただのドラックパーティだからな
ほんと、酒の力借りないと絡めないなら、そいつの社交能力が低いだけ
下げるのは車高だけにしとけよほんま

110 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:42:19.41 ID:kn/M2IFP0.net
仕事がちょっと出来るか出来ないかなんて会社では意味がない
いかに、上司に可愛がって貰えるか、重用して貰えるか、だ。
これは出世の為のチケット代だわな。いやなら行かなければいいが、必ず冷や飯を食うことになる・
もしくは会社に居づらくなって・・・ネ
あとは言わなくてもわかるね

111 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 02:43:53 ID:ljVmoRWQ0.net
>>110
そんな時代遅れな会社は、そのうち消えるよ

112 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:44:45.69 ID:8/QIfFqp0.net
>>104
酒の席への出席は申し訳ないけど出来ません。
身内を飲酒運転の被害で亡くした事を思い出してしまうので。

作り話で大丈夫。

113 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:44:56.28 ID:0sD2T/2p0.net
>>104
同居してる彼女がインフルで倒れて、俺もなんか寒気するから
みんなに移さないうちに帰りましゅ

114 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:45:26.78 ID:v6HB0MB40.net
>>111
ヒント：公務員

115 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:45:57.95 ID:0sD2T/2p0.net
>>112
俺の場合それマジだから嘘で使うのやめて
交通事故じゃないけど

116 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 02:46:20 ID:Znjnp7o80.net
>>113
一昨年俺が使ったやつやん
同居彼女じゃなくて親だったけどな…

117 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:47:34.26 ID:gSSq1waD0.net
>>95
うちの会社は社長の思い付きで、ある年から忘年会は上のものが下の人達に感謝を示し労う場である、という方針なった
これがかなり好評でもう5年くらいつづいてる

118 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:48:03.15 ID:pnQmMMJa0.net
酒飲んでからエスカレーターのベルトに座って
階下に転落して死亡した事件があって、

なぜかその親が施設だかなにかを訴えて負けた案件がなかった？

119 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:48:08.90 ID:8/QIfFqp0.net
>>110
滅私奉公をしてくれる奴隷はたしかに貴重だからな。
便利使いしてくれるようにはなる。
出世を最優先するならそれで良いと思うよ。

120 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:52:16.66 ID:u8aVgfnL0.net
昭和の貧乏な時代なら会社の金で温泉に行ったり飲み会するてのはありがたかったけど、もうそんな時代じゃないし。
立食パーティぐらいにすりゃいいのに。

121 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:52:20.60 ID:8/QIfFqp0.net
>>115
俺の場合は本当なんだ。
身内と言っても親戚だけど。
で、本当でも嘘でも構わないから飲酒による悲劇があるんだと警告する人が増えた方が良いと思ってる。

122 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:52:51.23 ID:WIaNmBvf0.net
上司への接待料として倍額出してもらうのが優秀な幹事

123 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:53:08.90 ID:cRJ2PeGS0.net
>>1
アメリカだと付き合い悪い奴は閑職に追いやられるぞ。
パーティーといえば全部出席
手土産は自腹

124 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:53:22.58 ID:kn/M2IFP0.net
>>119
違うな・・・目立って存在感を引き立てる事が肝要だ。
目立たない部下など、数字だけしか見て貰えない。数字だけ、紙の上の存在にまでなる。
そうなれば、居ても居なくても同じ。どうでもいい存在になるんだ。
そんな部下の為に一肌脱ぐような聖人なんて、会社社会では存在しないんだ。
だから、忘年会も大切なんだよ。

125 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:56:23.42 ID:pp8Bml/T0.net
ハードルが高いってなんだ？
イヤだってシンプルに言えよ

126 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:56:29.75 ID:v6HB0MB40.net
俺が前いた会社で、一言も話さない人いたな
必ず出席するけど、一言も誰とも会話しないの
寝てるわけじゃないんだろうけど、目をつぶって、微笑んでるというか
ニヤついた顔で、ずっとそのまま凍り付いてる
みんなは他の人との話に夢中になってるからあんまり気づかないけど、
というか存在感を消す天才みたいな人だから誰も気づいてないけど
俺だけはずっと観察してるからその人がいつも何も話してないことを知ってる

127 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:56:58.59 ID:0sD2T/2p0.net
>>121
そっか
俺は親父だったわ

128 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 02:58:23 ID:kn/M2IFP0.net
忘年会にも来ないってなると、「ああ、あいつは転職の準備でもしてるんだな」
と思われてしまうよ？

129 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 02:58:26 ID:Vssc3e//0.net
強制参加なら経費で落とすべきだよね
年収300万に5千円は大金ですよ

130 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 02:59:57.97 ID:7tLQS2VW0.net
>>123
しかもパーティーには同伴者必須だからな
これこそハードル高いだろ

131 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 03:00:46 ID:VRulevXG0.net
人間関係が円滑になるたって、
それは何のためかといったら、業務のため、つまり会社のためなのだから、
それが理由なら会社が全額費用負担すべき。

132 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 03:01:24.91 ID:KUot7IE/0.net
>>131
会社のためは自分のためでもあると思えないきちがい

133 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 03:02:35 ID:v6HB0MB40.net
俺は、小学生の頃、大人はアホやなと思っていた
酔っぱらって道端でゲロする
いい大人が、分量もわきまえずに酒飲んで、みっともない
小学生以下やないか、と思っていた
その後

134 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 03:05:26.81 ID:1jHfPgPv0.net
忘年会なんか行かなくていいよ
俺は一回も行ってないよ

135 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 03:05:35.47 ID:aW4gbvgW0.net
自腹の忘年会なんか出たこと無いが、最近は当たり前なのか？

136 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 03:06:09.51 ID:upt8YW2F0.net
>>134
同意。

137 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 03:07:12.11 ID:VRulevXG0.net
>>132
日本的会社においてそれは通用しない。
なぜなら個人の責任範囲があいまいだから。
あいまいな状況でそれを言い始めたら滅私奉公になる。
だから、積極的に否定するのがベター。

138 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 03:08:20.56 ID:Km4K2LU10.net
>>129
マジレスすると年収300万ぐらいの会社だと3000円台で抑える
嫌々任された幹事（若手社員）はそれ以下の年収なんだから当然っちゃ当然

139 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 03:09:50.38 ID:VRulevXG0.net
>>128
忘年会参加してる人が普通に転職していくのにそれはない。

140 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 03:12:04.88 ID:bUuGsdlT0.net
こんなアホを雇った時点でな

141 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 03:13:07 ID:vhZmZAiB0.net
>>137
赤くせえ

142 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 03:13:10 ID:v6HB0MB40.net
忘年会ってさ、大皿で頼むやん、てきとうに、ぶわっと
そしたら、みんな食っていって、最後にちょこっと残るやん
そんで、最後の1個を誰も食べないやん、あれ

あれを、速攻で問答無用で食うの
それが俺の最近の趣味

143 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 03:14:45 ID:vhZmZAiB0.net
>>142
局とか女に
裏でぼろくそ言われてそう

144 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 03:15:04 ID:VmWylGkK0.net
>>17
こういう事言う奴にゃおごる気うせるなあw

その分のカネ使って、若い奴に普段手のでない旨いもん食わせてやった方がよほど楽しいわww

145 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 03:17:06.48 ID:VmWylGkK0.net
>>142
食って大皿どけてあげれば嫌がられない
ってか、そんなんいちいち気にして見てる奴いねえだろうなww

146 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 03:17:11.32 ID:tRkri9UL0.net
>>110
そう思ってると50でリストラされるよ

147 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 03:18:39 ID:lE2OPZ820.net
普通従業員はみんな親睦会費とか給料から1000円ずつくらい毎月積み立てるのにエアプもいいとこだろこのまんこ

148 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 03:19:45 ID:VmWylGkK0.net
>>131
金出したら出したで、出てきた汁物の出汁の種類にケチつけそうな奴だなあ

なんかあんたには費用対効果低そう

149 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 03:21:08.19 ID:qOcNGn2W0.net
毎月給料から会費で天引きされんのムカつくわ。

150 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 03:21:38.77 ID:USPU++tZ0.net
>>9
ときどき周りの男とセックスしておけばさらに円満に

151 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 03:22:23 ID:OSTuLoHj0.net
コンサル気分で出費を求められてもなｗ

152 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 03:22:30 ID:bmkTZwED0.net
>>130
海外の人間関係がドライみたいな誤解を
まず解かないとまずいよな。
しかもパワハラでもなんでもなく
常識なんだから恐ろしい。

153 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 03:23:35 ID:Vssc3e//0.net
>>138
マジレスすると結構な地方でもない限り
3000円台は厳しいと思う
現地集合で歩きで行くとか
もはや学生レベルですな

154 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 03:24:10 ID:ijCu96Tp0.net
食事会+アルコールは自費で

ってのが一番いい答えな気がする

飲みが好きな人は好きな人だけが行く2次回で盛り上がればいいし

155 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 03:24:36 ID:bmkTZwED0.net
ていうか日本の時節、人事異動関連の宴会なら
自腹切ることあんまり無いんじゃないの？
出ないと損って形にするでしょ普通。

156 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 03:24:43 ID:kn/M2IFP0.net
>>146
そういうこと。
左遷、リストラ
可愛がられない奴は、いつのまにか、居なくなっている
それはどうでもいい存在。

157 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 03:25:08.87 ID:7ryPgFnx0.net
そもそも、会社が主催して来てくださいって言ってルのに何でこちらが、金出すのか？まず、皆さん今年もありがとうって思うなら会社が金出せ！

158 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 03:25:22.26 ID:oekhjHWr0.net
わかる
もはや介護に近いよね

159 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 03:27:30.01 ID:DHOsv6eG0.net
このタイトルは上司に対しての愚痴だけど
俺はそもそも金と時間がもったいないから廃止したいわ

まじで金と時間奪って人を拘束できると思ってる昭和脳はどうにかせんといかん

160 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 03:28:00.58 ID:bmkTZwED0.net
ていうか公務員は勤務時間中に送別会の
手配すると処罰されるとか異常だと思う。
懇親会の手配は業務だろ。

161 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 03:28:20.25 ID:ijCu96Tp0.net
おっさん世代の俺も

アルコールの席の話がビジネス的にいい方向に繋がった

って経験はすごく少ない

やはり普通に客先にきちんと営業で訪問して
きちんとした話をさせてもらう方がいい

社内でも普通にグループミーティングで問題点を
ざっくばらんに話した方がいい方向になることが多い

162 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 03:28:30.92 ID:ElkC9vrT0.net
派遣女だと上司から払わないでいいから来てくれってお願いされることあるな
だから文句を言うなら上司に直接言え

163 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 03:29:31 ID:ijCu96Tp0.net
>>159
単に出ない自由はあるんだよ？
もしそうじゃないなら君の会社はレベルが低い

164 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 03:30:16 ID:DHOsv6eG0.net
医療職だけど、飲み会でコミュニケーションがよくなったことないし
むしろ上のいない二次会で仲良くなるんだから、そもそも行きたい人が自費でいけばいい話

165 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 03:30:47 ID:ijCu96Tp0.net
>>162
そういう人はセクハラで退職させられるべきですね

166 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 03:31:10 ID:kn/M2IFP0.net
強気な事を言ってる奴にかぎって会社渡り鳥、手取りはどんどん減っていき・・・やがて首吊り。
哀しいが、それが日本の組織なんだよ。

167 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 03:31:35.18 ID:DHOsv6eG0.net
>>163
いやいや、俺幹事だから慣例的に飲み会は開催してるんだよ
そこは日本人的な同調圧力をかけてるし、俺も受けてる

ただずっとこのままではいないよってことだよ

168 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 03:32:08 ID:vhZmZAiB0.net
>>148
刺身の盛り合わせでお馴染みの
指原莉乃を思い出す

169 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 03:33:05.37 ID:w56nUVj20.net
酒が入ったって誰も本音なんて言わないだろう。言ってもガス抜きのリップサービスまで。本音言ってる風に上辺の演技をみんなして演じ合って中身のない一体感を一部の人が感じるだけの生産性の低いイベントだよ。

170 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 03:34:38.84 ID:emuzJodF0.net
>>123
むちゃくちゃハードル高いな…窒息死しそう

171 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 03:34:47.01 ID:v6HB0MB40.net
>>169
だって本音言ったら逮捕やん
胸のでかい女性社員に「お前おっぱい大きすぎだろ！」って言ったら速攻逮捕だろ
まあ俺は言うけど

172 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 03:34:52.37 ID:o62whT3z0.net
>>44
こんなしょうもない無駄に意識高い系とか最悪やな
まあ金儲け出来んタイプやな

173 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 03:37:12 ID:o62whT3z0.net
そもそも忘年会二次会まで会社負担しない会社ってあるんか？
よくまあそんな経費出し惜しみする会社なんか勤めてるなご苦労様

174 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 03:39:04 ID:oEzELbUH0.net
>>16
あのマウントの取り合いが最悪に嫌
飲みたい奴が自分で好きにやればいいのに

175 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 03:40:35 ID:pQqzYK+J0.net
金と時間の無駄だわ、以上

176 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 03:40:39 ID:9sxi8VvM0.net
毎回飲み会で楽しそうに自慢話ばかりする上司うざいわ

177 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 03:43:36 ID:JikzdXs80.net
会社の忘年会だけならまだしも
取引先の忘年会に参加しないといけないし
さらに自費とかもう馬鹿じゃねと思う
でも客先との付き合いがあるから断れない
酒一滴も飲めないのにさ

178 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 03:44:27.30 ID:DHOsv6eG0.net
自慢話する上司いないけど、それでも金と時間の無駄
かえって洗濯でもエッチでもしたほうがマシ

179 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 03:45:41 ID:bGdqGVI30.net
忘年会ぐらいは会社が金だしてくれるだ

180 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 03:46:31 ID:bK3np5g50.net
同僚や部下と飲みたがるやつは友達いない

181 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 03:46:48 ID:4+XwSdYL0.net
会社の人とキャバクラ行ってもストレスたまるだけ
ストレス解消の飲みが逆にストレスになるのならば酒飲みは辞めたほうがいい

182 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 03:47:56 ID:eXBa8XKM0.net
普段適当に業務時間中に副業でもしつつ、手を抜いて仕事して、
飲み会等には参加して、台風の日にはわざわざ早く行って株を上げるのが正解な

世の中客観評価できない無能しかいねえんだから、
連中に合わせて、利用して効率よく稼がないと

183 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 03:48:15.07 ID:RmBbPNHQ0.net
昔から思うんだが、男目線から見ても会社の忘年会だのの飲み会とかで上司らが女子社員に酌させたりの光景に違和感あるわ。
下手すりゃ有料で参加させられて、何で女子社員がそんな事させられんといかんのかと思う。
そりゃ飲み会なんて行きたくないわな。
若い子に酒注いで欲しいならそういう奴らが別に金出してコンパニオンでも呼べやと。
会社の金でコンパニオン呼ぶなら、女子社員にもホスト呼んでやれよと。
それが出来ないなら自分が飲む酒くらい自分で注げ。

184 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 03:48:56.36 ID:pEKd+PGp0.net
>>173
今時忘年会の費用を会社が全額出してくれるのってガテン系くらいじゃねーか？

185 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 03:50:03 ID:/HyNQdVa0.net
ほんとに行きたくなかったら、行かないでしょ。
それに女性って男性より2000円ぐらい安くしてもらえるでしょ。

186 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 03:50:08 ID:RmBbPNHQ0.net
忘年会とか、1番忘れたい上司との絡みを何故わざわざそんな場でまたやらなきゃならんのだ？

187 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 03:54:52.47 ID:v6HB0MB40.net
>>183
言われなくても酌したりサラダ取り分けたりする女子いるやん？
生まれつきのキャバ嬢というか、ナチュラル媚び売らーというか
当然上司には気に入られるわけだが
ああいうのがいる限り女性差別は無くならないと思うよ

188 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 03:55:37.21 ID:O4/MhSmx0.net
5000円払って老害から得られるものって何？
何を得られないどころか却ってマイナスにしかならなくね？

189 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 03:56:08 ID:yD7q/anC0.net
酒飲めないから、罰ゲームなんだよな。
おまけに、それほど食欲ないから、金額的に無駄遣いになるし。

190 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 03:57:51 ID:lpGPPZil0.net
3日に一度そんな感じなら酷い話だなとは思うが
年一でハードルがどうとか言ってるのは問題外でしょ

191 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 03:58:19.92 ID:Hh6KH5GW0.net
酒飲まないなら2000円が妥当1500円でも満腹
カニとかステーキとか出ないし

192 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 04:00:02 ID:YrcxzWZ30.net
普通会社持ちやろ、忘年会なんて

193 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 04:00:19 ID:vF8XjApf0.net
ただの貧乏人ですね

194 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 04:00:25 ID:Zb78RhWS0.net
>>9
その程度で評価が決まっている日本企業が世界規模で見ると終焉に向かっているわけで……
辞めた方がいいと思うよ

195 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 04:05:11 ID:4F2Qtzpw0.net
>>9
俺はそんな考え方が嫌いで、付き合いも悪いし忘年会とか本当に嫌いなんだけど、あなたの言う通りなんだよね。>>81の言うことまた然り。
付き合いの悪さは自分の値打ちを下げるよ。

196 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 04:06:15 ID:megZSaLx0.net
目上の人がいるから飲めないし食えないし
上司のためによいしょ金(Y路)渡しているみたいなもん

197 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 04:07:37 ID:4F2Qtzpw0.net
>>194
いや欧米なんてもっと付き合いを重視するよ。むしろ日本の会社の方がドライなくらい。

198 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 04:07:38 ID:YI7Jsoid0.net
会社の忘年会とかの飲み会は消滅してほしい
飲めないし役員は飲みニケーション推進で
挨拶では無礼講とか言いながら仕事の話ばかり
仕事の話が必要なら業務中に指導なり指示してくださいよ

199 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 04:07:47 ID:megZSaLx0.net
>>189
呑みまくったり食いまくったりすると評判悪くなる事が多いんだよなぁ

200 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 04:12:08 ID:megZSaLx0.net
>>188
老害とまではいわんが、悪酔する目上の人がいると心外レベルの説教をずっと聞かされる羽目になる事もある

幹事に指名された場合、飲みすぎてところ構わずゲロ吐く人のせいでお店の人に怒られたり、社外の人に絡んだり騒いだりする人がいると自分の評価まで下がるし、お店から出禁食らう時もある

201 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 04:12:54.18 ID:rHG0iPIC0.net
>>197
パーティあるよね

202 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 04:13:00.85 ID:9nMenHPY0.net
>>166
そんなこと考えながら忘年会に出てるの？
忘年会でも人間ウォッチしてるの？

203 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 04:14:20.51 ID:45YrWEfs0.net
>>1
金ある上司なら部下に出してやれよ
給料ないってことだろ
1000円ぐらいに収めるようにするだけでも違うじゃん

文句言ってるやつはニートかなんかなの？
普通上司が多少出すだろ？

204 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 04:15:05 ID:qNqfDWMZ0.net
クソまずい宴会料理を4千円払って食わされるうえに
酔っぱらった馬鹿が無意味に興奮して
でかい声でくだらない話をするのを
聞かされるのは本当に地獄

205 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 04:16:07 ID:w56nUVj20.net
忘年会とは

上司「君は結婚してるのか？」
俺「いえ、まだです」
上司「早く結婚しろよ」

をいろんな人と5回繰り返す会

206 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 04:17:22.00 ID:45YrWEfs0.net
若手にこんなこと言わせる上司は相当やばいってことを自覚しないとな
残る若手に数万握らせておまえらで二次会やれっていうぐらいのスマートさがないと

207 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 04:17:55.06 ID:jpEZ7C1H0.net
自分はオッサンだけど、就業時間外の行事っていらないね。
コミュニケーションなんて、勤務時間中にやるもんだ。
酒の席と言っても、ほとんど酒を飲まない若者には苦痛でしかないだろう。

208 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 04:18:18.33 ID:VRulevXG0.net
>>198
「業務中に指導・指示したらおれの責任になるだろうが」

209 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 04:20:00.80 ID:ig3Df01A0.net
ぐう正論

210 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 04:20:47.27 ID:mc4W1OyR0.net
>>9
プライベートまで愛想振り撒かないと、円滑に進まん仕事って何？
どうせ対した仕事じゃない。

211 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 04:21:15 ID:VRulevXG0.net
>>197
欧と米は違うだろうし、欧は階級社会だから、どのクラスと比較してんの？ってのが
過去３０年ほど日本が繰り返してきた過ち。

212 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 04:23:10.21 ID:gqgqq04n0.net
これ上司も嫌々やってるんじゃないの
お互いのためにやめた方がいいだろ

213 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 04:23:57.96 ID:ig3Df01A0.net
>>177
付き合いゴルフがなくなっただけでもマシ
休日に2万も3万も出して上司の運転手兼キャディ兼接待係という罰ゲーム

214 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 04:24:26.54 ID:ig3Df01A0.net
公私混同
ケジメつけましょうよ！

215 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 04:24:38.22 ID:+3h2y+t40.net
女性社員の目線だとなおさらわかるわ
なんで金はらってキャバ嬢みたいなことまでしないといけないの

216 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 04:25:49.52 ID:Km4K2LU10.net
>>153
それはマジレスではなく君の所感だよ
なんでググればすぐ分かることでわざわざ反論すんのか意味が分からん
知能低いんだろうけど面倒だわ

