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【北海道】鉄道が赤字ならバスでしょ → 札幌と日高を結ぶ高速バスひだか号、赤字で廃止へ

1 :水星虫 ★ :2019/11/23(土) 17:23:49.78 ID:g6xxChQZ9.net
「高速ひだか号」来月で廃止へ

*ソース元にニュース画像あり*

http://www3.nhk.or.jp/lnews/sapporo/20191123/7000015612.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

室蘭市に本社がある道南バスは、札幌と日高を結ぶ「高速ひだか号」について
運転手不足や採算がとれないことから来月20日を最後に廃止することを決めました。

「高速ひだか号」は道南バスが昭和63年に運行を始め、日高町と札幌市の間を1日1往復しています。
道南バスによりますと、バスの運転手が足りないことや、「高速ひだか号」の昨年度の乗客数が
平均で14.5人と採算がとれる目安の25人を大幅に下回ったことから、
路線の維持が難しいとして来月20日の運行を最後に廃止を決めたということです。

道南バスはことし9月、沿線の4つの町に廃止の方針を伝えましたが、
4町からは廃止の撤回を求められたということです。
このため会社では、同じく廃止を検討していた日高町と苫小牧市を結ぶ「特急ひだか号」を
存続させるとともに、札幌に乗り入れるほかの高速バスに乗り換えられるよう
ダイヤを調整するということです。

道南バスは「ほかのバス路線を残すための苦渋の判断だった。ご理解いただきたい」としています。

11/23 12:43

24 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:33:12.23 ID:EUJFF3XF0.net
鉄道を廃止するにはハードル高いけどバスならすぐ廃止できるってことねw

25 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:33:26.40 ID:f/NiZcuO0.net
北海道はデカすぎて大変ですな。しかも雪国だし

26 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:33:37 ID:XAS54/BH0.net
>>1
こういうのこそ規制緩和して個人営業でも認めればいい。
小型バスとかならやる奴絶対に居る。

27 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:34:12 ID:EUJFF3XF0.net
>>25
国鉄時代なら人より貨物のほうが有用だったけどJRで貨物と切り離してもうたからね。
といって貨物が大儲けしてるわけでもないんだよな。

28 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:34:19 ID:Zjz0MQiM0.net
>>1
JRが代替運転行うよ。鉄路維持よりは赤字幅が少ないわけだし

29 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:34:25 ID:JAl0ucaJ0.net
また北海道しょ?

大雪りばぁねっと。(笑)徳島ハムファイターズ(笑)新函館(笑)ジブリ社長(笑)ドリカム(笑)オシャマンベ(笑)クッチャン(笑)
モーニング娘。(笑)カントリー娘。(笑)田中義剛(笑)高橋名人(笑)石原裕次郎(笑)山中恒(笑)安住紳一郎(笑)タカアンドトシ(笑)
石原慎太郎(笑)三浦和義(笑)中居正広(笑)藤圭子(笑)ジェイムス下地(笑)掟ポルシェ(笑)雨宮処凛(笑)武田真治(笑)モリマン(笑)
爆裂お父さん(笑)テレビ父さん(笑)したっけらーめん(笑)サッポロ一番(笑)網走刑務所(笑)苫米地英人(笑)水谷豊(笑)杉村太蔵(笑)
オウム真理教・遠藤誠一(笑)オウム真理教・平田信(笑)村上隆・カイカイキキ札幌 STUDIO PONCOTAN(笑)初音ミク(笑)唐沢俊一(笑)
マルヤマン(笑)メロン熊(笑)統一教会の聖地・円山公園(笑)石炭の歴史村(笑)キロロリゾート(笑)ホテルピアノ(笑)
ゆうばり国際ファンタスティック映画祭(笑)カムバックサーモン(笑)ヤンキー先生(笑)4プラ(笑)パチンコひまわり(笑)パーラー太陽(笑)
北海道警(笑)ナマポ(笑)コンビニ出産(笑)ススキノ(笑)ストーカー(笑)キャンディキャンディ(笑)北海道キムチ(笑)
北海道創価ファイターズ(笑)拓銀(笑)雪印(笑)ミートホープ(笑)JR北海道(笑)香山リカ(笑)ガンビーノ小林(笑)あいさつの魔法。(笑)
徒歩暴走族(笑)サッポロソフト(笑)サッポロビール(笑)牧原俊幸(笑)芹那(笑)港浩一(笑)加藤浩次(笑)大泉洋(笑)白い恋人(笑)

