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【逆転敗訴】マタハラ裁判で勝訴した原告女性の主張はなぜ、高裁で否定されたのか
- 1 :ちくわ ★:2019/12/04(水) 23:31:03 ID:Kv3xAS4t9.net
- 育児休業の取得後に正社員から契約社員になったのは、「マタニティーハラスメント」にあたるとして、原告女性(38)が勤務先に慰謝料などを求めた訴訟の控訴審判決があり、東京高裁は一審の判決を覆し、逆転敗訴を言い渡した。マタハラには相当せず、勤務先に違法性はない、と断じた裁判長は女性の請求の大半を棄却し、衝撃が走った。一審で勝訴したマタハラ訴訟の判決はなぜ、大きく覆ったのか?。その舞台裏を追う。
東京高等裁判所の第809号法廷――。
2度の延期の末、約4カ月半も遅れて判決が言い渡された11月28日、法廷には何人もの裁判所職員が配置され、物々しい雰囲気に包まれた。女性の応援者が大半を占め満席状態となった傍聴席に筆者も座った。裁判官が入室すると法廷は静まり返り、皆がじっと阿部潤裁判長を見つめた。
当初、判決は7月に出る予定だった。4月に口頭弁論が終結したあと、裁判所では2度の和解の場が設けられ、金銭解決が図られようとしていた。原告女性が訴えたのは、語学スクール運営会社のジャパンビジネスラボ(JBL)社。JBL社は「もし和解すれば、してもいないマタハラを認めてしまうことになる。第三者に口外禁止する誓約書を取り交わすことになり、マタハラ企業、ブラック企業の汚名を晴らすことはできなくなる。たとえ和解金額が1万円だったとしても応じることはできない」と和解を拒否、判決を待つことを選んだ。
女性側の訴状によれば、女性が正社員に復帰できず、契約社員の契約も更新されなかったことをマタハラだとして、正社員に戻れるはずだと争った。主な争点は、(1)女性の正社員としての地位(雇用)があるのか、(2)女性は契約社員としての雇用が続くのか、(3)双方の損害賠償請求が認められるのか、という3点。
一審判決では、女性が育児休業を取得後に契約社員に変更したのは自由意思で違法性はないとされた。一方、契約社員としての雇い止めについては「合理的な理由を欠く」と無効となった。給与の約370万円と弁護士費用を含む慰謝料110万円の支払いが会社側に命じられ、敗訴したJBL社は控訴していた。
阿部裁判長が二審の判決主文を読み上げると、法廷はどよめいた。今回の判決でも正社員の地位の請求は棄却された。女性を正社員にする努力をJBL社が怠ったとした「損害金2283万4000円と年5分の割合」の支払い請求も棄却。一審では無効とされた契約社員としての雇い止めが認められた。
損害賠償請求は、女性が行った提訴の記者会見や報道機関に話した内容が事実と異なりJBL社への名誉毀損に当たるとして、女性に約55万円の支払いを命じた。会社側には、女性に対するプライバシーの侵害があったと約5万円の支払いを命じたが、会社側が逆転勝訴。マタハラはなかったという判断が下された。
裁判官が入室する前、紺色のスリーピースに身を包んだ女性は隣に座る弁護士と時折笑みを浮かべていたが、判決が言い渡された瞬間、表情は硬くなった。次に判決理由が読み上げられると女性は目を大きく見張り、何度も裁判長のほうに顔を向けた。JBL社の杉村貴子社長は、着席してから閉廷するまでずっと目をつぶって裁判長の言葉に耳を傾けていた。
社員数20人程度のJBL社は1年前、一審判決で敗訴しマタハラ企業の烙印を押されたことで、民間の任意団体から「ブラック企業大賞」にもノミネートされた。マタハラ問題を含め労働問題を15年にわたってライフワークとする筆者は、この裁判に関心を寄せ、一審と二審の裁判資料の全てを閲覧。裁判と並行して行われた労働委員会も傍聴した。逆転判決が出たこの裁判は、そもそも、なぜ起こったのか。話は6年前に遡る。
原告の女性(38)は、2008年にJBL社に正社員として入社。社会人向けの語学スクール部門のコーチ職として育児休業を取得する第1号となった。コーチは平日15時頃に出勤して22時頃まで働き、土日の講座も多い。結婚・出産を控えた女性社員が8割を占めるなか、辞めずに子育てと両立できるよう、社員の話し合いをもとに就業規則が変更された。
以下全文はソースで
https://dot.asahi.com/wa/2019120400076.html?page=1
2019.12.4 18:12
- 2 :名無しさん@1周年:2019/12/04(水) 23:31:20 ID:y6/NHZc70.net
- そりゃ安倍晋三が息をかけたからだよ
- 3 :名無しさん@1周年:2019/12/04(水) 23:33:23.43 ID:ujS3uVYP0.net
- 法の元に平等はこの国には無い
上級国民が1番偉い
- 4 :名無しさん@1周年:2019/12/04(水) 23:35:54.42 ID:T6t4QEba0.net
- 社長まんさんなのが痛いな
- 5 :名無しさん@1周年:2019/12/04(水) 23:38:23.24 ID:MRNo6FmD0.net
- ジェームス・バロー・ランシング創設のスピーカーメーカーかとオモタ
- 6 :名無しさん@1周年:2019/12/04(水) 23:40:19.81 ID:vq9zEuxD0.net
- 裁判所っておかしな判決出してるのに無敵状態すぎないか?
こいつらこそNHKよりぶっ壊されるべき存在だろ
税金すすって国民に害なすとか巨悪でしかない
- 7 :名無しさん@1周年:2019/12/04(水) 23:42:30.86 ID:HJDzxp4m0.net
- >>1
クソ嘘つき女やん
敗訴して当然
ところが会社側が控訴して舞台が高裁に移ると、この裁判の一丁目一番地となる保育園の入園問題で新証拠が提出され、流れが変わった。
実は、正社員復帰のための交渉の場で「決まった」「見つかった」とされる保育園の名称は明かされずにいた。一審の終盤で保育園名が分かると会社側の弁護士は保育園運営会社に事実確認を行った。
それで得た新証拠「乙102号証」により、女性が保育園に入園申請していなかったことが判明した。
- 8 :名無しさん@1周年:2019/12/04(水) 23:42:55.04 ID:qRkM/53P0.net
- つか
事実と違うこと混ぜて平然と偏向報道で会社攻撃すりゃ
そりゃ印象悪いでしょ
- 9 :名無しさん@1周年:2019/12/04(水) 23:44:04 ID:qRkM/53P0.net
- >>7
悪質すぎないか?
こんなの敗訴して当然だわ
- 10 :名無しさん@1周年:2019/12/04(水) 23:45:31.67 ID:+VPUPrmt0.net
- 生産性がない種無し安倍晋三と石女安倍昭恵の妬み
- 11 :名無しさん@1周年:2019/12/04(水) 23:45:44.78 ID:8xY+J5gV0.net
- アキエの一声かな?
- 12 :名無しさん@1周年:2019/12/04(水) 23:48:19.77 ID:M99+1S750.net
- >>6
司法の責任を問いても仕方ないことが多いでしょ。大半は法、つまり立法の問題。
むしろ変なのは、司法関係者の犯罪が報道されないことだな。
- 13 :名無しさん@1周年:2019/12/04(水) 23:48:57.85 ID:WsY7Af1n0.net
- 種無し安倍晋三と石女安倍昭恵、彼らには生産性がないのです。
杉田すいみゃく
- 14 :名無しさん@1周年:2019/12/04(水) 23:51:25.29 ID:rF/iiTlD0.net
- 中世ジャップランドの裁判にしては珍しく妥当な判決だな
- 15 :名無しさん@1周年:2019/12/04(水) 23:51:33.11 ID:uT5Nfh8i0.net
- リーガルハイにありそうな事案だな
一見悪の会社の方に真実はあるパターンか
- 16 :名無しさん@1周年:2019/12/04(水) 23:52:23.86 ID:Cx4xEvkK0.net
- 所詮は地裁
終わってもいない裁判で勝訴とは言わない
- 17 :名無しさん@1周年:2019/12/04(水) 23:52:47 ID:RM+PcuTW0.net
- そもそも地裁判決には何の意味もないし何の正当性もないのが日本
地裁は圧倒的に原告有利なのが物理的精神的事実
- 18 :名無しさん@1周年:2019/12/04(水) 23:53:23 ID:RM+PcuTW0.net
- 不当な地裁判決を受け入れることを「泣き寝入り」と呼ぶ
- 19 :名無しさん@1周年:2019/12/04(水) 23:53:48.62 ID:RM+PcuTW0.net
- >>14
でもおまえ嘘つき在日韓国人やんけ
- 20 :名無しさん@1周年:2019/12/04(水) 23:54:05.21 ID:YxeCwVGj0.net
- >>9
ね。なんなんこの女
- 21 :名無しさん@1周年:2019/12/04(水) 23:54:07.93 ID:mg1JSB+50.net
- 育児休業なんか認めるなよ
そんなの認めてたら会社が回らん
- 22 :名無しさん@1周年:2019/12/04(水) 23:54:28 ID:asxbbF2I0.net
- >>3
こういうソースもロクに読めないキチガイが多いから健常者と平等に扱ってもらえなくても仕方ないな
- 23 :名無しさん@1周年:2019/12/04(水) 23:54:50 ID:PasdfIDr0.net
- 嘘をついたら負けるわ
- 24 :名無しさん@1周年:2019/12/04(水) 23:54:56 ID:YdDAPf4r0.net
- この女、悪質すぎだろ
よくまだ記者会見なんてできるな
- 25 :名無しさん@1周年:2019/12/04(水) 23:55:36.48 ID:jRBR1OKO0.net
- >>1
記事全文読んできた
なかなか良い記事だな
- 26 :名無しさん@1周年:2019/12/04(水) 23:55:47.16 ID:O9HfEpIS0.net
- ソース元を全文読んだけど
この原告女は活動家歴でもあるんじゃないかね
それくらい酷い
- 27 :名無しさん@1周年:2019/12/04(水) 23:56:24 ID:DD0rgqjr0.net
- これは擁護できねえわ
↓
判決文によると、「自己の要求が容れられないことから、広く社会に報道されるこ
とを期待して、マスコミ関係者らに対し、客観的事実とは異なる事実を伝え、録音
したデータを提供することによって、社会に対して一審被告がマタハラ企業である
との印象を与えようと企図したものと言わざるを得ない」と評価が一変したのだ。
二審の判決文書は、一審判決より約20ページ多い合計103ページに上った。「録音
行為、マスコミへの事実と異なる情報提供、メール作成だけでも、会社側との信頼
関係を破壊する行為に終始し、かつ反省の念を示していない」ことで、雇い止めに
は合理的な理由があると認められた。
さらに判決文では「一審原告自身が、マタハラが脚光を浴びているとして、記者会
見を一審被告に社会的制裁を与えて自己の金銭的要求を達成するための手段と考え
ている」と厳しく断じている。
- 28 :名無しさん@1周年:2019/12/04(水) 23:56:27 ID:I2bEr6/f0.net
- >目の焦点は、就労時間中に作った私的メールだ。証拠として提出されたメールの一部は以下。
「早くあの場から去りたいですが、辞めると交渉権を失ってしまうので、会社の敗北をしかと見届けるまで、戦います。(略)引き続き、報告はさせてくださいまし。ひひ^^」(2014年12月10日)
なんで「ひひ」って ふざけすぎ
- 29 :名無しさん@1周年:2019/12/04(水) 23:57:25.23 ID:qY4a7oqA0.net
- 地裁がとんでも判決出すのは弁護士儲けさせるためだろ
- 30 :名無しさん@1周年:2019/12/04(水) 23:58:46 ID:Ued0GMfi0.net
- >>20
こういう女は女にとっても迷惑
- 31 :名無しさん@1周年:2019/12/04(水) 23:59:05 ID:B2oc0EHP0.net
- >>9
日本は狂ったように女に甘い社会だからな。
だからこの地裁のような異常な判決が出る。
しかしたまにこの高裁のようにまともな判決も出るわけだ。
- 32 :名無しさん@1周年:2019/12/04(水) 23:59:20 ID:WvYmMJKf0.net
- 嘘つきすぎたな
わりと早い段階でマスコミに流してた感じだし
普通にしてれば勝てたかもしれないのに
- 33 :名無しさん@1周年:2019/12/04(水) 23:59:39.08 ID:XAPFfXXr0.net
- >>6
地裁は確かに。おかしいときあるよな
- 34 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:00:40.67 ID:KC+10raU0.net
- >>27
なんならこの女がムショにぶち込まれてもおかしくないレベルだろ…
酷すぎる
- 35 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:03:03.18 ID:jlCVlP330.net
- 全文読んだ
女性がマスコミに虚偽の話をしたと裁判で判断されたのだから
当時それを報道してたマスコミは会社の名誉回復できるくらい
あれは嘘でしたと訂正してやらなきゃ気の毒だと思う
- 36 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:03:10.20 ID:fQyQ6AwA0.net
- 長い記事全部読んだけどこの女、悪質だな。
しかしよく取材したいい記事でした。
- 37 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:03:27.96 ID:8I3P7gFM0.net
- 思わず全文読んじまったが、会社のメールであれはねーよw
自分のスマホでやってりゃ良いものを・・・
調子に乗りすぎて自滅した感があるな
- 38 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:03:38.47 ID:MCGeKQW50.net
- 正直仕事できる人なら大切にされるよね
- 39 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:04:44.85 ID:Z5gO4nSp0.net
- >>1
ソース読んできたけど、このマタハラ被害訴えた女がクソゲスマンコ過ぎるわ
典型的な自己中クソマンコ
- 40 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:06:06.29 ID:5yWxduaj0.net
- 保育園が見つかったと嘘をつく理由は何なの?
