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【食】中国で生まれたラーメン でも世界で有名なのは日本のラーメン「いったいどうして?」★2

1 :みなみ ★:2019/11/19(火) 21:21:36 ID:LCB5SBy99.net
2019-11-19 05:12
http://news.searchina.net/id/1684460?page=1

 中国で生まれたラーメン。ラーメンは日本の食文化の中で重要なポジションを占め、日本人にとってかけがえのないソウルフードになっている。さらに、世界中で日本のラーメンが大人気だ。では、なぜこれほど日本のラーメンは人気があるのか。中国メディア曙光美食がその理由を分析している。
 
 まず、一つにその種類の多さ。ラーメンと一口に言っても日本では地域ごとにラーメンがある。例えば、札幌ラーメン、博多ラーメン、喜多方ラーメン、さらに、関東の醤油ラーメンなどだ。中国と比べるとその種類の豊富さは注目に値する。

 さらに、そのスープへのこだわり。それはスープ作りに多大な労力を注いでいるということだ。スープにはたくさんの種類があり、豚骨スープ、醤油スープ、味噌スープ、魚介スープ、塩味スープなどに分かれており、なかでも豚骨スープは世界的に有名だ。同じラーメンと言ってもまったく違う料理と考えてもいいほど味も材料も違う。

以下ソースで
★1 2019/11/19(火) 19:46:42.74
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574160402/-100

2 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:21:57 ID:sgmfoio50.net
昔は、「支那そば」といって、一応リスペクトはしていたが、
そもそも中国なんて国は無かったからw
中華民国から略称にしてからの、つい最近の話だぞ

それに、キン肉マンに出てくるラーメンマン
あの髪型は辮髪といって、清が、満洲人に支配されていたから >>1

3 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:22:10 ID:h5WVfNsC0.net
日本人は味にうるさいから

4 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:22:20 ID:25RI4/hK0.net
文化盗用ってやつやなほんとジャップは最低やな・・・

5 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:22:49.73 ID:HYy9bAmf0.net
文化泥棒のジャパン

6 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:23:15 ID:h5WVfNsC0.net
>>4
パクりと昇華は違うよ?

7 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:23:36 ID:BLMh8nnU0.net
もうかなり違うものだよ
魔改造ずみ

カレーライスもマカロンもテンプラも

8 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:23:59 ID:RYecp3rj0.net
ワンピースは宝島のパクりドラゴンボールは西遊記のパクり

9 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:24:04.92 ID:HmUJhZqG0.net
「いったいどうして?」かと聞かれれば多くの人が日本人に合うように工夫を
したからと答えるしかない。

10 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:24:25.59 ID:qyZ0f6bJ0.net
中国にラーメンはあるの?
ラーメンは日本発って聞いたけどな〜

11 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:24:38.54 ID:Aa9gcAbF0.net
戦後日本が貧乏だった頃お手頃で食べることができた中華ラーメン
それを日本気質で魔改造していった結果が今のラーメン

12 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:24:46.43 ID:mbQJPK6h0.net
>>1
魔改造はするけどリスペクトはしてるぜ?

13 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:25:01.57 ID:11aVaKSZ0.net
中国のラーメンは具の豪華さ
日本のラーメンは汁の旨さ

14 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:25:12.92 ID:8Houj1eP0.net
元祖長浜屋が好き

15 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:25:16.92 ID:gRphlGCW0.net
>>1
中華そばの麺は伸ばして細くする。
ラーメンは細く切る。

16 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:25:29.20 ID:huOCD9nc0.net
ラーメンは中国では生まれていない。
40年前には中国にラーメンがなかったという事実がある。

17 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:25:33.13 ID:PycG2Jsw0.net
勘違いしてる人が居たので一応
食品に含まれてる中性脂肪は摂取しても血中中性脂肪値を上げたりしない
血中中性脂肪値を上げるのは糖質です

18 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:25:56.28 ID:NgMAvtRl0.net
ご当地ラーメンの中で久留米ラーメンが一番好きだな
久留米ラーメンに比べると博多ラーメンは薄いと感じる

19 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:25:59.52 ID:btecMo260.net
ナポリタンはイタリア料理!
ラーメンは中華料理!

そりゃ怒られるって…

20 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:26:02.80 ID:n3ClpJ5y0.net
喜多方ラーメン美味いよな
日本で一番美味い

21 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:26:03.56 ID:mbQJPK6h0.net
蕎麦とうどんとソーメンって魔改造出来んの?

22 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:26:07.29 ID:exzQI2I30.net
中華料理の旨いラーメンは確かに旨いけどその分お値段もすごいからなー。

23 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:26:18 ID:jWi2D1kN0.net
真冬に食うトロミのある広東麺とかは美味い。

24 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:26:22 ID:D/0mF6Sh0.net
https://i.imgur.com/072OuIz.jpg
本場だとラーメンは脇役だから
メインになる料理色々あるから

25 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:26:22 ID:Ni8p11/S0.net
チョンのトンスルラーメンは日本のラーメンより有名

26 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:26:34 ID:t7wRPQQm0.net
>>2
支那そばの支那にクレームを付けたのが中国人

27 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:26:37 ID:JPbztQg/0.net
キムチは中国の四川省の漬物を韓国がパクったのです。
参鶏湯も中華薬膳料理を韓国がパクったのです

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12148440507

まじか!?

28 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:26:41 ID:99Y0Db5P0.net
職人が延ばして折って延ばして折っての繰り返しで作る麺のやつが中国式の拉麺って認識

29 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:26:42 ID:IggOLJF/0.net
豚骨ラーメンって生臭さがだめだよ・・・
外国人には受ける味なのかなー?

30 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:26:46 ID:w9xg+DTn0.net
嫉妬と起源主張の朝鮮と違って中国は、日本のラーメンは独自の進化を遂げた別物って言ってるけどな

あの国はすぐ色々パクるけど、こういう事には嫉妬や粘着せずに素直に賛辞送れる国なんだよな

31 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:26:51 ID:2MBS8uzg0.net
本場をリスペクトしてるし発祥を問われると中国って言うよ
何処かの韓国人みたいに起源は主張したりはしない

32 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:27:01 ID:VlnZcixm0.net
なぜなら中国式の拉麺は単なる「麺」だから。
多様性がまるでない一つの料理
日本のラーメンは一つのジャンル

多様性の違い

33 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:27:09 ID:0JU/InpR0.net
>>1
日本は起源を主張してないだろ!
韓国と一緒にするな!

34 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:27:22 ID:xtkOu4ph0.net
もともとあった蕎麦文化と一体になって日本独自の進化を遂げた結果

35 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:27:25 ID:mbQJPK6h0.net
>>31
言うよね

36 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:27:27 ID:BhhOK2Go0.net
中華料理屋の中華そばって、
どうしてどこで食べても同じ味なんだろうか。
具で多少の優劣が付くくらいで、
100点満点中、大体40〜60点で推移する。

37 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:27:43 ID:tDLyWLs40.net
中央アジアだろ

38 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:27:43 ID:R1DST3XI0.net
日本で生まれた焼肉も奪われました

39 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:27:55 ID:AzBweLAL0.net
酸辣湯に麺入れる
トムヤムクンに麺入れる

どっちも在日中国人タイ人が考えたんだろうけど日本のラーメン文化知ってるから出てきた発想だと思う

40 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:28:18 ID:NgMAvtRl0.net
>>10
そんなデマどこから聞いたの?
拉麺をカタカナにしたのがラーメンだよ

41 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:28:19 ID:tgnbZvbo0.net
起原は韓国ニダ
どうして、日本と中国の話になってるニカ?

42 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:28:26 ID:VlnZcixm0.net
>>30
まあでも逆輸入まではしてないだろ?
冷やし中華とか、日本式焼き餃子、日式ラーメン、
エビチリソース、エビマヨソース、パイナップル酢豚を逆輸入して初めて認めたことになるよ

43 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:28:37 ID:4ZNTNa5h0.net
日本ラーメンってかけそばの発展形だろ
中華料理とは言い難い

44 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:28:39 ID:IEIm0QMo0.net
   
   な ぜ か w チ ョ ン 発 狂 w w w w w
   

45 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:28:46 ID:+gGbCfNT0.net
ドイツ人「日本のビールうんまー!」
インド人「日本のカレーうんまー!」
中国人「日本のラーメンうんまー!」
韓国人「日本のキムチくそまずい」

46 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:28:54 ID:uUwhE93j0.net
中国人がわざわざ食いに来るんだよなあ

47 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:29:02 ID:HmUJhZqG0.net
日清の「行列ができるラーメン屋さん」の生めんのシリーズで和歌山のを
食べた時は感動した。最近は味が変わってしまったのかなあ、なにやらくどく
なったように感じる。

48 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:29:10.63 ID:UwC1K15x0.net
中国のラーメンが海外展開してないからだろ…

49 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:29:16.17 ID:Jb4upW/50.net
ってか、日本の「ラーメン」は「拉麺」じゃねーしな。
「手延べ」で麺作りしている店も有る事は有るけれど。

50 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:29:21.36 ID:BgBLw1yr0.net
1884年の函館の洋食店「養和軒」で提供された「南京そば」が最初

ただし、ラーメンという名前は1922年、北大正門前にある「竹家食堂」が命名。

料理長「王文彩」が作った「肉絲麺(ロースメン)」
女将・大久タツが、それまでの支那そばという名称が差別的に感じ、店内に響いていた「好了(ハオラー=できました)」の「ラー」と「拉」、つまり引っ張って麺を作る動作をかけあわせ、「拉麺(ラーメン)」と命名して定着。

大正13年にはどんぶりを中国から取り寄せて国内で作らせ、龍の模様を使ったラーメンどんぶりを考案した。

その後、竹家食堂は旭川に移転して北海道中にラーメンが広まる。

という訳で、完全に北海道が日本のラーメンの発祥の地なんだな。

他の地方ではインスタントラーメンや札幌ラーメンが流行ってラーメンという名が世間に定着するまでは、中華そばと呼んでたんだよ。

という訳で、中国にもラーメンという名前の麺料理はありません

51 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:29:34.31 ID:mbQJPK6h0.net
焼肉の起源主張は良いし、実際経営者も多いんだが銀箸はやめようや
あれ掴みにくい

52 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:29:34.74 ID:btecMo260.net
>>43
つーか勝手に改造した料理を
これは中華料理ですとか恥ずかしいわ

53 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:29:36.74 ID:JQdSc/cB0.net
台湾に台湾ラーメンはない!

54 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:29:38.56 ID:VlnZcixm0.net
>>36
レシピが同じだから
だいたい陳建一氏がテレビで紹介したレシピが基本で、
大きな変化加えてないらしいよ

55 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:29:43.47 ID:LJOThfaz0.net
アメリカとかヨーロッパの中華料理店で美味いラーメンに会ったことない
まずスープの出汁が薄いし麺が焼きそばと共通とか酷いもんだ

56 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:29:46.93 ID:O6PFn5ED0.net
中国は麺の種類が豊富なんだろ

57 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:30:43 ID:oXHC0hnJ0.net
>>41
アメリカで韓国起源で宣伝してるらしい

58 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:30:44 ID:ImhQ7TGo0.net
日本で生まれた寿司
でも世界で有名なのはカリフォルニアロール

59 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:30:44 ID:Xvva1nLR0.net
日本の方がうまいから

60 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:31:03 ID:e3drlkMN0.net
出汁やろな

61 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:31:06 ID:RYecp3rj0.net
>>45
ナポリタンは?