217 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 04:26:22.00 ID:5tP3s0Uv0.net
>>9
社会に出たことの無い人には分からない至言。
飲み会にせよ接待にせよゴルフにせよ、経済力と忍耐力とコミュ力が試される仕事の場と思って参加するもんだよな。

218 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 04:26:45.63 ID:Fhodcq4m0.net
今は自営やってるけど会社員時代は上のおっちゃんらが女の社員と営業の男をくっつけようとするんで
まぁ女連中は大変だなぁって見てたなｗ
お互い乗り気なら問題ないけど彼氏持ちまで斡旋されてると断らなきゃいけないからって面倒そうだったわ
営業の連中は喜んでたな
営業は大変だからその辺飴を与えたいって感じなんだろうがそこそこうまくいってるケースもあったし
一概に悪いとは言えんのがまた問題なんだろうな

219 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 04:27:16 ID:DHOsv6eG0.net
男でもガイジ行為なのに、女だったらなおさらだわ

220 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 04:27:18 ID:vo/+WXwg0.net
>>144
その若い奴もホントは嫌だけど渋々話に乗ってる事に気づこうな。

221 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 04:27:40.31 ID:aW4gbvgW0.net
忘年会っの一次会って会社主催で払ったこと無かったけど、珍しいのか？
もちろん2次会は偉い人が払う、３次会以降は適当だけど

222 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 04:28:44 ID:KGVNX6J+0.net
皆仲良くて楽しい集まりなら喜んで出るだろうに

223 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 04:30:21.45 ID:4bl0sDEn0.net
会社の飲み会は会社が出してくれるだろ
個人で出させるのは内輪の飲み会

224 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 04:30:26.89 ID:zdApEGI70.net
うちの会社の忘年会最終日の18時から食堂でやるんだよ
最終日の忘年会という名の残業はやめて欲しい早く帰って休暇突入したいよ

225 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 04:31:29.66 ID:lJBDQc1+0.net
酒飲み運転は重罪
スマホながら運転は重罪
忘年会なんて廃止しろ

226 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 04:34:22.32 ID:aW4gbvgW0.net
俺の30年くらい前は「皆仲良くて楽しい集まり」だったな
優良企業だったので先輩が毎晩奢る奢る、生半可な食通と
酒通に20代後半でなったしもうた、今は真逆な生活だが

227 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 04:37:18.78 ID:CQsGw4fr0.net
部全体の大がかりな忘年会と10人以下くらいの適当な忘年会と一緒にすると話がややこしくなる

228 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 04:37:35.43 ID:f0oEDN7e0.net
>>226
はよ死ねバカ老害

229 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 04:38:19 ID:b6L9TiWM0.net
>>9
上司の権威付けを強化する会
出ない人を増やすほうが効果ある

230 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 04:41:13.17 ID:rQ5kc1Jm0.net
アル中の人には普通の人の考えが理解できないんだよ

231 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 04:42:31.16 ID:ElWUuCzL0.net
>>12
ほんとそうだよなぁ
その種の連中は酒の席での失敗とか大好物だよな
基本的に自信がないから、相手の失敗を見て安心したいんだろう
マウントの取り合いの逆バージョンっつーか、｢俺ってこんなダメなとこあんですよ｣的な、犬が腹を見せ合うような醜悪さがある
能力関係なく出世するシステムだとなおさら、上司に自信がない奴が多くなって飲み会は地獄絵図

232 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 04:43:30 ID:gg0i6i8N0.net
>>1
うち会費４０００円だったけど、
結局上司の奢りで全員会費０になったわw

233 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 04:44:07.95 ID:Yfn/JDMg0.net
俺一応上司になるんだけどいつの間にか俺がいない日に忘年会が設定されてた、、、
嫌われてるか存在感ないかその両方か、、、

234 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 04:44:54.49 ID:gg0i6i8N0.net
>>130
同伴者はハードル高いなw
ハムスターのペットでも良いのか？

235 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 04:46:02 ID:himzCCOS0.net
>>12
ニコ厨や風俗厨のおっさんも
タバコ休憩や風俗接待を武器にしようとはかるからな

236 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 04:47:19 ID:himzCCOS0.net
>>123
社費やけどな

237 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 04:47:37 ID:FHqEhhoM0.net
#KuToo

238 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 04:48:10 ID:himzCCOS0.net
>>234
プロムにドレス着せた雌猫を同伴した男子校生がいたよな

239 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 04:49:20.84 ID:mvRcxq4q0.net
忘年会、新年会くらいだったら時間と精神的には損するが費用会社持ちなら出てもいいかな
前いた会社は毎月ある会議の後でやる飲み会毎回出ろって要求されてしかも費用は個人負担
やってられなかったわ

240 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 04:49:49.19 ID:+3h2y+t40.net
>>233
(´・ω・｀)ｳｯ・・・

241 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 04:49:55.66 ID:QFJM9qNd0.net
酒飲める人なら多少愛想笑いするのが嫌でも飲み会の雰囲気を楽しめるんだろうけど飲めない人にとっては地獄だよな
素面だから自分だけ冷めてるし、大体自腹で4,5千円も出して飲み会の食べ物食べるのがかなり阿保らしい
飲み会欠席するといえば「何で欠席？」みたいな空気になるし

242 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 04:52:33 ID:himzCCOS0.net
プロムに彼女がみつからず猫を同伴
https://irorio.jp/umishimaakira/20160519/321215/

243 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 04:53:06 ID:N4Cwxs4G0.net
行かなきゃいいだけなのに何が問題？

244 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 04:53:41.89 ID:+3h2y+t40.net
むしろアルコール代より食い物のほうが高くつくから
下戸が飲まずにパクついてると、後であいつ食いすぎじゃね？みたいにいわれるからな
ちょっと食べ物に手をつけてお酌してまわっては話に相槌うって
お代わりきいて注文してみたいになるのよ
酔ってないからやれるでしょみたいな雰囲気で

245 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 04:58:37.53 ID:JbUxgtaF0.net
ようやくこういう時代になったなって印象
熱血やウェーイ系が力をもつ時代は終わった

246 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 05:01:02 ID:uPXhtAcj0.net
>>1
むしろ、忘年会で下に金払わせる会社ってどうなん？
これまで色々な業種で働いてきたけど、忘年会どころか
普通の飲み会ですら、上が全部払わなかった事って
マジで社長がケチすぎてどうしようもない個人経営の飲食店ぐらいしか
経験無いんだけど。
むしろこれ、アルハラの類じゃねぇの？

247 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 05:02:50.40 ID:DOzVO6hh0.net
金もだけど酒辞めてから時間と戯れ言、酔っていく過程を見るのが本当に嫌になった。
ハードル高いとかじゃなくて苦痛。醒めてりゃ場は白けるし。アル中で精神科入院、これ言っても飲ませようとして来る。飲みたいよ。
どうなってもしらんし、殺人未遂だけど。シャブ中にそろそろ解禁しようぜ！とは言わない。酒の離脱は幻覚すごいよ。

248 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 05:03:54.39 ID:9nMenHPY0.net
今どき参加しないのも多いだろ
多様性を認める時代だし

249 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 05:05:20.53 ID:v6HB0MB40.net
>>237
忘年会マジ苦トゥー

250 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 05:06:10 ID:BTvA5Fnf0.net
いかにもニートが想像した様な会社の忘年会

251 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 05:14:05.28 ID:eXBa8XKM0.net
仕事の延長でしかないし昼にノンアルで飲み食いして終わりでいいじゃんって思います

252 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 05:17:09 ID:5T/E0XXF0.net
忘年会の費用って普通会社が出すだろ。

253 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 05:27:12 ID:N+76+Jwo0.net
個人化が進んで組織への忠誠なんて
誰も意識しなくなったからな
自分の利益最優先で生きた方が賢い
こんな社会だから忠臣蔵も忘れ去られる

254 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 05:28:01 ID:dlByiOtwO.net
直箸が嫌だから忘年会は不要だ

255 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 05:34:33.40 ID:vwCGbVSc0.net
>>9

結局自分が自分の仕事を
キッチリやれるかどうかに尽きるよー

俺の上司社内営業は全くしないし
会社の9割からガチで嫌われてるけど
仕事めっちゃ取ってくるから周りも協力する
ってか仕事上で好き嫌い出すようなクズは
それこそガチな職場では排除されるよ

皆の顔色うかがったって嫌うやつは嫌う
キリないよマジで

256 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 05:37:46 ID:H4lTptg10.net
はした金奢られてヨイショするのもダルイしな
酒なんかこの世から消えていい

257 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 05:40:02 ID:PqbJdm/d0.net
そもそも社員同士は他人としての緊張感があったほうがいいんだよ
仲の良さを自分が甘える方にしか利用しない奴がほとんどだからな

258 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 05:40:13.22 ID:n64iIM740.net
公務員ならともかく
民間なら会社の忘年会って会社負担だろ？
毎年6000円ぐらいの飲み放題のコースをタダ食いさせてもらってるわ
上司の話を聞くのはその費用だと割り切ってる

259 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 05:40:43.44 ID:4noD97cr0.net
>>246
タダでも苦痛なのに金を払って誰が行くのかとｗ

260 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 05:40:45.18 ID:vhZmZAiB0.net
>>183
女の男性騙りなのがまるわかり

261 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 05:42:32 ID:7VZcHl070.net
>>215
若い女だと男よりも尚更キツイだろな。
まあ、昔に比べたら遥かにマシにはなっているんだろうが。
セクハラの概念が無い頃だとマジで輪姦ぐらいされてそうだもんな。

262 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 05:43:32 ID:v6HB0MB40.net
>>260
そいつの性別はともかく飲み会において女性が従軍慰安婦並みの扱い受けてんのは事実だろ
まあ実際女がいないと盛り上がらないしな

男はすぐ優劣つけて勝負したがるから、男だけの飲み会は最終的には喧嘩で終わる
そうならないように本音を我慢してるとつまらないし
本音を言い合うと喧嘩を超えて殺し合いになる
それが漢

263 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 05:43:47 ID:nXYH5jyv0.net
若い連中は付き合い悪くて俺はサシでも誘われたら行くからボンクラなのに評価だけ高くて美味しい
俺は自分がボンクラって自覚してるから若い連中を褒めまくるから誰からも恨まれないw

264 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 05:43:48 ID:wh06mv3K0.net
こういう思想の持ち主なら自分で事業起こせる能力無い社畜の分際でやたら偉そうなんだよな
嫌だったら辞めれば良いだけ

265 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 05:45:12 ID:jSv6GGSg0.net
>>263
少しは日本語しゃべれば？

266 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 05:45:58.25 ID:vhZmZAiB0.net
>>262
お酌程度のことに
追軍売春婦詐欺と絡めて
噛みつくキチガイフェミ売国奴パヨク

267 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 05:46:51.90 ID:UpOaFR3A0.net
分かる…だけどこれも仕事の一種なんだよな
極力避けるように努力してるが幹事にされたりするとマジ逃げられない

268 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 05:47:13.43 ID:o2teJEYo0.net
忘年会は費用会社持ちが普通じゃないの？

269 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 05:48:32 ID:QeUbCtSb0.net
>>262
お前どんだけ古くさい会社の底辺続けてんの？
まあお前みたいなのは転職先無いんだろうなwww

270 ：名無しさん＠１３周年：2019/12/12(木) 05:52:26.42 ID:SwoxLr8NJ
上司の話でも説教とかならまだ良いけど
上司が率先して忘年会に出席してない事務方の悪口だからｗ
事務長がアホだとか全員でよってたかってその場に居ない人の悪口ｗ
そんな話を何故俺らが金を払って聞かなくちゃいけないんだよ。
みっともないったらありゃしない。
文句があるなら本人の前で言えよ。

271 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 05:52:02 ID:bYXSnxOa0.net
全く飲めないのに金だして何時間もいやな酒呑まされるとか罰ゲームってレベルじゃない。

272 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 05:52:12 ID:v6HB0MB40.net
>>265
最近の若い連中は総じて付き合いが悪く、飲み会に参加しない奴が多い。
しかし、俺はたとえ一対一の飲み会であっても誘われたら行くので、
俺の能力自体は低いが上司からの評価が高く非常に都合が良い。
俺は自分のことを能力が低いと自覚しているから、
変にプライドが高くなく、若い能力の高い連中を褒めまくるので、
若い奴から恨まれることもない。
結局、俺は上からも下からも慕われるので、非常に楽である。

273 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 05:53:14.58 ID:hy/YU0fh0.net
>>150
そうそう。
頑張ってセックスすれば会長までのし上がれるよ！

274 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 05:58:59.43 ID:QeUbCtSb0.net
>>272
お前マジでそれで日本語でコミュニケーションとれてると思ったら病院いかなきゃダメなレベルだぞ
お前の「思いこみ」除いたら隔離病棟にでも押し込まなきゃいけない触れちゃ駄目な奴って思われてるの早く気づかないと身近な人間不幸にするよ
早く精神科受信した方が良い

275 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 06:00:42 ID:hy/YU0fh0.net
>>12
酒の席で相手を無防備にして情報を聞き出す、脅威と見做せば取り除くなんつーのは神話の時代から連綿と続く古典的な計略だからなあｗ

276 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 06:01:28 ID:v6HB0MB40.net
>>274
精神科を神聖視しすぎ
本物のキチガイが精神科通った程度で真人間になるわけない
奇跡も魔法もないんだよ

277 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 06:02:15 ID:/zvE7zWA0.net
上からも下からも慕われるって自称する奴は本当の評価知ったら自殺するレベルなんだろうなってのは解るわ

278 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 06:04:23 ID:4oYfZRZy0.net
子供自慢もいい加減うざい、職場でもウダウダ喋ってサボんなよ

279 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 06:06:35.83 ID:ZF97klnV0.net
精神科ってもうかかったら人である事を放棄するかしないかレベルだろ
戻ってこれない奴の方が多い

280 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 06:07:16 ID:QFQ2h4vR0.net
飲み会は減少傾向にありますね、飲み会が無くなった場合今以上に上司の知識とコミュニケーション能力が求められる時代になりますね。

281 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 06:08:33.86 ID:vhZmZAiB0.net
医療事務を退職した女が
職場は委託先の病院なのに
そこに騒音モンスターを自慢げにつれてくるのがいたい

282 ：かかかか：2019/12/12(木) 06:08:52.06 ID:sjm46fat0.net
社会にはコミュニケーションも飲みニケーションも必要だよ
嫌と思ううちは楽しめないわ

283 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 06:08:54.43 ID:BKVIn4CH0.net
>>217
お爺ちゃんの考えを、若いヤツに押し付けるなよ。

284 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 06:08:54.92 ID:b/35dUnh0.net
ID:v6HB0MB40
こいつが精神科の患者なのだけは解った

285 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 06:09:32.61 ID:v6HB0MB40.net
高校の頃、居酒屋でバイトしてたら、先生たちが忘年会で来たときは衝撃だったな
普段偉そうにしてる先生らが顔真っ赤にしてぐでんぐでんに酔っぱらってんの
頭にネクタイ巻いてウェーイとか言ってるのみたときは、社会の裏側見ちゃったみたいで
しばらく授業で先生の目見れなかったわ

286 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 06:09:36.05 ID:M4ZMGm5u0.net
>>1
禿同

287 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 06:11:10 ID:M4ZMGm5u0.net
支払いゼロで、残業代発生するなら喜んで行くよ
それ以外なら、業務時間内でお願いします

288 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 06:13:31.12 ID:xYmzLbKz0.net
おごってもらうのが当然とか
これだから女は図々しいんだよ

289 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 06:13:34.46 ID:PPEA46PJ0.net
>>201
パーティーはキツイだろうな。
家族ぐるみで人質ｗ

290 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 06:14:36.60 ID:v6HB0MB40.net
>>287
夜にやるのが良くないんだよな
15時開始で17時終了でいいわ
それなら参加人数増えると思うし

291 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 06:15:02 ID:V/QpNd1n0.net
>>285
お前はどの道日本では生きていけないって自覚した方が良さそうだな
お前はどれだけ完璧な人間なんだ？
そういうの解らないと悲惨な人生送はぞ

292 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 06:15:08 ID:FKpbr95Q0.net
他人が何と言おうと自分が幸せならそれでいいんだよ。世間に認められる必要なんて一切ない。
そもそも他人の幸せにとやかく言う権利なんて誰にもないんだから何言われても気にすんな。

君が今幸せでその幸せに継続性があるならその生き様貫きな。
羨ましいよ。覚えておいて。幸せになったもん勝ちだから。

293 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 06:15:28 ID:M4ZMGm5u0.net
満員電車、飲み会、年賀状
↑無意味この上ない昭和の遺物だな

294 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 06:18:50.37 ID:lBy7Gjeh0.net
>>285
高校生で居酒屋のバイト認める高校なんてそうはないからそんな高校の教師がど底辺なの仕方ないんじゃないの？
つーか君もかなりど底辺じゃないの？

295 ：名無しさん＠１３周年：2019/12/12(木) 06:20:35.37 ID:SwoxLr8NJ
>>272
人は見放したり裏切ったりするのは早いからな。
油断せずに頑張れよ。

296 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 06:21:05 ID:4oYfZRZy0.net
新しい部署で誰にも住所聞いてない
年賀状ももういいかな

297 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 06:21:11 ID:8KvLWz4z0.net
>>9
仕事を円滑にしたいなら上司も部下に愛想を振り撒くべきだよね

298 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 06:21:15 ID:W6UYzLfm0.net
>>280
そもそも部下がコミニュケーション能力を持ってない
例えばトヨタの営業マンはここ最近無能ばかりw
トヨタに限らず、顧客とビジネス会話も出来ない内気な奴ばっかりだから社内でも上手く行かなくて退社するんだろ

多少馬鹿でも脳筋スポーツ経験のある奴等のほう
が成果を出している。

299 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 06:21:17 ID:v6HB0MB40.net
>>294
俺がど底辺だったら何か問題あるの？

300 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 06:23:19 ID:v6HB0MB40.net
>>296
忌中だっけ、あれが非常にめんどい
送っちゃダメとかどんなトラップだよ
しかもその今年は要らないよメールは10月くらいに来るし
そんな2か月前のこともう覚えてないし
だから俺は年明けに来たのだけ返すスタイル
これだと忌中トラップを自動で回避できるのでスタイリッシュ

301 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 06:24:05 ID:PF1w8zZR0.net
5000円程度でウダウダ言うなよ
俺のところは18000円払って泊まりで忘年会だぞ！w

302 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 06:25:12 ID:BKVIn4CH0.net
>>296
うちの会社は虚礼廃止で、１０年も前から、年賀状や中元・歳暮は禁止。それに、新人とかの
住所は、個人情報保護で教えてくれない。昔は、社員住所録とかを作ってたんだけどね。

303 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 06:25:21 ID:U8kju+No0.net
忘年会に限らず
イベントとか
旅行とかを強制すらるブラックはあるよな

川流れもそうだし

304 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 06:25:23 ID:pMOAhs5g0.net
報奨金を飲み会に転用
転用はNGなので個人の給与口座に振り込み
口座に振り込まれた報奨金を集めて飲み会に転用

コンプライアンス皆無

305 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 06:25:31.34 ID:RDb3aveG0.net
けどイケメンの先輩上司ならこぞって参加するんでしょ？

306 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 06:26:14.90 ID:W6UYzLfm0.net
>>294
土底辺のバイト付青春送ってた底辺高校出身が地方の中小企業専務で羽振り良い生活してるけどね

生涯稼ぐお金はその人次第だからなんとも言えないので学歴だけで判断するのは早計

※引きこもりは本人の高学歴と裕福家庭に多いのでお前も気をつけろよw

307 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 06:26:33 ID:v6HB0MB40.net
>>301
合宿やろう！が口癖の体育会系の先輩思い出した

308 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 06:27:04 ID:BKVIn4CH0.net
>>282
仕事をして給料を貰って、会社が終われば自分の時間を楽しむ。それで十分。土・日も
自分の時間だと思ってるよ。

309 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 06:27:31 ID:Jfp2tn8D0.net
そんなこと言ったって

310 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 06:27:45 ID:0KKvQ1nP0.net
>>294
底辺かトップ校のどっちかだな

311 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 06:35:56.88 ID:v6HB0MB40.net
よくまあコミュニティの消失だとか個の孤立化とか言われるけど
それって具体的にはこういうことだからな

意識高い系が外から色々言うけど、当の本人らはそれを問題視すらしていない
セーフティネットというとすぐ生活保護を思い浮かべる昨今だけど
それって本来は仲のいい人のことだからな

312 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 06:39:16 ID:H9+zsIFc0.net
飲みたい奴だけで行けばいいのに、なんで全員参加させようとするんだろう？
割かんさせて、安く飲む気なのが見え見え

313 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 06:39:42 ID:AAmH4gg70.net
普通は無料だろｗ

314 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 06:41:28 ID:JLlXZmbZ0.net
社内よりも得意先の忘年会がめんどくさい

315 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 06:41:28 ID:4oYfZRZy0.net
働き方改革とか言っといて昨今コミュニケーション不足だからと飲み会で補うのは甘え
残業無くしたいなちゃんと考えとけよ

316 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 06:42:02 ID:ZdnOh4qJ0.net
「会社の」忘年会が自腹参加って、聞いたこともないわｗ