- 41 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:07:26.58 ID:5yWxduaj0.net
- 転勤を無理に命じられ… というので裁判してた話思い出した
従業員側が被害者とは限らないんだなぁ
- 42 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:08:11.09 ID:0U/9ioZX0.net
- つまりどっちも糞でしたって落ちになりそう
- 43 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:08:25.38 ID:H7le1Wp+0.net
- 逆転敗訴の記事だけ読んで、日本の司法が崩壊とか正義は無いのかとか女性の権利とか言ってる人が大勢ツイッターにいるのが恐ろしい
被害者と思われてた人が実は加害者だったなんてことは、知らないだけで山ほどあるんだろうな
- 44 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:08:33.71 ID:LQj7/ftl0.net
- >>27
これは酷いな
逆に名誉毀損で訴えられそう
まあでも精神的に追い詰められたとか産後のホルモンバランス崩れてみたいな言い訳して無罪になるんだろうな
- 45 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:08:58.75 ID:y5JcJpol0.net
- よく弁護をひきうけたな
- 46 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:10:48.31 ID:Y0rFvEm70.net
- ガキは便所に産み落として殺せ
1人や2人死んだって、また産めるだろ
100回でも200回でも
- 47 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:11:13.02 ID:PZxLsebb0.net
- この女もひどい
あと会社のPCであんなメール書いてる時点でかなりおかしい
業務時間中もそうだが会社のPCやサーバのデータにプライバシーはないからな
- 48 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:11:31.42 ID:gBVPCfuL0.net
- いや、ムカつくわ
会社側なんて社員の為に必死だよ
やめて欲しくないからな
ブラック企業とかで出てくるのは
ほとんど一部の誇張された企業だけだよ
今の時代、辞めたら次なんて来ないからな
こういう経営者を貶める奴は
ホントむかつくわ
- 49 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:11:55.16 ID:+ghHKs2x0.net
- ざまあ馬鹿女
コピーお茶売春でもしてろ
- 50 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 00:12:53 ID:/TIl4ewQ0.net
- >>41
そらそうだ
会社側も従業員もどちらも自己の利潤を追求してる
真っ当なのもそうでないのもいる
- 51 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:13:20.55 ID:2rXr4BD70.net
- 示談金目当てで痴漢でっち上げするくらい悪質な女だな
しかも最高裁に上告するんか
- 52 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:14:37.63 ID:PZxLsebb0.net
- >>44
既に名誉棄損で負けてるだろ
記事読まんで不当判決と騒いでる奴らと同罪だぞ
- 53 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:16:18.21 ID:Y0rFvEm70.net
- ガキ産んだ後は何だかんだ理由つけて休むんだから、契約社員でいいだろ
ガキなんて不要だと思えば、便所に産み落として頭から流して棄てろや
また産めばいいだろ
- 54 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:18:12.98 ID:Y0rFvEm70.net
- 女は子供を産む機械、いや鶏です
- 55 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:19:34.82 ID:1taQS29A0.net
- メチャクチャ妥当な判決
高裁やる前から逆転敗訴になるネタ出まくりだったし
- 56 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:20:51.76 ID:I2TaLAMR0.net
- >>1
ソース全部読んだけどこれは酷いわ。
就労中に作った私的メール(送信してないから独り言なんだと)もマジで怖い。
なんかもうね…
- 57 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:22:46.76 ID:/UipB7tw0.net
- 温泉地のキチガイしょこたんといい
平気で嘘ついてそれが脳内で真実となってしまう人って恐いな
- 58 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:23:29.97 ID:EGMKvJNk0.net
- 地裁の裁判官女かと思ったら男だった
この裁判担当したのは東京地方裁判所の阿部雅彦裁判長だった
- 59 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:24:51.06 ID:6QeIgF/p0.net
- うちの職場にもいるわ
大なり小なり女は皆一緒
- 60 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:25:54.57 ID:/ECEjMae0.net
- >>1
なんじゃこりゃ
完全に背任行為だろ
> 実は、正社員復帰のための交渉の場で「決まった」「見つかった」とされる保育園の名称は明かされずにいた。
一審の終盤で保育園名が分かると会社側の弁護士は保育園運営会社に事実確認を行った。
それで得た新証拠「乙102号証」により、女性が保育園に入園申請していなかったことが判明した。
この裁判の出発点には保育園の入園問題がある。
二審判決でもあえて言及されたが、
そもそも最初の入園申請では、女性は自宅近くの保育園1カ所しか申し込みをしていなかった。
そのため1年の育児休業期間の終了の際には、預ける保育園が確保できなかった。
- 61 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:26:17.71 ID:WyLzDGMP0.net
- で、この女はいつまで匿名で通す気なんだ?
- 62 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:28:02.94 ID:yrQ7h3ZW0.net
- 朝日?
この記者は早く脱出すべき
- 63 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:28:29.36 ID:B8Xz2uhE0.net
- >>53
あなた
(T_T)
- 64 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:28:47.33 ID:l5mUvH6B0.net
- 早期解決を図るため金銭的和解に応じるのであれば、800万。
その金額以下で、裁判を避けることは考えておりません。
(中略)
会社は、裁判というより「記者会見」を嫌がるでしょう。
「記者会見」を避けるために、こちらの言い値を支払うこともありえると思っています。
- 65 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:28:48.35 ID:JJ5CLubc0.net
- >>59
勤め先が訴えられてんの?
- 66 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:28:56.64 ID:/ECEjMae0.net
- それでもこの女を庇いたい人へ。
これ読んでみ
「早くあの場から去りたいですが、
辞めると交渉権を失ってしまうので、会社の敗北をしかと見届けるまで、戦います。
(略)引き続き、報告はさせてくださいまし。ひひ^^」
(2014年12月10日)
「今、「マタハラ」が脚光を浴びていること。
提訴し、記者会見をすることで、裁判には前向きです。
(略)早期解決を図るため金銭的和解に応じるのであれば、800万。
その金額以下で、裁判を避けることは考えておりません。
提訴することが決まり、会社名を公表した記者会見をし、その後、和解、という流れで、
会社に対して、十分な社会的制裁を与えることができれば、800万という金額にはこだわりません。
会社は、裁判というより「記者会見」を嫌がるでしょう。「記者会見」を避けるために、こちらの言い値を支払うこともありえると思っています。
(略)『800万or提訴&記者会見』という私の意思をお伝え頂けますと幸いです。」
(2015年6月6日)
- 67 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:30:36.00 ID:B8Xz2uhE0.net
- >>30
だね。私もそう思う。やはり女の敵は女だ
- 68 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 00:31:33 ID:JJ5CLubc0.net
- >>66
800万以下じゃ話にならないわよ!
↓
55万支払いなさい
- 69 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 00:31:47 ID:hQll2RRu0.net
- キチガイだろこの女
男で言えばストーカーで捕まったおーにっちゃんレベルの問題社員...
- 70 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:33:12.85 ID:n8NHFYed0.net
- 田園
- 71 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:35:16.31 ID:aOfpOgMK0.net
- 社長さんも周りも理解ある感じでいろいろやってくれたのに
裁判官よくやったわ
ブラック企業にノミネートした奴らはちゃんと謝罪しろよ、これ。
- 72 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:36:31.90 ID:PZxLsebb0.net
- どうでもいい話だけど
世論使おうとすると嫌がる裁判官も少なくないから気を付けたほうがいいよ
さすがに捻じ曲げたりはしないけど当たりが強くなったりするし良いことはない
- 73 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:38:28.20 ID:+BQaJIF00.net
- >>37
原告も変だけど、原告にいっぱい変なのが群がって持ち上げられて、そんで有頂天になったんだろうな
そうでなきゃ会社のメールで、「記者会見で会社名を公表されたくなければ800万」なんてやらんわ
- 74 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 00:39:08 ID:7vCjUsQx0.net
- >>10
https://i.imgur.com/9uxvzDF.jpg
- 75 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:40:10.62 ID:+BQaJIF00.net
- この裁判結果を取り上げないマスコミは総じてクズと認定したい
- 76 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:43:43.60 ID:d/9K+DP70.net
- この記事は何故に朝日が掲載したんだ?
Yomiuri Onlineをdisりたかったのか?
過去に原告の主張を取り上げたが敗訴したから逃げ出したのか?
当初は控訴審でも勝訴することを見越してライターに依頼するも、敗訴で事実だけを報道する客観的な記事になったのか?
最後のセンテンスの書きぶりのウラが読めない。
- 77 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:44:17.71 ID:BiQJjay/0.net
- この社長も大変だな。せっかく働く母親の為に育児休暇制度利用した職場復帰策考えたら、当の母親側から裏切られたっていうオチ。女の敵は女だわ
- 78 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:46:51.61 ID:CvKGVJdV0.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191204-00000076-sasahi-soci
- 79 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:50:02.84 ID:WbLQAH0y0.net
- そりゃ早期職場復帰を意図的に放棄していざ復帰したら元の待遇に戻せとかあつかましいにもほどがある
嘘をついてさらに隠そうとしたら悪質なんだし廃止して当然
最高裁持ち込んでもこれ負けるだろ
- 80 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:50:07.36 ID:GwkwA65v0.net
- 結局またはらの問題ではなかったってことやな
- 81 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:50:27.70 ID:tBVptLwu0.net
- >>73
元からそういう人なんでしょ
炎上させたら勝ちなんて考える人はたくさんいるしその延長の考え方だと思うよ
- 82 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:53:30.31 ID:8T8ki6QS0.net
- これ記事読んだら原告にむかつくのに
twitterみて、記事の内容も読まずに女性の権利ガー 少子化ガーとか吠えてる人があまりに多くて驚く
なんで見出しだけ見て文句言う?どうして記事をちゃんと読まないんだろう?
