【話題】安全で速くて壊れにくくて快適！　でも昔のクルマのほうが良かったと言われるワケ★3

1 ：ひぃぃ ★：2019/11/20(水) 12:00:00 ID:BERKGjZr9.net

■車重と価格は確実に重く高くなった

　「最新のポルシェが最良のポルシェ」というフレーズがあるが、ポルシェだろうが、日産だろうが、ダイハツだろうが、新しいクルマが一番いいと素直にいえる時代は、ずいぶん前に去ってしまったような気がする。もちろん、トータルでいえばクルマの技術はどんどん進歩しているし、便利で、エコで、安全になっているのは間違いない。でも、手放しで「楽しかった」「よかった」といえるのは、ちょっと昔のクルマばかりだった気もする。その差は一体何なのか？

　非常にザックリ言ってしまうと、いまのクルマは100kg重くて、100万円高い。例えばトヨタ86。「GT」で1240kg／300万円。これが、同じような2リッターNAエンジンのFRで、1100kg／200万円だったら、けっこう素直に飛びつけたはず。マツダのNDロードスターは、990kgで260万円（Sグレード）なのでかなり健闘しているが、NAロードスターは100万円近く安かった……。ホンダ・シビックタイプRに至っては、現行のFK8は1390kg、458万円。初代のEK9は、1050kgで199万円！　車重に関しては、やはりスポーツカーなら1300kgが上限。できれば1t＝1000kgぐらいのクルマなら、エンジンが少々プアーでも楽しく走れる。

　価格も大事。実質賃金が過去7年で大幅マイナス、30代、40代の人でも無貯金の人が23％もいて、非正規社員も多い時代。昔は年功序列＋終身雇用で、黙っていても給料は上がり、稼ぎは全部クルマにつぎ込んで、なんてことも許されたが、いまは違う。そういう意味で、むかし以上に安くて遊べるクルマが欲しいところ。学生が少々頑張ってバイトをすれば、そこそこ走れるクルマが買える、そんなクルマがいくつかあれば中高年も若者も、もっとクルマに夢中になれるはず。いまのクルマはオモチャとしては高級すぎる。

　あとはやっぱりクルマ好きは、電気より機械が好きなのだろう。ドライブ・バイ・ワイヤなどの操作系の電子制御や、VSCなどの制御があると、安全性やエコの面ではメリットも大きいが、クルマとドライバーの一対一の関係性は薄れてしまう。操作とそれに対するクルマの挙動、反応の因果関係がはっきりしていないと、なかなかドライビングが楽しいと思えなくなる。メンテナンスするにしても、チューニングするにしても、機械いじりなら楽しいが、電気関係は……。

■各メーカーの「個性」が減少したことも要因

　パワーについては、AE86のころのように130馬力ぐらいだと、「もっとパワーを！」と叫んでいたが、280馬力時代となって大興奮。あのスーパーカーエイジが夢中になったポルシェ930ターボだって260馬力だったのだから、300馬力前後のクルマが最速だった時代のほうが、一番バランスがよかったのかもしれない。ドライビング的には、限られたパワーをどう有効に使うかというのも面白いし、ドッカンターボのようなじゃじゃ馬をどう乗りこなすかも腕の見せ所だった。だがドライバビリティのよすぎるハイパワー＋賢い電子制御というのは、どうしても面白みに欠けてしまう。

　ないものねだりといえばそれまでだが、絶対的な速さはなくても、ワクワク、ドキドキできるクルマこそが魅力的。要するに、いまのクルマは高効率で少し賢すぎるのかもしれない。もっと積極的にアクセルを踏んでいけて、積極的にハンドルを切って曲がっていける、そんな“正しく間違った”、遊び心ある走りのクルマの登場を、待っている人は多いはずだ。

　さらに付け加えるなら、80年代、90年代はメーカー同士の資本提携や技術提携がなく、メーカー同士がライバルとして競い合っていて、それぞれ個性が強かった。それだけにユーザーもその個性に惹かれ、日産ファン、ホンダファン、マツダファンと、それぞれ各メーカーに強い思い入れがあったもの。しかし、今では…

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

2019年11月19日 18時0分 WEB CARTOP
https://news.livedoor.com/article/detail/17404304/

画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0f637_1568_2a3fb7f0883c2d9c746da299839dfb19.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/6/c614c_1568_2a3750acc8c127343c6a5dada00950b0.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/7/e7d1a_1568_f322e61d81f0bc12418033b8e4c7b2e6.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/1/51d8a_1568_f78b7b2a676b4d441eb5fe774c2c2d0c.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/3/23b1b_1568_d775bd5067391cf7f9ea8971855b373d.jpg