62 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:31:15 ID:nHqN/h2K0.net
>>52
そんなの中華料理にもいっぱいあるぞ。
ヌーベルシノワとか呼ばれているやつ。

63 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:31:17 ID:jkEcXAOV0.net
>なかでも豚骨スープは世界的に有名だ。

豚骨ラーメンってちゃんぽんの劣化バージョンじゃんwwwwww

64 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:31:25 ID:DO0wNtIy0.net
日本のは油、炭水化物をふんだんに使った不健康に旨い、を麻薬レベルに高めたせい。

65 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:31:40 ID:ev/dAwzb0.net
イタリアのリゾットみたいなもんじゃね?
当たり前にコメを食べてた所ではない場所のものだからこそどういうわぇけか目立つ

66 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:31:41 ID:PfunI4JJ0.net
安藤百福がいたからっても大きいかもな
カップラーメンがなけりゃここまで浸透してないかもしれん

67 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:31:41 ID:JtUzTT9U0.net
ラーメンって言ってる時点で日本期限
ラーメンは日本が命名した名称だぞ?

68 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:31:47 ID:X4KC8uVZ0.net
>>39
カレーに麺入れたのは?

69 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:32:11 ID:mbQJPK6h0.net
ヨーロッパは日本人の舌に合わないってよく聞くけどほんとかい?行ったことある日とおるやろ?

70 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:32:11 ID:h5WVfNsC0.net
>>52
中国料理を日本式にアレンジしたのが中華料理だよ

71 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:32:20 ID:4MY83+590.net
>>32
それは君が知らないだけw

72 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:32:20 ID:bmO9LuOA0.net
中国人「日本のバラエティ番組で紹介された麺料理の起源は中国と言っていた。一方韓国は…」

https://i.imgur.com/j7u18vo.jpg

日本人はラーメンの起源は中国って認めてる。
韓国は誇れる文化が整形しかないから、いつも起源を主張してしまう。

73 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:32:26 ID:Lg82VXPV0.net
中国は伝統文化を作って破壊することはあっても発展させるのが得意じゃないからね

74 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:32:33 ID:XmWsPxrn0.net
ブロッケンマンを喰ったからだ!

75 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:32:38 ID:cPWZlRdT0.net
むしろ醤油スープに玉子麺ぶっ込んで中華そばって言ったり
ただの食堂を中華料理店って言ったり
逆に日本が勝手に中華付けてたんだよね

76 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:32:50 ID:btecMo260.net
>>62
それを中国本土で中国人が開発したならまだしも…
他国で勝手に作ったのを中華料理ですとかヤバいだろ
中華に限らず他国の料理勝手に名乗るとか

77 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:33:03 ID:yPIkG6h00.net
ミスドの飲茶も好きだよ

78 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:33:23 ID:l9ZVTNzJ0.net
ラーメンじゃなく拉麺的なの食べたい時は近所の揚州商人っていうマイナーなチェーン店に行く

79 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:33:25 ID:4MY83+590.net
>>45
日本のビールは美味くない
お世辞でいっているだけ

80 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:33:54 ID:4ZNTNa5h0.net
>>69
スペイン、フランス、イタリアなど南欧は食い物美味しいよ

81 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:34:02 ID:PfunI4JJ0.net
>>72
日本は起源にあんま拘らんよな
魔改造して別モンとしては主張するが

82 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:34:04 ID:a7EayIFj0.net
中国が文革をはじめ、自文化を粗末にしたからだろ。
台湾、香港にしか文化が残ってなかったろ?

83 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:34:30.56 ID:JQdSc/cB0.net
>>2
「中国」は70年の歴史

84 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:34:34.21 ID:QjkJPcbw0.net
まあ、日本人はラーメンを日本発祥とは思ってないからな
中国をリスペクトしつつオリジナリティを出してる
だから中国人もラーメンに好意的だよねえ

85 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:34:41.38 ID:MsJfqqOJ0.net
チャーシューだけは作る

86 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:34:45.94 ID:rA1cCwRU0.net
豚骨系おいしいけど臭い店多いよな

87 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:34:50.60 ID:h5WVfNsC0.net
>>69
うん
一言で言えばワイルドな味w

88 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:34:50.67 ID:Tv66E4ea0.net
正式には
ラーメン風 そば
中華風 そば
いつの間にかラーメンだけ一人歩きした
元々は、中国料理のアレンジ品だと言っていた

89 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:34:57 ID:btecMo260.net
>>70
恥ずかしいからやめろよ
勝手に日本人が中華料理ですとか言うなよ
某国人が外国でオリジナル和食店開いて和食ですって言ってるようなもん

90 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:35:05 ID:dZ5SvOIj0.net
中国のラーメンってただのうどんじゃん
全く違う料理だわな

91 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:35:06 ID:mbQJPK6h0.net
>>80
パンしか無さそうなんだよな・・・

92 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:35:06 ID:gSHhvlgy0.net
>>4
文化廃棄してる土人w

93 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:35:12 ID:DYtSMztL0.net
味への探究心の差かな

94 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:35:33 ID:biiEehYq0.net
>>10
さすがにシナソバとまで呼んでたものを日本発祥というのは無理があるwwww
カレーを日本発祥っていうようなもの

95 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:35:42.01 ID:LF68YgTL0.net
スーパーで漢字1文字のチョンラーメンが山積みになっていたんだが
あれ日本人で買う人はいるのか?

96 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:35:49.77 ID:lEJi8p0a0.net
中国では料理の一つに過ぎなくてそれほど発展しなかったんだよな
日本でもそばうどんはそうスープが変わるわけでもなかったものがラーメンだけえらい変化してて不思議ではある

97 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:36:00.10 ID:QsyTL9wd0.net
>>40
拉麺は日本のラーメンとは似て非なる料理だけどな

98 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:36:07.03 ID:LgLmuY4A0.net
中華料理は世界で有名なんだから、それで満足しろや

99 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:36:27.05 ID:btecMo260.net
>>94
支那って呼び方は!って美味しんぼでやってた

100 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:36:31.50 ID:tnijVYS00.net
中国から来た汁なし坦々麺は美味いよねえ

101 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:36:42.13 ID:4MY83+590.net
>>91
南欧はワインとチーズとパンが基本やで

102 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:36:42.60 ID:P9X4XP+m0.net
そりゃ、日本人だって味噌汁で腹いっぱいにするための魔改造とかしないだろ。
中国のラーメンはスープに麩の替わりに麺が入っているようなもんだし

103 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:36:45.69 ID:ciUTs48w0.net
唐揚げも中国には無く日本料理

104 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:36:59.37 ID:U4gPyR/a0.net
中華料理 → 日本人
中国料理 → チャンコロ

これ豆な

105 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:36:59.52 ID:50YcIqmJ0.net
ラーメンマンは中国人だろ?

106 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:37:00.75 ID:4ZNTNa5h0.net
>>91
えええ
魚介系のイタ飯とか美味しいよ

107 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:37:01.18 ID:gSHhvlgy0.net
>>63
麺を楽しむ上では進化といえるだろ

108 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:37:05.17 ID:a7EayIFj0.net
>>81
というより、「和」というものをジャンル化して区別している。
外来のものは、「舶来文化」として残しておいて、
別枠で楽しんでいる。
実際別物だし。
家庭の主婦をはじめ、その区別もつけられないと、
美味いものも作れない。

109 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:37:27.49 ID:biiEehYq0.net
>>95
辛いラーメンの入門編としては悪くない
アクマのチキンラーメンとかいうやつを食うとケツまで辛くなる

110 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:37:29.54 ID:vHE08VWi0.net
中華そばの麺は伸ばして細くする。
ラーメンは細く切る。


元々、屋台のそば

和風の屋台二八そばを中華風にしたのが中華そば

だし、かえし など 作り方が和風

111 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:37:29.87 ID:X3K/h1le0.net
餃子は偉大だと思う

112 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:37:31.68 ID:4XFXwNwO0.net
>>72
れ、冷麺があるんだから半島を経由したはずニダ・・・

113 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:37:49.33 ID:+FDxw2S20.net
中国人に名古屋のうちゅう喰わせたらどんな反応するだろか

114 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:37:59.82 ID:cPWZlRdT0.net
>>91
ええ・・

115 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:38:07.48 ID:sXit8agj0.net
戦後味覚が変わるタイミングで実験台になったんじゃないかな

・中華麺、暖かい、以外に共通項はほとんど無い(つけ麺は別)。
・スープは中華は当然、味噌みたいな和風とか、豚骨とかまでやりたい放題
・美味けりゃOKでよってたかって改良しまくった
・日常食だから、地域色が豊か
・激烈な店どおしの生存競争。何でもありの突然変異しまくりで自然淘汰

マニアックかどうかよりむしろ、進化プロセスと突然変異、多様性、制約のなさ、のなれの果てじゃないかな。

116 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:38:16.69 ID:z08gvwsy0.net
日本人ならいつか本場のラーメン食べてみたいと夢みるよな
中華そばとか言ってみたり、中華のマークやレンゲとか父さんへのリスペクトはぱねえよ

117 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:38:17.24 ID:U4gPyR/a0.net
日本のラーメンってそもそも台湾人が広めたんやで

118 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:38:23.57 ID:gSHhvlgy0.net
>>73
文化を残さないからね

119 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:38:32.59 ID:h5WVfNsC0.net
肉じゃがだってヨーロッパから帰って来た東郷平八郎がビーフシチューを軍の料理人に作らせたのが始まりだし
とにかく日本人はアレンジするのが得意なんだよね

120 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:38:35.31 ID:eZkT0Srp0.net
向こうの汁麺って麺が湯に浸かっていて上に乗せた具で味つけるのがほとんどだよな。
だから日本のラーメンを食べて汁に味がついている事でびっくりされるんだ。
(って向こうにいるときに中国人から直接聞いた)

121 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:38:42.16 ID:vHE08VWi0.net
横浜、函館

いわゆる港湾労働者の多い地域に
屋台から出現

122 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:38:42.19 ID:xtxfxJFX0.net
日本人は食にこだわる
しかも職人気質も加わってメシ最強国家と化す
でも別に起源とか主張しないし有名にしようとも特にしてないと思う
ラーメンは日本食じゃなくて中華料理って認識してるし

123 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:38:42.27 ID:liljNDDL0.net
本格的な中華料理屋で食ったラーメンは給食みたいに薄味で線香の匂いがした

124 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:38:43.61 ID:RsLTrfRU0.net
中国行っても
辛い奴ばっかりだよな

125 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:38:55.56 ID:QDgCTKEk0.net
中国の料理は不味いんだよ

126 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:38:56.84 ID:O+kqwIv20.net
中国で一般的に言われるラーメンは
日本で言うそうめんみたいな麺

127 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:39:02.00 ID:N6yglKxY0.net
20年くらい前ならチャイナタウンの店じゃコレが汁蕎麦だ、なんか文句あるか?と言わんばかりに中華のラーメン売ってた記憶があるし別にラーメンを売りたいとかかけらも思ってないでしょ

128 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:39:02.71 ID:mbQJPK6h0.net
>>101
全部ダメだ・・・

129 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:39:06.26 ID:2U69Gou40.net
向こうのは美味しくないからな

130 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:39:06.59 ID:QhlG18Qv0.net
元ネタがあるにせよ
その国の食文化によって変化したら
その変化した料理はその国の料理なんだよね
当然その料理の発祥

ラーメンは日本に根付いてる食文化のそばうどんの製法に基づいて中華風に作られたもの
だから日本にしか存在しないし支那(風)蕎麦や中華(風)蕎麦と呼ぶ

131 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:39:06.77 ID:ssgFZ2l50.net
中国人が日本へラーメンを食べにくる時代

132 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:39:09.78 ID:/zcf0OZ00.net
刀削麺を麺として扱うのか微妙な感じがする
あれってすいとんに近い

133 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:39:10.41 ID:cMDcY5Bw0.net
中国と台湾行って来たけど
本場の中華料理の多くはぶっちゃけほとんど美味しくない
独特な臭いが強過ぎたり、味が濃過ぎたり薄過ぎたり、しょっぱいのが当たり前の料理が甘かったり
出汁で味の深みを出すんじゃなく、沢山の香辛料で複雑な味を出してるものが多く
最初の二口ぐらいまではまあまあ美味く感じるがそれ以降はすぐきつくなったり飽きたりするのにやたら量が多い