あれは何年前になるかな。 中学校の修学旅行でオレたちは北海道へ行ったんだ。
二日目の金曜日のことだった。 風呂から出て部屋に戻るとみんなが何やら騒いでいた。
何事か、と聞くとホテルのロビーから調達してきたと思われる新聞を渡された。
「テレビ欄を見てみろ!」 言われるままにオレは見た。そこには!
1:40 H大好き 深夜に「H大好き」とは……
北海道のテレビ局は大胆なことをするなあ。 リアル厨房のオレたちのテンションはイッキにあがった。

そして深夜。
先生たちの見回りをタヌキ寝入りでやり過ごした。女子の訪問も適当にあしらった。
オレたちの邪魔をする者は誰もいない。 いよいよオレたちのボルテージは最高潮。
時刻きっかりにテレビの電源をスイッチオン!
・・・・・・・・・・・・・・・「北海道大好き」 の文字が画面に映った。
マジ泣いた。

30 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:34:29 ID:GO3P8A/90.net
>>23
JR全体でも黒字路線なんて数えるほどだぞ

31 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:34:37 ID:Fm+hggLI0.net
>>5
そうだね!
中曽根さんは悪くない!
橋龍さんは悪くない!
小泉さんは悪くない!
安倍さんは悪くない!

32 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:34:43 ID:+Gjl60CV0.net
札幌から浦河に行く高速バス
(高速ペガサス号)は残るので安泰

33 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:35:03.04 ID:oLlO6s8b0.net
要するに誰も公共交通必要としてないんでしょ

34 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:35:10.92 ID:hEz7H7mU0.net
バス駄目だともう歳とっても車乗るしかないな

35 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:35:22.61 ID:ahlOQetw0.net
確かに札幌から日高なんかに行く事ないからな。コレは仕方ない。えりもとか何も無いしな

36 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:35:39.86 ID:WeED4yW70.net
>>19
ペガサスは浦河

今までは札幌直通だったけど、これから日高町の人は門別でそのペガサス号乗り継ぎになる

37 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:35:49.98 ID:Fm+hggLI0.net
公共インフラは採算性だけじゃ語れない部分もあるだろ
JR北海道は再国営化すべきなんじゃないか?

38 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:35:59.65 ID:qygqAE2D0.net
北海道で免許自主返納したら死ぬの?

39 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:36:02.67 ID:oLlO6s8b0.net
北海道だけ実験的にUber完全解禁してみたらどうだ

40 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:36:03.12 ID:sdWq9Mo40.net
地方から交通機関が消えていく

41 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:36:12.58 ID:rh9lpNu+0.net
道南バスは赤字路線ばっかりだから許してやれよ。。。

42 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:36:25.60 ID:IDf2i2QY0.net
>>26
苫小牧辺りまで乗っていけるだけで違うからな
白タクを認めりゃいい

43 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:36:39.97 ID:oCIJRZTY0.net
赤い人間がいっぱいいるんだろwJR北海道はw

44 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:37:08.29 ID:jRyPnDOx0.net
>>3
子供や老人が車運転できるかよウスラバカww

45 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:37:19 ID:EUJFF3XF0.net
鉄道残せーって言ってる奴ほど電車乗らないからな。電車に金を落とさないくせに残せとか都合よすぎ
かつて自分がよく乗ってたとか思い出ガーで鉄道が維持できたら苦労しない。どうしても維持したいなら自治体に税金を出すような知事や市議を選ぶことだ

46 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:38:01 ID:VerPToSv0.net
北海道はロシアが攻めてくるから明け渡そう

47 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:38:02 ID:qSY/vB7b0.net
路線バスだけで札幌に行きたいんですけど