317 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 06:42:52.61 ID:/3HP9VID0.net
飲み会自体は我慢するが喘息の発作起きる寸前まで強引に呑ませるのだけはやめろとだけ

318 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 06:43:40.33 ID:v6HB0MB40.net
>>312
急に仲良くない人から電話がかかってきて、旅行に誘われて
人気者はつれーわーとか思ってたら、ドタキャンが出て人数足りなくて
〇人以上じゃないと割引受けられないから何とかお願いとか言われた日には十年の恋も醒めたわ

319 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 06:44:37.25 ID:xj+piSr80.net
酒飲まなくして3ヶ月めちゃくちゃ体調が良い
酒ってありゃ毒そのものだろ

320 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 06:44:58.93 ID:rQ40eFnO0.net
こういうのは上司次第だと思うな
普段からある程度話せる上司なら飲み会くらいどうってことないんだけどさ
挨拶と仕事の話しかしない上司のチームだとホントに空気重いんだよね

321 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 06:48:02.05 ID:YxpPDkrQ0.net
よーし
今年も新人の女の子潰して
持ち帰っちゃうぞお〜
忘年会最高！

322 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 06:48:10.07 ID:OOfNDBcE0.net
シフト制の仕事だから、飲み会自体存在しない。

323 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 06:48:20.52 ID:xcZMjqly0.net
仕事終わってからも仕事の話で何時間も話すとか苦痛でしかないよな

324 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 06:49:54 ID:Af/rbyQz0.net
>>316
ホントね普通会社が出すよ忘年会費用は
多分スレ立てた方は…
お察しということで

325 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 06:50:31.66 ID:xj+piSr80.net
会社の人間とコミュニケーション取りたいならeSportsがよいよ、華麗に上司にヘッドショット決めたら出来る奴と一気にいい仕事任されるようになった
上司も頑張ってたまにヘッドショット決められるようになってきたけど、これからの成長が楽しみ。

326 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 06:50:36.42 ID:NPNG9fBN0.net
ウチは人事部の指示で部主催の飲み会全面禁止だよ。
代わりにローカルな飲み会増えた。シナジー効果出してるやつらと一人で苦労してるやつが浮き彫り。
当然成績に影響。
人事考課楽になるよという人事部こえーわ。

327 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 06:57:20 ID:bY7C34YaO.net
確かに数千円払わされて、もしやりたくない芸でもやらされるのだとしたらこんな理不尽パワハラもないわな

328 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 06:57:46 ID:QiP7FZLM0.net
一次会はお酌して飲まされ
１発芸の強要
二次会は正座させられ説教
こんなん楽しいと思うやついるんか？

329 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 06:59:40.24 ID:ElWUuCzL0.net
強制参加の忘年会なんて業務の延長なんだから業務時間内に会社の負担で行うべき

330 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:02:24 ID:wXF34+MV0.net
忘年会は会社負担だから一円も払ってないわ
芸はパワハラや仕事扱いになるからと言う理由で禁止
上司の近くに座ることとかまずないから上司の話とか聞いた記憶もない

今の飲み会ってこんなもんだろ？

331 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:02:54.58 ID:yFaRowkE0.net
>>318
特に親しくない人からも害のないまともな人と思われてるってことだぞ
ほんとにヤヴァイぼっちにはそんな話もまわってこねーから

332 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:03:03.97 ID:tDbPF7qw0.net
>>320
ほんこれ。
仕事の話でさえ、嫌そうな態度取るからなー。

333 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:03:34.72 ID:1tE+CIez0.net
仕事できる奴は必ず参加してるけどね
普段関わらないような人とも繋がれるし、
上司に仕事以外で話せるチャンスは
かなりデカイ
人脈作りたいなら絶対参加するだろ
5000円以上の価値をつくるかどうかは
自分次第なんだがな

334 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:03:41.45 ID:/AZbPkLz0.net
昔働いてたとこはソープ祭だから全員参加してたなｗ
ビンゴゲームで1番の奴が高級店でビリがヘルス
てか今時一発芸とか説教とかあるの？
何回か別会社の参加したことあるけど普通に仲良い人同士で盛り上がってた感じだけど

335 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:06:05.70 ID:5G+Vj+/K0.net
>>273
シマコー乙

336 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:06:37.31 ID:1tE+CIez0.net
まぁ上司からの受けがいいって
人間は必ず参加してるよね
評価するのは人間なんだから
そら仲のイイヤツや気に入った奴を
評価するだろ
普段からコミュ取らないやつ程、
何であいつがとか、俺は評価されてない
とか言うんだよな

337 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:06:56.16 ID:tDbPF7qw0.net
余興がなくなったのは良かったわ。
何気に時代は変わったね。

338 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:06:57.61 ID:eyRo0jji0.net
金払いの悪いクソ職場に付き合う義理は無い

339 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:08:28.13 ID:rKPxjo220.net
事実
忘年会や新年会やめよう

340 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:08:32.03 ID:XVFn4iDX0.net
会社の忘年会って会費取るの？
オレが今まで勤めてた会社は全て会社持ちで二次会三次会も上司に着いていけば上司持ちだったが最近は違うの？

341 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:09:28 ID:jW7TIGaZ0.net
実は昔のこういうの、仕事がイマイチできない奴への
救済措置という側面が大きかったんだが
なかなか理解できないだろうね
そうして肥え太るのは株主ばかり
今の労働者ってホントにバカだなと思いつつ
同じ立場で仕事はやってられんので独立したわ

342 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:09:42 ID:4E2hskeJ0.net
コミュなしに仕事できるんだ
下っ端の考え方だな

343 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:09:47 ID:CI+aA7ZG0.net
上司「今夜の忘年会は上司部下の関係を忘れ、一男女として過ごしましょう！かんぱーい！＾＾」

344 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:14:16.99 ID:4E2hskeJ0.net
ドライな関係ってギスギスするってこと
付け入るスキをみせたらすぐに切られるということ
切られないまでも、査定アップはないから給料も上がらないということ
会社の権限舐めててワロスｗ
まあ雇われ労働者をわかってないな　「大変だなって意味です」
相当優秀じゃないと稼げない世界です
前澤さんだって、雇われ労働者なら、あれほど稼げませんよ

345 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:15:29.15 ID:fMrP9VHR0.net
社員旅行もだろ
実は男達はただ女と飲みたいだけ

346 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:15:50.28 ID:sYNj+tBE0.net
>>272
嫌われはしないが、無能なのは見抜かれている。
「いい人なんだけどねぇ」

347 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:16:27 ID:fMrP9VHR0.net
>>334
どんだけ程度の低い会社だよ
ドカタか

348 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:17:07.50 ID:rYidkkle0.net
時代遅れやな、オンラインで忘年会をしたら？
みんな宅飲みでウェブカメラで全員ワイプで撮影や
落ちたいやつはさっさと落ちて、好き者だげだべっとれ

349 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:18:03 ID:fMrP9VHR0.net
>>333
女は出世や会社の男なんかとつながりを望んでない

350 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:18:24 ID:U8kju+No0.net
>>345
女は求められている
男は女目当て

これが
ヒステリーマンコの限界発想

351 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:18:42 ID:fMrP9VHR0.net
イケメン社員が多いなら女達も行きたがるわ

352 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:18:47 ID:U8kju+No0.net
>>349
乞食守銭奴腰掛けの和子魔

353 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:19:06 ID:U8kju+No0.net
>>351
ほんと
馬鹿マンコ典型だな

354 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:19:46 ID:ihLWerDI0.net
おじが話しかけてもキモがられない女子を呑みに参加させたい

355 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:20:18 ID:sK/2BkkiO.net
>>340
だよねぇ

356 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:20:27 ID:fMrP9VHR0.net
>>348
それだと直に女と飲めないから男が都合悪いんだよ
なんせ男はエロ目線でしか見てないから
メガネやめろもその一環

357 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:21:26.97 ID:fMrP9VHR0.net
>>354
風俗女以外ないわそれ
おまえらがばあさんにと同じ

358 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:21:50.76 ID:U8kju+No0.net
出勤前にヒステリーの無能女が発狂ちゅう

359 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:22:30.90 ID:fMrP9VHR0.net
おまえらは光浦みたいなブスしかいなかったら飲みたいか？
女達からしたらその光浦がおまえらなんだよw

360 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:23:55.95 ID:p17knB5B0.net
まだ治まりません
ヒステリマンコ

361 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:24:12.30 ID:1tE+CIez0.net
>>349
女でも来る価値はあると思うけどな
社内結婚してるような賢い子は
必ず来てるだろ
あとブスほど来るべきだ

362 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:25:03 ID:PGNoGGm00.net
Chatworkってコミュニケーションを売りにしてる企業の割に、クソみたいな職場で上司とコミュニケーション取りたくありません、会社も費用出さないクソですって従業員に逆宣伝されてかわいそうだな

363 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:25:17 ID:aR96bIk10.net
職場の飲み会なんか、タダでも全部キャンセルしとる。
新人歓迎会や送別会も全て。
それで何か嫌がらせを受けたこともないし、少なくとも俺ん中では。
無理していく必要なんかない。

364 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:26:14.32 ID:lQN6G78r0.net
え？忘年会自費って何？罰ゲーム？

365 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:26:17.14 ID:p17knB5B0.net
「女だからやらされる」
に逃げてるけど
人のためになにをすることを否定するような、
フェミに毒されてる無能が増えてる

366 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:26:53.22 ID:p17knB5B0.net
>>363
お前は来ない方が幸せと思われてるのね

367 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:26:56.16 ID:9XRY9d170.net
直上の部長レベルならべつにいいけど、
それより上の人が来る飲み会は出ておいた方がいいよ
出世とかに興味ないなら出なくてもいいけど

368 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:27:24 ID:1xKrP2rL0.net
仲良い職場なら行けばいいし
そうでなきゃ行かなきゃいい

369 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:28:30 ID:jVsMGaaR0.net
うちの職場だと飲み会にみんなほとんど参加してるなあ。
職場の上司がイケメン独身で、雰囲気の良い店を自分で選んで全部奢りで飲みも部下に自由にさせて、
自分は一歩引いたところで見てるような人だからかもしれん。

370 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:28:39 ID:e397vs7t0.net
>>1
昔ならちょっといいご飯を、会社や上司が持ってくれる分
ちょっとお安く食べる経験ができたんだけど
今は事情も違うんだろうな

371 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:29:54.52 ID:m5vi0PaC0.net
最近は、大学生も飲まなくなったな。
カラオケも麻雀もやらない。
ゲームとネットばかり。

372 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:30:22 ID:wWlPH0o10.net
休みなのに自分で金を払って仕事するみたいなものだしな
自分への投資とか言ってるやつはただのアホ

373 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:30:24 ID:ucpGKrct0.net
ウチの職場は断れない空気あるわ。
私は気にならないし費用会社持ちだから喜んで行くけど、嫌な人は嫌だろうね。

でも女性があれこれやらされる風潮は、ぐっと減ってるように思う。
氷河期世代の私が社会人になったばかりの平成初期って、女性はずっとお酌やらデュエットのお相手とかやらされたもの。
今はそういうの殆ど見ない。

374 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:30:31 ID:5BYdE70N0.net
うちはタダだからとりあえず行くわ

375 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:30:57 ID:76GncN3T0.net
酒飲まない人には辛いぞ
同じ話が延々ループしまくるアレ

376 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:31:05 ID:76mOzkD30.net
妻が3000円までしか支給してくれないの

377 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:32:50.09 ID:MiXXwxBp0.net
上司の話聞くだけならいいじゃん、出し物までやらされるよ。準備は自腹。
勘弁してくれだわ。

378 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:33:18.34 ID:yicnStyJ0.net
当日は無礼講とする
ピンクコンパニオンも呼んじゃうよ

379 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:34:04.85 ID:KD6SXsGA0.net
>>369
大半の職場はその真逆だよw

380 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:34:06.09 ID:WDWqcg+70.net
冴えないオッサン上司とも心からじゃないにしろ楽しく飲んで話してしまうような子は必ず結婚して行くものなぁ。
拒絶する私、カコイイ。当たり前。のやつほど売れ残ってる。
人との出会いはご縁だし、対人スキル上がるし、出た方が結果お得。
ただ、会社も忘年会位無料にしてやれとは思う。

381 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:35:19 ID:Oo0hedXM0.net
飲み会すら我慢できない奴に、重要な仕事は任せられんわ。
どうせ嫌になったら、途中で投げ出すんだろ。目に見えてる。

382 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:36:16.53 ID:UnZLkGXY0.net
嫌なら最初から参加すんなよ

383 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:36:42.25 ID:riwLIoQY0.net
新語になると世間で認知、常識化するけどね
忘年会ハラじゃおさまりが悪い
宴会ハラスメントでいいか？

384 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:37:03 ID:nrep99WI0.net
何にしても飲み会大好き

385 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:37:54 ID:8ND7gjM10.net
アルコールはタバコより有害
規制強化するべし！

386 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:37:59 ID:kwB8WzI40.net
っていうか、若者に文句言ってるオッサン達も若い頃は反抗してたんだろ？

387 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:38:19.11 ID:riwLIoQY0.net
>>345
社員旅行って(笑）
もう一流企業でさえやってないよ

388 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:40:15.82 ID:EHacoUnI0.net
>>9
１日だけ出ておけば後は仕事が忙しいで通るんだから安いと思う

389 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:40:50.74 ID:8dHQYkUk0.net
部下「すみません、父が急に亡くなったもので・・・」
上司「5年前に亡くなったって聞いたぞ」
部下「…妹が倒れたもので…」
上司「自分の妹は二次元だと、前に宣言していただろ」

390 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:41:41.63 ID:YWPBDbHf0.net
ハードルが高いの使い方に違和感

やりたいけど、やるのが難しいのがハードル高いんじゃないの？

391 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:42:04.29 ID:jYBhTHQw0.net
上司も帰りたいと思ってると思うぜ。

392 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:44:03 ID:FOGgtpJN0.net
こういう時は大企業でよかったと思うな
1次会は会社の補助から全額でるし2次会3次会は上司持ち
スナックだと外れだけどキャバや風俗つれてってくれる人なら最高
40代50代の独身の人なんて金の使い道ない
こんなに貰っても困るとか言ってるし

393 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:44:27 ID:HL6pUifb0.net
やっす　　おれの会社忘年会23000円もとられるぜ

394 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:44:41 ID:ucpGKrct0.net
>>387
そうなの？うちは小さい会社だけど、社員旅行にめちゃくちゃ力入れてるよ。
1年交替で国内と海外だ。今年は台湾だった。

395 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:45:12 ID:4ycxgC3o0.net
>>17
税金とか言われたんだよね、税務署に

396 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:45:13 ID:cV0L+rWW0.net
飲み会大好きだけど会社の飲み会は行きたくないわ

397 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:45:26.72 ID:JADD8+2o0.net
なんで会社の連中と懇親せなならんねん
友達でも無いのにアホかと

398 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:45:27.88 ID:Hxz7auM+0.net
忘年会って会社持ちだろ？自腹なら絶対行かないよ

399 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:46:56.71 ID:n8vQ7Kr30.net
従業員11人いる小さな建設会社経営してるけど、 忘年会 新年会は全部会社でお金出してるよ

400 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:47:29 ID:sN52fsza0.net
>>217
業績落としてる企業に居座る老害の考えだな

401 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:47:36 ID:KhX0ZPBk0.net
そりゃ毎週末に実質強制の飲み会とかなら勘弁してほしい、との考えはわかる
忘年会や人事異動に伴う歓送迎会なんて、年数回くらいだろ？それすら不平不満って、何か凄い感覚だなと思ってしまう
仮に1回5000円として、それすら出せない、出したくない給与水準や人間関係なら飲み会どうこうじゃなく転職したほうがいい。合わない仕事、職場なんだよ。
体質的にアルコール飲めないのに飲酒強要される、とかなら論外だけど。

402 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:47:47 ID:0B0HQ1hW0.net
そもそも誰が言い出すんだよこんなもん
普段から社内で趣味の部活でも作って勝手に交流会でもやらせとけばいいだろ

403 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:48:12 ID:9C/v6VtS0.net
>>13
「○ちゃんも来なよ俺らがおごるからさ」と言って誘うあわよくば君に出させろ

404 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:48:21.30 ID:GkO2gQ4V0.net
え
ていうか、自腹なら天下無敵の言い訳、「今お金無くて」でいいじゃないか

405 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:48:42.91 ID:/daEz2Ws0.net
>>386
いやへこへこ上に媚びへつらってきただけだから羨ましいんだよｗ
ほんと上の人間は馬鹿だなーと思う

406 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:49:07.52 ID:W7DwHKSE0.net
会社員の大半は、自分1人では何も生み出せず、社内でさえ他人と群れてなあなあで責任分散しなきゃ仕事できないだろ
俺はそうだから、他人のご機嫌とりで行く
自分はちゃんと一人で責任とってできるという人は行かなくていい。実際そういう人は３割はいる

最悪なのは一人で何もできないくせに、一丁前に偉そうなこと言う奴だな

407 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:50:02 ID:s8W4lE9P0.net
会社の忘年会も会費とられるの？

408 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:50:24 ID:Fp52Oyab0.net
飲み会嫌いだけど、ある程度上司部下の懇親会として仕方ない面はあると捉えてるよ

ただし酒の強要と仕事の説教は持ち出すな
あと若手にまで参加費を払わせるな
これだけは最低条件として揃えておけと主張する
その3つがあるから飲み会は嫌われるんだ

409 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:51:09 ID:Lx/ozhkq0.net
会社が全額負担しても行きたくないわ

410 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:51:13 ID:zt4FaZPY0.net
会社が金を出さない忘年会って実在するのか
そんなのただの罰ゲームだろｗ

411 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:51:25 ID:VZyBHlO00.net
女性社員は上司に注ぎにいってケツを触らせるくらい媚を売らないと会社に置いてもらえないぞ

412 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:52:07 ID:TOGDV+K50.net
>>11
接待だからな
しかも上司の方が金持ってるのに割り勘はおかしい

413 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:52:08 ID:P4YcwTsI0.net
キツイけど行くって話だろ。
目先の利益で行かない場合、行ってる奴らのコミュニティから取り残される。

414 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:52:23 ID:8xPry/S70.net
年1の忘年会すら出るの嫌ならその会社辞めた方がいいぞまじで

415 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:52:45 ID:YOIhwWkl0.net
>>54
息子が引きこもりです…

416 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:52:57 ID:yqBFYw4q0.net
>>413
まるで一緒に損をしないと裏切り者的な村社会みたい。

417 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:53:00 ID:pND3stpq0.net
会社飲み会のスレて毎回同じで
飲み会そのものについて価値を主張するおっさん達と
飲み会内でのおっさんの行動について不快感を表す若者
論点が噛み合った試しが無い

418 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:53:21 ID:P/MRfJco0.net
>>411
録画してサクサクと解雇理由にしてあげると経営者には喜ばれそうだな。

419 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:53:30.67 ID:6o1cSLx90.net
>>198
基本、無礼講なんだよ
無礼講というのはタメ口で話すと言うことではなく、役職の垣根を越えて対話する事だ
人間としての礼を忘れてはいけない

それなのに若手からは話しかけてこない
仕事していても何も聞いてこないから、仕事以外の場を作るけどやっぱり聞いてこない
仕事をしているとちょっとした疑問あるはずなのに若手は自己解決で済ませてしまい、世代間の差が出る
聞く耳を持たないのは上司ではなく部下って事が多い
疑問と意見は仕事や作業に対する理解度の確認だからな

420 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:55:16 ID:UT1pNrSy0.net
日本くらいじゃないの忘年会とかくだらない事やってんの。

421 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:55:31 ID:r2/GsOsc0.net
えええ会社持ちじゃないのかよ
自腹切って上司気持ちよくさせるとか地獄やん

422 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:55:49.90 ID:P/MRfJco0.net
>>417
価値観の違う人達による話が通じない事例の見本。

423 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:55:51.50 ID:go7F2NT/0.net
これ話題になってるのって女の子が可愛いからだよね

424 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:56:04.05 ID:fZ6ABsWG0.net
説教おじさん
と
共感おばさん

なんでカネ払ってこんなのの相手せないかんの

425 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:58:11.56 ID:FvuV7o6j0.net
バブル期の豪遊した自慢話や、成功体験を長々と聞かされるだけの飲み会

426 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:58:26.12 ID:BAivW6oZ0.net
酒の力を借りないと部下に話もできない哀れな中間管理職

427 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:58:35.73 ID:NCsTElQF0.net
30代だが融通利かない若手と話してるならオッサンSの話し利いてる方がいいわ。

428 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:59:46.87 ID:yRyf9I5U0.net
いや、来なくていいよ。強制じゃないから。

429 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:00:51.78 ID:y1aABvZQ0.net
会社の忘年会自腹の会社なんてあるんか
自腹なら強制することはできんよな

430 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:01:22.55 ID:fZ6ABsWG0.net
>>420
アメリカで働いてたけど
忘年会新年会はないな、あっても３０分くらいちょっと話す的な
クリスマスパーティは家族ではあるね

431 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:02:06.88 ID:jj08N27J0.net
自分は何も話さないのかよ
気持ち悪い奴だな

432 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:02:11.68 ID:xK5sYRcW0.net
うちは外資だが社員が50過ぎたジジイばかりだから忘年会ある
こいつらが全員いなくならないとなにやっても業績上がらない
無駄ばかり