中華料理は好きだけど、日本の中華料理が好きなんだな、自分は

134 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:39:12.54 ID:lEJi8p0a0.net
>>97
蘭州ラーメン普通に日本のラーメンの源流だなって形してたと思ったが

135 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:39:19.73 ID:U4gPyR/a0.net
>>119
それデマ

136 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:39:30.80 ID:fYNw1mu80.net
広州で食べたラーメン
これで200円ちょい
https://i.imgur.com/4Mm65ZF.jpg

137 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:39:31.08 ID:FrE2jshy0.net
日本食に興味持つなって
中国人に食い尽くされたら最悪
それでなくても値上がりしてるのに

138 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:39:31.89 ID:JtUzTT9U0.net
>>102
違うよ
日本のラーメンと中国の麺料理の違いはトッピングの違い
日本はラーメン1杯で1食を終わらせる
でも中国の麺料理って調理の中の1品で麺に簡素な具が乗ってるだけって料理
他に色々な料理があっての1品って程度の存在なんだよ

139 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:39:33.36 ID:AzBweLAL0.net
>>93
言っても刺身とかそば、うどん見ても分かるように元から日本にあるものはそんなに味探求してるようには見えんけどな
中国料理の方が味は多様だ

ラーメンは中国伝来だから拘りもなく改造発展させやすかったんだろ
反対に中国ではラーメン元からあるから変えようという発想が出てこない

140 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:39:50.03 ID:YgNA2Z4z0.net
支那産支那ソバマンセーは
雁屋だけ

141 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:39:52.79 ID:ciUTs48w0.net
餃子はタイの料理、春巻きはベトナム料理
鳥の唐揚げはトルコ料理

142 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:40:02.04 ID:mbQJPK6h0.net
>>106,114
水曜どうでしょうであまり良い印象ないんだよw

143 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:40:28.62 ID:PACVNPYa0.net
だからおまえらはデブなんだよ苦笑

144 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:40:29.16 ID:ij/DWN5f0.net
>>21
蕎麦とソーメンは分からんが、うどんは香川県行きゃ分かるがマジに店ごとに味違う

145 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:40:30.91 ID:JQdSc/cB0.net
>>10
内モンゴルの鹹湖(かんこ)のか鹹水(かんすい)を使って小麦粉をこねる文化は中国の
中でもそう多くはない
香港人の料理人が鹹水(かんすい)を使った麺を広めた

146 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:40:35.84 ID:/zcf0OZ00.net
でも中国というか台湾のらーめん美味いよ
パクチー入ってるから好みは分かれると思うが

147 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:40:52 ID:DYtSMztL0.net
>>111
同意
個人的には焼餃子
ありゃ美味い
30ヶは軽くいける

148 :本家 子烏紋次郎:2019/11/19(火) 21:40:53 ID:0kHj7AZ20.net
池袋東口のラーメン屋に オヤジ三人でガキが行列してると評判

の店に行ったが 三人ともなんだありゃだったな(笑)

149 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:41:04 ID:SNpMZ8IN0.net
>>7
クレープも日式クレープはフランスのとはかなりちげえな
フランスのはバターシュガーとかチョコレートクリームとか極シンプルな味付けだし

150 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:41:22 ID:z08gvwsy0.net
>>117
王貞治の実家がそうなんだよな

151 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:41:30 ID:LZf+mDNq0.net
シナのラーメンって、、

152 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:41:32 ID:mbQJPK6h0.net
>>144
四国に居るけどうどんが主食なのほんと香川だけだぞ

153 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:41:33 ID:a+FUudf20.net
こういった文化というのは二つの発展の流れがある
一つは伝統を重んじ形を変えずに素材や技術を至高に至らせる発展
一つは本質を変えずに自由に素材や技術に工夫を重ね究極を求める発展
そのどちらも中国は欠ける。共産国家になってから発展せずに停滞をしてる。
実にもったいない話。

154 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:41:38 ID:BgBLw1yr0.net
>>89
日本人の料理人はきちんとした中国人料理人の師匠について修行して学び、本家にリスペクトがある所が違うね。

某国人は見た事もないワショクを自分勝手に想像で作ってオリジナル和食店を開いてる。

155 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:41:38 ID:rl9y9w6B0.net
昔食べた中国のラーメンは麺もスープも日本と違って不味くは無いけどラーメンと言う感じでは無かったな
日本のラーメンとは似て非なるもの

156 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:41:51.91 ID:Rokwdi2W0.net
辛ラーメンは韓流ドラマと同じで只で供給しているのでは
一種の文化戦略

157 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:41:54.22 ID:9jUZ+cNK0.net
文化泥棒
日本人はラーメンを中国に返すべき

158 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:41:59.05 ID:YgNA2Z4z0.net
>>139
でかい口きくなら、まず
懐石10店も回ってから

159 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:42:02.97 ID:ndFMRZk20.net
東京ってなんで中華そばって言うの?

160 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:42:03.46 ID:ciUTs48w0.net
日本のラーメンは中国から来日した料理人たちが日本中で作って広めたんだがな

161 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:42:04.02 ID:uguepeAQ0.net
日本料理が無くなっても全く困らないが中華料理が無くなると非常に困る

162 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:42:17.48 ID:btecMo260.net
>>149
そもそもパンが…
日本の惣菜パンとかフランス人はパンじゃないとか言ってたぞ

163 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:42:19.27 ID:6Nux3IIo0.net
向こうの店(日系ではない店)だと日本人みたいに麺だけ食べて帰る人は殆ど居ないんだよね。美味いのはあるんだろうけど、他の料理も一緒にたらふく食べてるから麺のイメージが薄くなる

164 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:42:20.08 ID:mr6/DaVk0.net
中国で食べたラーメンすげー美味かったけどな

たぶん貝柱とかでダシ取った感じの澄んだスープだった

165 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:42:21.94 ID:Rd47yLmH0.net
>>40
それは逆。ラーメンは日本人の命名だよ。来上がった時に「了〜!」と言う調理人の言葉からラーメン。

166 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:42:24.75 ID:/zcf0OZ00.net
>>149
そもそものクレープっておやつじゃないし

167 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:42:26.22 ID:wnFQwrzQ0.net
中国のラーメンは大味でいまひとつだからか

168 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:42:32.32 ID:mYVtF6rr0.net
>>31
その辺が本体と盲腸の違いだわな

169 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:42:34.22 ID:JtUzTT9U0.net
>>117
大嘘
すでにラーメンって料理は広まっていて、その即席麺って事で認知されなきゃ広まらないだろ

170 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:42:43.52 ID:jWi2D1kN0.net
>>91
本物の魚介パエリアを食えば考え方が変わると思うぞ。

171 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:43:07.25 ID:NgMAvtRl0.net
>>97
まずは本場の拉麺食べてから言ってね^^

172 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:43:08.67 ID:bU0Ey13T0.net
中華料理全般、日本の方が美味い。
唯一、香港だけは日本と同じくらい美味いが料金が日本の10倍くらいする

173 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:43:09.31 ID:xnaRs2GC0.net
答えは簡単だ。中国のラーメンはまずいからだよwww

174 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:43:09.78 ID:3VX6oOQy0.net
ラーメン店多い県、脳卒中死亡率高め 塩を買う量も
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573952115/

175 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:43:14.85 ID:h5WVfNsC0.net
>>135
デマとは失敬なw
日本の食文化は軍から普及したものが多いんだぞ?
カレーなんかその代表格じゃないか

176 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:43:18.97 ID:BJZP/Ffl0.net
朴李じゃないから

177 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:43:21.13 ID:DbM5F3cS0.net
源流が中国にあるってだけのもので今のラーメンはほぼ中国とは無関係に進化したもの
比較的新しい時代に入って来たものだから中華の色が強く残ってるだけ

178 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:43:39.78 ID:btecMo260.net
>>154
オリジナルに忠実なら良いよ
魔改造した物を勝手にその国の料理ですとか無礼過ぎるわ
リスペクトの欠片もない

179 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:43:42 ID:YgNA2Z4z0.net
>>157
国名泥棒
中国は日本の地名

180 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:43:48 ID:JSZp/ALu0.net
>>134
日本のラーメンに似てる蘭州拉麺は1988年発祥らしいぞ

https://bunshun.jp/articles/-/13047

181 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:44:00 ID:JQdSc/cB0.net
>>76
天津丼、天津麺、とかだな
天津の人間はそんなもの知らんと
芙蓉蛋がいちばん近い料理かなーと

182 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:44:06 ID:opOkPfxj0.net
本家とは違うって意味ではインドのカレーと似たようなものかもね

183 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:44:08 ID:MvwJN6670.net
なんとなく中国のラーメンって山梨のほうとうみたいなイメージ

184 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:44:10 ID:hEfv9mJF0.net
別物だろ。本場中国人すらそう言う。
カリーとカレーライスは別物だろ。

185 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:44:11 ID:/xygiqeH0.net
「>>957
学校で言えば、たぶん・・
(PCも必要だけど、問題になるのは電気工事…)

生徒全員分の電源コンセントがない…の。。」


って書こうとしたら、、、、、スレが落ちたぞこらあああああ

186 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:44:24 ID:D/0mF6Sh0.net
中国で食った米粉麺一杯250円

https://i.imgur.com/zxjwiSj.jpg

187 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:44:26 ID:cjzZyK0J0.net
東北餃子館と蘭州牛肉面は全国あちこちにある

188 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:44:33 ID:cPWZlRdT0.net
>>126
https://souperdiaries.com/wp-content/uploads/2018/01/Shrimp-pork-wonton-noodle-soup.jpg
そうそう薄い色のあっさりスープにそうめんが入ってる感じ
具もあっさり

189 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:44:34 ID:ajGYiurK0.net
ラーメンブームになると行列するけどその後も並んでる店少ないだろブームなのがよくわかる
毎日でも良いほど美味しいラーメンはないんじゃないのか

190 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:44:36 ID:HcDnhbNy0.net
中華のつけ麺だってそれなりにうまいよ
ジャップ式ラーメンが流行ったってだけで

191 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:44:52 ID:mbQJPK6h0.net
ところで中華まんコレどうなの?
ピザマンやらカレーマンやら魔改造してるけど

192 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:44:59 ID:bm+O2WzQO.net
中国の中華料理は油がキツい。
腹壊す。俺は店出てすぐ異様な腹痛で倒れかけた、欧州の観光客も腹壊してて座ってジッとしてた。
日本の中華料理こそ至高。キアヌ・リーブスも絶賛してた。

193 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:45:01 ID:xtxfxJFX0.net
>>142
現地で食ったらマジ美味いよ
フランスパンというと日本じゃなんかスッカスカなイメージだけど
本場で食べると小麦から味が違うどっしりみっしり詰まったパンだったり
乳製品のウマさはほんま最強だったクソ安いし

ただ外国行くとそこの国の料理はウマいけどそれ以外が食べにくいからなー
日本のいいとこは和食もウマいが他の国の料理もウマいところ

194 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:45:22.92 ID:jWi2D1kN0.net
>>167
中国料理の麺は具を食うもんだし。

195 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:45:30.76 ID:v6l3J4ei0.net
日本のラーメンの進化ぶりはすごいよな

196 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:45:38.98 ID:xgqKxKBl0.net
香港で麺を食べたが、カップラーメンよりまずかった

197 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:45:46.54 ID:lVOJXAT10.net
日本のほうがいろいろ考えるってのはあると思う
しょせん屋台で食うものみたいなイメージで
本気で考えてこなかったんじゃねえの?中国人は

198 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:45:49.22 ID:AzBweLAL0.net
>>158
別にディスって言った訳でないけどなんでそんな過剰反応してんの?