★1：2019/11/19(火) 20:20:20.65
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574173403/

955 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 14:25:48.74 ID:MtjcfXEB0.net

>>943
オートチョークの具合が悪いと却って難儀な代物となるし容易に具合が悪くなるのが
オートチョーク。
具合の悪いオートチョークとATの組み合わせは最悪だった。

956 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 14:51:14.49 ID:D5/jt3PM0.net

まぁ古い車は維持もめんどいし手が掛かり今の水準の車のがええ
使い捨て感覚で乗換できるしな

957 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 14:58:50.34 ID:3nyQKCsa0.net

>>667
その通りなんだけど、今話をしてるのは
運転する作業の喜びについてなのよ

958 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 15:00:04.33 ID:eD/CFurF0.net

まあ安かったな

959 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 15:02:37.02 ID:3nyQKCsa0.net

>>938
車に興味がないけど車が必要な人には
最新の車が一番

クオーツ電波時計と機械式手巻き時計の違いだな

960 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 15:09:38 ID:txFCzgdw0.net

>>9
走る棺桶AZ1思い出したわ
ロマンの塊だった

961 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 15:15:01 ID:rmPJCnuC0.net

違法改造したクルマで違法運転するのが楽しかったんだろ

今は監視カメラもドラレコもスマホもあるから、すぐ通報される

962 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 15:22:30.30 ID:Nyv2lkvU0.net

運転するならスポーツMTだけど
乗せてもらうならATセダンなんだろ？
ぼっち真っしぐらだなw

963 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 15:26:11.76 ID:VE10Amls0.net

11年前のJB5ライフ乗ってる　当時63万円で買った
ＡＢＳすらないけど４ＡＴで快適
軽いからよく走る

964 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 15:42:51.53 ID:BrCrCr5r0.net

>>961みたいなお巡りがシートベルトの無いクルマへシートベルト付けろ！とかって凄んでくるんだよな。
付いてたクルマから取り外しは違法改造だが、ハナから無いクルマへの取り付けも違法改造だって知らない。

965 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 16:22:25.92 ID:Nyv2lkvU0.net

>>964
合法で付ける方法ないの？
方法があるなら、いちいち職質されるの面倒だから付ければいいのに

966 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 16:25:41 ID:9WdWlZ6S0.net

>>870
みずほからさっそく資金移動したわウチも
ソフバンショックきたらヤバイもんな。。

967 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 17:03:13.40 ID:9ev3uIma0.net

↓コイツを復刻シチクリ >マヅダ
https://i.imgur.com/PZjDau7.jpg

968 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 17:31:20.56 ID:1PkgOLYJ0.net

ガワだけ昔の、中身最新って復刻版って出せないの？

969 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 17:43:45 ID:AN4U2eYu0.net

実はバブル期の日本車が一番
金掛かってた。
今は高いだけで、内装も貧弱。
安全装備高価だから、そうなる。

970 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 17:51:09 ID:LPerKFaSO.net

>>963
JB5は最近のクルマじゃん

971 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 17:54:02.47 ID:Nyv2lkvU0.net

>>968
売れないから出さない

972 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 17:55:12.61 ID:YQwF4SyO0.net

>>968
ランクルでそういうのなかった？

973 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 17:57:53.56 ID:ACZHYL4y0.net

ゲームなんかと同じでハイテクになりすぎて価格が高くなっちゃったんだな

974 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 17:58:03.65 ID:83G2Ygxh0.net

車体価格も上がったが、それ以上に維持費の上昇率がひどい。

975 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 18:40:12.06 ID:qIc6320f0.net

手の混んだ料理より
サッと焼いたものが美味かったりする。

976 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 18:59:37 ID:Y5ZHrnx90.net

結局スイフトスポーツがコスパ最強ってことだな

977 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 19:04:48.90 ID:t/ciiNSg0.net

>>1
シビックどうしてこんなにブサイクになった
グランドシビックはカッコ良かったなぁ

978 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 19:08:35 ID:6HMpoSMa0.net

>>938
良かったって言うより昔はゲームが無かったからバイクやクルマ趣味に走るのが当たり前だった
性能自体は今のクルマのほうが上だろうけど
安全装備の無い時代のクルマはウデが無いと普通に事故るから、ウデを上げて自在に操るのが面白かったんだよ
死亡事故が昔のほうが多かったのも、クルマだけではなくバイクの自爆も含まれてたからだろう

979 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 19:09:21 ID:gcSEu/sW0.net