433 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:02:31.72 ID:IfuNEyYv0.net
薄給の若手から金取って説教して気持ち良くなってるとかほんと情けねえなジジイどもw
奢ってキャバも連れてけ

434 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 08:04:18 ID:9kPnFMxW0.net
忘年会なんて、行かなきゃいいじゃん。
生きたくもない会に来られても迷惑だわ。

435 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:04:48.73 ID:bJNPYRNJ0.net
>>13
外部の女の人を賑やかしに呼んでるだけでしょ？業者なのか他所の支店の人か。
既に迷惑かけてるのに何で払うと思うのかわからん。

436 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:05:29.83 ID:KhX0ZPBk0.net
「イマドキ」の考え方
上司が酒つぐ→緊張するからやめてほしい。
自分が酒つぐ→上司だからって偉そうに。手酌で飲めよ。
お互い手酌→これのら自宅で一人飲みがいい
上司が部下の悩み聞く→お前に相談するかよ
上司が部下の悩み聞かない→部下に関心ない無能管理職だな
上司が仕事の話題→業務後にまで仕事の話するなよ
上司が世間話→おっさんの話に興味無いよ。友達じゃないだろ

437 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:05:33.53 ID:fZ6ABsWG0.net
>>429
自腹じゃなくても嫌だ
だって時間つかうもん

438 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:06:26.03 ID:BrU5s+6i0.net
こういう女に限って
休憩時間や、仕事後に

「相談があるんです」

とかいって、同僚とのトラブル相談持ち込んでくるんだよな

439 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:06:39.77 ID:fZ6ABsWG0.net
>>13
>>435
呼ばなきゃいいよね
相手も迷惑だろうし

440 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:07:03.99 ID:bV1G60ib0.net
会費1000円で 紙コップと 出前の寿司とピザで 忘年会 場所は会議室
毎年 会費だけ払って 帰ってる

441 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:07:48.94 ID:bYXSnxOa0.net
若いうちなら、一次会までは諦めて出ておいたほうがいいな。
一通り酌して回って。
一次会終わったら即効帰っていい。

442 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:08:05.83 ID:iLOelsh70.net
何か起きたときに上司にケツ拭いてもらわないといけない半人前のくせに

443 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 08:08:52 ID:NpzT7ccW0.net
上司の話うんぬんの前に、飲食するものと値段が見合ってないんだよ。

444 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 08:09:29 ID:iTme6Z890.net
最近の20代30代は生意気

給料も休みも評価も減らして転勤させるべき

残りのプライベートも強制的に老人ホームでボランティアさせるべき

445 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 08:10:10 ID:n72e+ZuA0.net
忘年会も新年会も社員旅行も全部いらない。
あとオッサンだの老害だのと口汚く得意気に上の世代を罵っている若者カスもいらない。

446 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 08:10:26 ID:Q1+pvDSi0.net
会社自体誰も行きたくないけど生活のために意に反して行ってやってる上にさらに飲み会とかあり得ないんだよ

447 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 08:10:55 ID:jj08N27J0.net
お前、そんなコミュ力でなんでこの業界入ってきたの？
ってのが最近増えて辟易してるわ
ほんと自分の事しか考えないし自分の事しかやらない
電話すら取らないからな
当然飲み会は全キャンで取り付く島もない

448 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:10:58.78 ID:YB1nvBWJ0.net
家飲みはダメなんですか？

449 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 08:12:06 ID:fZ6ABsWG0.net
>>440
その程度で会費とるんかいｗ

450 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:12:25.30 ID:jK9+qGJe0.net
>>447
何の業界？

451 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:13:20.42 ID:fZ6ABsWG0.net
>>442
それが仕事だ
上司もそれでカネもらって生活してんのよ

452 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:13:22.38 ID:g6aw6l2u0.net
飲み会も仕事だと思えないなら工員にでもなるしかないね

453 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:13:24.05 ID:c+XYZFCJ0.net
確かに話がつまらなくてめんどくせえおじさんってたまにいるけど、
そんなのって20人くらいの飲み会に一人いるかどうかってところだがなあ
みんな、そんなに当たる率が高いの？

454 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:13:30.19 ID:kXO1THS60.net
仕事中にプライベートの雑談を出来る職場なら、あえて飲み会で話さなくても良いかな。

455 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:14:08.31 ID:3uDN2IY/0.net
嫌なら欠席すりゃいいと思うけど1年の最後にお疲れって飲むくらいのことすらしたくない職場で働いてることがまず理解できない。
出し物とか何かさせられるなら話は別だが。

456 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:14:10.38 ID:SogiEns+0.net
>>433
今日はいい天気だからたまには部屋の外へ出てみなよ。

457 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:15:09.69 ID:c+XYZFCJ0.net
業務時間内に社内でケータリングとかでやる飲み会ならともかく、
それ以外は行きたい人だけ行くシステムにすればいいのにな。

458 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:15:10.52 ID:BqovVztC0.net
>>9
化石w

459 ：sage：2019/12/12(Thu) 08:15:27 ID:xMBxkkD60.net
「金ないんで」で断れよ
これ続けると誰からも誘わらなくなって快適だぞ

460 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:16:25.65 ID:kXO1THS60.net
上司が飲み会を開いてちゃんと部下の本音や悩みを聞いてるか？っていうのをその上の上司が見てるのよ。
役員クラスの爺は未だにそんな感じだから。

461 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:16:38.76 ID:g6aw6l2u0.net
>>455
組織にいながら一匹狼とか無理だよね

462 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 08:17:50 ID:jK9+qGJe0.net
>>436
今どきじゃなくて昔から内心はそうだよ
ただし昔はその拘束や苦痛に見合うだけのリターンが期待できた
会社や上司に忠誠を尽くせばそれなりの待遇でずっと飼ってもらえた
どこの企業も成長してたから職能や成果は問われなかった
だから宴会芸で上司の覚えに差がつき、それが出世の差につながった
今は成長から衰退へ転じ、前提が根本から覆ったってだけ

463 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 08:18:00 ID:c+XYZFCJ0.net
>>454
逆も言えそうだけど。
仕事中にプライベートの雑談を出来るようなアットホームな職場なら飲み会もそれなりに楽しそうだが
そうじゃない職場だと飲み会も盛り上がらなさそう

464 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:19:02.22 ID:VHIk2Ugh0.net
うちの旦那は自分はちょっとだけしか食べないけど
みんなの分の3割から5割くらいをいつも払ってるのに
家帰ってきてから「お腹すいたー」つってご飯食べる
若い人の「俺はできる」話をうんうん、って聞きながらｗ
でも、出してくる書類とか酷いんだよねー、って嘆いているわ
若い人の尻拭いするのもハードなのよｗ

465 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:19:36.54 ID:JDkAh9Mg0.net
医療系公務員だが15年ぐらい参加していない。

どうでもいいよ。その分いつもよりちょっといい刺身買ってリラックスした晩酌できる。

466 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:19:36.64 ID:T+vlX6Ym0.net
>>428
然り

467 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 08:19:59 ID:AL2dJxKh0.net
>>24
ほんまそれ
仕事できないやつは居心地悪いからグダグダ言うんだよな。

468 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:20:29.76 ID:e397vs7t0.net
>>459
みんな同じ給料形態で働いてんのに…

469 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:22:12.13 ID:ctz1gtQY0.net
そんなにてめーのつまらん話聞いて欲しいなら金払ってキャバクラでも行け

470 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:23:31.12 ID:AL2dJxKh0.net
仕事できる奴はいろんな人と関わってるから飲み会でいろいろ声がかかって時間が足りないくらい。できない奴は身内で愚痴ってるだけだから肩身狭くてつまらん飲み会になる、女も来ない

471 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:23:32.60 ID:ENqfCt450.net
忘年会でクダ巻くのが生きがいのおっさんイライラで草ｗ

472 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 08:24:20 ID:fZ6ABsWG0.net
海外で働いてたけど

アメリカ
９時頃から準備して１０時くらいから仕事、４時半にはみんな帰ってる

日本
８時半から準備して５時以降も残業
忘年会などの飲み会

これでアメリカのが労働生産性高いってｗ

473 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:25:06.61 ID:sIkCZGe60.net
日本は人間関係が有り過ぎる社会だ。
忘年会・新年会、旅行会なんてのもそうだ。
引っ越し手伝いもあったな、そう言えば。

こういうのは良い面があるからこそやるんだよ。
しかし所詮は人間のやることだから、
悪い面もそれと同じくらいある。

人間関係が有り過ぎて、ナアナアになったり
大事を見て見ぬ振りしたり、加担したりとか。
楽なんだよ、これも。

そういうのを全部わかって、やれば良いけどそうじゃない。
やってないから、会社や自治体・国に自治会とか、
全部が全部、違ってくる。

日産なんかそうだろうな。
会社や取引関係、社員同士の関係、地域や政治との関係、
他もろもろの人間関係が有り過ぎたと思う。

だから再建したくても、日本人じゃ出来ない。
経営の神様がいたし、メインバンクや政治、行政だって
救済したかったと思うが、人間関係が有りすぎて出来ない。

結局は日産を救済再建したのは
日産と、日本人と、いっさい人間関係のない
外人・外資のゴーンとルノーだよ。

ゴーンは、日本人が切れない人間関係、習慣を
バッサバッサと切ったよな。
一時は工場がある自治体が潰れるんじゃないかって
そこまで言う評論家もいたよ。

今ではルノーグループで世界第二位の自動車会社だ。
塩路？のヨットは10ｍくらいだろ、せいぜい。
でもゴーンのヨットは30-40mもあるよな、
乗組員が10人くらい必要と聞いたけど。

日本は人間関係が有りすぎて中から潰れていくんだよ。
人間関係が有りすぎるのは快適で便利だよ。
でもそれと同じ程度の欠陥があるんだな。

474 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:25:19.33 ID:kilDmis50.net
昭和からの古い企業は飲みニケーションあるね
中小とか
でも業績が芳しく無い所が多い

475 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:26:09.90 ID:UbEWsnoG0.net
>>473
だらだら長いから一行にまとめろ

476 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:26:52.01 ID:igvZ98tu0.net
欧米は休日にBBQパーティーやってるだろ
あれ、招待受けないと「付き合い悪い」って受け取られるんだが(笑)

477 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:27:08.96 ID:e397vs7t0.net
顔の見えない誰かと繋がりたがる割に
身近な人間はシャットアウトしちゃうんだなあ

478 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:28:30.15 ID:eUFzz+mx0.net
仕事が人生の全てだっていう日本の古い価値観はもう通用しないね
グローバリゼーションだよキミ達
…さて仕事行くか(´・ω・｀)

479 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:28:30.33 ID:fZ6ABsWG0.net
>>476
今どきそんなとこないわｗ
それ７０年代８０年代のイメージ

休日に連絡するの禁止の会社もゴロゴロあるくらいよ

480 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:29:31.88 ID:emku6XRt0.net
>>472
労働生産性が何かをわかってなさそうやな

481 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:30:37.19 ID:fZ6ABsWG0.net
>>480
ＯＥＣＤ諸国のなかで
長時間労働なくせに生産性低い日本なんですけど

482 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:30:41.43 ID:6bR5FV3E0.net
まあ会社負担ってことはある意味招待を受けてるって事だし行ってやるかなくらいの気持ち

483 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:32:03.17 ID:Dz8S5pcV0.net
起業して15人くらいの規模の会社やってるけど、個人的には忘年会なんてやりたくねーよ
俺が面倒くせーから去年は10000円の大入袋渡して終わらしたら、今年は大入袋じゃなくて忘年会やりましょうって言われたぞ
お前らどっちが良いのかはっきりして欲しいんだが…

484 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 08:32:57 ID:OraB0cPc0.net
>>33
昔は経費で会社から出るか上司のおごりだったのに

485 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:33:16.89 ID:ctz1gtQY0.net
>>243
行かなきゃ良いだけじゃねーから問題なんだろアホ
ニートには分からんだろうけど

486 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:33:32.95 ID:t9cyNLy70.net
>>481
そのかわりやすい金で丁寧なサービスを享受してるやん

487 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:33:50.30 ID:KaeSmsnX0.net
>>472
まあタバコ休憩しながらだらだら残業するニコ中が多いからね

488 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 08:34:32 ID:fZ6ABsWG0.net
>>483
それを断るのが名経営者ってもんよ

489 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 08:34:32 ID:HJBb9VNF0.net
必ず煙草吸うやつがいるからそこで無理だわ
参加費出してくれるんならまぁ年一回くらいならいいかな

490 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 08:35:07 ID:emku6XRt0.net
>>481
労働生産性は時間あたりの生産量であって単に長時間労働が長ければいい話ではないので長時間労働のくせにという日本語がおかしいという話

491 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:36:21.57 ID:pWTNeuaU0.net
飲み会楽しいし別に出る事に抵抗はないが、自分の陰口言われてたら嫌だから牽制のために出てる面もある。

492 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 08:37:13 ID:fZ6ABsWG0.net
>>490
だから時間あたりの生産量が低いんでしょ

493 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:37:47.45 ID:g8WtDmtV0.net
生産性云々よりコミュ障多すぎ

494 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:38:28.53 ID:pWTNeuaU0.net
隣家の庭の芝が青い、と言いたいしそれだけの意味しかないのに
「日本の価値観が古い」と言い換える奴が時々いるよなw

495 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:38:35.42 ID:jYBhTHQw0.net
この手の飲み会が無くなった所でって感じだけどな。
無くしたら”ぶっちゃけトーク”って言う名の
要は悪口大会の飲み会始めるのがこいつら。
特に女の社員。
自分が悪く言われたくないもんだから”仕方なしに”出ることになる。
出ないやつは悪く言われても仕方がない、仕事で助けてもらえなくても仕方ない・・
結局同じ。というかもっとひどい事になる。

496 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 08:39:49 ID:vDmPDK0T0.net
参加費が必要な会社なんてあるんだねー

497 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:40:42.09 ID:voxUq0ob0.net
参加しなくても仕事に影響しないんなら参加しないけど、
業務中に他の社員と話して他の人の近況とかどんな人なのかとか知る機会がないから飲み会は参加せざるを得ないわ
そしてチームでの仕事だとメンバーの状態を把握できてないと仕事に影響するという

498 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:40:49.66 ID:J/dyUFm70.net
>>492
>>472のレスの最後のところ
アメリカと日本取り違えて書いちゃってる？

499 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:40:56.02 ID:1+bbT39j0.net
キチガイ底辺管理職が大興奮

500 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:41:02.49 ID:SWHjuSYV0.net
酒癖悪いのが数人いるから嫌なんだよな
泥酔して抱えてタクシー乗せたり、殴ったりゲロひっかけられたりさ
そいつらだけはぶいたらハラスメントになるんでしょ？

501 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:41:10.94 ID:yl4TuTlK0.net
居酒屋で5000円なのに、
ホテルで予算5000円で菓子折り付きの花見パーティーとか不可能だろ？
7年間保管している領収書見ればわかると思うが

502 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:42:01.76 ID:sIkCZGe60.net
>>475
読んでるなら、自分でまとめろ。
他人に頼るなよ、だから駄目なんだとも書いたｗ

503 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:42:14.18 ID:1+bbT39j0.net
>>34
キチガイとキチガイの戯れ

504 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:42:58.08 ID:CYY31PY10.net
>>500
あるある

505 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:43:06.86 ID:fZ6ABsWG0.net
>>498
おまえ
たぶん生産性の概念すらしらんだろうけど
アメリカのが労働生産性高いわけで

506 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:43:41.14 ID:Dz8S5pcV0.net
>>488
まぁ忘年会やる事にはしたけど、忘年会の日は勤務自体は15時終了にして忘年会も仕事の時間扱いで対応する事にしたわ
それが正しい判断かはまだ分からん

507 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:44:32.79 ID:aKCMqm6E0.net
会社の忘年会に自腹で参加したことなんてないわ。

508 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:44:35.57 ID:kB6gfBUV0.net
>>1
会社主催の忘年会は会社持ちだろ
自腹なら会社主催じゃなく自主参加なので出席しないでOK

509 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:47:04.93 ID:himzCCOS0.net
>>493
アル中だらけ

510 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:47:38.03 ID:himzCCOS0.net
>>491
日本人で陰湿だよな

511 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:48:51.65 ID:himzCCOS0.net
>>489
日本政府がタバコ会社の大株主やから日本だけタバコ大国

512 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:48:58.50 ID:qMBLnBIV0.net
酒飲みの上司が定年退職したタイミングで忘年会は廃止したよ。

513 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:49:44.96 ID:himzCCOS0.net
>>486
旅行には良いが労働者になるなら最悪

514 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 08:50:36 ID:J/dyUFm70.net
>>505
いやだから

>>472
> これでアメリカのが労働生産性高いってｗ

最後にwつけてるから
「これでアメリカのほうが生産性高いって？笑わせんなｹﾞﾗｹﾞﾗ」
と言ってるように見えるんだってば
自分では正反対の文意のつもりみたいだけど

515 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 08:50:41 ID:himzCCOS0.net
>>487
風俗遊びしたがるから夫婦仲最悪で更に帰宅を遅らすため残業したがり部下を道連れに

516 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 08:51:01 ID:ttP1D/lJ0.net
今風では、タダでも行きたくないのに会費を取るのは論外。
今時の忘年会は、タダで無礼講、部長課長のハゲ頭叩いていい、上司がチンコ踊りするぐらいのサービスするなら行ってもいいかなってレベル。

517 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:52:29.94 ID:kjivIwsC0.net
>>486
サービスが生産性や競争力につながってない好例だね
個人評価にもつながらないから消耗するだけの社会

518 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:52:50.42 ID:UT1pNrSy0.net
>>441

お酌って考えが古臭い。

519 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 08:53:31 ID:7KaXSvGP0.net
新人が水割り作らされたり、注文係になってほぼ接待になってるの見ると可哀想に思う

520 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:59:26.56 ID:5KNCC+0J0.net
そういう会社なんだから

給料取りをやめるしか

521 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 08:59:58.76 ID:5KNCC+0J0.net
橋下徹「民間なら当たり前！！」

522 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:00:18.17 ID:OhYfXbGs0.net
話を聞きそうな子を採用してるんだよなあ
だから結局断れないw

523 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:00:33.64 ID:lhqsmK5W0.net
アベのせいで忘年会に5千円出すと生活が苦しくなるくらいに日本人は貧乏になった。

524 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:01:14.12 ID:vfUL0Hyp0.net
昔は忘年会費って会社が出してくれたんで
まあ飲み食いさせてもらって上司にお酌してハイハイ話聞いてやってたけど
今って低給料の若者からも強制的に5000円も取って忘年会出席させてるのか？
そりゃ皆嫌がるだろ

525 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:02:15.05 ID:bk5wRBFs0.net
自腹で4,5000円とかどんだけボッタクってんだよ
ハードル高いというか生理的に拒絶反応するレベル
俺なら金払ってまで行こうと思わんわ
逆に迷惑料貰わないとやってられん

526 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:02:57.10 ID:CYY31PY10.net
>>514
日本は無駄な根回しや会議多すぎ

527 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:03:22.47 ID:o6RdjT1V0.net
正直無い方がいいとは思う

仲の良い同期だけとかならまだしも
世代間があると、どうしても仲良く楽しく飲むってのは難しい
ジェネレーションギャップは埋まらないし、合わない人と飲むのもつまらない

多くの上司が空気読まないで飲むと説教じみた事を言うし
下は気を使わなきゃならないから本当につまらない

金出してまで参加したいもんでは無いなｗ

528 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:04:08.64 ID:fm91aryS0.net
時間と金の無駄。
強制なら業務の範囲だろ。
残業代だせよ。

529 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:04:37.16 ID:CYY31PY10.net
>>486
奴隷自慢

530 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:04:40.37 ID:v7mKy+vu0.net
そもそも、俺もそうだけど、今のおじさんと称される年代も既に勤務時間外に無駄な会社飲み会参加したくない人多くなってる世代だよね
おじさん世代が会社の飲み会したがってるなんて、テレビの妄想か60歳以上限定ではなかろうか

531 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:05:21.07 ID:f/Jeqoi60.net
>>1
給与と忘年会費が比例してないだけ
30万円貰ってる人間が5000円出して忘年会やってたものが
15万円になったんだから2500円にすればよいだけ

貧乏なのにいいところでやりすぎ

532 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:05:56.83 ID:CYY31PY10.net
>>519
うちの校友会は逆で
古株ほど注文係になってる
若い女が一番態度でかい

533 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:06:02.47 ID:MH6Y3RZ80.net
この女性や今の若者の考えを持った人達が上司になったらどうなるの？
うざい飲み会無くなる？

534 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:06:50.17 ID:FdkVSLTJ0.net
>>523
貧乏だらけになってきたよね
社会保障のために税金上げたり給料増えずに減るのだから
上司の話を聞くのがキツイよりも会費がキツイ

535 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:06:58.72 ID:CYY31PY10.net
>>522
だから自民党が勝ち続けで日本が傾いたわけや

536 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:07:10.75 ID:CYY31PY10.net
>>523
それな

537 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:07:39.06 ID:R+4SlqqH0.net
米国駐在時代はバーイってすぐ帰れたけど
日本だと上司のお酒のお供が面倒

538 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:07:47.35 ID:0ko+kSyb0.net
参加・不参加のチェック表とか貼り出されないのか
大手のケーキ工場だが毎年会社で見かけるけどね