その10件廻ったらお馴染みのわさびと醤油以外の新しい探求した味で出す刺身あるのか
お馴染みの塩とか天ぷらつゆ以外で新しい味で出す天ぷらあんのか

199 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:46:02.14 ID:2MBS8uzg0.net
台湾人にhey you台湾ラーメン美味しいよな!って言ったら
台湾ラーメンの発祥は名古屋だぜboyって言われた(´・ω・`)

200 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:46:04.56 ID:Rd47yLmH0.net
何一つ発明しない哀れなチョン。
キムチも秀吉軍の置き土産w

201 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:46:05.08 ID:p5S204Lv0.net
ラーメンて要は麺の製法だけだろ?w
中国ラーメンなんか殆ど関係ないよw

202 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:46:12.95 ID:cPWZlRdT0.net
>>190
中華は種類は多いけど
どれもそれなりにしか美味くない
不味くはないよ

203 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:46:30.48 ID:k0CatHcn0.net
中国本土のラーメンてさスープでなく麺に納豆のように絡めて食べるタイプだよな

204 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:46:35.73 ID:eh95BUdP0.net
つけ麺や汁なし担々麺は?

205 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:46:38.35 ID:5Iavtqth0.net
中華は味のレベルが安定してる分保守的かなぁ
ラーメンは魔改造してなんぼの世界やもんな

206 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:46:39.70 ID:opOkPfxj0.net
中国都市部でも日本のラーメン屋けっこう見るもんな
客入りもよかったしそこそこ人気あると思う

207 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:46:41.15 ID:mbQJPK6h0.net
>>193
食の中継地点としてどんどん新しいの来て欲しいな
こっちで勝手に魔改造するから

208 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:46:41.68 ID:xtxfxJFX0.net
>>198
刺身は切り方一つで味が違う
天ぷらも揚げる職人の腕一つで味が違う
食べ比べすると面白いよ

209 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:46:41.83 ID:JQdSc/cB0.net
>>171
本場はまずい

210 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:47:10 ID:4gc4AjRC0.net
中華料理屋の酸辣湯麺が好き
中国にあるのか知らんけど

211 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:47:17 ID:JtUzTT9U0.net
>>165
ラーメンって名称は日本人が命名したって知らない人って多いよね
本場の中国でもラーメンって使ってるからすっかり逆転してる

212 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:47:18 ID:t2/+K8iG0.net
>>178
だから、かの国は全ての物を自国発祥とするのか?

箸とかまで主張しだして、中華元パパも呆れていたぞ

213 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:47:20 ID:sUqcpvOf0.net
>>6
日本がすれば昇華、他国がすればパクり…w

214 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:47:40 ID:9E+FvFkl0.net
ラーメンの起源は日本

215 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:47:45 ID:xgqKxKBl0.net
中国人でさえ、こっちに来て長いと帰って食べると腹こわすと聞いた

216 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:48:01 ID:WM12Rx3i0.net
牛肉に例えると
中国のラーメン→牛
日本のラーメン→和牛

217 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:48:03 ID:xEIt0Q0C0.net
>>171
本場の手延べの拉麺と日本のラーメンが同じに思えるんならかなりの舌バカやな

218 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:48:06 ID:NgMAvtRl0.net
>>180
>甘粛省蘭州市の伝統的な軽食が「蘭州牛肉麺」。
>17世紀初頭にはレストランがあったとの記録があり、
>同地の回族が300年以上も守り続けてきた。こちらが蘭州系となる。

よく読めよw

219 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:48:11.46 ID:idFnE4v30.net
中国にラーメンらしきものはあっても、ラーメンは無いからな
中国の麺はラーメンと言うより具のない細うどんに近い

220 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:48:12.00 ID:LPBrkzLI0.net
>>138 全然違う、中国の面料理はイタリア料理で言えばパスタ料理、一品で出す料理はいくらでもある、ラーメンは中国ではスープ面に分類される、数ある面料理の中の1つ、日本はそのスープ面を尋常じゃなく美味しくしただけ

221 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:48:19.22 ID:hRcpL2ku0.net
酸辣湯麺はマジうまい
中国は食は尊敬するわ文化大革命でいくつかのレシピがなくなったのが悔やまれる

222 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:48:25.05 ID:QFtwnW7G0.net
答えは簡単
シナなのはラーメンじゃないから

223 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:48:27.00 ID:z32mLQpf0.net
日本の中華料理店だと本場の中国人がやっててもラーメンは日本風だよなw
あれは割と謎

224 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:48:29.43 ID:Ptnap6Nk0.net
>>136
箸さすのやめた方が良いよ

225 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:48:30.24 ID:PRQxbfbQ0.net
>>1
「ラーメンは日本の食文化です勝手に韓国料理にしないで下さい。」

226 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:48:31.10 ID:JQdSc/cB0.net
>>192
地溝油使ってるんだろ、その店

227 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:48:31.44 ID:p5S204Lv0.net
>>213
パスタとラーメンが同じに見えるならパクリかもしれんなw

228 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:48:32.74 ID:MvwJN6670.net
起源はもういいよ
今の中国の最新ラーメン事情はどうなんだ

日本のラーメンなんて中国は認めてないだろ

229 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:48:34.74 ID:VOzCCMiZ0.net
汁なしとか油麺とか、スープなしで700円なんてぼったくりとしか思えない

230 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:48:50.03 ID:cPWZlRdT0.net
>>199
でも名古屋の台湾ラーメンはまじで美味い
四川担々麺よりも美味いと思うわ

231 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:48:55 ID:YDJjk3aV0.net
それは美味しいからよ。日本のラーメン食べてみて。

232 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:49:00 ID:N5DrONzK0.net
>>10
拉麺は麺を手で引っ張って作る
スープは牛骨でイスラムの人が作ってる

日本のラーメンはもう完全に別物

233 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:49:01 ID:k0CatHcn0.net
ラーメンの麺作りで使うかん水だけ中国産だけだろ

234 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:49:06 ID:lAvBWPXg0.net
中華料理はラーメンだけじゃないしな
麺も日本では想像できないくらい種類が多い

235 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:49:08 ID:YsGuQNpe0.net
支那そばのことか

236 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:49:17 ID:GG5WAgm10.net
喜多方ラーメンが究極系だと思うわ
何度食っても飽きないし朝からでもいける

醤油ラーメンよりも基本に立ち返ってる気がする

237 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:49:18 ID:xtxfxJFX0.net
>>228
いまどきは日本のラーメン食いに中国人が来るよw

海外の和食食いに日本人が行くことはまずないからそこが違いだよね

238 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:49:23 ID:PqgMLsHz0.net
先祖に一人だけ支人がいると支人の子孫ということになるらしいからな大陸では
朝鮮人も同じ発想

239 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:49:23 ID:JtUzTT9U0.net
>>193
日本のガチパン屋は違うよ
本場のフランス人ですら母国より美味いってパン屋はある

240 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:49:25 ID:f0OJMCmF0.net
中国のラーメン的なやつはダシが効いてなくて美味くないからな
味の素でいいからもっといれとけと思う

241 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:49:26 ID:1C0m9XTK0.net
そもそも小麦粉なんて北方民族の食べ物じゃん。
漢民族関係ない。

242 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:49:41.90 ID:tjlIi11H0.net
日本人は新しい物を生み出すのは苦手だが改良得意だからだろ

243 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:49:56.35 ID:btecMo260.net
>>213
ほんとそう言うの恥ずかしいから止めてほしい

244 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:50:12.06 ID:AzBweLAL0.net
>>208
本筋と関係ないからあまり関わりたくないけど
例えば豚骨でだし取るのと魚でだし取るのとのような違いや
醤油で味付けるのとカレーで味付けるようなくらいの違いが
包丁の切り方くらいで出るわけないのは普通レベルの知能あったら理解できるよなw

245 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:50:13.37 ID:z32mLQpf0.net
>>219
やっぱりスープの違いかな??
本場中国だと「〜湯」とかになってる印象がある

246 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:50:19.89 ID:JQdSc/cB0.net
>>210
もともとは酸辣湯しかなかったな
そのうち誰かが麺を入れだしたわけで

247 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:50:26.50 ID:JSZp/ALu0.net
>>218
ちゃんと全部読めよ
蘭州牛肉麺と蘭州ラーメンの違いが書いてあるぞ

>『蘭州系の蘭州牛肉麺』はほとんどない

248 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:50:30.61 ID:z08gvwsy0.net
>>52
そんなんばっかりなんだけど…
島国ゆえに大昔から異国文化をやたら持ち上げる風潮

焼き餃子やカレーだって中国やインドのイメージ使って売ってたのに日本発祥だの言い出したの反韓運動起きた最近の話だよ

249 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:50:32.56 ID:LX3bqaWN0.net
>>1
でも、世界中で同じクオリティで食べられる中華はリスペクトすべきだと思う。
ラーメンも将来、そうなると嬉しい。

250 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:50:33.91 ID:N5DrONzK0.net
>>221
あんな薄味すっぱ辛いものが美味しいか?

251 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:50:39.44 ID:l9ZVTNzJ0.net
>>104
ちらほらこいつみたいな謎の分類するやつなんなの?

252 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:50:42.06 ID:bm+O2WzQO.net
>>226
ザラっとした、舌に残るような油だった。

253 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:50:44.76 ID:k0CatHcn0.net
中国の水餃子でわかるだろ出汁に味はない

254 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:51:18 ID:XMUWTwMQ0.net
支那そばと中国そばと中華そばがある
何が違うのか知らない
そのほかに日本のそばがある
ラーメンももちろん別の食べものだと思われる

255 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:51:19 ID:MvwJN6670.net
中国のラーメンは

ヌードルだな やっぱり違う

256 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:51:23 ID:xtxfxJFX0.net
>>239
わりと最近の話だよねそれ
確かに最近は小麦からこだわって作るぶったかいパン屋増えた
美味しいし通いたくなるがぶったかいのが難点

257 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:51:24 ID:LBrlMhNy0.net
中国の拉麺は不味くて日本の拉麺は旨いから他に理由あるか?ないだろ

258 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:51:24 ID:oq2kXZ2R0.net
>>18
どっちも福岡の豚骨味だべ

259 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:51:31 ID:p5S204Lv0.net
>>252
割とマジでガンになる可能性が高いから気をつけろよ

260 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:51:38 ID:qt71oLBV0.net
担担麺とか好きだけど
あれすら既に魔改造済みというねw

261 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:51:41 ID:JtUzTT9U0.net
>>228
認識が間違ってる
中国人がラーメンって言って通じるんだよ?
どうしてかっていうと中国でも日本のラーメンが普通に食えるから
中国でも日式拉麺って差別化して高付加料理として認識されてる

262 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:51:44 ID:mbQJPK6h0.net
>>243
いや、元はあちらでしたけど日本用に魔改造しました
って事で発祥は忘れてないんじゃない?

263 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:51:45 ID:JQdSc/cB0.net
>>201
あの黄色い麺の発祥は内モンゴル
中国内ではほとんど知られてなかったものを香港の料理人が
広めた

264 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:51:46 ID:+FDxw2S20.net
広州に赴任してたけど今も偶に蘭州拉麺食いたくなるわ
あとどんぶりにビニール袋被せた真っ赤赤の酸辣麺とか
優しい味のワンタン麺とか
あれらは日本のラーメンとは別物、でもあれはあれで旨かった

265 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:52:30 ID:YDJjk3aV0.net
中国の中華そばは食べたことがないから知らないけど沖縄の琉球そばは美味しかったわ。中国のはああいうのと違うの?