48 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:38:03 ID:rh9lpNu+0.net
>>37
先月苫小牧から門別に向かってたときに棺桶に半分足つっこっでるようなばーちゃんが2区間だけ乗ってたよ。
車がないともうバスの時間に合わせて生活してるような感じ。

49 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:38:18 ID:f/NiZcuO0.net
ある程度の人口密度がないと公共交通は公営じゃないとしんどいよなぁ

50 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:38:21 ID:CTLWpHdJ0.net
役場の職員が無料で送迎すればいい。
結構、マジな意見。
(´・ω・`)

51 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:38:59.93 ID:ozhrgLIn0.net
もうね、JR北海道は、北海道の資源と土地が欲しくてしょうがない中国企業に身売りしかないんだよなw
大規模開発をしない日本とJRはいつまで北海道を未開の地にするわけ?w
中国企業が本州以外のJRグループ欲しがってるの知ってるけど、売らないんだよなw

52 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:39:06.13 ID:daXRFfE20.net
暇人のための乗り物

本当に用事がある人はレンタカー借りて行く。

53 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:39:21 ID:LdT/juvL0.net
2日に1往復でええやん
29人乗るんだから採算取れるだろ

54 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:39:48 ID:ZsLclkVZ0.net
ハイエースなら維持できるんかね

55 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:40:03 ID:EUJFF3XF0.net
>>47
新千歳からなら路線バスだけでも可能

56 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:40:33.41 ID:D/Laq3Li0.net
予約制にすればいいのに

57 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:40:38.64 ID:4pIj/9qI0.net
バスを廃止しないでくれというなら赤字分は4町が負担しろ

58 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:41:09.95 ID:oCIJRZTY0.net
1台のバスの中にスーパー、役場、診療所作って
巡回した方が安いんじゃないのかw?

59 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:41:17.82 ID:vp/bBUvP0.net
>>17
これなんだよね、自治体アホやと思うわ。

60 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:41:49.39 ID:EUJFF3XF0.net
電車を維持しろって無茶言う奴は電車なら渋滞もないというけどさ
名古屋のゆとりーなんとかみたいに専用軌道にしてバスを走らせるだけで実現する
そもそも電車なんて田舎には生意気なんだよ

61 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:42:07.88 ID:f0TyXC/q0.net
ハイエースにしよう

62 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:42:35 ID:mcsLO+z80.net
また太川と蛭子のバス旅が歩き旅になっちゃうな

63 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:42:44 ID:EUJFF3XF0.net
>>58
バスで一回中央に客集めてそっから病院やら市役所やら目的地別のバスを走らせてる自治体ならあるな

64 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:42:52 ID:K+Zf2ZaW0.net
自民党の先生に補助金をお願いしたら?

65 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:43:09.25 ID:Fm+hggLI0.net
こんなとこでも緊縮が当たり前になってるからな
終わってるよ日本

66 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:43:38.77 ID:EUJFF3XF0.net
バスに転換したところでこうなるのわかってるんだから
鉄道なんていらねーから違約金よこせーって言った夕張のあの若い市長はすげーな

67 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:43:45.01 ID:y3G2mTFq0.net
>>1
そりゃそーだw
車よりも公共性の高い鉄道が廃止に成った位なんだから。

68 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:44:03.16 ID:5P8XV1sP0.net
>>3
車すらも買えなくなるほど地域経済が破綻するのが次な。

69 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:44:06.00 ID:eWfLEpmt0.net
誰ひとり>>1読んでなくてワロス

70 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:44:25.69 ID:AqIuZ0CZ0.net
紛らわしいんだが、昨年度の平均14.5人というのは、
片道の乗客数が平均14.5人ってことだよな…



まさか、一年で14.5人しか乗らなかったのか? (´゚д゚`)

71 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:44:31.56 ID:Fm+hggLI0.net
>>66
「攻めの廃線」w

72 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:44:40.33 ID:PsCkiJb20.net
>>46
ロシアですら改軌までして樺太の鉄道を残そうとしてるのに

73 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:44:41.34 ID:1IppMxa20.net
クマだよ
北海道だからクマを使えよ