- 83 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:54:48.48 ID:ALNmjTN40.net
- 記事を見たがこれは仕方ないね
会社内で活動家まがいの事してたらそりゃそうなる
嘘つきまくってたのもバレたし判決が覆るのは仕方ない
- 84 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:56:08.65 ID:dvU1NsrL0.net
- 上告すんだろ。まだどうなるかわからんぞ。
二審で原告の嘘がだいぶ明らかになったけど。
- 85 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 00:56:46.78 ID:GvOoWfPW0.net
- >>27
>マスコミ関係者らに対し、客観的事実とは異なる事実を伝え
要は、裁判所が、どうやって「客観的事実」を認定したかだ。
会社に雇われた弁護団てのは、えげつないぞ。
- 86 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 00:59:29 ID:09nQ7G1c0.net
- マタハラかと思ったら妊娠出産で周囲が配慮してくれてるのを“やってもらって当たり前”と勘違いしてるバカ妊婦パターンかw
子供盾にしたら何でもかんでも自分の都合よく進むと思い込んでたから保育園も一つしか申し込んでなかったし
復職が思うように進まないだけでマタハラだー!!って大騒ぎしてんだろうね
- 87 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 01:05:27 ID:tBVptLwu0.net
- >>85
保育園が決まったのに→決まってませんでした
これだろ
- 88 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 01:06:19.34 ID:ALNmjTN40.net
- 実は保育園探してなくて金が目的だという会社側の主張と合致した訳だ
当時は大した意味が無いと思われたメールが金銭目的だという証明になったり
嘘がどんどん露呈してこうなったと
- 89 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 01:06:27.11 ID:0I43isZH0.net
- >>84
この判決を維持すると弱者がマスコミに垂れ込みすることを阻害することになりかねないから政治的観点から覆ることはあるかもね
- 90 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 01:06:46.58 ID:kkr147ah0.net
- まあ自分都合で契約社員になったり正社員になったり、選べるわけないからなあ。
- 91 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 01:09:12.02 ID:gJi+rz0R0.net
- >>89
そんなことしたら
国や企業相手の裁判は全部原告に勝たせなくてはならなくなるぞ
- 92 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 01:09:57.31 ID:yej1hGiL0.net
- >>87
決まってないどころか入園辞退までしてやがる
社長の方はベビーシッターまで雇って両立してたのに
- 93 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 01:11:43.38 ID:0I43isZH0.net
- >>91
そういうのって大抵原告は完膚無いぐらい負けてるからね
今回のはそこまでじゃない
- 94 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 01:14:42.71 ID:tBVptLwu0.net
- >>93
この判決で完膚ないまでに負けてないように見えるなら不思議だが
- 95 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 01:16:56 ID:KsXTQAuV0.net
- 最高裁で賠償額が更に増えることを祈る
「800万貰えそう ^^ ひひっ」
↓
「会社に55万払いなさい」
↓
「上告する!」
↓
「会社に200万払いなさい」
こんな感じでおながい
- 96 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 01:17:02 ID:qb4nSeKY0.net
- こういう事をするから女を雇うのはハイリスクって言われても仕方がない行為だよね。
やっちゃいけないことをやったんだよ粉の女は。
なので賠償金55万円は安すぎる
- 97 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 01:17:10 ID:5SDqPI7W0.net
- 子供産んだ女って自分と自分の子供さえ幸せなら他の生き物全部しねって思考だからな
産んでない女より社会的に害がある悪質な性格してる
だけど一メスとして見たらくだらないDNAでも残したもん勝ち
- 98 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 01:22:00.76 ID:1HhgImA00.net
- この女は負けて当然だけど
それは保育園を探さない工作・有利な状況作りをしたという理由だけにしてくれよ
普通の会社員が録音を禁じられるようになるのは絶対おかしい
- 99 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 01:25:35 ID:2rXr4BD70.net
- >>98
言質を取ろう取ろうと、交渉の場以外でも常に録音して
恣意的に切り取ってマスコミに流すとか悪質過ぎるだろ
- 100 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 01:26:28.48 ID:ALNmjTN40.net
- 本人は最初の辺りで既に専業主婦になる腹積もりで退職予定だったのに
金を取ろうとして色々工作してマタハラ騒動を起こした訳だ
金銭目的で嘘をマスコミにバラ撒いてるんだから当然名誉毀損だわ
- 101 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 01:27:08.31 ID:d+PtjS4l0.net
- >>46
お前は蝿かゴキブリかw
- 102 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 01:34:49.04 ID:tBVptLwu0.net
- >>98
そもそも秘密録音が有効なのはあくまでも裁判の証拠としてであって一部だけを印象操作の為にマスコミに流すとかは別の話だから
- 103 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 01:39:57.85 ID:1HhgImA00.net
- >>99
>>102
じゃー、たとえ就業規則で執務室内の録音は禁止って定められてても
ほんっとーに護身のためだけならOKということ?
- 104 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 01:40:44.33 ID:PZxLsebb0.net
- >>89
こういうような馬鹿がこういう事態を引き起こすんだろう
- 105 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 01:41:22 ID:B5123k7w0.net
- 嘘はいかん
- 106 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 01:41:33.13 ID:+1AKRJLj0.net
- JBLって、婚活パーティーやってたような?
- 107 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 01:41:59.30 ID:tBVptLwu0.net
- >>103
そもそもそういうのって相手にわからんようにやるもんだけどね
録音にしろ録画にしろ何に使うかもわからん状態で私的にやるのを全面OKなんて会社は無いだろ
- 108 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 01:43:54 ID:+1AKRJLj0.net
- >>82
ツイッターやってるヤツの大半が、「その程度のノータリン」だからだよ
ネット初期からいるだろ
掲題や表層すら把握出来ずに脊髄反射で書き込むヤツ
- 109 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 01:45:02.59 ID:gqTxBwHS0.net
- 基本的に上の方が裁判官の質もいいんでしょ?
二審の方が正しい判決しそうなもんだけど
- 110 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 01:54:53 ID:OexAFusG0.net
- >>1
これ詐欺?偽証罪?じゃないか
高裁で真実がわかってよかったな
- 111 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 01:55:02 ID:gqTxBwHS0.net
- 全文読んでみたがなかなか素晴らしい記事だな
正義は勝つのね
- 112 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 01:55:28 ID:9hKJXOdz0.net
- >>103
まぁみんなが気になってるのってそこだよな
マスコミに公表せず単に裁判の証拠としてだけ使うなら大丈夫
- 113 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 01:59:26 ID:OGYmqwJw0.net
- >>40
「やっぱり正社員で」「分かったじゃあこの仕事を頼む」
となったら目論見が崩れてしまうから
会社が仕事の割り振り直しが不可能なタイミングを見計らって正社員復帰希望を出す必要があった
- 114 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 02:03:52.96 ID:LGJS3HrB0.net
- この記事書いた女性ジャーナリストが、マタハラ問題について積極的に発信してるって事も興味深い
こういう立場の人から見れば、この手の人間は活動に悪影響をもたらす存在としか思えんだろうな
弁護士に送ったメールのくだりとか見ると擁護のしようがないわ
- 115 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 02:04:57 ID:rd5Oi8Fc0.net
- >>109
必ずしもそうではない
高裁は原則合議体だから、変なのが暴走しないようにあえて置く場合もある
- 116 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 02:20:06 ID:F0IT3Pkh0.net
- 原告が小細工しすぎたんだな
- 117 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 02:22:21.46 ID:Ool4k9Na0.net
- ひっでー女だな
結局近所の保育園入れて楽したいから、だらだらと育休延長しながら待ってただけだろう
それで延長断られたら即座に保育園決まったと嘘ついて正社員にしろとか、どうみても育休悪用してサボってただけじゃない
恩を仇で返すとはまさにこのことだわ
- 118 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 02:37:34.52 ID:K3elnOwH0.net
- >「早くあの場から去りたいですが、辞めると交渉権を失ってしまうので、会社の敗北をしかと見届けるまで、戦います。(略)引き続き、報告はさせてくださいまし。ひひ^^」(2014年12月10日)
これは酷い
- 119 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 02:44:40.46 ID:kVGOJbJX0.net
- 子宮に即中だしして孕んで産んだり、育児すべき38歳という超ぎりぎりな時期を
裁判で棒に振ってしまったか、これは痛いよな
- 120 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 02:48:33 ID:pKM9GABT0.net
- 自分の都合の良いデマ飛ばして世論味方にしようとしてたってこと?
だめじゃん
- 121 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 02:48:33 ID:kVGOJbJX0.net
- 裁判やるより中出しセックスしないといけないから、こういうのって運だなあ
- 122 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 02:51:30 ID:S0/2GqSA0.net
- ゴミ女ざまあ
- 123 :深夜勤シフト ◆Qq/cyEdduA :2019/12/05(Thu) 02:53:41 ID:JRZEqGP00.net
- この捏造ややり方は左翼系きちがい宗教の系統ですね。
俗に「活動家タイプ」と言われる人物であったりそれらの輩が得意とする手法です。
人を雇うときは、最大限にまともであるかどうかに注目すべきでありましょう。
- 124 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 02:54:44.85 ID:P5J4LPHu0.net
- あくどい女だなー
むしろ、企業側が女を訴えてもいいような案件じゃねーのか
- 125 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 03:04:43.67 ID:KX6YfRji0.net
- ほんとあくどい女
育休で会社から不当な扱いフジコ!ってファビョるやつって
たいてい仕事は並くらいで自分の権利を山ほど要求する
こんなに嘘を並べて語るに落ちた感じたけど
企業側の一度ついたブラックのレッテルはなかなか晴れないよな
- 126 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 03:06:34 ID:K3elnOwH0.net
- >>124
名誉毀損で訴えて勝訴してる
- 127 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 03:08:14 ID:xE/CUtEY0.net
- 浅ましい女だな
- 128 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 03:24:22.95 ID:ihnHcg1k0.net
- これ弁護士も気づかなかったのかねw
- 129 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 03:30:41.58 ID:WyLzDGMP0.net
- https://www.bengo4.com/c_3/n_10454/
こっちだと原告に都合が悪いことが一切書いていない
判決が覆った理由は全無視
録音したデータの使い方もまったく記載がなくて、
録音がダメなのはおかしいっていう原告弁護士の主張のみ書いてる
- 130 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 03:33:04.15 ID:vFLeSXST0.net
- 事件を細切れにして、パーツごとに吟味すると女の側の主張も筋が通っているように見えるが、
全体を俯瞰すると大きな矛盾を引き起こすっていう判断が、高裁だけに許されてるってことじゃないの?
- 131 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 03:35:28 ID:n7wW4rEf0.net
- >>129
大体記事読んだらそういう話の面談時のみじゃなくて就業中に録音してたって事だろ?それを咎められない会社ってまず無いと思うが
- 132 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 03:38:09.72 ID:TUj+NLQh0.net
- >>66
このクセのある読点の打ち方、司法関係者に多い
本人が書いた文章ならこの時点で弁護士の影響があったのだろう
- 133 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 03:41:26.54 ID:i7xbZUTD0.net
- >>1
医者、歯医者、弁護士、大学教授、裁判官、政治家は在
日朝鮮人ばかり。慶應大学の中にも在日朝鮮人
の会がある。在日が通名で日本人ぶって、日本人をイジ
メている。
DHC会長も在日の被害者。
「日本には驚くほどの数の在日がいる 似非日本
人はいらない。母国に帰れ」
問題は政界、官僚、マスコミ、法曹界です。国民の
生活に深刻な影響を与えます。
私どもの会社も大企業の一員として多岐にわたる活
動から 法廷闘争になるときが多々ありますが、裁判官
が在日、被告側も在日の時は、提訴したこちら側が
100%敗訴になります。裁判を始める前から結果が
わかっているのです。
似非日本人はいりません。 母国に帰っていただきしょう。
https://ameblo.jp/sapporo-mmm/entry-12356893587.html
,
- 134 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 03:41:39.23 ID:pozO0SP30.net
- 保育園に子供いれないで日中どうしてたんだろ
旦那が毎日在宅?