266 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:52:45.76 ID:HcDnhbNy0.net
ギョーザだって中華とは全然別もんやろ?
どこでも相応のアレンジはされるわ

267 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:52:49.66 ID:AzBweLAL0.net
>>210
カップとかでも出てる赤坂の中華料理屋の栄林が始めたって聞いた

268 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:52:53.24 ID:jWi2D1kN0.net
>>228
一蘭は中国人にバカウケらしいぞ。

269 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:52:53.63 ID:btecMo260.net
>>248
今までが他国へのリスペクト足りなかったんだね
和食だけ他国でやろうとすると認定が!とか馬鹿じゃないのって思うもの
どれだけ今まで勝手に他国の料理アレンジして売ってるんだよと

270 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:52:56.96 ID:JtUzTT9U0.net
>>256
最近って言っても都内だと10年以上経ってるぞ?

271 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:53:01.16 ID:MR/uUSgT0.net
つまり火曜日には必ず返すから
が口癖のウインピーのハンバーガー効果
小池さんがラーメンいつも食ってるせい
で小さいころから洗脳されたラーメンがうまいと思い込んでいる世代が
新しいラーメンを作りつづけたせい

272 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:53:03.60 ID:hRcpL2ku0.net
>>250
店によって味は違うと思うがうちの地元の台湾人が作る酸辣湯麺はうまいぞ
店主は台湾から専用の黒酢を取り寄せてるって言ってた

273 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:53:14 ID:j3RCNMzJ0.net
カロリーや塩分が多いとしても安心して食えるからじゃね

274 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:53:14 ID:XMUWTwMQ0.net
>>193
逆だよ
パリのパンなんてクソだわ
行ったことないの?

275 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:53:23 ID:liljNDDL0.net
なんか中国のラーメンは白菜と人参が入ってた記憶がある
メンマとかチャーシューとかラーメンに絶対必要なものは入ってなかった

276 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:53:42 ID:pOqz/8bN0.net
浅間山荘が原因ではないの?

277 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:53:46 ID:MvwJN6670.net
>>265
たぶん見た目的に似てる うどんっぽい

278 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:53:47 ID:p5S204Lv0.net
日本てのはイメージで適当に国名付けた命名するんだよ
ナポリタンとか唐辛子とか支那蕎麦とか
適当だから気にすんなよ

279 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:54:18 ID:CVKzrcgq0.net
. /─愛●国─ \ 支那蕎麦だろ  
/ ((・.))  ((.・,)) ヽ

最新型モジュール型水中ドローン 
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/79ae683c12e1c2c32c7c3fc63fbca9b8

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https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/e005061b884d0cc703144eda1c131cd2

280 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:54:23 ID:+ZQVmZuU0.net
>>268
あのボックス席が?

281 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:54:35 ID:btecMo260.net
>>262
起源は中国
発祥は日本じゃないのかね?
B級グルメの発祥の地みたいなもんでしょ

282 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:54:40 ID:tRyH6J5F0.net
>>26
海外ではチャイナ、シーノ、チーノとか呼ばれていて、その中の一つが
シーナ、シナ、支那なんだよな
差別用語でも何でも無いんだが、中国と呼べって言い掛かり付けてきたんだよな
まだ辛うじて支那そばは使われているが、シナチクは全く聞かなくなった
今の中高生にシナチク言っても何だか分からんのではないか?

283 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:54:47 ID:niQxDXkr0.net
>>213
起源主張するクズとは違う

284 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:54:59.03 ID:mbQJPK6h0.net
>>278
焼肉どうするよ…名前付けとくか?

285 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:55:05.94 ID:jWi2D1kN0.net
>>266
本場の餃子は具が小籠包みたいに肉が強いね。日本の餃子は野菜感が強い。

286 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:55:18.44 ID:N5DrONzK0.net
>>272
日本で出してるものならちゃんと出汁は取って美味しいんだと思う
中国で食ったのは出汁の味しないスープですっぱ辛いだけだったな

287 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:55:27.34 ID:0PQRBTLX0.net
>>186
それがなんなの?
バカなの?シナなの?
死ぬの?

288 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:55:27.83 ID:k0CatHcn0.net
日本の中華そばは台湾人が作った流れだから中国本土とは違う

289 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:55:39.62 ID:cP9VXkXC0.net
そもそも中国の拉麺て元は生麺の事でいわゆるラーメンは主にタンメンの事じゃないの?

290 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:55:40.23 ID:9E+FvFkl0.net
日本人は外国の文化、技術を魔改造してきた
しかし、日本の文化が海外で魔改造されると許されない

291 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:55:45.47 ID:t+UXy+WP0.net
中国にクソみたいなオリジナル料理があったけど日本の料理人が究極の一品に仕上げたってだけだろ
産みの親が育児放棄した子を育ての親がハリウッド俳優に育て上げてから親権を主張する産みの親って感じか

292 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:56:02.33 ID:hdU43BnD0.net
三国志だって同じじゃん
日本が取り上げていなければ埋もれてた

293 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:56:13.51 ID:iiPOLkoR0.net
そもそも日本のラーメンと中国のラーメンに接点はあるのか
醤油ラーメンなんて中国に無いだろ

294 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:56:15.29 ID:oqKKUlhX0.net
台湾さんって俺たち名古屋の台湾ラーメンの事どう思ってんだろう?

295 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:56:19.24 ID:rEhhQ8H60.net
もう似て非なる別物やろ

296 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:56:27.82 ID:cPWZlRdT0.net
■中華麺(ちゅうかめん)
小麦粉を原料とする中国発祥の麺の一種。
かん水(鹹水)を使って作られることが必須であり特徴であったが現代では別の原料で代替されるものもある。
日本では、ラーメンや焼きそば、冷やし中華、中華風つけ麺などに使用されることが多い料理の材料である。

■ラーメン(中華そば/支那そば/南京そば)
中華麺とスープを主とし、様々な具(チャーシュー、メンマ、味付け玉子、刻み葱、海苔など)を組み合わせた麺料理。

■拉麺(lā miàn, ラーミエン、ラーメン)
中華圏の麺の一種、および麺料理の名称。麺の生地を包丁で切った切麺に対した呼び方として、手で延ばしたもの。

297 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:56:28.31 ID:xtxfxJFX0.net
>>290
別に許されなくないよ
カリフォルニアロール逆輸入してるしw

298 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:56:28.31 ID:p5S204Lv0.net
>>284
知らんけど韓国焼肉とか言ってんのがそれだろw
あんなの全部適当なんだよ
支那蕎麦や中華そばも支那風、中華風ってだけで、その時点で日本のラーメンなんだよ

299 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:56:29.73 ID:LPBrkzLI0.net
元々の起源は中国に決まってるんだからいちいちそこを論じるだけ無駄、パスタの起源だってシルクロードからヨーロッパに麺が伝わった、韓国人みたいに起源が日本とか恥ずかしいから言うなよ

300 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:56:33.97 ID:hRcpL2ku0.net
>>286
あーゴメン中国は香港しか行ったことない中国では食べたことなかったわ

301 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:56:40.55 ID:aZUierb00.net
日本のラーメンはもう全然別物と中国の人は前から言ってるけどな

302 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:56:54.91 ID:mbQJPK6h0.net
>>281
あまり詳しく考えず中華料理って位置付けかな
発祥は!起源は!と迫られたら中国って普通に答えるよ

303 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:56:54.93 ID:6VB6Pnyh0.net
まずいから


    おしまい

304 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:57:09.57 ID:CGTOsVuf0.net
中国人の作り方は雑、逆に日本人は拘りすぎ

305 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:57:22.31 ID:NgMAvtRl0.net
>>247
(日本に)『蘭州系の蘭州牛肉麺』はほとんどないですよね。
だろ?よく読めよ

306 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:57:24.96 ID:N5DrONzK0.net
蘭州拉麺がラーメンの名前の元なんだろうけど
日本で作られたラーメンは中華料理のブレンド料理なんだよな

307 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:57:27.91 ID:+RpnKdSQ0.net
鳥取のラーメンはまずい。

308 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:57:28.49 ID:GG5WAgm10.net
しかし不思議なのはさ、

韓国は日本と中国にはさまれてるのに、
ラーメンが唐辛子入り(しかもインスタント)だけしかないっていうのが
謎だよね

日本には在日韓国人が大勢いるから、
普通に韓国にも広まってもおかしくないし、
日本の真似をよくする民族だからラーメンも韓国で育つ素地はあるはずだよね

漫画をマンファと呼んだり、日本が得意なスポーツを韓国も懸命に張り合おうと頑張ったり、
剣道も真似したり、とにかく真似しまくるのにね

どうしてラーメン「だけ」は真似しなかったんだろ

309 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:57:29.71 ID:v2h+SwsB0.net
ラーメンに限らず極めるんだよ、日本人の料理人は
世界一旨いソーセージを作るのも日本人

310 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:57:30.25 ID:phHsFMyH0.net
>>264
蘭州拉麺ってなんであんなに広まってるの?
ってか蘭州の場所知ってる人も少ない気がする

311 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:57:42.51 ID:JtUzTT9U0.net
>>282
ちょっと違う
支那って言葉が使われなくなったのって、「差別的だ」って言い出すバカが暴れた結果
自然に使わない方がいいのかな?で使われなくなってきただけ
今でも普通に使われてる”東シナ海”って言葉があるじゃない
もともと差別じゃないから今でも使われてる

312 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:57:43.14 ID:fN4Qw1jr0.net
日本は何でも進化させるのが得意だな。
シナ火病涙ふけよ。

313 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:57:45.64 ID:hwKriRb40.net
中国のラーメンが進化しなかったのはスープに使う鶏や豚やその他の食材が手に入りにくかったからでしょ

314 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:57:52.50 ID:jWi2D1kN0.net
>>280
てか豚骨ラーメン全般らしいが、一蘭はプレミアムがあるから観光地化しとる。

315 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:57:57.95 ID:MWN03rRA0.net
国それぞれに好みの味があるのに 日本スゴイなんてバカみたい

316 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:58:00.48 ID:tnijVYS00.net
>>292
日本人の三国志好きは異常

317 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:58:02.70 ID:48Do3J5D0.net
しかしラーメンの原点は、中華そばだろう、
今でも一番うまいと思うよ

318 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:58:20.38 ID:JQdSc/cB0.net
>>274
パリの貧乏人のパン屋とかレストランはマジ最悪
んでいいかげんキレてフォション行ったらうまかったわー
散財した

319 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:58:26.87 ID:uTZy9MMT0.net
そもそも元になった拉麺がどんなものかも知らん

320 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:58:27.66 ID:er8b4ar50.net
麺だけ

321 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:58:35.26 ID:cP9VXkXC0.net
>>290
魔改造じゃなくて偽造がほとんどじゃん日本食レストランの大半は日本で修行した事もない朝鮮人だって話しだし

322 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:58:46.31 ID:2+YWJsD30.net
麻婆豆腐もエビチリも中国で食うとあんまり美味くない
陳建民の日本式改造バージョンが一番うまい

323 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:58:51.10 ID:uu3Rzy0Q0.net
日本の出汁文化がスープを美味くした

324 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:58:58.55 ID:p5S204Lv0.net
>>317
中華そばは日本発祥で合ってる
中国にはないよ

325 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:58:59.61 ID:L8YICrAr0.net
中国はラーメンと似てる拉麺という別の料理があるイメージ

326 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:59:11.45 ID:k0CatHcn0.net
パクリ上手な中国人でも日本のラーメンは真似できないのか

327 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:59:12.20 ID:zlUGYze9O.net
コストも安い輸入中国麺を使う金儲けに気づいた日本蕎麦屋が
差別化マーケティングでラーメンを名乗っただけだぞ

328 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:59:16.91 ID:VjhuH/uX0.net
自国文化を壊して回ってきたのにどうしてなんて
おかしな疑問を抱くものだな、シナ人はw

329 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:59:21.72 ID:+H/nbwOJ0.net
15年前に中国を旅行したときにラーメンを注文したら
「お前(日本)らのラーメンとは違うけどいいか?」って確認されたわ

330 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:59:23.26 ID:LBrlMhNy0.net
>>317
いや原点は支那蕎麦だろ支那蕎麦→中華蕎麦→ラーメン→拉麺

331 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:59:30.95 ID:QDgCTKEk0.net
中華料理ってマズイ

332 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:59:35.47 ID:4SdsaWrJ0.net
ニュースですかこれ?