74 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:44:50.90 ID:3Vez721z0.net
>>26
許可を出すのは楽なんだけど、、突然赤字だから料金を五倍にする 駄目なら廃止だ…と言われると困るだろ

75 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:44:52.18 ID:h46n+uhh0.net
田舎は、皆がクルマと免許を持って3世代同居で暮らすしかないだろう。
それが全国の田舎のデフォだろうに。

76 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:45:25 ID:/lS6Q+GR0.net
JRて民営化は理解できたが
分社化する意味はなかったな
こうなるの当たり前やん

77 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:45:32 ID:+Gjl60CV0.net
>>60
BRT(バス高速輸送システム)
廃線にした路線の線路を剥がして
バス専用道にしてるよね
気仙沼線が最近ようやく
正式に廃線届だしたけど

78 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:45:33 ID:EUJFF3XF0.net
>>72
赤字垂れ流しの路線維持するために貴重な税金使いまーす!で納得するの?
きっと消費税をもっとあげないとならんよw

79 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:46:09 ID:EUJFF3XF0.net
>>76
JRは細かくしすぎ。西と東でよかった。まあ西+東+貨物でもいいけど

80 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:46:14 ID:j1C9TNNr0.net
>>73
臭そう

81 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:46:23.60 ID:Af6tmCeA0.net
道は市内の路線バスですら乗る奴いないからなあ
唯一の収入源になりそうな学生だって昨今は親が送り迎えしてるし

82 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:46:24.99 ID:jMKJCQa30.net
北海道に人が住んでるとか初めて知ったわww

83 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:46:25.42 ID:drIFg4J50.net
まあ仕方ないよね、民間に無理強いはできない。
限界集落は捨てさせて、ある程度集約していくしかないよね。

84 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:46:30.50 ID:546B8Oxa0.net
タクシーとかもない僻地なんだなここは……

85 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:46:35.05 ID:JSNxZ/Hv0.net
バスが無理ならワンボックスで移動とかになるのかな?

86 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:46:36.08 ID:6cnbhye/0.net
市区町村でバス出せよ
民間にたかるな
権利のみ主張して働かないゴミクズJR北海道はいらん

87 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:46:54.17 ID:XAS54/BH0.net
>>42
白タクに近い形式でもいいよな。
年に1回健診と運転チェックして、
車両にカメラ設置義務付ければ十分。
自由にやらせないと、北海道とか死人が出る。出てるか?

88 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:47:19.39 ID:r5sV+u6f0.net
札幌から門別競馬場にいくバスを運行してる会社に頼めばいいのに。
今どきの公営ギャンブルでこの距離の無料バスに需要があるのは珍しいし。

89 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:47:19.75 ID:9ApekTNh0.net
ばん馬に曳いてもらおう

90 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:47:57 ID:jMKJCQa30.net
自分で運転したほうが早いんじゃないのw

91 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:48:00 ID:WWptTgmx0.net
札幌と日高って何時間かかるんだろう

92 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:48:13 ID:+Gjl60CV0.net
北海道民は「JRへの税金投入」に納得できるか
https://toyokeizai.net/articles/-/253087

国交省はそれなりに動いてきた。
2011年度からJR北海道へ総額1800億円の財政支援を行い、
運用益の原資となる経営安定基金を6822億円から
さらに2200億円積み増した

93 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:48:18 ID:OcB2RSDi0.net
北海道のために消費税払えおまえら

94 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:48:24 ID:LCaY41n20.net
アメさんも田舎は鉄道なんか無いよ
車社会にすれば良い
つーか、もうなってるでしょ

95 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:48:28 ID:drZMUCO10.net
日高町なんて日勝峠の通過点でしかないからな
それすら道東道の開通で無意味になってる
札幌から行くべき事由なんて親類の葬式くらいだぞ

96 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:48:30.33 ID:a9Hw0/Za0.net
みんなネジにされちゃえ

97 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:48:31.10 ID:bWoorxoc0.net
地方の赤字を都市の黒字で補填、
交通とはそういうものだ

98 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:49:15.01 ID:EUJFF3XF0.net
>>97
サッポロの黒字を他の地域の全部カバーするのか・・札幌行政終わるw