539 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:07:58.90 ID:LzWIzHgJ0.net
社員旅行を強制的に行かせようとする職場が嫌だった
何で行かないんだ、コミュニケーション取らないとダメだぞって
毎日のように圧力かけられ苦痛だった

540 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:08:39.39 ID:CYY31PY10.net
>>524
メニューから好きに注文させたぶんだけ徴収だと
若い女はダイエットと節約を兼ねドリンクいっぱいだけだったりする

541 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:08:46.41 ID:pqYx9aGS0.net
家族のことを考えて、40なって健康のため酒やめたのよね
最初一口だけ口つけて、あとはおじさんが若い子に悪いことしてないかどうかパトロール
ボランティアしんどいけど頑張るわ
二次会以降はしらん

542 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:10:56.38 ID:CYY31PY10.net
>>528
だな、強制参加であればアメリカなら給料でる

543 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:12:57.54 ID:dOfJ8P/60.net
普通は会社が出してくれね？
朝までキャバクラ連れていってもろたで

544 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:13:09.71 ID:CYY31PY10.net
>>533
女性や若者が一番偉そうになり
上司が下働きになる

545 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:13:51.54 ID:5LtUlUyK0.net
この女、飲み会以外でも問題起こしそうな面相しているなぁｗ

まあ嫌なら自己主張していかなければいいんだがな。

546 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:14:02.41 ID:CYY31PY10.net
>>538
ヤマザキやな

547 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:14:53.11 ID:GWj5lh530.net
ちゃんとその分はボーナス貰っただろ？
あれ会費と上司の話を聞く賃金込みだからな

548 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:15:07.00 ID:CYY31PY10.net
>>541
マジそれな
おじさん監視しないと大変

549 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:15:10.69 ID:gRQYbw+f0.net
だから日本は衰退した
簡単な理由がここにあった

550 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:15:15.15 ID:y3WZOfPo0.net
忘年会は実質仕事なんだから会社持ちが当然で出席手当出すまであるのが正しい
不払い残業どころか無賃金労働と言える
犯罪企業レベル

551 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:15:28 ID:DV0X0yJ00.net
>>9
そういう気を使えない人は自分がピンチの時に手を差しのべてもらえないからな

552 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:15:29 ID:vN04JRs90.net
上司的な立場だけど正直飲み会なんか参加したくない
毎年恒例行事だからやってるけど、本音を言えばあんな奴らと飲んでも楽しくない
スナックのねーちゃんと飲んでる方が楽しい

553 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:15:59.84 ID:CYY31PY10.net
>>543
それは男尊女卑
会社の金でギャバグラはセクハラ

554 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:16:46.55 ID:CYY31PY10.net
>>547
上司の話なんて不要だろ

555 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:17:52.71 ID:mO+yx6ww0.net
>>550
忘年会費用は会社持ちが当然って、会社が経費を出すってことはその分だけ社員の給料が減ってるんだぞ？
お前のボーナスが5000円少なくなってるのに気付いてるか？

556 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:18:12.12 ID:CYY31PY10.net
>>550
だよな
だからデート時間もデート資金もなくなり少子化

557 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:18:27.14 ID:CYY31PY10.net
>>551
陰湿
労働生産性最悪

558 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:19:04.31 ID:dOfJ8P/60.net
>>553
どこに被害者いんだよw
来たかったら来ればいい

559 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:19:05.50 ID:CYY31PY10.net
>>555
なら飲み会廃止しろ

560 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:19:43.76 ID:CYY31PY10.net
>>558
女性社員の稼ぎを男性が盗む

561 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:19:54.27 ID:hj/rDMNL0.net
タダでも御免です

562 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:20:43 ID:dOfJ8P/60.net
>>560
そもそも稼いでないしただ飯はたらふく食ってたぞ
事務員しかいない
ITだからな

563 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:21:11 ID:Q1+pvDSi0.net
必要なら定時内で有給でやれ
それ以外は一律口にするだけでパワハラにすれば解決

564 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:21:57 ID:ISKSMlL20.net
忘年会に残業代がでる会社があるよね、よい経験を積んでほしいｗ

565 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:22:23 ID:GWj5lh530.net
>>542
アメリカなら上司の家で奥さん同伴でパーティだよ
休日1日潰れる
旦那が1人で夜のうちに終る方が遥かに負担が少ない

566 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:22:30 ID:DQAOaD4x0.net
言ってる事はわかるけど、仕事じゃないからな。仕事じゃないけどストレス無く働くには媚を売らんといけんしな。割りきるしかないな。

567 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:22:42 ID:FCKpq1t30.net
アメリカで上司のホームパーティー行かなかったら消されるでしょ
干されるってレベルじゃない

568 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:23:26.33 ID:FCKpq1t30.net
>>565
パーティー不参加なら終わりだよな

569 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:24:15.54 ID:9mhr+i9C0.net
アメリカも色々あるんだねえ(-_-)

570 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:24:29.35 ID:neU79zy7O.net
5千円払って、飲み食いできる隙も与えず喋り続ける上司はクッソ

571 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:26:12.49 ID:CQ97JPt60.net
行きたくないけど
行く人が居る以上行かないと自分の不利益になる...

572 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:26:38.94 ID:FUCv98Sc0.net
最近出世諦めたほうが人生得と気が付いた
ゴルフも忘年会もどうでも良くなった

573 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:27:03.55 ID:SDzbCi310.net
>>103
こういうバカな会社好きだわ

574 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:28:04 ID:mO+yx6ww0.net
忘年会に参加しないってことは、会社と距離を置きたいってことでしょ？
そのうち転職する腹があるとか
あるいは、現在の賃金が維持されれば十分でそれ以上は望むつもりが無い、とか
会社に帰属するつもりが無い人を忘年会に呼んで何の意味があるんだ？

575 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:28:12 ID:rjVgLONT0.net
昔はそれでよかったかも知れないが今はSlackとかでいいんじゃないかと思う
毒飲んで説教聞いてては他国に勝てない

576 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:28:35.59 ID:oGqbTX270.net
>>567
あー、それあるね。
アメリカのがよっぽど日本よりも上意下達の会社組織だってのを
分かっていない人は多いけれども。
日本の組織って、部下が結構上司に逆らっても、意外にナアナア
で取り扱われるけど、アメリカだと「じゃ、辞めたら？」だもの。

577 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:29:00.96 ID:vBE7rjyL0.net
いろいろ言い訳してる奴居るけど自分の時間を会社の付き合いに取られて嫌だってだけだろ

578 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:29:09.42 ID:AL2dJxKh0.net
>>502
いやさすがに長いわ
読む気もしない

579 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:29:09.89 ID:FCKpq1t30.net
>>576
「15分以内に荷物まとめて出て行け！」
これで終わりよ
窓際族なんてない

580 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:29:55.16 ID:319pxvgf0.net
行かなきゃいいじゃん。
忘年会欠席を理由に解雇なんてできないんだから
嫌なら参加しなくていい。

581 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:30:02.89 ID:mO+yx6ww0.net
>>103
忘年会費用を会社が負担したら、次のボーナスがその分減るだけ
会社負担＝自分負担と同じなわけよ
なのに何で「会社に奢って貰った」みたいに考えるおめてたい奴がいるのか

582 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:30:23.10 ID:fBvIzLE+0.net
まあ機械的に人が動ける職場なら必要ないかな

583 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:33:25 ID:dOfJ8P/60.net
>>581
接待経費として計上するんだろ
そうはならんけどな
常駐でもフリーの人もいるしな

584 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:33:41 ID:vZJghOAz0.net
>>88
普通は会社が出す

585 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:36:08 ID:rqThayFN0.net
会社が出してくれないのか

586 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:36:58 ID:NVvAFuLz0.net
飲み会なんてふつうは仲のいい社員同士で固まるだろ
上司は上司でだいたい同期で固まってて部門が変わって普段はあまり話しできないのか
がっつり語り合ってたりするしたりするし

587 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:39:02.31 ID:jGseBB2K0.net
昼食の時に、話し合いすりゃ十分だろ
酒とかいらん

588 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:39:23 ID:mO+yx6ww0.net
会社の飲み会なんてのは、その会社で出世する意志のある人だけ参加すれば良いわけよ
忘年会スルーしてる人って、要するにいずれ会社を辞めるつもりなんでしょ？
もしくは出世を諦めてるか

589 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:39:49 ID:f08+BDQJ0.net
普段から社会的な接点を極小にしてる奴に期待できない。
まじで参加しなくていいわ。
将来役職なんて絶対無理だから。

590 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:41:50 ID:bc/QIqlP0.net
>>152
アメリカの同調圧力や弱いものイジメは日本より酷い。
尊重される個性というのは打たれても打たれても出続けられた杭だからや。
上司なんて直接の人事権持ってるから媚びへつらいとかすごいよな。、

591 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:42:32 ID:mO+yx6ww0.net
>>589
そうそう
会社の飲み会は仕事の一部、会社内で顔を利かせる為に必要な作業
つまり、その会社で出世するつもりの無い人は参加不要

592 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:43:07.07 ID:K6W9iymK0.net
まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。ｴｺﾉﾐｯｸアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか？　畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。　洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか？」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、ﾃﾞﾌﾞ一家、5ｷﾛくらい肉を食った後に、みんなでﾀﾞｲｴｯﾄｺｰｸとｶﾛﾘｰｶｯﾄのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかﾃﾞﾌﾞ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ？
ﾃﾞﾌﾞ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「ｶﾛﾘｰｾﾞﾛだから大丈夫さ」とか言う。
ｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。

593 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:44:21.92 ID:CYY31PY10.net
>>562
女性社員も稼いでるんだから女性社員に風俗使い込みぶんを返金するべき
女性社員を会社がホスト接待しないんだろ？
そんなだから女性がエンジニアやりたがらない

594 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:44:52.50 ID:CYY31PY10.net
>>562
女性社員も稼いでるんだから女性社員に風俗使い込みぶんを返金するべき
男性は飲むから酒代かかるから女性に返金すべき
女性社員を会社がホスト接待しないんだろ？
そんなだから女性がエンジニアやりたがらない

595 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:45:11.44 ID:f/Jeqoi60.net
>>555
会社の金がそのまま給与になることはないので
その論理は成立しない

596 ：日本政府は朝鮮戦争終結に先駆けて早急に特別永住許可を破棄せよ：2019/12/12(木) 09:45:15.05 ID:t2CFq1yq0.net
>>10
男女差別になるからアウト

597 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:45:44.01 ID:joPw9mR60.net
タダでも行かなくていいなら行かないのに
金払ってまで出席とかストレス溜まるわ

598 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:45:50.37 ID:qLg4Bdwd0.net
>>142
遠慮のかたまり　っちゅうやつやな
関西の方言らしいけど
食べれる人間は出世するとの言い伝えやわ

599 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:45:56 ID:CYY31PY10.net
>>565
日本なら風俗接待だよな
性病お持ち帰り

600 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:46:04 ID:iyb+wgLD0.net
>>1
忘年会だけじゃなくて、課長の付き合いで社内に「日本酒の会」ってのがあって、定期的に無理矢理酒に付き合わされてる。これパワハラにならんかね？

601 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:46:18 ID:CYY31PY10.net
>>566
社畜文化

602 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:46:36.39 ID:CYY31PY10.net
>>567
干さないし消さない
日本とは違う

603 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:46:38.24 ID:GbpgD0Ct0.net
「ハードルが高い」の意味が変わってきたのかな。

604 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:46:39.97 ID:RXax0RvM0.net
行かなきゃいいやん

605 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:46:49.33 ID:CYY31PY10.net
>>568
終わらない

606 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:47:03.20 ID:CYY31PY10.net
>>569
ないない
日本だけ陰湿

607 ：日本政府は朝鮮戦争終結に先駆けて早急に特別永住許可を破棄せよ：2019/12/12(木) 09:47:07.59 ID:t2CFq1yq0.net
>>412
給与が多いから小遣いも多いとは限らないけどなw

608 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:47:23.83 ID:bc/QIqlP0.net
組織内で生きるには組織内政治活動は避けられない。
嫌なら自営業すると良いけど、圧倒的な技術があっても宣伝力がないと商売は上手くいかず、その宣伝力の部分で嫌だった政治力が試されることになるんでな。
人間関係という政治から自由になるのは本当に難しい。
諦めて飛び込んで行った方がまだナンボか楽ではないかな。

609 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:47:27.56 ID:CYY31PY10.net
>>571
陰湿

610 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:48:12.52 ID:vXtK+1TT0.net
どこまでも害悪な慣習だな
行かないと嫌がらせが始まるし

611 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:48:50.10 ID:RbUNHySr0.net
就業時間に経費でやればいいんだよ

612 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:48:56.45 ID:/xloXhJ/0.net
行かないことで改善させるやろ

613 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:49:14.80 ID:Z/gx4btY0.net
>>42
感情剥き出しの老害ですやん笑

614 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:49:21.15 ID:+yZ/QLS70.net
毎月あるわけじゃなし。その一回の忘年会すら嫌でよく会社毎日通えるな

615 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:49:54.92 ID:CYY31PY10.net
>>574
会社でダラダラ社畜する時間を
子作りと育児に回した方が少子化対策になる

616 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:49:57.53 ID:Mpt8Sz4E0.net
せめて就業時間中にやるならともかく、金出して時間削っておっさんの話聞くのはたしかにきつい

617 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:50:19 ID:HuKiQUUd0.net
完全にハードルの使い方間違ってるな

618 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:50:57 ID:CYY31PY10.net
>>576
日本なら行かないと殴る怒鳴るだよ

619 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:51:14 ID:91hlMub90.net
つまり上司その他年寄りが来なければ問題解決だな。

620 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:51:32 ID:oGqbTX270.net
>>602
日本のがよっぽど穏やか。
忘年会の出欠なんて直ぐに忘れ去られる。
大切なのはそれまでの人間関係だもの。人間関係が良い奴が
欠席したところで全く問題にもされない。悪い奴がイジイジするってこと。
アメリカなんかだと、もっとずっと露骨。
人事権を直接の上司が１００％握ってるってことはそういうこと。

621 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:51:43 ID:CYY31PY10.net
>>579
労働生産性高いやん

622 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:52:15.99 ID:CYY31PY10.net
>>576
ないない

623 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:52:52.64 ID:Z/gx4btY0.net
>>608
こんな村社会の延長をやってるから日本は
後進国になっていると言われる所以や。
知らんけどな。

624 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:52:55.43 ID:5u36SvDk0.net
発達障害には辛い空間

625 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:53:02.35 ID:Tuhs3eZ70.net
生涯賃金が安くても構わないなら好きにやればええねん
能力があっても発揮できなければ意味が無い
ライバルが減って非常に助かる

626 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:53:46 ID:lh/FLpA90.net
会社の忘年会だから、会社持ちだろ
自分で払うなら行かないだろ

恩師の忘年会でも恩師が半分以上出してくれるぞ

627 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:53:52 ID:CYY31PY10.net
>>587
それな

628 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:54:42.27 ID:CYY31PY10.net
>>152
ドライだよ

629 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:55:00.06 ID:CYY31PY10.net
>>590
嘘松

630 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:55:51.90 ID:CYY31PY10.net
>>591
そんな時間あるなら子作りと育児に使えよ
だから独身社会なんだよ

631 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:56:05.28 ID:CYY31PY10.net
>>589
そんな時間あるなら子作りと育児に使えよ
だから独身社会なんだよ

632 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:56:20.35 ID:ftBIzP1x0.net
うちの会社も忘年会は経費だな

633 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:57:06 ID:oGqbTX270.net
>>622
外資系企業は人事権を直接の上司が持ってるってのはそういうことになるんだぞ。
生殺与奪の権は全て直接の上司が握ってるんだよ。
気に入らなけりゃ、首切るって奴が上司ならそういうものなんだよ、現実を見ろ。

634 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:57:29 ID:z029kftq0.net
忘年会でそれまでの事を忘れて水に流すっていうより
かえって不快感やストレス残るから意味ないと思うわ

635 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:57:41 ID:CYY31PY10.net
>>597
罰ゲームだよな

636 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:57:45 ID:Z/gx4btY0.net
>>588
飲み会の参加で会社の存続に全く関係ないぞ。
アホな老害の悪習なだけ。

637 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:57:53 ID:Wzh76wd30.net
一次会位は会社持ちだろ、自腹とかおかしい。

638 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:58:07 ID:lXtYedd60.net
忘年会否定派ではないが、確かに4〜5000円払ってまで行きたくないわ。
会社で負担しろよ、セコいな。

639 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:58:57 ID:gXhbMCyy0.net
業務時間内にやればいいのにな。
16時から17時までとかってきっちり時間決めて。

640 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:59:00 ID:91hlMub90.net
>>633
外資系だけど、そんなことやっても優秀な人材は
他部署でポジション見つけるから。合わない上司の
下にずっといるよりよっぽどいいし。

641 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:59:08 ID:Wzh76wd30.net
>>634
一次会は労を労って、社交辞令的な懇親でいいんだよ、
二次会はきっぱり断り、１人で飲み歩けばいい、

642 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:59:16 ID:CYY31PY10.net
>>603
罰ゲームの方が正しい表現だよなら

643 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:59:39 ID:Z/gx4btY0.net
>>633
外資系も色々。
ドライな人間関係のところが多いぞ

644 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 09:59:43 ID:AOv8TbC80.net
うちの慰労忘年会一律1000円でお土産付きの中華フルコース
空くじなしのくじ引き大会もあっていつもはせいぜい1000円クオカードぐらいなんだが
今年は商品券1万分当たって超ラッキーだったので酔った上司のループ話ぐらい余裕で聴いてたわw

645 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:00:16 ID:CYY31PY10.net
>>608
そんな暇あるなら
帰宅して子作りや育児しろよ
その方が少子化対策になる

646 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:00:18 ID:MWkUtZIn0.net
今でも新人の宴会芸とかあるんかね？

647 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:00:19 ID:qyI98fTn0.net
会社ならまだいいんだけど、よく分からん仕事のつながりの忘年会を断れなくて、金払ってよく分からんオヤジの自慢話や昔話を聞くのは心底苦痛

648 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:00:31 ID:AawQDS1W0.net
>>593
風俗じゃなくてクラブみたいなとこで喋るだけだばーかw
懇親会な

649 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:00:39 ID:Wzh76wd30.net
>>644
まぁ給料天引きで互助会費として抜かれてるやろ。

650 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:00:39 ID:CYY31PY10.net
>>610
だから疲弊して少子化だしな

651 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:00:57 ID:vLg4aQKZ0.net
会費なし、上司のおごりなら嫌々行ってもいいけどな
金払って行くなど地獄よ

652 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:01:06.58 ID:PWYdRPe20.net
オッサンだけど忘年会も普段の飲み会も嫌だね
でも起業しようって奴はこういうことが好きな人多いよ
こういうのを拒否する人は俺と一緒で一生うだつが上がらない歯車人生だよ

653 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:01:07.19 ID:lXtYedd60.net
>>646
もうパワハラって言われちゃうだろ。

654 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:01:31.43 ID:oGqbTX270.net
>>640
「優秀な人材」でないからこそ、忘年会の出席をどうしようかとか
気にするんだよ。引き取り手が無くて首になるから。
で、そういうことは外資系のが激しいぞってことだ。

655 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:01:42.20 ID:mO+yx6ww0.net
>>595
でもどこか代わりに節約してるんでしょ？

656 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:01:42.13 ID:CYY31PY10.net
>>614
うちの後輩は電通グループで毎日飲み会がある

657 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:01:44.97 ID:No+C7iJP0.net
毎月飲み会があると嫌だけど、年に１回ぐらいの忘年会なんだから我慢したらどうだろう
それで職場の人間関係が上手く行けば安いと思うんだけどな

658 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:02:01 ID:CYY31PY10.net
>>616
罰ゲームだよな

659 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:02:02 ID:oJ0YQWG70.net
会社の忘年会は本当に行きたくない
楽しい振りしてるけど5000円あれば家でご馳走囲んで
気遣いもせずにゆっくり飲めるだろ

660 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:02:39.30 ID:CYY31PY10.net
>>619
それな
どうせウンチク語りやセクハラ目的だしな

661 ：あほ ：2019/12/12(木) 10:03:03.29 ID:+ETdMDti0.net
それでか、うちの会社で忘年会出る人の割合が年々減っている。月々300円積み立てた忘年会費は欠席しても返却しないシステムだから、10万円以上になってる。

662 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:03:07.17 ID:oJ0YQWG70.net
>>657
忘年会で職場の人間関係がうまくいくなんて幻想だろ
体感的には何の役にも立っていない
逆に酒の勢いでトラブル起こす奴までいるからな

663 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:03:15.78 ID:CYY31PY10.net
>>620
日本は陰湿
参加しないとイジメが始まる

664 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:03:17.62 ID:lXtYedd60.net
>>652
生活できてりゃいいんじゃないの？
俺も家庭もったら一気に面倒くさくなったわ。

665 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:03:28.88 ID:qArvV0ki0.net
会社の忘年会ならせめて会社で経費出してやれよ

666 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:03:35.49 ID:CYY31PY10.net
>>623
それな

667 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:03:44.47 ID:neSiHLYy0.net
ハードルが高い？
使い方違う

668 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:03:52.41 ID:b8iPsqZk0.net
オレは毎週４、５件連れまわされてたぞ！！　１件だけおごりであとは割り勘！！
おかげで月末は安月給が吹っ飛んでたわいｗｗ