- 135 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 03:43:09.67 ID:ULJoczPl0.net
- 女は正当に評価されたいなら、
この原告みたいなクソを許しちゃいかん
- 136 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 03:45:58.44 ID:HrvY72HB0.net
- >>7
これじゃあ逆転敗訴するわな。
- 137 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 03:47:39.89 ID:HrvY72HB0.net
- こういう女が女の全体的な評価を下げてる。
- 138 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 03:50:59.98 ID:n+7VGWQA0.net
- なんでもかんでも女の部分を振りかざして
残念な時代
- 139 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 04:03:28.50 ID:tmEQ4BCNO.net
- ソース全文読んだけど
何このキチガイモンスターは……
こんなんクビになって当たり前やん
- 140 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 04:03:35.32 ID:rCxMZeEF0.net
- 朝鮮女の股稼ぎ失敗
- 141 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 04:13:23 ID:fpWWPgLT0.net
- 育休を延長してくれた上に要望にあわせて雇用形態提示してくれた会社がブラック企業呼ばわりの時点でん?って思うよね
マスコミの一方的な報道を先に見聞きして審理で一個一個事実を拾っていった一審とある程度出揃った事実をまとめて見た控訴審で物の見方というか態度がそもそも違ったんじゃね
- 142 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 04:18:39.97 ID:lSzaOEI/0.net
- 社内私用メールワロタわw
ひひひてw
- 143 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 04:21:10.07 ID:lSzaOEI/0.net
- >>117
これだろうな
- 144 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 04:24:07 ID:lSzaOEI/0.net
- お前ら馬鹿だなあ
母親ってのはな、必死なんだよ?自分の子供の為によ、月10万でどうやって生活しろと?それでさ、頭使って正社員に戻ろうと頑張ってたんじゃん
母親から産まれてきたんなら易々と批判は出来ないだろう
- 145 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 04:32:07.56 ID:LzNEMzhd0.net
- こりゃ会社が勝つわ
制度悪用の典型例だ
まじめに制度を利用している者が大迷惑する
- 146 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 04:52:36.96 ID:a0AlfY5d0.net
- > 新証拠「乙102号証」により、女性が保育園に入園申請していなかったことが判明した。
や
> 女性の録音行為は、「自己にとって有利な会話があればそれを交渉材料とするために収集しようとしていたにすぎない」と判断した。
で、
控訴審では、いろいろと嘘がばれてしまいました
- 147 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 04:52:43.85 ID:abOyjiv30.net
- >>1
この判決はおかしいわ
時系列を無視してる
正社員に戻れるとしていたのに戻れないのは会社側の責任だろ
その後でこの女が嘘をついたことは別の問題で
それは別に新しく判断すべきことだろ
- 148 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 05:09:41.74 ID:U5KGfnrW0.net
- この騒動で一旦後退するレベルで害悪
- 149 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 05:14:54.28 ID:EiaXEQWz0.net
- 地裁が名誉毀損の片棒担いでたのか。
- 150 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 05:17:08.80 ID:UTtNaixg0.net
- 地裁は、原告が提出した虚偽の証拠を真実をしたから
- 151 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 05:29:01.57 ID:9ELgYXjN0.net
- >>144
保育園入園手続きは嘘だった、無断録音して切り取った会社に不利な部分だけマスゴミに提供、記者会見するぞ800万円だせば解決するぞ、組合とつるんで会社を脅しているだけ
- 152 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 05:45:21 ID:9pr3JhhJ0.net
- まぁ、都内でも保育園は余裕で空いているからな
年中、園児の募集をしているところもあるし
- 153 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 06:25:10 ID:qyEr14t50.net
- >>129
そのサイトはどの記事を読んでも「立場の弱い『一般』市民」に都合の良いことしか
書かれていないような気がしてたんだが気のせいかな
- 154 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 06:30:27.84 ID:/1F1cunM0.net
- 元記事を読むと,裁判所がそのように事実を認定したのなら,この判決は当然だろうし,
原告の女性も相当なタマだと思うよ。
まあ,認定された事実がどこまで真実に迫ったモノだったのかはわからないが,
所詮,判決の基礎となる事実は,原告被告双方の立証活動によるモノなので,
訴訟活動の巧拙によって結果が左右されるのは仕方がない。
それにしても,あんな「私的メール」が会社のパソコンから見つかったのは痛かったねw
完全に自己に不利益な事実の自発的告白になっているし,アレが出てきたら,そりゃ
負けるわなwww
- 155 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 06:31:14.57 ID:NI322oV50.net
- 近所の1園しか申し込んでない上に入園辞退したとか、敗訴するだろ。
本当にマタハラで苦しんでる人まで良くないイメージつくからこういう女は勘弁して欲しい。
- 156 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 07:01:30.20 ID:z8QLG/fI0.net
- この女を裏で煽ってた連中がいるよな
こいつらこそが本当に意味での「女の敵」
- 157 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 07:03:08.06 ID:KmiNSZv70.net
- 元ソース読むと
このマンコがクズだと分かるわ
- 158 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 07:14:00.44 ID:6NDBWQL+0.net
- 零細企業のうえに、語学スクールの性質上、平日の午後夜間や土日祝日に仕事する必要があるから、育児との両立はもともと困難。
社員が希望すれば正社員に戻れるとかそもそも制度したのが失敗。
サービス業で育児と仕事両立したいなら、
会社だけでなく、夫やジジババ、保育園・ベビーシッターを巻きこまないと無理。
- 159 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 07:43:37.64 ID:yX4YZots0.net
- >>75
本当にそうだと思います。
この裁判結果は大変に重要。
ブラック企業はもちろんダメだけど、このようなモンスター社員もいるという事実を伝えてほしい。
真面目な企業の社長や幹部はこのような社員に本当に悩まされている。
しかしながら、マスコミや世論は企業を一方的に悪者にしたい、私達労働者は何も悪くないとしたほうが都合が良いので報道はしないのでしょうね。
- 160 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 07:44:47.38 ID:SzMECgUb0.net
- みなし残業代込みで48万ってすごいな
- 161 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 07:49:49.89 ID:tmEQ4BCNO.net
- >>147
それはない
会社側は実際に正社員として仕事が可能かどうか確認するためにわざわざ社内制度まで変えて対応しようとした
- 162 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 07:59:54.30 ID:gqTxBwHS0.net
- 民間会社のランキングでブラック企業一位になったってのも酷いよな
- 163 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 08:01:26.31 ID:0+29IlFr0.net
- 社員が善、会社が悪という先入観が見る目を狂わせる
マスコミも企業を叩けるほうが嬉しいのですぐに飛び付く
- 164 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 08:03:25.66 ID:D7siujwz0.net
- >実は、正社員復帰のための交渉の場で「決まった」「見つかった」とされる保育園の名称は明かされずにいた。
一審の終盤で保育園名が分かると会社側の弁護士は保育園運営会社に事実確認を行った。それで得た新証拠「乙102号証」により、女性が保育園に入園申請していなかったことが判明した
>子育て中の杉村社長は、女性と同時期に第2子の保活を経験。
>育休延長時には女性に自宅近くの認可保育園以外の保活もするようアドバイスしていた。
原告側の手落ちが有りすぎで酷い話だな
- 165 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 08:10:02 ID:D7siujwz0.net
- >そもそも最初の入園申請では、女性は自宅近くの保育園1カ所しか申し込みをしていなかった。そのため1年の育児休業期間の終了の際には、預ける保育園が確保できなかった。
これ貼り忘れてたわ
とりあえずみんなソース読んだ方が良いわ
- 166 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 08:18:08.91 ID:rA4NL0ax0.net
- 地裁のあほ裁判長も更迭しろよ
- 167 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 09:01:25 ID:YA40qGM60.net
- あやふやな情報に寄り付くマスゴミとか変な民間団体も問題だな
- 168 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 09:33:12 ID:bVfMyqRn0.net
- さすが高裁、ギリギリのところをきっちり判断してるな
評価は逆転することもあり得るが、ハラスメント被害の取り扱いの
過激さに対する警鐘として考えるべきだろう
- 169 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 09:35:27.06 ID:bVfMyqRn0.net
- >>163
これだよな
こういう風潮があまりにも蔓延しすぎてて、会社を叩くのが安全策になってしまってる
マスゴミはまずどこかを叩くことから始めるのをやめなきゃダメだ
- 170 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 09:48:07 ID:2rXr4BD70.net
- >>169
国や自治体vs市民団体()も同じ構図でしょ
- 171 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 10:14:27.84 ID:qaPJLJQK0.net
- 録音が証拠採択されなかったのかと思えばそういう話じゃないんだな
職場で自分のデスクに録音機器置いてたらそりゃ止めろって言われるんな
- 172 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 10:29:26.39 ID:bVfMyqRn0.net
- >>171
何度も辞めろと言われてたのに辞めず、会話での片言隻句をことさら
有利な材料として使おうとしたという認定みたいだね
マタハラという主張自体が捏造だというに近い判断
- 173 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 10:33:57 ID:3dWNj6WX0.net
- 日本の裁判って地裁と高裁で判断が全く違う事あるけどほぼ高裁の判決と同じ結果で最高裁決まるよね。んで飛んでも判決の地裁は裁判官がイカれてるなってイメージしかないわ。
- 174 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 10:41:27.53 ID:6PVaq7oT0.net
- >>169
それに加えて、女は善、特に「社会で仕事を続けている女は絶対に非難してはいけない」
という先入観が社会にあるからな。
社会全体が意識せずに男性差別をしまくっている。
まずは、「社会で本当に差別されているのは男性の方」という認識を広める必要がある。
- 175 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 10:54:24.25 ID:NhqoMRi90.net
- これ、1を全て読んだけど、
この女もエゲツないな、、、
執務室での録音はやはり認められないよ
こんなの認めたらセキュリティがザルになる
うちの会社もポートミラーリンクハブ
設置しようかな。怖すぎ!
- 176 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 11:41:01.64 ID:W2zqVM8U0.net
- マスコミがこの人を被害者として宣伝しまくったみたいね
- 177 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 11:51:47.07 ID:ZczENGMv0.net
- >>30
可哀想に本当にマタハラ受けてる人はスゲー迷惑だよな
- 178 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 11:52:14.69 ID:3N6VQWIQ0.net
- >>95
この記事がみんなホントならそれを期待したいね
- 179 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 11:59:25 ID:pqCdewav0.net
- 一橋アウティング事件思い出した
あれもゲイ遺族側とそれに荷担するマスコミが印象操作ずっと続けてて
やりたい放題なんだよね
ゲイによる性暴力が数ヵ月も行われてたことどこも報じない
- 180 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 12:10:57.05 ID:HT8oRXOg0.net
- このマンさんダメだろ
女性を悪用したらアカンよ
- 181 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 12:15:01.83 ID:UO0eq2UK0.net
- 全文を読んだら酷すぎるな
嘘が大好きな奴なんだわ
- 182 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 12:17:21.81 ID:P57am+3M0.net
- >5
コントロールだっけ?
- 183 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 12:34:07 ID:ik2zL9yc0.net
- 至極順当な判決
名誉毀損で女性へ損害賠償を請求してるのも妥当
高裁はやっぱりまともだな
- 184 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 12:45:33 ID:I/0HLk/E0.net
- > 女性に約55万円の支払いを命じた
いろいろと、高くついたね・・・
- 185 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 12:50:40.97 ID:tmEQ4BCNO.net
- むしろ会社が受けた損害を考えたら55万じゃ一桁安い
- 186 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 12:50:46.45 ID:HogBtVSB0.net
- 「早くあの場から去りたいですが、辞めると交渉権を失ってしまうので、
会社の敗北をしかと見届けるまで、戦います。(略)引き続き、報告は
させてくださいまし。ひひ^^」(2014年12月10日)
「今、「マタハラ」が脚光を浴びていること。提訴し、記者会見をすることで、
裁判には前向きです。(略)早期解決を図るため金銭的和解に応じるので
あれば、800万。その金額以下で、裁判を避けることは考えておりません。
提訴することが決まり、会社名を公表した記者会見をし、その後、和解、
という流れで、会社に対して、十分な社会的制裁を与えることができれば、
800万という金額にはこだわりません。会社は、裁判というより「記者会見」を
嫌がるでしょう。「記者会見」を避けるために、こちらの言い値を支払うことも
ありえると思っています。(略)『800万or提訴&記者会見』という私の意思を
お伝え頂けますと幸いです。」(2015年6月6日)
- 187 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 12:51:21.69 ID:ZnMrZ2iN0.net
- 大嘘つきのクソゲスマンコざまああああ!
どうせガキもロクデナシにしかならないんだから、まとめて心中しろ!
- 188 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 12:52:37.99 ID:bVfMyqRn0.net
- >>185
この人だけが全ての責任を負うことになるのもヘンだろう
むしろ嬉しそうにブラック企業だと叩きまくった連中にこれから
アクション起こすべきだ
- 189 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 12:53:55.42 ID:tmEQ4BCNO.net
- >>186
記者会見されたくなかったら言い値よこせや!
ってヤクザだよね
- 190 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 12:55:31.33 ID:HogBtVSB0.net
- けっこう画期的な判例だとおもうよ。
女性(妊婦)という属性にあぐらをかいて、「ご妊婦さま」を
マスコミに訴えて与論に制裁をくわえさせれば、裁判所は
その権利を追認する、というパヨク手法が否定された画期的な
判例である。
- 191 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 12:57:16.44 ID:HogBtVSB0.net
- たとえ勞働協議において紛爭があったとしても、善意誠実義務は重要であり
みずからその関係を悪意をもって破壊している者に対しては法律は保護を
あたえない。こういうことである。
- 192 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 12:57:47.19 ID:W2zqVM8U0.net
- 発言切り取りでマスコミ使って世論形成して金をぶんどる
悪質なんてレベルじゃねえ
- 193 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 12:59:30 ID:bVfMyqRn0.net
- >>190
事実認定のレベルだから先例性は別だけど、何よりバランスを欠いた今の風潮が
おかしいという上では非常に説得力があるいい判決
- 194 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 13:04:10.21 ID:syKBQw6q0.net
- 周りにもこの手の地雷予備軍いるわ
気をつけないと
- 195 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 13:04:46.24 ID:JyXs5cAa0.net
- >>7
虚偽報告してる時点でダメだな。
- 196 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 13:15:01.84 ID:lZFWJFjL0.net
- 最高裁の裁判官として権威を主張しなきゃならないだろ? 俺の法解釈の法が正しいんだと
- 197 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 13:30:08 ID:tmEQ4BCNO.net
- >>196
お前何言ってんの?