小学生を片目失明させた教諭が参考にしたであろうゴムの高跳び手法をのせた教師用あんちょこページが削除されたので魚拓を載せます

http://archive.li/FU28w

980 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 19:12:12.94 ID:48wY3oAo0.net

父親世代の車はほぼMTだしAT免許もなかった、近所の農家の婆さんが軽トラで砂利道走るときにケツが流れても済ました顔でカウンターステアできるのもそういう時代に生まれたから

981 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 19:24:48.53 ID:Nyv2lkvU0.net

>>977
現行シビックのほうが圧倒的に格好良いでしょ

982 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 19:26:06.96 ID:Nyv2lkvU0.net

>>976
乗り心地悪いんでしょ？イラネ

983 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 19:29:57.32 ID:gcSEu/sW0.net

車のデザインが無個性だからでしょ
どれも同じに見えるダサダサ
なんつうか見てくれに味も情緒もないから愛着もわかない

984 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 19:46:13.73 ID:UvXs/lVN0.net

おぉー
1日探してやっと見つけた俺の為のスレッド
これから全部読むから誰も書き込むな

985 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 19:51:28.78 ID:6sKjX7F30.net

昔のとかダサくて乗ってられんわ

986 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 19:58:32.62 ID:MElhkruH0.net

>>976
あんな安物ターボの何処が良いのか。遅いし。

987 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 19:59:39 ID:7fO31c+d0.net

>>1
こーいうのって時代に付いていけなくなった人だよね

988 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 20:03:50.75 ID:eUPBPCU10.net

>>986
ホットハッチの楽しさがわからないとは。

989 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 20:07:06.86 ID:6HMpoSMa0.net

某峠に夜な夜な走りに行く事あるけど
今の走り屋の若いヤツらは昔と全然違う。昔はポイント ポイントにギャラリーが居て走り屋はひたすら走ってるって感じだったけど
今はギャラリーは０で走り屋は、走りよりも峠の駐車場で地元と県外の人とSNSで集まって交流したりダベったりして一晩終わる感じだわ
マナーもメチャ良くてドリフトは一切しないしタバコの吸殻も１本も落ちてない
今の若いヤツらのが健全にやってるね

990 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 21:14:32.12 ID:as7KmT8P0.net

>>989
ケンカとかもまず起き無い感じだね

なんか事情はよくわからないけどボコボコにされてて後ろに大人しく積まれてるとか
昔はあった。

991 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 22:42:55.69 ID:PWbmLjuX0.net

昔乗ってた車は、車重と排気量は今の86/BRZと同じでも
4駆ターボでクロスミッションなんで、加速は良かった

992 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 23:03:53 ID:pd02A7v/0.net

カッコつけた外車に乗って
回転寿司とかに停めてるの最高にダサい

カッコつけるなら自分の一番金かけてないとこを
底上げして全体を高くしようよ

貧乏人の一点突破主義なら仕方ないけどさ

993 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 23:11:33.38 ID:as7KmT8P0.net

>>992
それって裏返していうと
あなたが「外車カッコイイ」って強烈に感じてるって事だよね。
そして自分の環境との差異を感じてしまっている。
それがその違和感の根っこだよね。

まず自信を持とう。

994 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 23:40:00.98 ID:SH7nNlNl0.net

車が良かったんじゃなくて時代が良かったんだよ
今は何もかも溢れかえってありがたみが薄くなってる
昔は高性能車や高級車にしか使われなかった技術が今は軽にもさらっと使われてたりするし

995 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 23:40:42.83 ID:pd02A7v/0.net

>>993
そこじゃない
逆で、経済力が十分でないのに同機能で高価な車を買うのは
そこに価値付けを感じている前提があるわけじゃん
それでしょぼい店しか行けないなら
そこから整えろよダサいなこいつ、と感じさせられるのよ

996 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 23:41:16 ID:jFAp26sY0.net

でもバンバン人ひいてころしてたよね

997 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 23:43:06 ID:jxH/dyqf0.net

>>996
みんなバカだったんだろうね
バカの残党が昔は良かったと言ってんだろ

998 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 23:48:39.91 ID:XjFCDfpH0.net

今のほうがいい。

999 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 23:55:42.63 ID:XjFCDfpH0.net

楽やし・・・

1000 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 23:57:05.39 ID:XjFCDfpH0.net

終わるか

1001 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 23:58:38.55 ID:XjFCDfpH0.net

１０００なら、ひいぃ記者しね。

1002 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 23:59:13.15 ID:XjFCDfpH0.net

おやすみ。。。

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