333 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:59:46.09 ID:xtxfxJFX0.net
>>274
あるから書いたんだよ
まあ危なくなってから行ってないから最近のはわからんけど

334 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:59:49.65 ID:p8CyvsBZ0.net
ラーメンの起源は韓国ニダ
ビックバンと同時に生まれたのを、ウリの先祖が目撃したのは間違いない
正しい歴史として、語り継がれて居るニダ

335 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:59:56.06 ID:SxR0yyjO0.net
そもそも別のものだろ

336 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 21:59:56.37 ID:ctWG6Mv/0.net
>>316
日本には信長秀吉家康の3穴があるから親近感があるんかね

337 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:00:02.92 ID:LXgJk+290.net
>>1
つーか・・・簡単な話だよ
別に中華だって負けず劣らずなんだろうけども

日本の様にアホみたいに時間、労力かけて作ってないからねw
毎日出すものに・・・調味料やらなにやらは作り置きだの出来るけどね

舐めてるけど行程見たら閉口するからなw

338 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:00:09.36 ID:Nvov9Im90.net
店の外からラーメン一杯の値段が分からない店には入らないようにしてる。
やり方が気に食わん

339 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:00:13.85 ID:dnZYdZ2b0.net
大正時代に中国からやってきた人たちが店を開いてのが始まりという話だが
ちなみにちゃんぽんは長崎に昔から着ていた中国人がもたらしたものである

340 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:00:16.00 ID:LbUR6nWw0.net
で、でもぅ、ラーメンの起源は韓国ニダ。

341 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:00:22.79 ID:O1wg6rn00.net
日本人は中国のものと思ってるよん

342 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:00:27.68 ID:iiPOLkoR0.net
ラーメンと呼ぶ必然性はなかったな
後々混乱を生んだだけ

343 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:00:28.97 ID:FDX+uV3G0.net
袋はチキンラーメンからの進化と
社食みたいな東京ラーメンからの進化は目に余る

344 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:00:38.12 ID:aXc3UkOq0.net
>>79
正確には独のと比べて飲みやすぎてジュースぽい感覚だね

345 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:00:45.39 ID:A6JcEjmj0.net
>>213
カリフォルニアロールを日本発祥の寿司とは言わないのと同じで日本のラーメンは中国発祥の拉麺ではない
元にはなってるってだけ

346 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:00:49.11 ID:JtUzTT9U0.net
>>299
起源がどうのなんて話をしてるバカはお前だけ
だれも麺料理の起源が日本なんて言ってない
でもラーメンって名称は日本人が命名した
これを知らない人が多い
君を含めてね

347 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:00:58.19 ID:+6Hnp+W90.net
寿司と言えばカリフォルニアロール

348 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:01:00.30 ID:hfPVi6d70.net
中国も名前がラーメンじゃないだけでラーメンは確かに存在するんだよな
ってか中国麺料理多過ぎじゃね?

349 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:01:12.60 ID:cPWZlRdT0.net
日本では中華麺を使ったものをラーメンと呼ぶんだよ
スープも具材も完全に日本式

350 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:01:15.24 ID:JQdSc/cB0.net
>>285
北京式の水餃子が標準だが具は豚肉とニラ
満州式の焼餃子は具は羊肉とニンニク
発祥からして全然異なる料理

351 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:01:24.62 ID:jWi2D1kN0.net
>>308
じっくりコツコツ取り組むのが苦手だから。日式ラーメンだと複数の素材で丁寧に出汁を取る。中国拉麺だと乗せる具材を丁寧に調理する。

352 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:01:35.77 ID:Ba8neGzj0.net
>>10
さすがにそれ言い出すと韓国みたいで恥ずかしい

353 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:01:38.94 ID:IR8Ml6g40.net
>>20
ラーメン通なら、カテゴリー毎にNo.1を決める
喜多方しか評価できない奴は視野が狭すぎる

354 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:01:40.29 ID:v2h+SwsB0.net
>>306
チコちゃんで中華そばを料理人が出来た合図で「ラー(了)」と言ってたからラーメンと名付けたって言ってたぞ

諸説あるらしいがw

355 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:01:47.52 ID:HcDnhbNy0.net
フルーツロールとか佃煮未満のゲテモのにしかみえないけどあっちの人間は好きなんかねえ

356 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:01:54.03 ID:X5+cZv0V0.net
>>322
赤坂のとこにある陳麻婆豆腐の味が本場もんなんじゃろ?  美味いじゃん アホみたいに辛いけど

357 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:01:56.72 ID:LCB5SBy90.net
>>309
料理人に限らずモノ作りに関しても
日本人には凝り症が多い要因が知りたいわ

素人の動画にしてもモノ作り&料理チャンネルの
日本人の細かさを見慣れたあとで
アメリカや他国のチャンネル見ると
雑さにのけぞる

358 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:01:58.47 ID:jkEcXAOV0.net
ザーメン(炸麺):油でパリパリに揚げた麺に餡をかけた皿うどんのような中華料理

359 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:02:00.76 ID:k0CatHcn0.net
北朝鮮にも冷麺があるが韓国には不味いキムチラーメンしかない

360 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:02:05.07 ID:QNmMDo260.net
ていうか中国のはラーメンじゃないからでしょ
小麦粉に加水して練ったものを加熱した料理なんて洋の東西を問わずに存在するし(´・ω・`)

361 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:02:08.02 ID:IMapCjdt0.net
>>269
和食=健康食という
イメージ付けがされてるから、
しょうがないじゃん

健康と呼べる素材やレシピ(つまり本物の和食)と、
「そうでないまがい物」を
インフォせざるをえないってだけの話

何でもかんでも「政治脳」で考えるから、
そういう事が平気で言えるんだよ

362 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:02:08.70 ID:UXWf/R6W0.net
青は藍より出でて藍より青し

ということだ

363 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:02:19.09 ID:fN4Qw1jr0.net
あの辛麺のマズさ。ノーべル級だな。

364 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:02:34.25 ID:tnijVYS00.net
台湾の小籠包は美味かった
美味しいものは人類なら一緒
だけど台湾の火鍋だけは辛すぎて食えんわw

365 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:02:55.13 ID:aT+gHizf0.net
日本の文化のほとんどは原型が中国
改良はうまいけど発明はできない

366 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:03:04.61 ID:JtUzTT9U0.net
>>314
海外に豚骨味っていうのが無いんだよね
だから新鮮で新しいから好かれるみたい

367 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:03:11.48 ID:tyr4Gozt0.net
明日タンメン作ろうっと

368 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:03:16.54 ID:cNGkduwp0.net
ギリシャ文字がヨーロッパ中に広まったけど、
今栄えているのはドイツやフランス。
それと同じこと。

369 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:03:24.04 ID:FsqaxR3u0.net
>>311
中国人が経営してる飲食店で「支那という言葉は使わないで」と書いてあったよ

370 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:03:24.07 ID:Ne1Y1k9+0.net
>>334
確かに手搏図にラーメンを作る様子が書かれている

371 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:03:25.94 ID:2+YWJsD30.net
>>39
トムヤムクンにカンスイの麺はタイの屋台で普通にあるよ
バーミートムヤムって言うとラーメン入れてくれる
センミーって言うと米の麺になる

372 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:03:31.74 ID:cPWZlRdT0.net
>>346
ラーメン(拉麺)は中国語だろ

373 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:03:33.18 ID:cKdMuszl0.net
巨大独占資本企業が、資本の力で世界進出するからだろwww

お前らジャップは普段は資本主義の悪口を言うくせにwww

374 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:03:38.09 ID:crLfLLCH0.net
中国では高湯っていう高級スープがあるけど日本のラーメンみたいに庶民向けじゃないからな

375 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:03:38.42 ID:f0OJMCmF0.net
>>322
日本人には麻婆豆腐は丸美屋のが一番だよ
中国のは向こうのスパイスが入ってて美味しくないし
日本でも本格派を気取ったのは中国っぽくなっちゃうし

376 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:04:00.71 ID:X5+cZv0V0.net
>>357
なんでベーコンだけは、あのクソイギリスにすら負けるようなもんばっかなんじゃろか 不思議でかなわん

377 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:04:18 ID:cNGkduwp0.net
>>365
iPS細胞とか知らないんだな

378 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:04:30.02 ID:Crh/KXvt0.net
>>2
支那そばは、今でもラーメンの一ジャンルでリスペクトされている。

ただ、中華そばと言い換えがすすんだな。

379 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:04:32.97 ID:q57H/1XC0.net
高級中華料理店でラーメン注文したら一杯3500円だったよ

確かに美味かったけど、世界中に広めるなら手頃なお値段で楽しめないとね

380 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:04:34.74 ID:cKdMuszl0.net
中国のほうが日本よりも文房具屋さんの数は多いと思うけど、
有名なのはイ〇ンかダ〇ソーか100円ショップだろ?

何が言いたいんだwww
スポンサーにおもねっているのか?www

381 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:04:48.43 ID:sh7BGWFO0.net
いや中国や台湾のラーメンも有名でしょ。

382 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:04:48.50 ID:jkEcXAOV0.net
ラーメンホテプ三世とかいう店がありそう

383 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:05:09 ID:JQdSc/cB0.net
>>10
中国=ラーメン、と思うのがそもそも大間違い
ラーメンの起源は内モンゴルだよ
万里の長城よりも遥かに北だよ
その地域は中国とは言わない

384 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:05:11 ID:ruF8Ti400.net
>>372
ラーメンを拉麺とするのは後付けだぞ
ラーメンと読めるものが中国にあるから持ってきて当てただけ

385 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:05:12 ID:N5DrONzK0.net
>>310
中国で見た感じでは蘭州拉麺はイスラムのコミュニティみたいになってる
から各地に散らばったイスラムの拠り所なんだろ
日本でインド人がカレー屋開いて生計立ててるようなもんかな
漢民族ばっかの中国で蘭州拉麺屋は異様だったな
店内酒タバコ禁止だし

386 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:05:13 ID:2MBS8uzg0.net
>>294
聞いたところによるとあれ美味しいね!って言ってた
台湾のとは全く別物で発祥とかそんなのは気にして無かった
なんで台湾?とは言ってたけど

387 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:05:30 ID:p5S204Lv0.net
>>365
中国も中東やヨーロッパのパクリだよw

388 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:05:31 ID:IMapCjdt0.net
>>375
丸美屋をベースにして、自分が許容可能な限りの
チャイナのスパイスを施したマーボが
日本人的にはうまいと感じる (異論は認める)

389 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:05:40 ID:oirD0z+s0.net
中国人がやってる、中国料理って何かクセがキツくて何口かでもういいやってなるな、
日本人がやってる中華料理は凄く旨いわけじゃないけど美味しい
何でだろう

390 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:05:43.48 ID:VFyWTvaC0.net
中華料理は旨すぎる。ほとんどの日本人は中国をリスペクトしてると思うぞw

391 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:05:52.50 ID:cpVrEpui0.net
同音異義だから
中国で発祥したラーメン、水戸黄門が食べたラーメン、日本のラーメンは全く別物よ
スープが違うんじゃないかな

392 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:06:02.06 ID:JtUzTT9U0.net
>>369
支那って元々はチャイナの当て字だよ?
中国をチャイナって言うなと同じ
変な言葉狩りの時代があっただけ