- 198 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 13:35:35.23 ID:H4l1+Zqt0.net
- 原告女性の問題点
1.正社員復帰のための交渉の場で「決まった」「見つかった」とされる保育園、実は女性が保育園に入園申請していなかったことが判明
2.会見、取材などにて事実と異なる情報の流布
「退職を強要された」「社を挙げてのマタハラだ」「会社は労働局からの指導を無視した」など
二審判決は、「マスコミ関係者らに対して客観的事実と異なる事実を提供した、信頼関係を破壊する背信行為」とした。
しかもこれらは社内規定により禁止されていた録音行為
3.就業中に会社で書いた第三者へのメール
「早くあの場から去りたいですが、辞めると交渉権を失ってしまうので、会社の敗北をしかと見届けるまで、戦います。(略)引き続き、報告はさせてくださいまし。ひひ^^」(2014年12月10日)
「今、「マタハラ」が脚光を浴びていること。提訴し、記者会見をすることで、裁判には前向きです。(略)早期解決を図るため金銭的和解に応じるのであれば、800万。
その金額以下で、裁判を避けることは考えておりません。提訴することが決まり、会社名を公表した記者会見をし、その後、和解、という流れで、
会社に対して、十分な社会的制裁を与えることができれば、800万という金額にはこだわりません。会社は、裁判というより「記者会見」を嫌がるでしょう。
「記者会見」を避けるために、こちらの言い値を支払うこともありえると思っています。(略)『800万or提訴&記者会見』という私の意思をお伝え頂けますと幸いです。」(2015年6月6日
これらが被告企業の社会的信用を貶め、自己に都合のよい結果を引き出そうとした行為と見なされ、女性側に損害賠償金の支払いが命じられる。
- 199 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 13:49:07.18 ID:x+2htax50.net
- >>7
どういうこと? 正社員で復帰してから保育園に入れないと困るやん
- 200 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 13:54:57.40 ID:tmEQ4BCNO.net
- >>199
この時点で既に目的が変わっていたんだろう
- 201 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 14:12:35.91 ID:qxJSoPks0.net
- 詳細を追及してくれるルポライターがいるだけ一橋アウティング事件よりましかもな
一橋アウティング事件はマスゴミどもの「LGBTから性暴力被害を受けてた青年を卑劣なアウティング犯に仕立て上げる印象操作と捏造」がいまだにまかり通ってる
- 202 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 14:17:13 ID:yVvJvDGU0.net
- いい記事だった
嘘つき女くたばれ
- 203 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 14:23:17.17 ID:QWoLplDI0.net
- はよ
上告しろよぉ
- 204 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 14:23:29 ID:W2zqVM8U0.net
- この記事なかったらどっちもどっち
被害者に厳しい国日本みたいな感じで埋もれてたろうな
- 205 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 14:27:37.51 ID:cGFkaJEB0.net
- >>199
「マタハラの当たり屋」をやったってことだろう
- 206 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 14:29:27.03 ID:qxJSoPks0.net
- つーかこれ系の裁判の特徴だけど
原告支援者が傍聴席の大半占めるって本当におかしな光景だわ
マタハラnetが手引きしてんのか?
- 207 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 14:34:51.17 ID:pQwdRpz20.net
- >>192
metooやらそんなんばっかりやん
- 208 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 14:35:48.65 ID:0jUPR6kK0.net
- >>206
そりゃ関係無い人は大して興味ないし傍聴する人間なんか支援者しかおらんだろ
- 209 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 14:38:44 ID:fqG6yBc10.net
- 会社のPCにメールが残ってなかったら
この会社は原告女に陥れられてたのか
それとマスゴミと仲間の活動家連中に
- 210 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 14:39:13 ID:pykaCyaE0.net
- >>1
>民間の任意団体から「ブラック企業大賞」にもノミネートされた。
この民間の任意団体は、名誉毀損とかで訴えられないの?
- 211 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 14:45:51.27 ID:YA40qGM60.net
- >>210
訴えることはできると思う
でも普通の企業なら費用や手間暇とかイメージダウを危惧して躊躇しがちだったり
- 212 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 15:02:39.03 ID:qxJSoPks0.net
- 高裁判決が最高裁でひっくり返ることってどのくらいあるんだろ
しかしこれはひどいわ
女側の証言嘘まみれじゃん
- 213 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 15:07:54.59 ID:bVfMyqRn0.net
- >>212
最高裁は事実審理をしないのが原則なんで、高裁の認定事実を前提に
考えても雇い止めが違法だと言えなければ高裁が維持されるというのが
基本的な考え方
- 214 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 15:20:35 ID:moXHwA/Q0.net
- AERAが女側に不利な詳細をみっちり書いたのは
会社側に訴えられないためだろうなw
- 215 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 16:07:53.97 ID:W2zqVM8U0.net
- 一円でも和解したら汚名返上ができないからって社長の覚悟が凄い
- 216 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 16:11:16.00 ID:pykaCyaE0.net
- >>186
これ本当なの?とても気分悪い
- 217 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 16:16:47.63 ID:bVfMyqRn0.net
- >>216
>>1の記事に詳しいから一読した方がいいぞ
AERAではあるがこれは力作と言わざるを得ない
- 218 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 16:29:58 ID:qxJSoPks0.net
- >>217
AERAがこんな力作を投下する日が来るとはな…
- 219 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 16:35:29.83 ID:bVfMyqRn0.net
- >>218
目を疑ったよ
まあ読売の記事批判がばっちり入ってるが
- 220 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 16:46:35.09 ID:qxJSoPks0.net
- つーか約一週間前の逆転敗訴の一報で
怒り狂って被告会社や裁判長に散々罵声や暴言吐きまくってたTwitterまんさん達これ見てどう思うのかね
きちんと読む人すら少なそうだけど
- 221 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 18:57:59 ID:teFfEBwN0.net
- 今まさにTwitterまんさんズの一週間前の会社や裁判所への罵声の嵐見て笑ってる
- 222 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 19:07:37.71 ID:/zEbqa880.net
- 確かに理路整然とした良い記事だわ
全部読んでしまった
- 223 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 19:37:56.25 ID:H1XS3zjG0.net
- 地裁の判決は原告の証言を額面通りに受け止めた結果で
高裁では被告側が新たに入手した新証拠(保育所確保したってのは嘘)や原告の証拠の信憑性(録音内容の恣意的な切り取り等)が問題になって判決が変わったってことね
- 224 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 19:41:11.73 ID:qxJSoPks0.net
- 地裁判決以降に証拠が揃いだしたのもあるけど
それを抜いても本件の地裁判決はうんこ
- 225 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 20:49:27 ID:gqTxBwHS0.net
- でもそん時は世論がそうなってたんでしょ
- 226 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 20:55:20 ID:4H6GmBWs0.net
- 司法が世論で流されるようでは法治国家とは言えないんだが
- 227 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 21:02:24 ID:qDZUVGRq0.net
- おかしくないか?
なんでそんなに都合よく、
会社の悪口書いたメールが残ってるの?
嘘証拠出して認められたことにならないか?
- 228 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 21:39:12.41 ID:oeLg1Tee0.net
- それはちょっと思う
第三者への悪口メールをわざわざ氏名@会社名.co.jpとかのアドレスで出すか?
マスコミ対応用googleアカウントみたいなのを別で作らないの?
- 229 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 21:58:06.49 ID:qDZUVGRq0.net
- 俺も解雇されて争って、嘘証拠出されて採用されたかどうかわからないけど、
「負けるから和解しろ」って裁判官に言われて涙のんで受け入れた。
- 230 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 21:58:34.44 ID:qDZUVGRq0.net
- だいたい、保育園断った理由が書かれてないじゃん。
- 231 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 22:06:12.97 ID:lfjA9rrj0.net
- 何で入園申請してなかったんだ?
保育園入れなくて正社員復帰できちゃったら一番ヤバくないか?
- 232 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 22:20:53 ID:qxJSoPks0.net
- こういう訴訟の場合
原告側は世間に公表するインパクト優先だから
実際の訴訟準備という地固めはザルなケースが多い
- 233 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 22:26:47.08 ID:qDZUVGRq0.net
- 乙102号証って、、、甲はどれくらいだしたんだろう。
よく、裁判官読んでくれたね。
- 234 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 22:35:00.42 ID:6PVaq7oT0.net
- >>220
フェミ入った女は、絶対に自分の間違いを認めないからな。
- 235 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 22:35:27.25 ID:J5mnX7IU0.net
- >>26
ユニオンと絡んだ時点で御察しだろう
- 236 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 22:40:50 ID:qDZUVGRq0.net
- 録音自体はOKだけど、外部に漏らすのはNGとしないと、労働者不利になるよ。
- 237 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 22:41:50.86 ID:J7er5CzD0.net
- まともな判決だな
- 238 :名無しさん@1周年:2019/12/05(木) 22:43:00.56 ID:qDZUVGRq0.net
- 即日、自宅待機になった俺はユニオンと労働局に行って相談したけど、
役に立たなかった。
ユニオンはやめとけ。
- 239 :名無しさん@1周年:2019/12/05(Thu) 23:22:30 ID:qDZUVGRq0.net
- 裁判官の「原告は負けるから和解しろ」は魔法の言葉。
原告弁護士:和解金入ってうまうま
被告弁護士:お金はいってうまうま
裁判官:判決書かなくてうまうま
原告、負けるし金はとられるし、一人で損するだけ。
弁護士が仕事減って、ホームレスになりますように。
- 240 :名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 00:38:04.80 ID:qhmZLHYi0.net
- 圷由美子弁護士のやり方はただしかったのか?
- 241 :名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 01:18:25.24 ID:H8+oMMSA0.net
- >>231
ごねて育休延ばす気満々だったんだろ
- 242 :名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 01:57:25 ID:AqL3FsSZ0.net
- >>1
次に判決理由が読み上げられると女性は目を大きく見張り
あれ?
民事は主文しか読まないんじゃね?
- 243 :名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 02:07:59.34 ID:DN6IM+2S0.net
- 認定されたことが事実であるならただの当たり屋、害悪、社会のゴミ
会社もだけど、本気で妊婦の権利を守ろうとしてる人らも怒れよ、これ
- 244 :名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 06:18:01 ID:BaKBD2+L0.net
- 一週間前の高裁判決で
司法は死んだなどと
力の限り被告会社や裁判所に陰湿な罵声吐いて
鼻息荒く攻撃してたバカ女どもほぼだんまり
- 245 :名無しさん@13周年:2019/12/06(金) 07:42:22.33 ID:vVidTyX+/
- 会社に対して莫大な損害を与えたんだから、民事でいいだけ絞り取られるといいよ
権利を振り回すにはルールが必要だという事を骨身に染みてわからせることだ
- 246 :名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 09:22:33 ID:GrSUMq/g0.net
- なんの事?
- 247 :名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 10:13:35 ID:c0U/m1gT0.net
- >>241
保育園見つかった(嘘)!→正社員復帰→やっぱり保育園入れなかった!→育休延長 ってこと?
想像を絶するクズだな…
- 248 :名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 10:20:22.26 ID:YUpsvUbq0.net
- 保育園見付かると育休できなくなるからわざと探さなかったってことかと
- 249 :名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 10:25:52 ID:Kf1Pj7As0.net
- で、話こじれてきたら
最低800万での示談
それが駄目なら提訴
しかも記者会見強要つき(会社に恥をかかせたいだけの私的社会的制裁)
なんてのを要求してたわけ
当時からのマタハラ被害者気運に乗っかって調子ぶっこきまくってたわけ
- 250 :名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 10:30:15.34 ID:GrSUMq/g0.net
- なんにしろ自分だけ不正してでもどう転んでも得するつもりが大失敗
- 251 :名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 13:40:01 ID:xCDeKvrW0.net
- >>242
そういう例も多いけど、関心が高く傍聴人が多数いるようなケースでは、
時間をとって読み上げるケースや骨子を簡単に述べるケースなどいろいろある
- 252 :名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 14:18:30 ID:YxWuYyBt0.net
- 一週間前会社と裁判所叩きまくってたメスゴキまんさんが米消しして
今は
「会社は和解に持ち込むべきだった」「双方が納得いく判決に」
と原告女性擁護しまくってんのクソ草
おまけにほざくだけほざいて「一個人の感想です」
ゴミ女はどうしようもねえ
- 253 :名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 15:30:31 ID:YUpsvUbq0.net
- 会社は和解したら名誉回復できずずっとマタハラ会社としてニュースに残っちまうもんな
- 254 :名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 18:01:45.85 ID:v1Vn27Rr0.net
- >>247
保育園見つからない(嘘)→育休再延長して→ダメ→話し合いで契約社員に→給料やっす→保育園見つかった正社員に戻せ!
って流れかと
- 255 :名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 18:09:35 ID:Or6MCMwQ0.net
- 上告はまだかな
- 256 :名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 18:11:07.01 ID:DDiZBjEc0.net
- 嘘がバレたから
- 257 :名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 18:11:25.49 ID:48CIFbWg0.net
- 上告の期間は2週間です
- 258 :名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 18:23:32.92 ID:iVq8v9qe0.net
- もちろんデマを流したマスコミさんは謝罪会見でもするのか
情報の裏取りもせずに相手の主張を垂れ流して民間企業に損害を与えるとかやったら駄目なやつだろ
- 259 :名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 18:58:39.92 ID:drJrBpgN0.net
- まともな女はこういうクズ女を潰さなきゃいかんのにな。
こういうクズ女がのさばっていると
会社にとって女を雇うこと自体がリスクの塊になるから
まともな女も職に就けなくなるぞ。
- 260 :名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 20:57:47.58 ID:BaKBD2+L0.net
- つーかこれ初報道されたの四年前?