669 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:03:56.25 ID:eVW8KHdi0.net
>>283
社会がシステムとしてそうなってるって話。
嫌なら君が変えればいい。

670 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:03:57.41 ID:7nmG/sJ60.net
うちの会社は忘年会も飲み会も禁止だから平和なもんだわ
年に4回ぐらい社内でささやかな食事会あるけどみんなそれで満足してるし

671 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:04:00.99 ID:Vw1I6cZP0.net
アメリカでもクリスマスや夏にホームパーティーがあって職場のみんなと家族が集まって楽しんだけどな。
日本はいつからコミュ障だらけになったんだ？

672 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:04:16.52 ID:z029kftq0.net
忘年会費自腹ってブラックだよな精神的に強制拘束してるし
こんなの欧州でやったら経営者逮捕されるでしょ

673 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:04:32.33 ID:CYY31PY10.net
>>633
日本は参加しなければイジメが始まる

674 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:04:43.33 ID:CYY31PY10.net
>>634
それな

675 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:04:56.92 ID:qArvV0ki0.net
若い連中だけで食べ行ったのは楽しかった

676 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:04:59.09 ID:CYY31PY10.net
>>636
それな

677 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:05:10.11 ID:lXtYedd60.net
>>623
先進国って何よ。
何でもかんでも欧米化すりゃいいってもんじゃないよ。

678 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:05:31.01 ID:AOv8TbC80.net
>>649
社長がポケットマネーからほとんど費用出してるらしい
まあそんだけ儲けてるんやろうけど

679 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:05:39.15 ID:CYY31PY10.net
>>640
それな

680 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:06:23 ID:owMKpi+j0.net
>>633
日本みたいなぬるま湯にいると理解できないよな
明日から席が無いってことが普通にありえるなんって

681 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:06:32 ID:oGqbTX270.net
>>673
それは忘年会参加するしない以前に人間関係が出来てないってだけのこと。
日頃の行い。

682 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:06:33 ID:AawQDS1W0.net
こんな年次イベントすら出ないやつは普段から根暗だよな
表には言わないけど昇進査定には入ってくる
それ込みのコミュ力だしな

683 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:07:00.26 ID:P/MRfJco0.net
>>657
基本的な話として嫌で我慢しなきゃならない行事を続ける方が人間関係には有害。
あった方が良くなると思ってる人は居るし参加してるけど、参加してない、したくない人達の価値観を無視してるから｢あった方が良くなる｣と思ってる訳。

684 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:07:45.48 ID:CYY31PY10.net
>>646
裸踊りさせるやつだな

685 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:08:25 ID:CYY31PY10.net
>>648
だから女性社員もホスト接待しなきゃ差別だろ

686 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:08:34 ID:zzR54nOR0.net
うちの忘年会はタダだけど

687 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:08:47 ID:Z/gx4btY0.net
>>677
自律の高低や。

688 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:08:55 ID:P/MRfJco0.net
>>669
もう変わり始めてるけど認めたくない老人と酒飲みが過去の慣例を美化してるように思うよ。

689 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:09:06.47 ID:2ZiUB3VW0.net
>>576
アメリカは推薦状制度があるからね。
ボスに嫌われたら次の仕事も見つけることができない。みんな必死で媚びへつらってるよ。

690 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:09:47.70 ID:ehbLzcF/0.net
世の中コネと人脈でっせー
実力あってもこれなけりゃ無視されまっせ
生意気じゃない、これ出世に大事

691 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:10:16.25 ID:CYY31PY10.net
>>652
そんな暇あるなら
子作りと育児に時間使う方が
少子化対策になるよ

692 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:10:21.29 ID:lXtYedd60.net
>>683
結局はその会社に価値を見いだせて無いって事になるよね。

693 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:11:22 ID:CYY31PY10.net
>>654
日本企業はパワハラセクハラだらけで沈んでいく泥舟

694 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:11:40 ID:lXtYedd60.net
>>687
自立してないのに自立してるって思い込んでるアホが多いのは確か。

695 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:11:52 ID:PW+K4xNB0.net
身内内で信頼関係を構築出来ない奴が外回りで仕事持ってこれるわけもないからな
忘年会ごときで音をあげるような奴は早晩辞めてくしいらねえわな

696 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:12:05.45 ID:Ory81/8o0.net
普段から上司と部下の会話がないからこうなる
むしろお前の話を上司に聞かせて、4000円出してもらうぐらいしろ

697 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:12:17.75 ID:CYY31PY10.net
>>657
甘い

698 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:12:24.18 ID:1L0lNDwc0.net
タダだけど見当違いの長い話と副流煙に耐えなければならないし、翌週の体調不良による予定変更とコートのクリーニング代が要る

699 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:13:03.00 ID:0Nh7tCY+0.net
昨今は、家族を大切にする氷河期をゆとり後輩が飲み会強要セクハラパワハラでいじめるんだから終わってるよな


554 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 0b6e-pHm/) 2018/05/03(木) 21:37:01.56 ID:HyplmLgy0
会社の先輩が38歳独身実家暮らしだが
今日飯食って帰りません？って聞くと「親がご飯用意してるんで」「うちは一家揃って食べるんで」って断ってくる。
予め予定を入れれば開けてくれるが、断るにしてもその理由ってどうなのって。
顔つきは幼く挙動不審で頼りなく、エロ話を回避したりもしてほぼ間違いなく童貞。

700 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:13:12.69 ID:CYY31PY10.net
>>662
むしろセクハラ目的で参加するオッさんが複数おる

701 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:13:33.98 ID:WaID4jbl0.net
積極的に行事に参加して上司にゴマすりしてても、結果が出せない人は切られだしてるなら
いよいよこの手のイベントに参加する人減るよな
もうヨイショが上手いだけの奴を食わせるほど会社に余裕がないのかねえ
そもそも社員の為の忘年会っていうなら、会社が金出せよなとは思う

702 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:13:34.21 ID:LzHgX4en0.net
どう考えても上司の武勇伝を黙って聞く会になるからストレスしかたまらん
何の教訓お前の過去なんか興味ねえよ。

703 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:13:35.30 ID:DpekcxFz0.net
何が「ハードル」だ。バカじゃねぇか。

704 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:14:00.88 ID:oGqbTX270.net
>>693
それは日本企業も外資系も関係ない。日本人がいればみな同じ。
日本の女は男慣れしてない、日本の男も女慣れしてない。
日本の男も女も叱られ慣れしてない。若いのは直ぐに凹む。

705 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:14:02.86 ID:L6Ql64PA0.net
まあこの気持ちわからなくもないが、全否定せず程々に付き合っておかないと
色んな面で苦しくなった時に誰も手を差し伸べてくれないよ

自分は酒一滴も飲めないけど、基本的に参加して上司同期後輩との距離感を探ってるわ

706 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:14:08 ID:a1GYpDfa0.net
>>693
割とマジで同感

707 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:14:13 ID:CYY31PY10.net
>>668
少子化促進するよな
子作りの時間も金もなくなり

708 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:14:20 ID:OXG7Y1nw0.net
忘年会って会社の経費だろ。払ったことないわ
儲かってなかったり、経営がケチだったりするなら
そんなとこ早々に辞めた方が良いわ

709 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:14:45 ID:TkVl+op70.net
まあ行きたい奴だけ行けばいい
予定なければ行くけど
ビンゴ大会楽しみだし

710 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:14:50 ID:CYY31PY10.net
>>9
投資というより失費な

711 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:15:18.27 ID:lXtYedd60.net
そんなに会社の方針に従えないなら自分で起業すりゃいいのに、雇われの身であれは嫌だこれは嫌だって
ただの我がままなガキじゃねーかw

712 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:15:40.15 ID:CYY31PY10.net
>>217
そんな罰ゲームする暇あるなら
早く帰宅して子作りした方が
少子化対策になる

713 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:16:06.65 ID:CYY31PY10.net
>>669
だから金も時間もなくなり少子化なんだよ

714 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:16:55 ID:50fg2xz20.net
うちはブラックだからなあ
昔は社員で集まると必ず殴り合いのケンカになってパトカーが何台も集まったときを境に二度とやらなくなったｗ

715 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:17:05 ID:g8WtDmtV0.net
年1しかないもんだし面白いかどうかは置いといて参加して損はしないと思うけどな
てかそういう行事すら苦痛になる環境を作った自分を恨むしかないだろｗ
世の中渡って行くには人との関わりは必須　これは独立しても変わらない
こういうのが苦痛ってのは社内ニートになってるのが心の何処かで自覚し始めたからなんだよ
これは誰かに指摘されないと分からないからね
酒の力借りて自分の評価見てみる場として活用する手もある

716 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:17:25 ID:CYY31PY10.net
>>677
だから日本は少子化

717 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:17:47.95 ID:CYY31PY10.net
>>677
だから日本は金も時間もなくなり少子化

718 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:18:15.91 ID:Eep7Mlux0.net
>>13
無料コンパニオンだろ。酒位飲ませてやれよ。

719 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:18:33 ID:xMaRz48m0.net
年に一度の修行みたいなもんだよな
それよりも社員旅行の方が拘束時間長い分ずっとダルい

720 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:18:39 ID:CYY31PY10.net
>>680
日本は明日から席がない派遣社員社会だし社員は40になると席がなくなるよ

721 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:19:04 ID:tyBtCBxW0.net
>>1
忘年会の費用を経費で落とすことも知らない会社なんて
辞めた方がいいぞ

722 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:19:27.73 ID:7brU1KaA0.net
>>9
これが良き日本だよな。
これからの仕事を進めていく上で円滑に進めるスパイスみたいな物だよね。
フェミニスト主義がもてはやされて、この20年で崩壊させられた。

723 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:19:44.38 ID:lXtYedd60.net
>>716
穀潰し老人が幅きかせてる社会で子供なんか作るわけなかろう。

724 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:19:45.57 ID:50fg2xz20.net
酒はプライベートで友達作って楽しく飲むに限るよｗ

725 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:19:50.03 ID:CYY31PY10.net
>>682
そんな時間と暇があるなら
帰宅して子作りに励んだ方が　少子化対策になるし
アル中防止になる

726 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:20:15.84 ID:KbHGvmpH0.net
行きたくない人の意見も少しわかるが、会社の人とたまに食事するのが嫌なほど人間関係が悪いなら辞めた方が良いと思う。

727 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:20:36.26 ID:CYY31PY10.net
>>688
それな
あとロリコン

728 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:21:18 ID:uzKUbyID0.net
アメリカの刑事もの映画とか見ると仲間同士で良くバーとかで飲んでるよね。
あっちでは職場でも仲がいいのかね？

729 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:21:19 ID:CYY31PY10.net
>>689
>>576
アメリカなんて秘書が一番偉そうで
ボスをこきおろすよ

730 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:21:26 ID:AawQDS1W0.net
>>685
しらんがな
そんなとこ社長がいかんし

731 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:22:14.84 ID:CYY31PY10.net
>>690
コネと人脈の結果が自民党安倍政権
良い仕事にはならない

732 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:22:37.31 ID:NXqi1tto0.net
>>725
じゃあお前は子作りしなくて良い

733 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:22:43.04 ID:CYY31PY10.net
>>692
社畜文化

734 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:23:16.14 ID:CYY31PY10.net
>>732
おまえは児童虐待ネグレクト

735 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:23:22.19 ID:8bEY+AoV0.net
酒美味しいと思った事ないけどうちの会社持ちの忘年会は焼肉だからな！

736 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:23:25.28 ID:eI3fnLPN0.net
そんな強制的な雰囲気ことこにお前ら勤めてんの？
俺のとこ含め周りも自由参加な雰囲気の会社多いけどな

737 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:23:36 ID:lXtYedd60.net
>>733
それが日本人。

738 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:23:43 ID:FNfPab5w0.net
ハードルが高いの意味違うだろ

739 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:23:58 ID:CYY31PY10.net
>>728
アメリカは気軽

740 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:24:21.80 ID:50fg2xz20.net
>>728
同じ立場同士だったら飲めるんじゃない？
うちも会社の忘年会代わりに同僚10人ぐらいで集まって飲むよ

741 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:24:32.40 ID:kjivIwsC0.net
>>729
アメリカは分業化だからな
社長であろうと専門外のことには口出さん

742 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:24:40.77 ID:oSIFBAou0.net
リーマンやってた頃、忘年会は百歩譲ってわかるが懇親と言う名の飲み会を毎月やってる奴らはなぁとずっと思ってたよ
議題はいつもほぼ同じで成長も生産性もない
かと言って喋ってる奴らの誰かに何かあっても助ける程の能力もない
能力ある人と話せる飲みなら喜んで行くけど酒飲んでしかコミュニケーションとれない奴らに捕まってお喋りとおべっかに5,000円とかたけーわ

743 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:24:46.35 ID:34D2CoFw0.net
こんな馬鹿社員でも雇わないといけない時代なんだよなぁ

744 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:24:49.23 ID:hQkpKeqG0.net
定年するまでそのスタイルを是非とも貫いて欲しい。窓際でな

745 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:25:08.46 ID:L6Ql64PA0.net
>>728
職場での“飲み会”は日本特有のものじゃなく、世界中どこでもあるよ
国際政治の場ですら飲み会で物事が決まっていくんだから

つーか、忘年会すら拒否する勢いの人は独立起業した方が幸せになれると思う

746 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:25:28.37 ID:lXtYedd60.net
>>736
忘年会、飲み会に拒絶反応示す人間の為のスレ。

747 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:25:31.57 ID:i/CO+a/G0.net
友人の話だけど、グループ会社で飲酒事故起こした人が出て
部署単位以上での外部飲み会当面自粛みたいな方針になり
ここ1年新人歓迎会も出向歓送迎会もその他各種飲み会も
ほとんどなくなり皆大喜びだとか
来年も続けてほしいなってさ

748 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:25:57.29 ID:9Pp+gOUz0.net
酒は体に悪いからな
体壊しても労災にならない飲み会なんて行ってはいかんのだよ

749 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:26:01.47 ID:ZhOnzAK/0.net
>>726
特別人間関係が悪いとかじゃなくて人とつきあう事自体面倒な人が増えたんでしょ

750 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:26:09.96 ID:CYY31PY10.net
>>722
飲み会はセクハラパワハラ目的やろ

751 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:26:27.28 ID:bD1bU97e0.net
>>1
先日の忘年会で部下が気を使って私の周りに若手女子社員を配置してくれたんだが、
お陰で楽しい時間を過ごせたわ。ありがとう

752 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:26:28.12 ID:7iEzDzgN0.net
事業主が来ると言いたい事も話せなくなり気疲れするわ。忘年会なんてなくていーよ。

753 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:26:33.14 ID:PmhD+Sdm0.net
前いた女性社員は進んで幹事してたな
幹事無料だし、好きな店選べるから

754 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:26:40.48 ID:CYY31PY10.net
>>726
飲み会する暇あるなら帰宅して子作りしろ

755 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:27:25.09 ID:CYY31PY10.net
>>737
だから傾いた

756 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:27:35.25 ID:AawQDS1W0.net
まあ横ばい人生で満足してる人は行かなくていいんじゃね
フリーや自営で稼ごうとしてもこういうの必須だしな

757 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:27:35.29 ID:UE29+JCd0.net
得意先との人間関係　→わかる

自社の人間関係　→不要、意味不明

758 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:28:50.15 ID:a4DJ+bt10.net
自由参加にしたら良いだけなのにね

759 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:28:55.32 ID:Hd5R4ZXq0.net
よくカイガイワー勢が何か言って来るけど
あいつらが憧れる海外ドラマなんかしょっちゅうパーティーしてるよな
職場でもパーティー嫁達でパーティー
クリスマスパーティーにコスプレパーティー

760 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:29:11.36 ID:lXtYedd60.net
>>755
どういう状態が真っ直ぐかの基準w

761 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:29:13.07 ID:TOZDx4sS0.net
奴隷どもは決まって言う、上司を仲良くしたほうがいいよ〜と。
他人にへーこらしてきた人生を否定されたくなくて必死だな。
俺は絶対参加しねえよ。飲み会という名のドラッグパーティーなんか。

762 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:30:05.61 ID:CYY31PY10.net
>>744
アル中おつ

763 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:30:18.12 ID:AawQDS1W0.net
>>759
そもそも暇なのに拒否するという概念がないんじゃね
やりたがるからな

764 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:30:34.96 ID:CYY31PY10.net
>>745
ないない
アルコール飲まない国を冒涜するなよ

765 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:30:43.71 ID:i/CO+a/G0.net
そういやうちは忘年会と創立記念うんちゃらは会社持ちだわ

766 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:31:15 ID:lXtYedd60.net
>>761
いや、参加して欲しくないよw

767 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:31:17 ID:Vw1I6cZP0.net
>>761
君のような人は起業したほうがいいよ。まだ若いんだろ？
雇われているだけだといつか後悔する

768 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:31:21 ID:CYY31PY10.net
>>748
それな
で、飲み会は大抵セクハラがある

769 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:31:55 ID:7y01TVE90.net
会社でやればいい
社内デリで3000円に抑えられる

770 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:31:57 ID:CYY31PY10.net
>>749
長時間労働に疲れてるんだ
飲み会するぐらいなら
早く帰宅させてやれ

771 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:32:25.29 ID:CYY31PY10.net
>>751
セクハラ

772 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:32:46.13 ID:SP7cV/2M0.net
いまどき、酒の席で女性社員さまに絡んで自慢話をする男がいるのかよｗ
自らセクハラ・パワハラ地雷原に突っ込むなんて命知らずすぎだろ。

773 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:32:47.23 ID:TOZDx4sS0.net
>>759
白人はほぼ全員酒飲めるからな。
対してアジア人は半分ぐらい酒飲めない。
それなのに無理して酒飲みたがるのが滑稽なんだよｗ

774 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:33:27.88 ID:CYY31PY10.net
>>756
社員はフリーでも事業主でもない

775 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:33:29.97 ID:bD1bU97e0.net
結局、忘年会一括りじゃなくてそのメンバーと時間・お金使って飲食したいかどうかじゃないか？
俺の場合は、職場の人数が多いので忘年会では普段話す機会が無い人とも気軽に話しをすることができるので楽しみだが、
地元で所属している消防団の忘年会は喫煙者ばっかりで嫌なので断った。

776 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:34:17.04 ID:fuk/IDXM0.net
ホンコレ。
つきあってやるんだから上司か会社が全額カネ出せよ。

777 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:34:18.41 ID:CYY31PY10.net
>>759
海外は楽しむのが目的　
日本はジジイをおだてるのが目的

778 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:34:23.13 ID:9I0bnq5L0.net
幹事が嫌で逃げ回ってるよ

779 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:35:07.32 ID:Bu7yKKtu0.net
>>7
全部、金、金、金
女総プッタ、フッカー、ホアー、スラット、プロスティテュート化

780 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:35:12.70 ID:hxlJnToj0.net
円滑な人間関係やら体裁やらを気にして内心渋々参加してる人が大多数でしょ
特に女性は出来れば参加したくないって人が7割越えると思うわ

781 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:35:27.87 ID:CYY31PY10.net
>>763
アメリカは早く仕事をかたずけ
パーティを楽しむ
日本は長時間労働に飲み会強制でペコペコ

782 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:35:37.32 ID:NoXCZ90Y0.net
若手や部下にとってはただの残業。自腹はきついわ。ガチ無礼講で上司にダメ出ししても
全くおとがめなしぐらいなら楽しいのだろうがな。

783 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:35:51.23 ID:bD1bU97e0.net
若手社員が忘年会の支払いでゴールドカード出したら中年上司に切れられたって話題があったな

784 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:36:44.32 ID:bD1bU97e0.net
>>782
無礼講と聞いてタメ口叩く奴がいるとかいないとか

785 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:37:09.77 ID:vNY8+3kK0.net
あー確かに新人は参加したくないかもな
俺はうまいもんが食えるから嫌いじゃないが嫌いなやつは嫌だろうな
参加費はその都度徴収ってどんなレベルの会社だよ

786 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:37:17 ID:Pc1p2zBk0.net
>>722
良き日本かどうかは別にしてフェミに日本を壊されたのは事実

787 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:37:19 ID:CYY31PY10.net
>>773
アメリカにはAAがあるんやで

788 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:37:28 ID:TOZDx4sS0.net
そもそも酒飲んでも頭痛くなるだけでちっとも楽しくないという人がかなりの割合いるという大前提が共有されていない。
人付き合いすべきかどうかという論点で議論するのが的外れ。
人が体調悪くなるようなことはするなという至極当然の要求をしてるだけ。

789 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:37:36 ID:vOXlPrwS0.net
つーか日本人って酒入ると幾つになってもバカ騒ぎ
酒飲まない自分には本当にキツい

790 ：50歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ：2019/12/12(木) 10:38:08.84 ID:WNbAijRg0.net
飲み会が嫌いなんじゃない

嫌な奴＆上司がくるのが嫌なんだ？？？

お前、嫌われてるからくるんじゃねーよ！！って、素直にいってやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

791 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:38:26.08 ID:rjo1A6kk0.net
そうは言っても上司との飲み会に参加しないと同僚との出世競争に遅れる事は確かだからな
ライバルを追い落としたい同僚は参加しないライバル同僚のイメージを悪化させるために
上司の飲み会でさりげなくふきこんでくるので、これが後々ボディーブローのように
効いて来るんだ。これを防ぐ為には多少の出費と時間は覚悟して飲み会には参加しとかなにゃならん
これも仕事のうちと思ってやらないと、短期の楽を求めたばかりに長期的に自分が一番損する事になる