99 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:49:21.47 ID:Mbq/Cy5i0.net
30年もするうちに、北海道は札幌や駐屯地スキー競馬関係以外のほとんどの土地が限界集落になっていくだろう

100 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:50:13.99 ID:SJtzts4V0.net
日高なんて人口より馬のほうが多いんだから、馬で移動しろ
軽車両だぞ

101 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:50:28.62 ID:t9YD8fZ00.net
危険な高齢者から免許を取り上げるためにも、こういうのには頑張ってもらわんと

102 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:50:29.02 ID:OdY58bR80.net
>>84
日高札幌間タクシーなら片道5万円はかかる

103 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:50:53.75 ID:jMKJCQa30.net
>>98
そもそも札幌に接続する路線すら赤字で潰れてるって話なのにw

札幌といえば北海道の東京だぞ!!

104 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:51:01.57 ID:egEUOJ9L0.net
>>60
日高でやるならDMVだろうけど、金無くて頓挫したからなあ
四国のあれが成功したらワンチャン...

105 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:51:11.72 ID:3ipOciju0.net
マイクロバス・・・いや、ワンボックスカーでもダメなのかな。

106 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:51:14.02 ID:WeED4yW70.net
12月からの日高〜札幌ダイヤ

日高ターミナル750→門別競馬場912(特急ひだか号)
↓乗り継ぎ
門別競馬場934→札幌駅1120(ペガサス号)

107 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:51:51.20 ID:AGKMG9S60.net
もつさうちょっと固まって住めば?

108 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:52:06.65 ID:AGKMG9S60.net
もつさうって何だよ

109 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:52:18.46 ID:/bSW+Fsp0.net
>>37

その前に輸送密度4000人以下の路線を廃止してからだな。

110 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:52:41.44 ID:EUJFF3XF0.net
>>104
DMVは期待したいけどそもそも過疎地にレール必要?って疑問wそれなら路面電車みたいなもっと簡素なのでええよな
でも四国のやつは俺も期待したい。これで成功事例になったら他の地方にもくるかもな

111 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:53:15.28 ID:jMKJCQa30.net
>>107
ケブンッリジ効果でごくふつうに読めた

112 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:53:30.65 ID:EUJFF3XF0.net
>>107
夕張の若い市長はバラバラにジジババが住むからコストがかかる3か所くらいに集まってスマートシティにしましょ!って
集落のジジババを説得して総スカンでしたなw

113 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:53:35.94 ID:9Q+FPkND0.net
天北線のとこもえらいことになってるんだけどな
交通なんて行政が支えろよ
まあこの方法でいいけど苫小まで走って乗り換え

114 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:53:45.23 ID:feVeHAcp0.net
本当に終わってしまう前に早く札幌に全道民を集めてしまうんだ

115 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:54:20.55 ID:+nQ+HQBD0.net
>>7
新幹線は東京-札幌まで全通で4時間以内が採算の条件なんだがな。
だからこの話はそこまで関係ない。

116 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:54:26.21 ID:EUJFF3XF0.net
>>114
札幌に集めたら札幌より遠くで農家してる奴はどうしたらええの?もうジャガは要らねーって話?

117 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:54:28.50 ID:TaXqB/h50.net
>>1
苫前〜札幌のバスは今でもあるのかな?

118 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:55:00.65 ID:vDqUD3pE0.net
日高には馬があるじゃない

119 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:55:32.95 ID:OJhEMQhB0.net
>>118
牛もいるw

120 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:55:35.30 ID:jMKJCQa30.net
1日1便が多すぎたので1日0便に減便しました。というだけ

121 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:55:50.94 ID:iem5Kxv10.net
日高号使い勝手悪すぎる
昼に出て夜に着いてどうしろというんだ

122 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:55:59.65 ID:EUJFF3XF0.net
乗り鉄なら
鹿児島中央→東京→札幌
まで新幹線で通しで乗るべーって一度は考えるよな?

123 :名無しさん@1周年:2019/11/23(土) 17:56:09.59 ID:mMvSssH50.net
民間会社に身銭払って奉仕しろって
言われてもなぁ

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