ずっとこの被害者会社はひれつなマタハラ会社としてまんさん達の罵声と世間の冷たい目に晒されてきたの?
マジで笑えないわ
- 261 :名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 21:03:41.31 ID:pZVNCdsI0.net
- >女性は「会社が作ったワナに落とされたような気持ちで、5年経った今でも暗闇から抜け出せない」と、
>最高裁に上告する意向を示した。
自分が作ったワナにハマっただけでは?
- 262 :名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 21:09:37.14 ID:GAcVaCTc0.net
- この人がマタハラの第一人者なんでしょ
どーすんのよ女子ー
- 263 :名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 21:36:32.67 ID:LPUWf77t0.net
- 取材を重ねたであろう濃い内容
分かりやすい文章構成
マタハラ被害者の仮面をかぶり攻撃の限りを尽くす自称弱者と
それに賛同してファンネルのごとく被害会社や裁判所へ罵声を浴びせていた大量のメスゴキマンコ達へ向ける
真実を照らすラーの鏡
これをあのAERAが出したというのがいまだに信じられない…
- 264 :名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 21:54:06.27 ID:GAcVaCTc0.net
- この記事が出るまでは被害者可哀想って意見が大半だったんだよな
- 265 :名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 22:45:24.56 ID:BaKBD2+L0.net
- ここまで来ても会社は原告と長時間話し合ったのかとか責めてるまんさん見かけて
会社は成人女保育園じゃねえんだよと思った
- 266 :名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 23:11:10 ID:qhmZLHYi0.net
- だからさあ、
原告女叩く前に
なんで、高裁はなんで
「負けるから和解しろ」って
言ったんだよ。
被告も和解蹴ったの?
記事が不十分だよ。
- 267 :名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 23:18:36.51 ID:BaKBD2+L0.net
- 負けるから和解しろなんてどこに書いてある?
- 268 :名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 23:21:07.32 ID:t1uyc8YU0.net
- 記事全文読んだ限りでは、この女の金を毟り取ろう感が凄い
しかし、それは記事構成の問題でも有り得るし、判決で指摘された事項について女側の見解は載せていない
この女の言い分もあるはず
そして、次に最高裁がどう判決するかにも左右される
それでも女側は基地外っぽいと思うが
別の論点として「ブラック企業大賞」が名誉棄損になり得る点を示してしまったのは痛い
そもそも、過労死してメディアに告発してやっとブラック認定されて少額の賠償金払って
実情変わらずって流れがあったから、民間で「基地外企業を告発しよう」って流れだったのに
先日も、電通が相変わらずって記事あった通り
裁判所自体はスタンスはずっと変わっておらず、とにかく企業寄りだ
というのも、ブラックの実態の挙証責任は原告にあるから
国全体がブラックにしたいようにも見える
頭がマトモな人は戦わずにマシな所に逃げた方が良い
- 269 :名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 23:33:52.02 ID:t1uyc8YU0.net
- でも、こういう告発って、実際のところどうなんだろうね
誰がどう見ても、加害者/被害者の関係が明らかであったとしても、
被害者がそれを告発して、社会的に認知させる(メディア告発やら裁判やら)する際には
多少は「盛る」ことは自然にあると思う
となると、その盛り方が「何割増しなら許容できるのか」みたいな話になるのだが、
それは、元々の話とは別の話題である
しかし、「元々の話」を誰も断定できないから「盛り方」をも測るしかないのか
- 270 :名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 23:43:00 ID:qhmZLHYi0.net
- 会社が和解拒否だったのね。
- 271 :名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 23:50:21.08 ID:qhmZLHYi0.net
- これ、社長が男だったら会社が負けてたね。
- 272 :名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 23:54:15 ID:ejz2Vv2i0.net
- >>62
朝日で私情や誘導を交えずにこんだけ客観的にまとめる記者とかびっくりしたわ
- 273 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 00:00:58.98 ID:BoqOCsX00.net
- >>268
うん?いちゃもんつけるならつける側が証明しろってのは至極当然で
企業寄りとかそういう問題じゃないんじゃね?
- 274 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 00:30:36.00 ID:7birEJtT0.net
- なんかこの原告のやり口と似たような事件あったよなーと思ってたが
一橋アウティング事件だ
あっちも高裁終わったらこういうルポライター動いてくれないかな
- 275 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 00:38:56.74 ID:5BJpgp9Q0.net
- >>268
ブラック企業大賞が名誉毀損になり得る点を示してしまったのが痛いって、事実と異なる事で名誉を毀損されるような記事を広められても企業は泣き寝入りしなさいって事?
個人は絶対に守られるべきで法人には冤罪が起きても良いと?
正に企業は絶対に悪、社員は絶対に正義という風潮の蔓延を及ぼす考え方ですね。
企業って仕事を作って、社員に仕事を分け与え、利益を生み出し、利益を分配して、結果的に社員の生活の糧を出しているんだけどね。
自営業をやってみたらわかるよ、仕事を一から生み出して利益を出していくことがどんなに難しいか。どんなに法的に正社員が守られているか。
守られている側は守っている側の苦労は分からないものですね。
- 276 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 00:45:15.86 ID:aM4qvMd+0.net
- >>275
その考え方は危険。
今後、新たな形で労働者が不利益を被ったとき、
「不利益を被った!」と訴える手段がなくなる。
- 277 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 00:50:11 ID:L9X6F3vl0.net
- >>273
結果的にそうなっているという話をしている
そもそも、挙証責任は原告にあるって書いてるレスに、どういうつもりなのか
>>275
>正に企業は絶対に悪、社員は絶対に正義という風潮の蔓延を及ぼす考え方
誰がどのレスでそんなことを書いたのかを具体的にアンカ付けて
被害妄想で頭一杯なのは可哀想だけど、気持ち悪いレスするな
>どんなに法的に正社員が守られているか
自営するなら法を順守しなさいw
自らゲームに参加しておいて、それに苦労しているからと言って、
そのゲームのルールにブー垂れするなら自営に向いてないですよ、すぐ止めてね
こいつらカアイソウ、脳内の敵と戦ってる
- 278 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 00:57:32 ID:BoqOCsX00.net
- >>277
結果的にそうなってて何の問題もない事象を穿った目で見てるだけじゃん
君こそ何と戦ってるのよ?アホらし
- 279 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 01:00:40.90 ID:L9X6F3vl0.net
- >>278
>結果的にそうなってて何の問題もない
結果的にそうなってて問題あるから、民間で「ブラック企業大賞」が設立されて、
毎年ニュースにもなって、これがまた多くの人々に賛同を得ているのに
現状認識もできず、頭も悪いうえに、具体的な反論もできていない
おまえもう死ねよ
- 280 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 01:23:33.39 ID:kVuqeJBK0.net
- 本当はブラックじゃない会社が悪意のある攻撃を受けて損益を出したり潰れたりしたらそこで働いてるその他の社員達が被害を受けるよなぁ
企業=悪としたい人達がいそうだけど、周りの社員の境遇を少しは考えないのだろうか?
真実は分からんがどっちかが嘘を吐いているのは確かなので後々の為にもしっかりと審理して欲しい
- 281 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 01:30:47.82 ID:aM4qvMd+0.net
- 離婚訴訟と同じで原告被告うそのいいあいしたのかな。
- 282 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 02:39:46 ID:LjEKyhRg0.net
- >>281
被告だけだよウソ言ってたのは
だから二審で逆転敗訴www
- 283 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 02:41:01.51 ID:LjEKyhRg0.net
- >>282訂正
被告(会社)ではなく原告(バカマンコ)がウソ言ってた
- 284 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 03:31:04.29 ID:ZIR1+fKF0.net
- 育休限界まで取って契約社員になってリセット
また正社員に戻って育休限界まで取って・・・ってやろうとしたのかな
- 285 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 03:33:18 ID:ZIR1+fKF0.net
- 空いてない保育園にわざと応募するテクは知ってるが
受かったのに受かってないって虚偽申告するのは完全に黒だろwww
- 286 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 03:34:57.00 ID:ZIR1+fKF0.net
- 契約社員になって5日後に保育園が見つかったって時点で
会社側は怪しんでただろうな
- 287 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 04:25:50.90 ID:tkSt/rvw0.net
- これは再逆転は無理ぽやね
- 288 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 07:19:13 ID:AGi5Y3Up0.net
- この会社の勤務形態だと余程周囲の協力があるか金銭で解決と割り切らないと両立は難しいと思う
小さい子は結構体調崩すしシフトがっつり入れてたら元々少ない社員の中から代替の人探す必要あるんだよね
- 289 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 12:32:40 ID:uAMDAmuU0.net
- まだかな
上告
まだかな
- 290 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 13:12:58.19 ID:0XlJbKUJ0.net
- お前らちゃんとソース読んでみろ面白いぞ。
>実は、正社員復帰のための交渉の場で「決まった」「見つかった」とされる保育園の名称は明かされずにいた。
一審の終盤で保育園名が分かると会社側の弁護士は保育園運営会社に事実確認を行った。
それで得た新証拠「乙102号証」により、女性が保育園に入園申請していなかったことが判明した。
- 291 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 13:14:04 ID:ReO2lzHt0.net
- 裁判だし多少の誇張表現はあると思う
これはやりすぎだろ
もうまったく別の話じゃないか
- 292 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 14:06:34.28 ID:VYBsottH0.net
- 早くあの場から去りたいですが、辞めると交渉権を失ってしまうので、
会社の敗北をしかと見届けるまで、戦います。
(略)
引き続き、報告はさせてくださいまし。ひひ^^
- 293 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 15:14:05 ID:aM4qvMd+0.net
- 原告ぐらいの行動で経営が悪くなるくらい
脆弱な会社はつぶれろ。
- 294 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 15:15:28.10 ID:aM4qvMd+0.net
- 経営者目線の馬鹿が多いね。
くそ貧乏労働者なのに。
ツイッターもこのスレも。
- 295 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 16:33:01.32 ID:ReO2lzHt0.net
- 原告擁護まんさん「社長以外に頼れる人や助言できる人いなかったのかな?
いなかったんだ!じゃ原告は孤立しても仕方ないよね!まわりが見て見ぬふりだったんだから!」
もうね…
社員たちを悪人にすることすら厭わないこの決めつけ…
- 296 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 20:06:18 ID:MJGj2YQu0.net
- 上告期限あと4日くらいだな
- 297 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 20:07:07 ID:MJGj2YQu0.net
- アエラの記者には最後の顛末まで詳細にリポートして欲しいところ
- 298 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 20:17:22.72 ID:aq1vITLY0.net
- マスゴミパヨクで誹謗中傷して逆転敗訴ざまあwwwwwwwwwww
- 299 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 20:18:54 ID:bxaF3xyz0.net
- 原告の声が森ゆうこで聞こえてくるw
- 300 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 20:32:49 ID:YeLh/LXK0.net
- 上告
まだぁ〜
- 301 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 20:37:49.99 ID:wzpR8dlU0.net
- 名誉毀損で逆に会社に金払うよう判決降ったのはいいな
あとは女の嘘に乗って報道したマスコミは訂正記事を出すべき
- 302 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 20:47:41 ID:1XlAKChO0.net
- もうJBLのスピーカー買わない
- 303 :名無しさん@1周年:2019/12/07(土) 23:10:38 ID:MJGj2YQu0.net
- 11/28判決で上告期限2週間だから12/12が上告期限だな
期限まで残り5日
- 304 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 00:18:03.44 ID:3OZ6MK660.net
- >>1
バカな事例は困るからじゃないの
- 305 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 00:18:53 ID:3OZ6MK660.net
- >>7
もしかして市バスで当たり屋をやったのもこの人ですかぁ?