792 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:39:11.16 ID:WG6UB0Cu0.net
出世に関係ない人は免除でいいんじゃないかな

793 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:39:30.84 ID:bD1bU97e0.net
車通勤の地域だと一気に心理的ハードルが上がるんだよな。
お酒が好きなのに飲まないのは苦痛だし、代行運転は高いし。
そうなると参加見送りって判断に傾く人が多い

794 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:39:46.10 ID:z/uRaMJP0.net
前職の飲み会は飲み会と言いつつ上司連中の昔話自慢話をひたすら聞く会でしんどかった
壊れたCDプレーヤーみたいに毎度毎度同じ話
そして会費は毎回10,000円を自腹、そこそこいい料理が出てたけど話が長すぎて干からびてたし
経理は会費を回収して個人のクレカで支払ってポイント貯めてたし

795 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:39:52.47 ID:2DMI2ihO0.net
ウチの会社は飲み会、忘年会、慰労会、全部会社持ちだが行きたいとは思わない。
面倒くさいし食うもん食ったら早く帰りたい。ただ酒だからってみんな長居するから下戸にはつらい。

796 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:40:18 ID:fuk/IDXM0.net
>>781
アメリカのホームパーティは日本の、会社の忘年会より酷いぞ。
家族も巻き込まれるからな。

797 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:40:19 ID:AawQDS1W0.net
>>774
でも社員間の差は出るよ
この一件だけじゃなく普段から人付き合い少ない人が多い

798 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:40:25 ID:bD1bU97e0.net
>>791
銀行員なら必須だよな

799 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:41:02.77 ID:qIH92Tph0.net
>>12
社内で「経理の新人の子、おっぱいすげーな」って会話したらダメだろ。

800 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:41:12.89 ID:9Cuzv0A30.net
とりあえず飲み会で説教する上司だけは勘弁

801 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:41:20.55 ID:X1xUzuW50.net
自分が会社内で十分な労働力があり、それをおしみなく提供していて
代替がないと確信できれば参加は好きにしてもいいんじゃね

802 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:42:11.88 ID:fuk/IDXM0.net
>>791
まぁ、一生その会社だけにメッシ暴行する社畜ならそうだろうね。
今時会社の方がそんな奴アテにしてないけど。サラッと外部から優秀な人材をゲット。

803 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:43:00 ID:SQkBrBW30.net
会費を５０００円とか払わせるところもあるのか
貴重な３時間くらいつぶされて、そりゃ行きたくなくなるわ
タダで旨いもんとメシが食えるから出るんだよ、あんなもん
うちの場合上司がいばってて嫌みたいなのはないな、偉い順にすぐにいなくなるから
行動する奴はそこで必ず見送りに出るからそこで差がつくんだろうな

804 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:43:10 ID:TOZDx4sS0.net
飲み会には参加したほうがいいとか言ってるやつって、
一昔前ならセクハラも仕方ないとか言ってそうだよなｗ
で、飲み会が忌避される風潮になったらすっとぼけて飲み会なんて時代遅れだ！とか言いやがんのｗ
ほんとお前らって自分の意思がないロボットだよなｗ
一生周りに合わせてろや雑魚どもがｗ

805 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:43:18 ID:bD1bU97e0.net
中小零細企業だと忘年会欠席なんてしたら村八分確定だろ？

806 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:43:50 ID:KPQkAUPz0.net
席取りが苦手な人かな？

まさかサシで行く訳でもなかろうし
上手に逃げれば良いんだよ。

807 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:44:09 ID:Z/gx4btY0.net
飲み会という無駄なものをなくさないと
日本は競争力の衰退は避けられん。

808 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:44:17 ID:073QnrND0.net
「
>>1
その程度の事も出来なくてサラリーマンやってるのか？

809 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:45:19.99 ID:+K5Mah550.net
飲み会企画大好きな人なんなんだろうな
最近出席率低いってなると大体は必死に勧誘したり強制参加にするけど、規模縮小して行きたい人で集まるって発想に成らないのが本当に不思議

810 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:45:20.33 ID:fuk/IDXM0.net
>>805
忘年会やるような余裕あるんか？中小零細って。

811 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:45:22.09 ID:TMcqdkYF0.net
忘年会って会社の経費じゃないの？

812 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:45:42.99 ID:01zJEPLQ0.net
酒飲む奴の分を負担させられて損でしかない

813 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:45:55.78 ID:rjo1A6kk0.net
ひろゆき曰く、僕は先輩に対してありがとう毎回ごちそうさまですと言うが
後輩に対してありがとうと思ってないからやりたい奴がやればいいじゃん

ttps://www.youtube.com/watch?v=0T4nKjOJhNM
【ひろゆき】納得の正論！「後輩に飯おごる奴ってバカだよね！
おごる必要全くないのにｗｗ」容赦ないダメ出し！

814 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:46:01.62 ID:+CZeu7pg0.net
忘年会後は悪口大会になるから最後まで帰れん
先に帰った奴らの悪口言いまくり
人間関係を円滑に進める？冗談じゃねえよ

815 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:46:18.45 ID:+K5Mah550.net
>>810
中小こそ管理職がファミリー感出そうと強制するよ

816 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:46:18.31 ID:rYg/p7XE0.net
会社が忘年会代って払うものじゃないの？

817 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:46:23.48 ID:TMcqdkYF0.net
>>810
さすがに忘年会くらいはやる

818 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:46:49.49 ID:wq34vbW00.net
嫌なら辞めろ
平が忘年会断れる権限はないぞ

819 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:46:58.00 ID:FCKpq1t30.net
>>602,605
15分で私物まとめて出て行け
これがアメリカだよ？

820 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:47:00.58 ID:fuk/IDXM0.net
呑兵衛は飲み会忘年会大好きだよね。会費があってもなくても大好き。
会費があってもオトクだもの。上司も部下もなんのその飲めればそれでいい。
浴びるようにのむぜぇ！！

821 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:47:43.23 ID:07jZJJF30.net
普段話さない奴と話すきっかけになることは認める

それ以上にデメリットが多い
会費が高すぎる：幹事による中抜きが多いと疑う。余りは返せよ。泥棒かよｗ　会社によっては無料もあるがまれ
酒癖悪いやつ：酔って覚えてないを免罪符にするクソ
下戸のやつ：酔った勢いで本音が言えない。しらふで愚痴を聞くストレス半端なさそう。運転手にされ二重苦。
食物アレルギーや偏食の無配慮；後者はいいとしても前者は深刻。人数が多い弊害

やるなとは言わん
欠席しやすい雰囲気を作る社内作りを意識してほしいものだ

822 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:47:45.44 ID:X1xUzuW50.net
　社内の仲間意識団結感を高めるのが目的だからなあ
一つの共同体として村人化するための儀式みたいなもんだろ
嫌というやつは、よそ者扱いが居心地いいんだろうから
　参加しなくて日ごろから人間関係の壁を感じながら仕事すればいいじゃないか
ただそういうやつは個人プレーはできても全体の士気を落とす要因で全体ではマイナス害悪とみなされ
だからいらねとかに会社によってはなりかねんな

823 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:48:11.03 ID:55AWrioF0.net
忘年会って一次会は会社がお金出して
二次会は上司が奢ってくれて
三次会は一番の年長者が払ってくれるんじゃないの？
自費で忘年会？

824 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:49:18 ID:fuk/IDXM0.net
>>821
ランチとかじゃだめなんか？
普段話さない奴と話すきっかけって。

酒のチカラを借りないと垣根も越えられない奴なんて終わってると思う。

825 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:49:40 ID:cD5ZhcMj0.net
これハードル高いって表現はおかしいやろ
正直に嫌だと言えよ

826 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:49:41 ID:XIgy0/6S0.net
>>802
バロンドーーーーール！！

827 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:50:16.71 ID:+K5Mah550.net
>>802
一発レッドだわ

828 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:50:39.18 ID:LeGmX/bU0.net
女性社員に４０００〜５０００円会費払わせる会社って、あまり聞いたことがないな。

829 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:51:04.91 ID:fuk/IDXM0.net
>>823
一次が会費
二次が割り勘
三次が自前
上長や年長者だって家のローン抱えて
ヒイヒイ言ってるんだ。会費や割り勘に色付けるぐらいがせいぜい。

830 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:51:08.72 ID:07jZJJF30.net
>>824
俺もランチでいいと思ってるよ

831 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:51:11.40 ID:TMcqdkYF0.net
>>823
一次会　相手or自分の会社の経費
二次会　一次会で払って貰った会社の経費
三次会　余った予算or上司、年長者の奢り

832 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:51:53 ID:DStr2hDY0.net
女性社員はつまらない飲み会ってだけでなくホステス扱いされる事があるから余計に大変だよな

833 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:52:45.14 ID:bD1bU97e0.net
お酒飲んで良い感じなったときにその人の本性が分かるからな。
社会人なら普段は建前で動くのが当たり前だから。
お酒飲んでも普段通り礼儀正しくしている人は評価できる。

834 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:52:57.55 ID:TOZDx4sS0.net
>>822
人間関係の壁なんて仕事中のちょっとした会話で溶かしていくものだろ。
いちいち大々的に飲み会開いてだらしなく酔っぱらって腹割って（笑）話さないと円滑に仕事できないとか無能すぎるし気持ち悪すぎるだろ。

835 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:53:09.16 ID:rjo1A6kk0.net
上司からしてみたらあいつは俺の飲み会に参加しなかった
俺の事が気に入らないのか？との疑念が生まれ。そこをライバル同僚を出世競争で
出し抜きたい同僚は上司のその心理をたくみに利用してライバル同僚のイメージ悪化へと
もっていく。飲み会は居ない人の悪口が言いやすい環境にあり悪口大会に発展しやすくも
あるので、他の同僚達からも嫌われ後々仕事がやりづらくなるリスクも大いに
含んでいるので、嫌でもとりあえずは飲み会に参加しておくほうが無難な悲しい現実だね

836 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:53:37.34 ID:55AWrioF0.net
>>831
あー、他社の人たちとの小規模な合同だと
支払いの時、ここはウチがとかやってたｗ

837 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:54:11 ID:fuk/IDXM0.net
田舎だとほとんどクルマ通勤だったりするだろ。
そうすると昔は泊りがけの忘年会やるんだ。
全員迎えのバスとかで忘年会会場に行って朝まで飲む。
つきあうハメになった新卒が「無限お酌周り地獄」ゆってた。

838 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 10:54:38 ID:qIH92Tph0.net
ってか、会社から1円も出ないのかよ。
うちは会社から1人5000円出るから、3000円くらい自腹で足して焼肉屋で8000円のちょい高いコースとかやるぞ。
ほぼ全員出席する。

839 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:55:18.37 ID:SB62jbN60.net
普段喰えない物食えるから嫌いじゃない。
車に乗って行けば酒飲まない口実になるし。
酒勧めて来る奴断れば聞きたくもない話聞かずにすむし。
ただ煙草吸うバカが居るのが難点。

840 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:55:20.75 ID:fuk/IDXM0.net
>>833
会社の忘年会で我を忘れるほど飲むのは三流。

841 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:55:28.11 ID:4wwO1pOo0.net
普通忘年会って会社経費でやるよね

842 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:55:30.24 ID:bD1bU97e0.net
職場の人数が多いので忘年会では普段話す機会が無い人とも気軽に話しをすることができるので楽しみだが、
地元で所属している消防団の忘年会は喫煙者ばっかりで嫌なので断った。

843 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:55:57.21 ID:qIH92Tph0.net
>>823
それそれ、20代の時は飲み代なんてみんな出して貰ってタダ酒だった。

844 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:56:13.43 ID:4wwO1pOo0.net
>>840
はっちゃけないひとはつまんない

845 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:56:48.08 ID:55AWrioF0.net
>>829
一次が会費ってのがありえんｗ
三次が年長者2人で相談してたのはあった気がする

846 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:56:52.18 ID:SU3HXV6k0.net
飲み会も話し上手聞き上手になるための訓練だと思って参加してみれば？
俺の仕事はトラドラだからコミュニケーション能力必要ないっちゃないけど
いざというとき身を助けてくれるのは酒飲んで腹割って話した同士だよ
そこがわかっている人間は酒飲めなくても進んで飲み会に参加してくるね

847 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:56:59.90 ID:xu1curti0.net
同意してる奴等はどうやってコミュニケーションとるつもりなんだろ

上司や部下の愚痴もきいてやれないなら上手く仕事回らんだろ

848 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:57:06.07 ID:TOZDx4sS0.net
>>833
良い感じって要するに薬物の作用だろ。
人前で精神が変調するような薬物を摂取する時点でありえないんだよな、俺からしたら。
悪いが酒飲むやつは全員基地外にしか見えないわ。

849 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:57:11.91 ID:bD1bU97e0.net
>>840
忘年会にはそういう簡易判定機能もあるってことよ

850 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:57:24.26 ID:Tm15kWOY0.net
45以降早期退職とか言ってる一方で忘年会とかアホかと

851 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:57:38.29 ID:fuk/IDXM0.net
>>844
宴会部長狙いならそれもアリかもしれんが。
そのかわり思いっきりはっちゃけないとな。

852 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:57:53.88 ID:Sldj+5n/0.net
>>843
それをやらない40代と30代がいるから無理。

853 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:58:14.32 ID:55AWrioF0.net
>>843
だよね、忘年会は会社や上司が下っ端に
腹いっぱい飲み食いさせる会だよねｗ

854 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:58:15.68 ID:aN9Rmcue0.net
辞めるといいんじゃないかな？

855 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:58:49.52 ID:9yTiFWHm0.net
酔いどれに失礼な事されても「酒の席でのことだから」「酔ったうえでのことだから」とかいって有耶無耶にされるのが嫌い。

856 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:58:49.81 ID:SU3HXV6k0.net
>>850
コミュニケーション能力鍛えておかないとそういういざというときに孤立する
新しい事始めなきゃならないならまず人脈だよ

857 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:59:26.95 ID:Vw1I6cZP0.net
>>847
ここで上司がー、とか言ってる奴らってほとんど無職だよ。
脳内職場で忘年会拒否して俺って現代的〜とか自己満足ｗ

858 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:59:27.90 ID:fuk/IDXM0.net
非正規にもお誘いしてくる職場あったなー。

859 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:59:30.04 ID:TOZDx4sS0.net
>>844
で、でた〜〜ｗ
酒飲んで騒ぐとか学生までにしとけよｗｗｗｗ
自分では愛嬌があるとか思ってんだろうがいい年したおっさんがおふざけしてもマジキモいだけだからｗｗｗ

860 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 10:59:33.24 ID:5YHGU0YI0.net
会社で支払うべきだな　

若い人は　年寄りが思っているほど　お金を持ってない

861 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:00:27.50 ID:VRU3K12N0.net
会社持ちは当然でしょ
自腹で4000円以上出すならこの感覚は理解できる

862 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:00:29.31 ID:Tm15kWOY0.net
>>856
有能無能とか切る切られるの前にそこまで合理化してるのに忘年会とか意味わからんというお話

863 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:01:03.54 ID:2w0l5XJS0.net
>>1
この程度でハードル高いってww

864 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:02:14.22 ID:fuk/IDXM0.net
はっちゃけるならとことんやれよな。
べろんべろんで電車で終点まで乗り過ごしたとか、2往復したとか、
途中で財布スられて家族に警察に来てもらったとか、
一緒に帰ってくれた隣の席の同僚におもいっきりゲロぶち撒けたとか、
そうしないと後で自分がやったこと思い出しちゃうからな。

865 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:02:56.58 ID:Sldj+5n/0.net
忘年会とか飲み会で本音聞くのは面白いけどね。
俺はそれで独立決意できたし。

866 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:03:04.45 ID:bD1bU97e0.net
>>1
やっぱり女性社員にお酌してもらうと美味しいよ

867 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:03:24.17 ID:RGA5gx5M0.net
>>695
競争相手が多いとそうだろうけど、基本的には仕事ぶりだと思うなあ。

868 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:03:40.62 ID:nVre2CoJ0.net
忘年会なんて
みんなやらなくて良いと思ってる
でも中止にするのも…という力も働くから
絶妙なイベント

869 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 11:04:22 ID:rjo1A6kk0.net
飲み会に参加しないと飲み会に参加した同僚連中からも
俺は嫌々でも仕事のつきあいで飲み会に参加してるのに
あいつだけ楽しやがってずるいと無意識の奥深くにめらめらと嫉妬の芽が
芽生えはじめそれが他の参加している同僚達ともシンクロして飲み会に参加したもの同志の
団結意識が生まれ逆に参加しない者への敵視へと変わっていくというリスクも抱える事になり
出世競争という狭い領域での仕事できる度でいえば、飲み会に参加しないというのは
戦術的に間違った手法なのだ

870 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 11:04:29 ID:wWQZJciv0.net
>>194
お前みたいに努力しても評価が他人より上にいけない凡才は笑顔とコミュニケーションでサバイブするしか無いやろという話

871 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 11:04:29 ID:WDMtyhWI0.net
一年目ならほぼ参加必須だろw
仕事の延長だと割り切れない人間が多すぎる

872 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:04:55.18 ID:fuk/IDXM0.net
>>867
全員横並びの状態で、忘年会でプラスアルファの評価はあるのかもね。
元から成績出してないのに忘年会でアピールしても無駄やろ。

873 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:04:56.46 ID:TMcqdkYF0.net
忘年会が実費というのは気の毒だな
そんな忘年会は誰が企画したものなんだ？

874 ：ネトサポハンター：2019/12/12(木) 11:05:01.54 ID:3E2tZ2320.net
ハードルっていうか、単純に爺の明後日の話なんか
苦痛でしかないだろな。
道端で突然辻説法されるようなもん

875 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:05:03.56 ID:bD1bU97e0.net
忘年会・歓迎会・送別会は気が進まないときでも出席することにしている。

876 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:05:12.24 ID:9iQUX2AH0.net
こんな事するより中華テーブル回したり
色んな国の料理のおもてなしを忘年会でやったほうがいいぞ
いつまでも居酒屋とかくだらんし飽きるだけ

それにあんたが勤めてる会社はやがて外資に飲みこれて上司が
中国人や欧米人になるのだから

877 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:05:22.91 ID:81JP8cJb0.net
内部留保史上最高の令和元年の忘年会が自費？？？
そんな貧乏臭え会社は忘年会やるなよ
下っ端の社員が可哀想

878 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:06:23.64 ID:fuk/IDXM0.net
>>873
「有志」(職場のジジイ共)

879 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:06:55.08 ID:sgXv4msk0.net
>>830
それ提案したら却下されたわｗ
通風だからどうでもいい飲み会は極力行きたくないんだよなぁ

880 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:07:25.51 ID:SU3HXV6k0.net
>>862
別に自分が損したきゃ勝手にすりゃいいけどさ
いくら合理化といっても人なんて所詮好き嫌いで動く生き物だから上司に一目置かれておいて損はないよ

881 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:07:29.50 ID:zp7y/QMd0.net
>>1
忘年会って会社もちだろ？
俺んとこそうだよ
その代わりほぼ強制参加だけど

882 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:08:09.37 ID:fuk/IDXM0.net
忘年会は実費と言うケチ臭い零細だったが、
クリスマスケーキをホールでくれてた。まぁ、取引先に押し付けられただけなんだけどな。

883 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:08:34.55 ID:sgXv4msk0.net
>>832
今時女にお酌とかさせるとセクハラだから動いてのは若い男ばかりかな
なら女はもうこなくてよくねって話になってきてるわ

884 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 11:09:43 ID:aBMQloqk0.net
定時内で全社員一斉にやればいい。

会社が、お車代も出して。

885 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:10:27.52 ID:X1xUzuW50.net
自分らが上司になって廃止させればいいじゃない
おそらく上司の立場にたどり着くやつはほとんどいないだろうけど

886 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:12:34.94 ID:bD1bU97e0.net
車通勤の人にはさらなるハードルだよな

887 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 11:13:19 ID:Sldj+5n/0.net
>>882
そのクリスマスケーキは本来貴方が貰うはずだった給与の一部なんだけどね。

888 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:13:24.06 ID:fuk/IDXM0.net
>>885
おえらいさんになると、お得意さんや同業他社との飲みがな。

889 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:13:47.21 ID:qIH92Tph0.net
>>875
単純に冠婚葬祭と同じ考えだよな

890 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:13:59.78 ID:s0A7bAYq0.net
行かなきゃいいんじゃないの?
うちは、人事派閥の戦いだわ。

891 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:14:50.21 ID:+m/vtGQx0.net
ハードルの使い方間違ってて草

892 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:14:56.15 ID:i9kFP/sG0.net
武勇伝！武勇伝！

893 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:15:29.97 ID:Gp8ovaMl0.net
一人で仕事が成り立つ現場主義のガチガチの技術者ならそういうのもいいけど
たかが女性社員が何を勘違いしてんだ

894 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:15:53.14 ID:fuk/IDXM0.net
>>887
福利厚生費じゃない。取引先との関係の為の経費だ。
給与の一部じゃないよ。
そんなこともわからないの？？

895 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:16:13.43 ID:+m/vtGQx0.net
まぁ実費なら行く必要ないけどな