393 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:06:26.08 ID:4MY83+590.net
>>220
おまえイタリアに旅行したことないだろう
イタリアでパスタは前菜扱いなんだがw

394 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:06:27.62 ID:2+YWJsD30.net
>>375
八角が余計だよね
花椒をバカスカ効かせるのは美味しいけど

395 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:06:27.72 ID:6MQlvPI+0.net
>>365
ラーメンは中華料理。
チョンじゃないので起源をパクったりしないから安心しろ。
発明は日本人はノーベル賞もらいまくってるからそちらでいいわ。

396 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:06:28.23 ID:z+yHNnPm0.net
中国では熊本の味千ラーメンが一番人気なんだよな

397 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:06:31.96 ID:DcEZxOAx0.net
百福さんのお陰だろ

398 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:07:01.87 ID:TBHChu4Y0.net
>>361
和食だけ特別とか無いわー
食のイメージがこうだからなんて
どこの国の食でもあるわアホかよ

399 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:07:03.01 ID:JtUzTT9U0.net
>>372
違います
ラーメンは日本人が命名した名称です
札幌で生まれた言葉だよ

400 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:07:12.14 ID:cPWZlRdT0.net
>>384
手で延ばした麺の一般名称っぽいけど

拉麺(lā miàn, ラーミエン、ラーメン)
中華圏の麺の一種、および麺料理の名称。
麺の生地を包丁で切った切麺に対した呼び方として、手で延ばしたものを「拉麺」と呼ぶ。

401 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:07:14.44 ID:HcDnhbNy0.net
乾燥麺は台湾人の発明だっけ

402 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:07:32.51 ID:w7hqumRu0.net
中国の麺文化を日式にアレンジしたのが支那そば(ラーメン)だもん
そりゃ完コピしたオリジナルなんて存在していないから日本のラーメンだけになる

403 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:07:42.06 ID:JQdSc/cB0.net
>>358
おい!
せっかくな発音はどっちかというとチャーミェンだぞ

404 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:07:47.20 ID:X5+cZv0V0.net
>>390
四川と上海と北京ではまったく違うから中華料理というくくりはおかしいって中国人言うてたで

405 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:07:52.43 ID:c0HcnDqe0.net
中国のラーメンって伊勢うどんみたいな代物だったんじゃないの?

406 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:07:54.51 ID:ZmYj0btI0.net
文化盗用ってやつだね

407 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:07:55.05 ID:slo+jLBu0.net
カレーとラーメンは日本食

408 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:08:27.79 ID:IR8Ml6g40.net
>>392
嫌がってるんだから止めたれや
ジャップみたいなもんなんだろ

409 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:08:43.53 ID:K0UJ1Mjv0.net
中国のラーメンてなんかにゅう麺みたいでフニャフニャなんだよなぁ
現地で食って一番ガッカリしたのがラーメン、次がチャーハン(脂っ濃い)

410 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:08:52.10 ID:Ne1Y1k9+0.net
>>397
揚げた麺なんて昔から中国にあるだろ

411 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:08:57.71 ID:l9ZVTNzJ0.net
>>379
そりゃ高級なとこならそうなるだろ

412 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:09:01.51 ID:IMapCjdt0.net
>>398
日本が「和食を特別視して下さい」と
申し出たわけではない

他人が勝手に「和食は健康食」と決めたの

決まった以上は「産業」なの

「政治」よりも階梯が高い「経済」のお話なの

わかりましたね

413 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:09:19.05 ID:2+YWJsD30.net
>>388
丸美屋を好みに合わせて使うと美味しいよなあやっぱり
花椒と豆鼓を追加して煮干出汁顆粒とほんのちょっとピーナツバター入れるぜ

414 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:09:30.01 ID:IR8Ml6g40.net
>>409
ユーは何しに中国へ?
万里の長城でも見に行ったの?

415 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:09:41.50 ID:TBHChu4Y0.net
>>408
支那そば…それでいて中国発祥…
喧嘩売ってるな…

416 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:09:41.98 ID:JtUzTT9U0.net
>>408
東シナ海ってどうして今でも使われてるの?

417 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:09:51.80 ID:ruF8Ti400.net
>>400
だから元から日本でラーメンとして定着してるとこに
シャレオツぶって人と違う事したい奴が
中国かららーめんと読める漢字見つけてきて当てただけ

いまでもらあめんや麺屋だの色々呼び方変えてるだろ

418 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:09:53.14 ID:jC3z31h80.net
中国人が言うラーメンの起源ってのは刀削麺のことじゃないの?

419 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:10:07.99 ID:NgMAvtRl0.net
>>375
>日本人には麻婆豆腐は丸美屋のが一番だよ
流石に子ども舌すぎる

420 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:10:15.63 ID:TBHChu4Y0.net
>>412
日本側が認定とか言ってるんですが??

421 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:10:35.33 ID:hvuliTDb0.net
中国人「ラーメンは日本料理アルよ」
日本人「いやラーメンは中華料理でしょ」
韓国人「ラーメンは韓国料理ニダ!五千年前の壁画にも描かれているセヨ」

米国人「寿司は日本料理だろHAHAHA」
日本人「でもアメリカのロール寿司文化は凄いよね」
韓国人「寿司の発祥は韓国ニダ!ロール寿司の起源はキムパセヨ」

422 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:10:41.13 ID:tJ9DVqlM0.net
日本の個人経営の中華飯店の中華そばと焼き飯は侮れない

423 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:10:43.55 ID:Ryja3kI20.net
新宿西口の三田製麺所で中国人観光客と同席になったことがある。
濃厚な魚介系つけ汁がどうやら口に合わないらしく、挙げ句の果てに割りスープのみを麺にかけて食ってたよ。

どっかの漫画で
しゃっきりコシのある麺→硬すぎ
複雑濃厚なスープ→味濃すぎ
と中国人は感じるみたいに描かれてたが、案外その通りかも、なんてオモタ。

424 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:10:45.67 ID:6MQlvPI+0.net
元々、拉麺って麺の種類で「つまんで伸ばす麺」って意味だからな。
昔、職人さんがつまんで輪ゴムみたいにみょーんと伸ばして、何百本にも
細かくしてたあれ。
日本のラーメンは99%切麺で拉麺じゃないんだよ。

425 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:10:59.18 ID:IMapCjdt0.net
>>413
おおお、山椒豆鼓追加派とはw

お前は私か、きょうだいか。遺伝子近いぞ

426 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:10:59.74 ID:aXc3UkOq0.net
>>365
できんわけじゃないよ
ただ必要に迫られたりで縛りプレイがかからないと現状維持優先になって停滞しちゃうだけで

427 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:11:15.47 ID:1H98SPas0.net
>>311
中国が難癖付けてきて、外務省が通達出したのがキッカケだよ


昭和二十一年六月十三日の外務省通達ね
興味あったらググってみてね

428 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:11:18.03 ID:JQdSc/cB0.net
>>408
いや、言葉狩りの裏には台湾の中華民国と毛沢東の
中華人民共和国を混同させようという非常に陰険な
謀略が隠れていたわけで

429 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:11:22.28 ID:cPWZlRdT0.net
>>417
だからもともと日本でラーメンと言われたのは
中国語の拉麺から来てるんだろうよ

430 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:11:29.94 ID:XCJ/ImHG0.net
中国人観光客が個室豚骨ラーメンチェーン(名前忘れた)に行列作ってる謎

行列のできるラーメン屋ブームってここ35〜40年の文化だと思うが、昨今はちっとも美味くもないラーメン屋ができては消えるばっかりで食文化として劣化してると思うな
自称美味いラーメン屋近所に数件あるけど(都内)いつも中国人経営定食屋で食ってる

431 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:11:40.28 ID:IR8Ml6g40.net
>>416
さぁ?
東海を使ってる奴にでも聞けば?

432 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:11:43.48 ID:0h+aBEUO0.net
>>394
八角を受け入れられない人って結構いるから結局日本風ウマーで落ち着くよね

433 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:11:45.40 ID:IMapCjdt0.net
>>420
ブームが先

認定があと

434 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:11:53.50 ID:orYPN4KT0.net
>>369
昔、会社の海外法人の中国人が、日本に出張して来たとき、
一緒に確か「支那そば」だかって看板下げてるラーメン屋行ったら、
「あはは〜w、店の名前に『支那』って書いてある。
でもこれ店は全然日本風じゃないかよw」
っケラケラ笑ってた。

435 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:12:02.35 ID:N5DrONzK0.net
ラーメンは中華料理の鶏がら(動物出汁)と日本の昆布グルタミンと醤油
の合わせ技で出来たもんだろな
だからあっちには無い文化なんだろうと思う

436 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:12:19.36 ID:JQdSc/cB0.net
>>401
鍋で煮て5分かかるぞ

437 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:12:31.24 ID:e05/lS6+0.net
ネトウヨ「チョンは何かと起源を主張するから嫌だよね!」
ネトウヨ「ラーメンの起源は日本ニダ<ヽ`∀´>」

↑自分で起源主張始めたのは何故?(´・ω・`)

438 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:12:48.01 ID:C4U0paoo0.net
>>392
支那はCinoに日本人が漢字を当てたと言うのは正しいが、それを日本人が差別的に使った。
だから中国人が支那というなと言うのには理由があるし、言葉狩りというのは的外れ

439 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:13:02.62 ID:BgBLw1yr0.net
>>269
日本人は優れた職人をリスペクトする文化だ。だから優れた外国人の料理人に弟子入りして何年もかけて基礎から学ぶ。だから身につく

でも和食屋をやってる某国人はそうじゃない。手取り早くカネにしようとする。オリジナルに対するリスペクトなどない。それは全く違う事だよ。

440 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:13:08.16 ID:wFsFgG7H0.net
>>416
漢字がダメなんじゃない?
カタカナはおっけー

441 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:13:31.62 ID:kgmzk7Hb0.net
ラーメンマンは満洲人

442 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:13:37.40 ID:Xe65KUXm0.net
日本のラーメンが外人に人気あるのは知ってるけど
中国のラーメンは外人に人気ないのか?
中国人にも中国より日本のラーメンのほうが人気らしいが

443 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:13:39.95 ID:HCWbFFQO0.net
>>2
「中華そば」ってことば同じかそれ以上に使われてたぞ

444 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:13:52.45 ID:46vNL4pS0.net
中華料理は、日本人にしてみりゃ主役ばっかりなの中国人には一役者でしかない。特別じゃないんだよ。

445 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:13:53.08 ID:TBHChu4Y0.net
>>433
ブームが先??

06年11月に発表された「認証制度」の趣旨は、「海外であまりにも本来の日本食とかけ離れた食事を提供する店が増えているので、日本の正しい食文化を知らしめることにより日本食レストランへの信頼度を高める」(農水省のホームページより抜粋)こと。

446 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:13:55.22 ID:2MBS8uzg0.net
>>421
あーいかにも言いそう

447 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:14:10.69 ID:4htmVfCp0.net
ぶっちゃけ、日本のラーメンが飛び抜けて美味しいからだよ
実際、本国の中国人もそこには異を挟まないだろ

448 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:14:21.84 ID:ruF8Ti400.net
>>429
残念ながら来てないんだよね
そう思いたいんだろうけど

449 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:14:27.37 ID:3JjltRcj0.net
人種によって得意不得意はあるさ、日本人だって万能じゃないのは今日のサッカー見て分かるだろ?下手だろ。

450 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:14:27.49 ID:4MY83+590.net
>>435
ラーメンと言えば、豚骨ラーメンが至高ですよ

451 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:14:30.27 ID:RghJxEqW0.net
支那そば、東シナ海
支那は差別用語ではない。

452 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:14:34.37 ID:jkEcXAOV0.net
>>438
>中国人が支那というな
ソースはどこだ?

453 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:14:42.69 ID:z08gvwsy0.net
地元のパン屋のバケットめちゃ美味い、三越のジョアンと比べてだから本場越えてる認定してええか?