- 306 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 00:25:15.34 ID:dg1n1RQ90.net
- 12日が上告期限なら多分週明け9日あたりに上告かな
- 307 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 00:33:55.06 ID:RkxuLbTo0.net
- もう無理だろ
断念すると思う
- 308 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 00:42:06 ID:RkxuLbTo0.net
- 上告断念じゃないかな
勝てる見込みないだろこれ
それでも愚かなまんさんズが不当判決だの司法は死んだだの原告とちゃんと向き合ってないだの
わめき続けてくれるならまだうまみあったかもだか
そいつらも1の記事でほぼ撃沈or沈黙
マタハラ被害者の皮はもうかぶれない
- 309 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 00:52:05.17 ID:OmG8W6uY0.net
- これ原告側の申し開きが聞きたい
この記事が真実なら完全にモンスター社員だろ
- 310 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 00:53:28 ID:ZTKeyz7B0.net
- >>285
復職証明とかどうしたんだろうね
- 311 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 00:55:25.04 ID:OmG8W6uY0.net
- ミィトゥー、クツー、マタハラ、
全滅かよww
ほんと害悪
- 312 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 04:43:13 ID:fZJZ88Xc0.net
- いやこれ許したらダメだろ
ただの詐欺
当たり屋じゃん
- 313 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 04:45:20 ID:fZJZ88Xc0.net
- こう言う便乗モンスター婆には社会的制裁をしっかり受けてもらわねーとな
引っ込みつかなくて上告したら名誉毀損の損害賠償が数100万にはね上がったりしてw
- 314 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 04:46:19.72 ID:fZJZ88Xc0.net
- まっとうな労働者としてもこう言うモンスターは迷惑だぜ
- 315 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 04:52:09 ID:rY0/d72C0.net
- ん?
産休後に契約社員を選んだの本人なの?
で、契約打ち切りでマタハラ?
正社員復帰させずに解雇なら分かるけどコレはw
- 316 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 04:54:38.81 ID:fZJZ88Xc0.net
- 当たり屋
ならぬ
マタハラ屋
だな
- 317 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 04:55:16.06 ID:fZJZ88Xc0.net
- マタハラ活動家
でもいいなw
- 318 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 05:02:55 ID:fp2QqxNl0.net
- >>266
なんで読み取れないのかそっちのほうが謎
- 319 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 05:28:46 ID:mKwg8Q0D0.net
- 名誉毀損で55万円ついたのがメシウマ
- 320 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 05:48:57 ID:gppfeDY80.net
- 弁護士アホなのかな?
- 321 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 06:12:01.95 ID:DNM90vhi0.net
- 出産まで会社や同僚の気遣いを受け特別な待遇をされ、育休で金銭的には負担もなく働かずに金を得る楽を勘違いして覚えてしまいそれを維持しようと小細工したのがバレて敗訴とかザマーとしか言えん。
- 322 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 06:26:36.28 ID:pj+iD5v50.net
- 失業保険、ナマポ、育休手当、、、
一度貰うと( ゚Д゚)ウマーなんだろうな
- 323 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 06:28:07.95 ID:pj+iD5v50.net
- こいつシンママ?
こんな奥さん嫌だなー
- 324 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 06:29:46.91 ID:pj+iD5v50.net
- 俺が旦那ならモンスター妻なんざ別れるな
- 325 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 07:08:37.46 ID:uupYynr70.net
- フェミ活動家は、これだから女は…て言われるような事ばっかりする
マトモな女の足を引っ張ってるだけ
- 326 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 09:15:33 ID:ZN9IBL5b0.net
- このフェミは悪質すぎる
確信犯だろ
- 327 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 09:58:54 ID:hb4crOYq0.net
- >>290
依頼人に嘘つかれたら
どんな優秀な弁護士だろうが同情的な裁判官だろうが
どうしようもないんだよなぁ
- 328 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 10:05:58.86 ID:LB5KIEb+0.net
- 育休取るために保育園受からないようにするテクニックってのが普通にあるんだな
気分悪い
- 329 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 10:10:37 ID:kRb+XcPL0.net
- >>84
上告しても破棄される
マタハラを語った強請りって断言されてんだから覆りようがない
- 330 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 10:14:35.69 ID:hb4crOYq0.net
- >子育て中の杉村社長は、女性と同時期に第2子の保活を経験。
>待機児童が多く、最初は片道45分かかる認可保育園に預けて仕事に出ていた。
>入園前はベビーシッターも頼んだことから、育休延長時には女性に自宅近くの認可保育園以外の保活もするようアドバイスしていた。
にもかかわらず
>実は、正社員復帰のための交渉の場で「決まった」「見つかった」とされる保育園の名称は明かされずにいた。
>一審の終盤で保育園名が分かると会社側の弁護士は保育園運営会社に事実確認を行った。
>それで得た新証拠「乙102号証」により、女性が保育園に入園申請していなかったことが判明した。
>この裁判の出発点には保育園の入園問題がある。二審判決でもあえて言及されたが、
>そもそも最初の入園申請では、女性は自宅近くの保育園1カ所しか申し込みをしていなかった。
そのくせ会社には
>14年9月に復帰後の初出社を迎え、その5日後、
>女性は「申し込みをしていた保育園十数園のうちのひとつが10月から空きが出るとの連絡を受けた」
>と、上司に10月から正社員に戻ることを要望した。
と虚偽報告
これ女の嘘に振り回された会社も弁護士も裁判官も気の毒すぎるわ
- 331 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 10:24:23.21 ID:zfhj44Ay0.net
- このスレにもちょくちょく出てくる、>>1も読まずに「企業は悪」な人が、この原告の類を支えちゃってるんだろうな。
- 332 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 10:31:43.03 ID:kRb+XcPL0.net
- >>331
勝ったら自分たちの活動
負けたら訴えた女が悪い
だからどっちに転んでも痛くないんだよ
- 333 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:06:29 ID:78GV0M6i0.net
- >>42
この会社は今までの対応から見てかなりのホワイトだよ
これ以上どうしろと
- 334 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:28:00 ID:p9jseFz30.net
- >>25
なお朝日
- 335 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:28:39.38 ID:p9jseFz30.net
- おまえらいつもアカヒカヒとかいうのに良記事書いても評価しないのな
- 336 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:34:26.70 ID:NjG9o4Oa0.net
- >>327
ゴルゴなら依頼人撃つレベル
- 337 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 13:00:19.56 ID:pnglAJny0.net
- >>309
ただのクレーマーですね
- 338 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 13:21:31.27 ID:gHYAx1ls0.net
- まだかな
- 339 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 13:47:23.95 ID:dVVXflO/0.net
- >>335
AERAて朝日なの?
- 340 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 14:41:26 ID:czLf66TK0.net
- >>335
1%程度マトモな記事を混ぜてくるのでタチが悪い
100%屑記事なら媒体ごと切って捨てられるのに
- 341 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 15:02:04.76 ID:dVVXflO/0.net
- マタハラnetの原告側担当弁護士が
この裁判には何らかの圧力がかかっている
などと悔しそうに言ってるとかいうのをTwitterで見かけたが
いやもう客観的に見て圧力もなにもな流れ
- 342 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 15:43:51.72 ID:GuqY6nvH0.net
- どっちも感情的すぎて婆同士のキャットファイトみたいだな
- 343 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 16:28:07.09 ID:QpYgracA0.net
- >>342
いや会社側はかなりまともだと思う
嘘つきに振り回されて可哀想
- 344 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 19:35:31.58 ID:TdWtmsCe0.net
- 嘘つきモンスターのせいでブラック企業大賞受賞して
慰謝料わずか55万円てダメージでかすぎるな
- 345 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 19:43:54.35 ID:jgZ3bVHd0.net
- こういうのって誣告罪とかで罪に問えんの?
- 346 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 19:53:37.16 ID:TdWtmsCe0.net
- 賠償金550万円でギリギリ
5500万円は欲しいところ
- 347 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 20:02:17.89 ID:rPDm55AI0.net
- ヒヒ
- 348 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 20:44:29.81 ID:dVVXflO/0.net
- わりと泣き寝入りしてる企業多いと思う
とにかく真実を伝えようとしないマスコミの報道暴力が酷い
レス何回かあったので一橋アウティング事件を例にあげると
地裁
ノーマル被告男性と原告和解
口外禁止等ノーマル男性にかなり優位な内容の和解だったため
今は亡き新潮45のすっぱ抜きがあるまで
だんまりで和解後半年も経ってから
AERAもいつもこうなら応援するのに
- 349 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 20:45:43 ID:dVVXflO/0.net
- ↑
変なとこで投稿してしまった
スルーしてくれ
- 350 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 21:22:01 ID:wqO2x75m0.net
- ざっと見た所
今野晴貴→tweetで判決を酷評、原告の支援希望表明
ユニオンしずおか→tweetで判決を酷評後、この記事を見て検討表明
但し記事にやや批判的な留保
しんぶん赤旗→本件原告らしき人に就いて、2015年6月25日(木)Web版で複数の当事者による会見を紹介
紙面では過去に単独の特集記事
当日周辺の紙面を読んだ所、今回の判決記事見当たらず
週刊金曜日→過去に連載企画の中で原告インタビュー中心の特集記事
発売中の号で、「ジェンダー情報」欄のフリーライターによる記事として批判的な印象の判決記事掲載
- 351 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 23:03:25 ID:IyPO3LBe0.net
- 急に静まりかえるフェミ界隈w
上告期限あと4日くらいだよな
- 352 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 23:06:45.29 ID:IyPO3LBe0.net
- >>350
4年も地裁やってたのか
原告まんさん、今年は勝訴メシウマ後に工作暴かれ逆転敗訴
全国に悪行が知れ渡ったジェットコースター年だなw
- 353 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 23:11:07.03 ID:aC8fXCb+0.net
- この女ドクズでしょ
- 354 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 23:17:56 ID:RkxuLbTo0.net
- >>353
いやほんと
これだけの悪行が今後も隠されたまま原告被害者スタンスで最高裁まで行こうとしてたんだから
本当に国民を馬鹿にしてるよ報道は
印象操作と捏造はいい加減にしてほしい
- 355 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 23:24:00.46 ID:IyPO3LBe0.net
- 全容が知れ渡らずに世間の多くはまだマタハラ案件だと思ってるから
上告したら原告のモンスタークレーマーぶりを布教せねばなるまい
- 356 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 23:51:05 ID:Ju6dPuXG0.net
- さすがに嘘吐き過ぎて擁護出来ないわ
- 357 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 02:29:53.03 ID:27P/prQJ0.net
- 珍しく良い記事なのにスレ伸びないね
- 358 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 03:15:08.01 ID:v8ZZwitz0.net
- みんなマタハラあんまり興味ないからね
マタハラ詐欺だし、人間の良心を悪用した相当悪質な事案なのにね
- 359 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 03:36:35.62 ID:76eNMtje0.net
- 嘘まみれなのに地裁何してんの?
- 360 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 03:46:36.41 ID:v8ZZwitz0.net
- >>359
そもそも地裁で4年もかかったのが謎
フェミ活動家グループがゴネたのか?
- 361 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 03:51:04.56 ID:vNdLBVuA0.net
- >>360
800万円をせしめようとしたので
- 362 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 04:17:14 ID:MjbJrJK+0.net
- 幼稚園の件は心証が悪いな
要は嘘だったってことでしょ?
- 363 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 04:22:05.63 ID:Is5rH/0j0.net
- >>12
それが、クズ判事がいてもそれを止めるシステムがないのが問題なのよ
- 364 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 04:34:34 ID:N6VB2Ro60.net
- >>361
800万円マタハラ詐欺とは居直り強盗も甚だしい
- 365 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 04:39:51 ID:dKk16FuS0.net
- >>117
いや育休を延長するためにわざと競争率が高い保育園1つだけに申し込んで落ちてるの
- 366 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 04:46:39 ID:N6VB2Ro60.net
- >>365
確信犯かつ極めて悪質
損害賠償500万請求していい
- 367 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 06:51:14.65 ID:zyp8CY+W0.net
- 育児経験の女社長だけあってかなり理解ある会社じゃんね。
20人規模の会社じゃ相当なダメージ被ってるはず。
こういう女がいるから女が差別されんだよなあ。
リスクでしかない女を雇う意味ねえもん。
- 368 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 06:54:12.55 ID:h23+S18p0.net
- ユニオンが、原告が録音したものを記者会見で流した件が別にある。
https://news.nicovideo.jp/watch/nw3276298
- 369 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 06:56:29.77 ID:h23+S18p0.net
- youtubeにあった
https://www.youtube.com/watch?v=3lW9iZHfaUE
名誉棄損になるのか。
- 370 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 06:57:11.39 ID:UNug+2sK0.net
- >>368
世論の誤誘導(マタハラブラック企業のレッテル)を狙って秘密録音データを切り貼りしてマスコミ公開したんだよな
何でもアリ
- 371 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 07:26:44.35 ID:vbn0YQJn0.net
- 実際、正社員にしても子供を預ける保育園確保されてないという事実
保育園にごり押しして入れようとしてたんだな
- 372 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 07:27:23 ID:xBFcAkQf0.net
- 800万のはずが
マイナス50万か
- 373 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 07:38:49.35 ID:CQ/7NOq70.net
- >>365
それ育休を延長しようとする母親の間では常識らしい
見かねた一部の自治体で「自宅近くで倍率低い保育園」にも
同時に申し込むのを必須にさせたとか
- 374 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 07:41:05.62 ID:MFo8iCG30.net
- そうなんだよな
調べたらグレーだけどやってますみたいな母親ばっかだったわ
正直者がバカを見る判決じゃなくて良かった
- 375 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 07:52:45.65 ID:zyp8CY+W0.net
- これどうせほとんど報道しないんだろ?