896 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:17:00.06 ID:fnVJLdQf0.net
>>885
嫌なこと言うねw
でも、うちも出世している人は酒量が少ない人も含めて、仕事もできて人付き合いもいい人が圧倒的多数だな。

897 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:17:13.85 ID:zp7y/QMd0.net
行かなかったら協調性なしと査定されるんだろ？ｗ

898 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:17:23.11 ID:TOZDx4sS0.net
>>866
ちなみにその女性社員、お前のこと全く好きじゃないし仕方なしに嫌々注いでやってんだぞｗｗｗ
どうだ、まだうまいか？ｗｗｗｗ

899 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:17:38.60 ID:fuk/IDXM0.net
会社が費用出す場合の忘年会費はたいてい「親睦費」とかで
給与とは別枠なんだけど、ひょっとして忘年会出なかったら給与損したとか思ってる奴居るの？

900 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:18:04.66 ID:qIq8uwde0.net
>>9
仕事できなくてもこういうやつが出世するのは世の常。
仕事できる自信はあるけど付き合いが苦手だから正直羨ましいわ。
コミュニケーションというか太鼓持ちというか社内営業トークが苦手な人間が増えてきてるんだろな。

901 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:18:21.08 ID:5yFRWOkX0.net
大前提として「飲み会は苦痛なもの」ってのがそもそもおかしい。お酒は本来楽しく飲むもの。
なぜ飲み会が苦痛なものになってしまうのかと言えば、多くの場合嫌な上司と飲まなきゃいけないから、となるわけだが…
これって普段の業務から良好な人間関係が築けていればほとんど起こらないはず。
職場で普通に仲良くやれていれば、その中から自然と一緒に食事したりお酒を飲んだりする仲になることもある。そういう人たちで自然発生的に飲み会が催されるのが理想的。
しかし、そういう人間関係を作ること無しにいきなり飲み会を開くもんだから、嫌な相手と酒を飲まなきゃならなくなる。
結局のところ、まずは通常の業務からまともな人間関係を築くことが一番大事！なんだが、今の日本ではそこが軽視されてるというか、軽視している人間に限って飲み会を開きたがるというか…

902 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:18:35.75 ID:KP4u6Qjg0.net
紀伊國屋書店
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1509758857/

903 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:19:25.39 ID:fuk/IDXM0.net
>>901
そりゃ飲み会すれば「仲良くなれるはずだ！」って思ってるからだろ。

904 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:19:47.63 ID:eUEwJcUG0.net
反社安倍晋三のアベノミクス効果で可処分所得が激減している中で5000円はキツイわｗ

905 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:19:47.84 ID:fnVJLdQf0.net
>>897
さすがに査定で協調性なしとはならんだろうが、上司から見ると会社の大きいイベントをバックれる部下は可愛くはないだろうな。

906 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:21:39.09 ID:TOZDx4sS0.net
>>896
仕事ができるならそいつがやってることは何でも肯定されるのか？
社長が立場を利用してセクハラしててもお前は見過ごして昇進のためにへこへこするのか？
お前みたいな「社会でうまくやっていく」ことだけを考えて自分の正義感を持たずに生きてる奴は心の底から軽蔑するわ。
俺はどう考えても人に薬物を強要する飲み会という文化は間違ってると思うから全力で否定する。昇進を犠牲にしても。
あなたはどうぞ、安泰な人生を送ってください。

907 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:24:14.68 ID:qIH92Tph0.net
>>900
そうじゃなくて、自分のしたい事しかしないし、見たいものしか見ないし、聞きたくないものは聞かないだけ。
世の中したくないけど仕方なくしている事があって、それが会社に通勤して仕事する事なんだろうけど、だからこそ会社から更に上乗せで仕事以外の事をさせられるって異常な拒否反応を起こすのだろう。

まあこういうのも大事だよねとか、しゃーないなとか、もっと軽く考えて生きればいい。

908 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:24:31.17 ID:sokX2+AL0.net
>>900
お前は自己啓発セミナーに行け

909 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:26:03.40 ID:s0A7bAYq0.net
出来る上司がいて、いつも生ビールだけだったわ。
何でだろうと思ってたら、これだと気を遣わなくて済むからなと教えてもらったわ。
出来るやつは、飲み方もうまいよな。さっと切り上げて、帰っちゃうし。

910 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:26:57.95 ID:TOZDx4sS0.net
>>907
飲酒関連のトラブルはしゃーないで済まされるようなもんじゃないんだが。
お前って一昔前ならセクハラの現場を見てもしゃーないとか言ってそうだなｗ

911 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:27:46.98 ID:qIH92Tph0.net
>>910
そんな重い話はしていない

912 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 11:28:53 ID:KPhlZxVa0.net
>>1
福利厚生費から補助でるよ、忘年会費
だから5000円も払わないぞ

913 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 11:30:08 ID:RwopQ6B90.net
管理職は参加してはいけないという法律を作ってほしいｗ

914 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 11:30:15 ID:qIH92Tph0.net
>>908
あんなのは自分の内から湧き上がるもので充分だろ。
外部からの刺激でどうこうしようとすると歪むよ。
行ったらダメ。

915 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 11:30:22 ID:EmSmOlsb0.net
会社の忘年会に会費が要るの？！二次会までは会社持ち、三次会は自腹（割り勘）って感じだわ。…これは地方による文化の違い？

916 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:30:55.87 ID:HF5UdwTO0.net
俺自営業だが

オフィスに来いって言われて
メールで済む話を
自腹で交通費払って時間かけてはなしききにいったことあるわ
別にそいつらは客でもないのに

爺経営者は頭が硬いからまじ困る
なんか態度もでかかったしばかかと

917 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:30:57.55 ID:TOZDx4sS0.net
>>911
ああそっか。
お前は酒飲めない人間が酒飲まされることがどれだけ苦痛で「重い話」なのか一秒たりとも考えたことないんだな。
お前みたいなやつが他人に酒を強要するんだろうな。

918 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:31:39.59 ID:5fJ12UvA0.net
仲良しクラブの宴で楽しんでられるのも今のうち
近い将来会社が無くなってるか中国韓国人の下で働くことになるんだし
今が華と思っといた方がいいよ
日本人は現実逃避癖のあるバカ殿様ばかりだから自覚ないんだろうけどｗ

919 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:31:45.89 ID:sLXsINXq0.net
友人と飲むのは良いけどクソ上司と飲むのは苦痛だよな
仕方ないから行くけど

920 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:31:47.31 ID:otSRrgA60.net
こういう事言う奴は能力もない。
嫌なら辞める、で転職しまくり。キャリアなんて全く積めず、歳だけを無駄にくっていく。
で、社会が悪いといいつつ70、80まで清掃員として就労を続ける貧困層になる。

ま、自分が選んだ道だ。勝手に生きろ。生活保護には頼るなよ。

921 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:32:20.73 ID:HF5UdwTO0.net
>>899
別枠ってなんだよw
出処の利益は一緒の枠だろw

922 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:33:41.09 ID:uiPu43K10.net
セクキャバ嬢の肛門に鼻突っ込んでる上司を見せつけられるよりマシ。

923 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:33:45.06 ID:6jBcy5PJ0.net
上司の話を聞く会じゃないんだけどな
飲食代の元を取る会なんだから

924 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:33:45.57 ID:HF5UdwTO0.net
>>894
出処は限りある利益だろw

925 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:34:12.69 ID:6NkmkZwg0.net
酒飲めないのがほんとつらい
自分は飲めば飲むほど体調が悪くなる
他の人たちは飲めば飲むほど上機嫌になる
これがどのくらい地獄なのか酒が飲める人には分からんよ

926 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:36:15.52 ID:WKSEF3fg0.net
お酒のパワーを借りて説教できる年一の機会　ちゃんと覚悟して臨みなさいｗ　無礼講とかいう罠にも引っかからないようにｗ
　

927 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 11:37:10 ID:oZieoaXl0.net
一番ビックリしたのは、忘年会を自費で開催する会社がある事。うちの様な中小企業でも会社持ちなのに。

928 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 11:37:14 ID:Tm15kWOY0.net
お前らさ、若い奴ばかり嫌だとか勘違いするなよ　そこそこ上だと実際はおっさん連中とだけでいる方が落ち着くし楽しいけどグイグイくる若いのの相手を笑顔でしてる場合もあるんだぞ

929 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 11:37:22 ID:kjivIwsC0.net
>>923
オードブル独り占めして一皿食っても元取れそうにない

930 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:38:03.12 ID:MWkUtZIn0.net
>>653
だよねえ

931 ：ネトサポハンター：2019/12/12(木) 11:38:32.45 ID:3E2tZ2320.net
Repeat after me!
うるせえ爺！マヨネーズでも頭に塗っとけ！

932 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:39:17.90 ID:3Q4ZcX+80.net
>>927
うちも6000人規模の会社だけど、部署ごとでやる忘年会に会社からの金なんて一円も出たこと無いぞ？
なお、経理も認めてくれない模様

933 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:39:48.75 ID:FCKpq1t30.net
>>925
普通にソフドリしか飲まねえけど

934 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:40:14.47 ID:68lUzKOS0.net
無礼講や泥酔を免罪符に、普段から鬱憤ためさせられてる上司や役員達と殴り合いできる機会なんて忘年会くらいしかないのに、出席したがらない奴らのいる会社ってどんだけホワイト？

935 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:40:20.93 ID:7Xz+bxmC0.net
酒に酔って街でひっくり返ってる奴は男女ともにレイプされる世の中になるといいね

936 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:41:32.19 ID:DpekcxFz0.net
社員は若い奴等だけじゃない。

937 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 11:42:05 ID:6jBcy5PJ0.net
>>929
高いものを勝手に発注すんだよ

938 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:44:06.82 ID:axO+Su+y0.net
仕事の本音を聞き出して自分がやり易い様にする投資だよ
そらただ飲むだけなら俺も行きたくないわ

939 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:46:03.72 ID:h2UZhNxr0.net
仕事の話をしだす飲み会がそもそもね

940 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:46:34.21 ID:1Q7pYmgN0.net
・仲の良い身内が年末に飲み会する
・会社の社長が従業員を集めて開くように
・事務所や自宅ではなく居酒屋に
・大きい会社でも会社負担出すのが定番に
・なぜか部署毎に忘年会するのがルールのように


結論：仲の良い同僚が集まって勝手にやれ

941 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 11:47:43 ID:Tm15kWOY0.net
下手な目的もって参加する奴より素直に飲み食いしてるやつの方が好感もてるけどな　若い時は周りに気を使わない奴に腹が立ったけど丸くなったわ

942 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 11:49:30 ID:LMYCoSmN0.net
>>1
この女性社員の彼氏もデートのたびに食事代おごらされた上に仕事の愚痴を聞かされてるのかもしれんのになあ

943 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:49:57.62 ID:ullny1o/0.net
まあこれから日本人同士でどんなにつるもうがゴマすろうが
経済的に堕ちていくことに変わりがない
忘年会で一生懸命ご機嫌取っても来年はその年より業績悪化していくし

島国土人って無駄な努力やるのほんと好きだよなｗ
やって来る現実見たほうがいいぞ

944 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:50:39.13 ID:s9qs5KzI0.net
こんな記事をいくら作ろうが忘年会は一時期よりまた最近活発になってきていい傾向

945 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:50:40.86 ID:WiOLyKD80.net
>>940
仲のいいやつだけで飲みにいく
パワハラだ、訴えなきゃ

946 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:50:51.40 ID:fsi7153T0.net
酒飲まない人にとっては忘年会新年会は本当に地獄

947 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:51:42.87 ID:7fGy3GG20.net
>>9
The 社畜

948 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:51:59.07 ID:LMYCoSmN0.net
人間関係が苦手ってやつは、周りからもそう思われてんだよな
無口な人は何考えてんのかわからんことあるからみんなどう接していいのかわからんみたいな

こういう懇親会の席でそういう人の人となりやらどういう性格の人かがわかれば
周りの人も適切に気を使えるようになる
ようは職場の人間関係作りの場を自分で利用するかどうかなんだよ

949 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:53:11.48 ID:rl78cUY10.net
会社が出すからってさ出欠表で欠席に〇して備考欄に理由を書かなくちゃならんのだよ
他の部署は備考欄は「途中で帰る、遅れます」とか書くらしいんだけどうちの部署だけは行かない理由まで書かされるし1年前から決まってるのに何で調整出来ないのか？って詰められる
これってパワハラで人事言ってもいい？

950 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:54:23.31 ID:1Q7pYmgN0.net
１月は新年会で酒が飲めるぞー
２月はデスマーチだけど酒が飲めるぞー
３月は送別会で酒が飲めるぞー
４月は歓迎会で酒が飲めるぞー
５月は連休で酒が飲めるぞー
６月は祭があるから酒が飲めるぞー
７月はボーナスで酒が飲めるぞー
８月は盆休みで酒が飲めるぞー
９月は秋の味覚で酒が飲めるぞー
１０月はなにもないけど酒が飲めるぞー
１１月は忙しいが酒が飲めるぞー
１２月は忘年会で酒が飲めるぞー

飲める飲める飲めるぞー酒が飲めるぞー
つまり口実

951 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 11:55:03 ID:u4AE7y0I0.net
そう思うなら行かなきゃいいだけ
トータルで我慢した方が得かどうかの選択の繰り返しで損を取り続けてるんだろ

952 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:56:02.66 ID:7fGy3GG20.net
>>949
労基案件やん。

953 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 11:56:38 ID:C/8n/Lvm0.net
忘年会の費用って会社が出すんじゃないのか！

954 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 11:57:05 ID:LtvxLq/M0.net
わしでもきついわ。

955 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:58:15.83 ID:hxlJnToj0.net
お食事会にしようという提案で酒なしの花見になったことがあるけど
飲み会だと酔ってはっちゃける人達がシラフで大人しいのもあって普段の昼休みの延長みたいな雰囲気だったわ

忘年会は取引先とならともかく社内では普段から付き合いがあるんだし要らないと思う

956 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 11:59:09.71 ID:1Q7pYmgN0.net
従業員4人以上で、12月に行った飲み会があれば
領収証の提示により会社から\3,000/1名出す
4名未満(1名含む)でも\1,300出す

とかの規定にして各自開催しろってするのが楽そう

957 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 12:00:16 ID:WiOLyKD80.net
>>956
なお領収書の提出が無い場合罰金を徴収するものとする

958 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 12:00:33 ID:Jr6jTtlL0.net
お金の件は別として大きな飲み会ほど
横のつながりができるから業務がやりやすくなるんだよな
コミュ障にとったら苦痛でしかないだろうがね

959 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 12:00:55.10 ID:BulzfSz+0.net
職場で忘年会はやらない　10年くらい前から
参加してるスポーツサークルと高校の同級生の忘年会だけ

960 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 12:03:22.54 ID:vBE7rjyL0.net
>>958
そこで普段から同僚が作ってきたコミュニティーが垣間見えてあせるとかもあるな

961 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 12:05:50 ID:CuaqDxVc0.net
忘年会の会費は会社から出るのが普通だと思ってたけど、出ないとこもあるのか

962 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 12:06:25 ID:rl78cUY10.net
>>952
まじか
人事部とかに言っちゃおう

963 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 12:06:53.74 ID:BEiQq/xb0.net
クビにしろブサイク

964 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 12:07:29.62 ID:WiOLyKD80.net
>>961
会社主催とか部主催とかならでる
担当レベルだとでない

965 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 12:07:47.29 ID:9dAkYels0.net
>>7
それ分かる
最近は居酒屋出たらバックレる。挨拶すれば無理やり連れてかれるし

966 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 12:08:44 ID:pT18GE2p0.net
こういうのは嫌なくせに10年勤めて手取り14万とか文句言ってんの？
こういうとこで上司にゴマするのも仕事のうちじゃないのかね？

967 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 12:08:55 ID:xu1curti0.net
>>857
だよなぁ

円滑に物事進めるための行事ってわかってるならこんなニートみたいなこと言わんだろ

968 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 12:09:12 ID:ttiT8Ikp0.net
上司云々ってやたらこだわっているやつは
どんだけ仕事ができてないんだよってなるわ

説教されんの？普段は話さないプライベートを交えての雑談すら嫌なの？

969 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 12:09:15 ID:qXtiiareO.net
>>955
桜を見る会？

970 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 12:09:34.51 ID:Q5cxO2Of0.net
みんな金無いんだから5000円はでかい
会社が出してくれるならいいけど

971 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 12:10:29.65 ID:qXtiiareO.net
>>950
酒が好きだけど口実ないと飲めないやつにとっては忘年会は天国かもな

972 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 12:10:34.97 ID:kRBtNOqq0.net
若手独身イケメンがいないなら欠席

973 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 12:11:36.00 ID:qXtiiareO.net
>>943
海外には忘年会なんてないからね

974 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 12:12:22.67 ID:+Kcibr8F0.net
上司の話だけじゃなくて、同期、後輩の話も聞けるチャンスだと思うけどなー

975 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 12:12:38.21 ID:S0lu4WHB0.net
忘年会は時代じゃないな。
過去の遺物。

976 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 12:12:57.80 ID:KSTnbUbq0.net
>>961
それぞれだろ
旦那の会社は会社から出る
私んとこは毎月出してる親睦会費から出る（足りないと自腹）
日本は17人に1人が公務員なんだけど、公務員は国や自治体が出してるのか？

977 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 12:13:10.35 ID:1Q7pYmgN0.net
１０月の組織変更で部署移動して、80人の中に知人3名ぐらいしか居ない忘年会は辛かった

978 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 12:14:40.80 ID:vBE7rjyL0.net
>>967
町内会、PTAと対立構図が似てるな

979 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 12:14:57.34 ID:KtZhbeXG0.net
無理せんでええよ
無理強いされたらアルハラでやっちやいな

980 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 12:16:15.32 ID:nccmTlfX0.net
参加して、それがプラスになるかマイナスになるかは自分次第だが、
嫌というだけで参加しないと、それはマイナスにしかならない。
なんかかんだ言っても、世の中はそういうもの。

981 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 12:17:56.00 ID:MlUkxCGP0.net
ハードルが高いの使い方間違ってて草

982 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 12:17:59.38 ID:ullny1o/0.net
>>973
昔みたいに日本企業同士お手々つないで横並び忖度でやっていける時代じゃないしな
忘年会で愚痴こぼしたりどんちゃん騒ぎしようが何の慰めにもならんからね

983 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 12:18:28.73 ID:a4HgdSSY0.net
　
>>197
海外の人付き合いや飲み会のことをバカの受け売りで自分が知ったかのようにお前みたいに話すやつ多いな

海外だと上司が部下をもてなす
日本は部下が上司をもてなす

これが決定的な違いだよ
なんで仕事外でストレスがさらに溜まる気配りしないといけないんだよって話な

984 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 12:19:53.99 ID:kciCQdV20.net
うちの会社、給料日の度に食事会やってるわ…
もう苦痛でしかない

985 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 12:22:38.93 ID:ZuA/WVIp0.net
お前ら仕事しろ

986 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 12:23:18.54 ID:WiOLyKD80.net
>>985
こんなとこに書いてるやつらが働いてるわけないだろ
お前は酷いやつだ

987 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 12:23:20.22 ID:i/fpvXov0.net
>>973
確かに飲み会はないけど、外資でも上司の娘にクリスマスプレゼント贈ったり、
誕生日にはサプライズプレゼント用意したり、媚売るというか社内営業が出世に必要なのは同じだよ。
飲み会とか全員参加の場がないぶん余計にあからさまかもしれん。
どんな評価制度でも、それを整備・運用するのは人間だかんな

988 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 12:24:03.51 ID:aTQhw7j60.net
>>21
当たり障りないようにし過ぎて何言ってるか分からない

989 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 12:24:09.10 ID:Hr1dM1EQ0.net
ツイバズはパイズリに見えた

990 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 12:30:23.72 ID:Ig/O8iRk0.net
忘年会実費なんて会社あるんか？

991 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 12:30:27.76 ID:YYQsgvCk0.net
忘年会くらい経費で落とせ

992 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 12:30:34.78 ID:Hhx4HtvE0.net
ハードルが高いって言うことは、
おそれ多くて嬉ションしちゃう感じか。

993 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 12:31:29.40 ID:wXjJ8RSA0.net
まあメリットがわからない

仲良し職場ならともかく、仕事を日常には持ち込みたくないっしょ

994 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 12:33:24.83 ID:acaoT5be0.net
>>96
まぁ、痴漢はやめとけ

995 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 12:46:42.35 ID:1o+oPGId0.net
女から金取るのか

って言ったら駄目な時代

996 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 12:52:23.56 ID:LtvxLq/M0.net
もう勘弁ｗ

997 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 12:54:28.84 ID:LtvxLq/M0.net
・【話題】会社の忘年会「ぶっちゃけ行きたくない」が８割超　現代人の本音、読者アンケートで判明 ★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576114596

998 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 12:55:19.16 ID:LtvxLq/M0.net
・【調査】今年の忘年会　ビジネス0回が31％　プライベート0回が42％
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576119086

999 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 12:56:58.92 ID:LtvxLq/M0.net
行きたくねーよｗ

1000 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 12:58:38 ID:LtvxLq/M0.net
めんどくさい。

1001 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 12:59:17.79 ID:LtvxLq/M0.net
１０００なら、みつを記者まじでしね！！

1002 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 13:00:03.07 ID:etnqAwU40.net
1000なら忘年会強制参加にする

1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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