- 376 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 08:18:09 ID:UNug+2sK0.net
- >>375
俺たちで風化させないように広めようぜ!
- 377 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 08:18:23.57 ID:HHFIJAlU0.net
- >>373
そこまではまあよくあることだったけど、
そこから更に嘘重ねてんだもんな
ほんとクズ
- 378 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 09:16:51 ID:uYQERmlG0.net
- >>377
育休詐欺は既に成功
味をしめて退職金までせしめようとして返り討ち
ってとこかw
- 379 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 09:31:31 ID:6SddElDw0.net
- >>367
そのうち、法律で強制しない限りどこも女を雇おうとしなくなるだろうよ。
そして法律で無理矢理雇用させるなんてもはや資本主義でなくなるし
極めて脆い状況だな。
- 380 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 09:56:04 ID:h6ONg7hG0.net
- 今やってる情報番組でちょうど弁護士が録音勧めててわろた
やってもいいけどデメリットもちゃんと伝えろよ
- 381 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 10:06:54.17 ID:NJ2GXSXh0.net
- >>380
パワハラの証拠録音は有効
録音を都合よく切り貼りしてマスコミに公開するのは名誉毀損
- 382 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 10:17:41.14 ID:h6ONg7hG0.net
- >>381
そうだから後者の部分に言及せんと暴走すんぞ
- 383 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 10:17:57.35 ID:Y0nxXRBL0.net
- >>1
ひどい社員
- 384 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 10:23:44 ID:NJ2GXSXh0.net
- >>382
しかし常に録音する奴のいる職場なんて働きたくないよな
前に女議員と同部屋の男議員がソファに録音機しかけて盗聴騒ぎになってたよな
- 385 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 12:07:36.59 ID:h6ONg7hG0.net
- >>384
俺は24時間フル稼働してるからその概念あんまよくわからんけどな
電車とか喫茶店での女子高生の会話とかリピートしたりするし
ちな前は電車の女子高生を動画に納めてたんだが捕まる可能性がある判例でてからは控えてる
- 386 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 12:09:14.86 ID:4l0MHykU0.net
- >>385
ガチ犯罪なので通報しますた
- 387 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 12:30:46.58 ID:uX2abKv80.net
- 記事を全部読んだが、
会社のパソコンで
「記者会見して会社にダメージ与えてやる」みたいなメールを送ったり、
保育園には実は本気で申し込んでなかったり、
アホの子なんかな
マタハラ以前に
負けて当たり前のような
- 388 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 12:41:18.93 ID:woyCbyS40.net
- >>387
モンスタークレーマー系の自己都合人間だよ
なんでも自分の思い通りにするために、利用できるものは利用してやろうっていうね
会社側は子持ちばかりで、うまく育休使ってやろうとしてるのに、
自分の権利を拡張しようとして問題起こすクレーマー
- 389 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 12:53:08.35 ID:RC0rGYAb0.net
- 記事全文読んでみたらなるほどと思った
経緯はこんな
@女性が妊娠して育児休業
A保育園が無いので育休を延長して契約形態に
↓
・実は1件しか保育園に申し込んでいない事が判明
B保育園が見つかったから正社員に戻してほしいと申し出るが拒否される
↓
・保育園の申請さえもしておらず虚偽の申し出をしていたことが判明
C契約社員としても契約解除される
↓
・解雇は録音行為や、嘘をマスコミに吹聴して会社を悪人に仕立て上げる、慰謝料釣りあげ目当ての構想をしている趣旨のメールが発見される等の背信行為によるものと判明
そりゃ仕方ないわ
- 390 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 13:50:11.06 ID:4npliHer0.net
- 保育園への入園申請してないのにしたって嘘ついて、800万ぶんどるまで会社への攻撃はやめねー、ひひひ みたいなメール送ってる奴だからなあ
- 391 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 14:01:35.53 ID:F7Pnu7VT0.net
- そのメールの発進場所が、なんと会社のPCだった、とさ・・・
- 392 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 14:03:40.07 ID:FUSm6fer0.net
- しかもこの原告は、高裁で2000万以上会社に請求してるからね。
裁判所に棄却されてるけど。
- 393 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 14:05:40.69 ID:FUSm6fer0.net
- >>392
〉損害金2283万4000円と年5分の割合」の支払い請求も棄却
- 394 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 14:06:38.97 ID:jR99IHb80.net
- >>1
手を広げ過ぎ
外部のユニオンなんて揉める原因にしかならない
- 395 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 14:10:38.54 ID:vsW6AuHX0.net
- 20人規模の会社で何でもかんでも対応するのは難しいんじゃないの
- 396 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 14:15:05.46 ID:FUSm6fer0.net
- >>394
女性ユニオン東京
マタハラnet
マタハラ弁護団
- 397 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 14:19:40 ID:g8UFpv390.net
- 全文読んだが、これが事実なら女が糞過ぎて笑えるわ。
キチガイに絡まれた中小企業は悲惨だな。
- 398 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 15:21:12.09 ID:LxIeXYs00.net
- マタハラ大賞とか与えてた団体も訴えられるべきじゃね
- 399 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 15:44:59.58 ID:FUSm6fer0.net
- >>398
マタハラ企業ノミネートしたブラック企業ノミネート委員会の委員、佐々木弁護士とマタハラ弁護団の事務所が同じなのは、偶然なのか?
- 400 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 16:06:18 ID:eFZo3ew90.net
- これもしかして
保育園見つかったことにして正社員戻って
育休延長とろうとしてたってことであってる?
- 401 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 16:53:14.92 ID:zWvozYz80.net
- >>400
まさにそれ
保育園探して早期に復帰できたのに、
ギリギリまで延ばしに延ばした上で、
復帰して契約社員として活動すればいいものを、
会社に損害を与えて金を「騙し盗ろうとした」から
逆に支払い命令が出た
- 402 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 17:01:59.48 ID:kTdyoCyF0.net
- さらに言うなら、定員に満たない保育園は、たくさんあったことも判明している
- 403 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 17:45:50 ID:6HPFEu+Z0.net
- よっぽど左に巻いた判事じゃない限り常人の感覚を超えたくらいの努力をしてないと認めないからな
身近の保育園限定というのは論外
- 404 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 18:02:39 ID:DEkHSLkD0.net
- 企業、良かったな。まともな判決で助かるよな。、
- 405 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 18:58:12.60 ID:eFZo3ew90.net
- >>403
きっつ…それソースある?
完全に詐欺師じゃん
笑えねえ…
- 406 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 19:16:41 ID:eQ8KhlaZ0.net
- >>352
349の記事と>>1が同一人物だとすると、
会見は在職中にやってて8月の雇い止め予告された段階だと
この件、会社の方が積極的に訴訟やってて、
在職中から地位不存在確認の労働審判申し立てて(後に取り下げ)
契約期限切れを受けて雇用関係不存在の訴えも起こしてるから、
元社員はその後で雇用と賠償を求めて提訴、
更にその提訴時の会見が名誉毀損だとして会社が反訴の流れ
これは憶測だけど、このやり方がユニオン側の心証を害した可能性がある
会社側は当事者相手に証拠と契約を詰めれば決着出来ると踏んで司法優先でやったのかも知れないけど
既に支援に当たってるユニオンからしたら自分ら素通りで何やってんだと
原告女性は、インタビューでユニオン通して団交申し入れた途端に大量の改善指導出されて
ユニオン関係の事も色々聞かれたって言ってて、
ユニオンから見たら社員直撃でやる会社なのかとユニオン業界全体に広まったのでは
実際、感覚的な書き方になるけど、「新証拠」が出る前の一審判決だと
(あくまで分かり易い表現として)会社側の被害者ヅラに対してそんなの労使紛争の内だろな感じの内容だし、
今回の記事出た後含めて、今回の高裁の判断は労働裁判としてかなり直感的、
家裁出身で労働裁判の感覚に暗いのではないかな感想も見られる
- 407 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 19:28:17.83 ID:TDWCE1pt0.net
- 読んできたがなるほど、やっぱ世の中の事件は表面だけではわからんわ
- 408 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 19:34:14.23 ID:xpilPOER0.net
- 地裁と高裁の降り幅すごいな
天国と地獄
- 409 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 19:59:12.98 ID:cdeovPAJ0.net
- 謎のユニオン視点
- 410 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 20:14:24.53 ID:SHMvhQnV0.net
- >>7
勝負あり
- 411 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 20:46:20.07 ID:eFZo3ew90.net
- ここでも何度か名前が出てる一橋アウティング事件なんかは
地裁がLGBT偏向報道圧力に負けず
被告大学に一部敗訴すらない完全勝訴という正しい判決出してるけど
きちんと報道してくれるとこ1つもなかったからね…
今回の被告会社はAERAが珍しくまともで本当に良かったよね
- 412 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 21:26:02.99 ID:FUSm6fer0.net
- >>406
労働審判前、まだ現職であった原告女性から都労委にあっせん申し立てがなされ、金銭解決が図られていたらしい。
その条件が折り合わず女性が取り下げ、会社が労働審判に申し立てをしたという。
- 413 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 21:35:08.18 ID:h23+S18p0.net
- ユニオンと弁護士は何を原告にふきこんだの?
- 414 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 21:37:39 ID:rNUibXU50.net
- 要するにわざと保育園探さず見つからないことにして育休延長続けてサボりたかったんだろ
会社の名誉棄損とか通り越して給付金不正受給レベルじゃねーのこいつ
- 415 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 21:39:48.79 ID:h23+S18p0.net
- ユニオンの特徴
・なぜか、小さい会社を狙う。逆に言えば大手には何も言えない
・もめた頭わるい組合員を、和解した会社内で暴れさせて再度炎上させる
・金が欲しいのか、名誉がほしいのか、理解できない行動をとる
・街宣が有効だと本当に信じている
- 416 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 21:46:20.24 ID:y38nEuiZ0.net
- 5年も裁判に費やすって、、、
頭わるすぎるだろ
- 417 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 21:48:45.97 ID:FUSm6fer0.net
- >>415
この会社の場合、夫である創業者が他界して、妻が後を継いだその年に問題勃発してるから、本当にしんどかったろうな。
- 418 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 21:50:47.34 ID:FUSm6fer0.net
- >>415
20人規模の会社で、事業承継したその年に組合加入通知書。
- 419 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 22:02:32.60 ID:h23+S18p0.net
- でも会社の乙102もだしたのが気になる。
それと、裁判官の「両者の関係は破綻している」の基準が低すぎて会社に有利すぎる。
また、野村総研事件の弁護士みたいのが跋扈するかもしれないな。
- 420 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 22:05:11.63 ID:h23+S18p0.net
- 弁護士の所得が減ってきて、なぜか依頼人の所得を見て
「俺より給料がいい!! 許さない」って思って
依頼人負けさせて、留飲下げる人もいるよ。
えーもちろん感想です。
- 421 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 22:06:19 ID:y38nEuiZ0.net
- 原告女さんは保育園申請してないのバレないと思ったのかな?
脇が甘過ぎるだろ
- 422 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 22:09:12.74 ID:y38nEuiZ0.net
- >>420
無能な弁護士が増えてる
優秀な勝てる弁護士は相応の報酬求めて楽勝の企業弁護士になる
坊主まるもうけ
無能弁護士はニッチな事件ばかり担当し連敗
- 423 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 22:09:17.64 ID:FUSm6fer0.net
- >>419
乙102で保育園に申請してさえいないのに、「保育園が決まったのに正社員にしてくれないのはマタハラ」だとして現職中からマスコミ取材に応じたり、マタハラnetでの記者会見にでたり。誠実義務違反だろ。
- 424 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 22:12:52.23 ID:adAzyjPo0.net
- >>266
まず>>1のリンク先を読め
- 425 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 22:13:29.28 ID:24yDJdKZ0.net
- >>1
マスコミを会社攻撃の道具につかったと
判決文にあるようだけど、
この人は、裁判所も道具につかってるんだよね
ただでさえ忙しい裁判所を金儲けの道具に使うとは
酷い話
裁判にかかった人件費を原告に負担してほしいくらいだよ
- 426 :名無しさん@1周年:2019/12/09(月) 23:20:38 ID:y38nEuiZ0.net
- ボーダーかミュンヒハウゼン症候群かなこの女
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