454 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:14:42.98 ID:uaqAtOad0.net
そりゃ自分達の好みにリファインするからな。
元祖だからって旨いわけでもなく。

455 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:14:44.63 ID:apIvqjND0.net
箸を使う習慣のない国では麺文化が普及しないんだよな

456 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:14:47.88 ID:N6yglKxY0.net
>>192
介抱するフリをして財布から金を抜いてれば完璧だが悪気はないのだろうか

一般的な食材って意味で

457 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:14:53.62 ID:v2h+SwsB0.net
>>392
いや、支那からchinaと呼ばれるようになったはず。
支那はその地域の呼び名で「ヨーロッパ」みたいなもの
以前は国が幾つもあって変わることも度々なので国の名前を地域の呼び名には出来なかった。
今は中国が地域全体を統一して支配してるけど、中国が滅んで国名が変わると地域の呼び名も変えるのか?と

458 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:15:17.00 ID:+n4Mkm3h0.net
>>69
関東人の舌には合わないらしい
北欧の家庭料理はどこも美味しかったよ

459 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:15:46.25 ID:UXWf/R6W0.net
刀削麺を食ってみたけど 細長い すいとんとしか思えなかった
つまり目先だけで 味は軽視

種類にこだわる 中国人に対して
味に異常にこだわった日本人

狭い地域での 競争率の激しさ

ラーメン店を開く亭主の偏屈さと 熱意

オリジナルを 勝手に 自国民に合わせて しまうアレンジ力

他にも料理の脇役としてしか考えなかった 中国のラーメンに対して それのみで メインと考えた日本人の違い

思いつくのはこんなところかな

460 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:15:49.75 ID:NgMAvtRl0.net
>>455
スパゲティ。はい、論破

461 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:15:59.58 ID:PP5zDFnT0.net
>>408
支那と呼ばれていた時期に大陸政権が救いようが無く侮蔑的な内容の話題で使われていただけ。
名誉回復に努めれば良いのに単純に言葉狩りでロンダリングしたいだけ。
すでに現大陸政権が救いようが無くなってきたので中国も侮蔑的な内容の話題で使われだした。
そのうち差別的だから中国とは呼ぶなと言い出すだろう。
次はなんて名称を変えるのかな。

462 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:16:06.41 ID:QxKbhblu0.net
>>2
中国は中華民国の略称じゃないぞ
昔からある言葉
中原とか、中華とかと同源の言葉だよ
二千年以上前からある
漢和辞典で見てみ

ただし国名で中国を使わせるのはちょっとなんだどね

463 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:16:08.12 ID:JtUzTT9U0.net
>>400
中国で麺調理は麺って表記であって、製造がどうのとか関係無いよ
日本では支那そばだったのを、ラーメンと命名した
それが中国に逆輸入されて拉麺って言葉が広まっただけ
日本から逆輸入された漢字ってたくさんあるよ

日本はアジアで欧米文化を真っ先に取り入れたから新しい漢字をたくさん作った
それが今では普通に中国でも使われているよ
http://www.catv296.ne.jp/~t-homma/dd120404.htm

464 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:16:15.52 ID:bqlhLc+20.net
その決定的な答えを教えよう
日本には戦後在日米軍がいた
その旺盛な食欲は肉や内臓をたっぷりと消費した
そして関西で言う放るものホルモンとともに
端肉脂身骨がたっぷり余った
それを台湾人が目をつけ中華料理に加えたし
満州に散らばった日本軍の兵士たちが向こうの味を覚えてきた
食うためには商いをするしかなかった
渋谷新宿の泥棒市場そして日本の津々浦々に
それなりの工夫を加えた麺類が食べやすさと価格の安さと相まって
あっという間に日本全国に散らばった
ラーメン屋という小資本での立ち上げやすさと食べやすさに
食に飢えていた日本人たちが飛びついたというわけ
ちなみに牛タンも同じような道をたどっているが
こちらは普及するまでは多難な道をたどっている
女性が飛びつくまでは時間がかかっている
なにせ牛のベロだ

465 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:16:23.76 ID:6MQlvPI+0.net
まあ、偉大な中華料理を持ってる、シナ人はそんなせこいこと言わないし。
日本人もチョンのように起源をパクったりしない。

平和だわ。

466 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:16:26.91 ID:JQdSc/cB0.net
>>427
えーと
ちょっと調べるとそれ言いだした中国人の執筆家が
特定できる
日本はつまらん陽動作戦に乗っかっちゃったんだな

467 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:16:32.29 ID:MqJ2zgjV0.net
中国のラーメンはメンマを入れないらしいぞ

468 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:16:44.16 ID:/zcf0OZ00.net
らーめんも日本経由で各国でローカライズ始まってるね
イタリアの店がラーメン博物館に招待されるくらいには進んでいる

469 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:16:57 ID:z+ZJZgIP0.net
カレーライスはインド料理だし
ラーメンは中華料理

日本人がそう思ってるからそれでいいだろ

470 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:17:05 ID:MdD3zuzT0.net
海外で汁もの食うと日本のダシ文化には本当に感動する

471 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:17:39.44 ID:QxKbhblu0.net
>>470
ほんとまずいよな
フランスのものとか

472 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:18:00.01 ID:IR8Ml6g40.net
海外で焼きそばが人気あるらしいが、例えばどこかの国が独自のアレンジを加えて国民食に仕立てあげたらどう感じる?
普通の感覚なら嬉しく感じないか?

473 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:18:03.16 ID:Y/bH3TNR0.net
めんどくさがりでテキトーな土人チャンコロには日本のラーメンは真似できんよ

474 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:18:17.08 ID:zG7chxlj0.net
>>11
チャーシューがまだ家庭では一般的でないころ
インスタントラーメンにハムトッピングしてたそうな

試しにやっみたら病みつきに

475 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:18:19.98 ID:HUMTF2Su0.net
アジアで寿司といえば台湾の板橋寿司だし
おでんも台湾おでんの方が有名
よくあること

476 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:18:22.29 ID:cPWZlRdT0.net
>>457
中国を初めて統一をした秦
これをラテン圏でシーナと発音する

477 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:18:27.04 ID:C4U0paoo0.net
>>452
ここでソースを求めないといけないような知識で支那の語源と用法について語ってたのか?

478 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:18:32.35 ID:JwGyAqvI0.net
>>472
焼きそばじゃなくて寿司でいいじゃん

479 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:18:40.76 ID:jWi2D1kN0.net
そもそも中国料理の麺て飯と同じ扱いだろ。だから具沢山の汁をかけたりするし。

480 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:18:44.79 ID:jkEcXAOV0.net
海外のスシはほぼマヨネーズカルパッチョ

481 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:18:46.98 ID:N5DrONzK0.net
>>435
それは派生だけど最高のものが出来たっていう

482 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:18:51.91 ID:4MY83+590.net
>>469
スパゲティナポリタンはイタリア料理?

483 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:19:02.80 ID:JQdSc/cB0.net
>>438
差別なんて最初からない
それ言いだした中国人の執筆家がいる
日本はつまらん陽動作戦に乗っかっちゃっただけ
目的は中華民国と中華人民共和国を混同させることだった

484 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:19:04.00 ID:IMapCjdt0.net
>>445
ブームが先

木久蔵ラーメンがNY進出して、
少ししてからバブルが崩壊。
その頃からじりじりと人気は右肩登りで
現在に至る

当時から和食礼賛の本なんか、
アメリカじゃ腐るほど出版されていた
(なぜか神聖視されているのが「マイタケ」)

日本人がそれを知ったのは
随分後だったというお話

485 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:19:07.33 ID:yLoE+Ade0.net
>>4
朝鮮人って文化盗用って言うよなw
中国人はそれ言わないからまだうざくない

486 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:19:15.85 ID:2CNjZ3DB0.net
中国の拉麺は日本で言うと味噌汁に素麺入ってる様なもんで麺は具

487 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:19:18.81 ID:JtUzTT9U0.net
>>440
文句を言う人がいるから辞めようってクレーマー優遇の判断はやめような?ってだけだよ
「これだから朝鮮人は」って言ってたら朝鮮人っていうのは辞めろって言う人もいるよ
なんでもヘイト差別だっていう前に考えような

488 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:19:32.67 ID:rWd4pRHB0.net
でも、最近は中華料理屋のラーメンのほうが、おいしく思えてきた。
とくに、五目麺とかあんかけ系は中華に限る。
坦々麺もすーらーたんめんも。

489 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:19:51 ID:f0OJMCmF0.net
日本人の食い物へのこだわりは異常だからな
甘いもの好きだから旅行先のスーパーとかでお菓子コーナー見てまわるけど
欧米なんか似たようなものばかり並んでて本当につまらん
日本の普及価格帯のお菓子の種類と質は間違いなく世界一

490 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:19:52 ID:cPWZlRdT0.net
>>448
え、じゃあどっから来た名称なの?

491 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:19:57 ID:VVHKXLJBO.net
麺が発明されたからシルクロード経由でパスタも産まれた訳で

492 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:20:00 ID:02JbQUcm0.net
そんなのいくらでもあるだろ
ラーメン屋店長の腕組みの方がどうしてだわ

493 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:20:05 ID:DR7MS1DR0.net
>>424
確かにそうじゃな。

https://www.youtube.com/watch?v=vzoWgUd-pFU

494 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:20:07 ID:MRhGEDQp0.net
蕎麦を魔改造したのが拉麺

495 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:20:12 ID:p5S204Lv0.net
>>482
日本発祥のイタリア風料理

496 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:20:15 ID:hRxLSr5p0.net
うまいから

497 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:20:28 ID:8rsjOeUM0.net
ラーメンマン>>>>>ウルフマン
ゆでたまごは反日!

498 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:20:36 ID:1gPs0fYh0.net
日本人が偉いから。
チャンコロはチャンコロでしかないから。

499 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:20:47 ID:L5eFoRkF0.net
70年代の幼少期の頃は地元に糞まずいラーメンしかなかったから嫌いだったのだが
80年代に入ってグルメブームになったあたりから急激にちゃんとした店が増えた印象

500 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:20:49 ID:UQt9/wOS0.net
見本人はたぶん100パーセントに近い数字でラーメンの祖が中国にあるとわかってるんじゃないかな?
それじゃあかんのかね。

501 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:21:10 ID:AQ8oOWMe0.net
>>438
マスコミと左の輩がタッグを組んで、まんまと日本人が乗せられた
今はネットがあって何とかその手の誘導に歯止めがかかってる

502 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:21:14.34 ID:7dYc/js90.net
チャオファンだかチャオメンだかも旨かったけどな

503 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:21:20.30 ID:jWi2D1kN0.net
>>474
東京の国鉄の駅中にある立ち食い蕎麦屋で出してたラーメンには丸いプレスハムが乗っていたよ。

504 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:21:21.87 ID:Lt/ObRBd0.net
>>466
どういう調べ方したの?w

「支那 外務省通達」で検索すれば、wikiとか国立公文書館のリンクが出てくるはずだよ

505 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:21:22.81 ID:4MY83+590.net
>>488
八角が口に合うかどうかだろうねw

506 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:21:24.24 ID:yvlCmkpl0.net
中国の不味いんだよなぁ…

不味いというか少なくとも日本人にはウケない味

507 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:21:30.43 ID:EBwWy3R60.net
恐ろシナ、別に差別感はないな

508 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:21:37.10 ID:TBHChu4Y0.net
>>484
あのーそもそも農水省が語ってる通りに
適当な和食だすからってのが始まりで
そして他国から反発食らった
決して外から求められた物ではないんだけど

509 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:21:57.25 ID:BgBLw1yr0.net
1884年の函館の洋食店「養和軒」で提供された「南京そば」が最初

ただし、ラーメンという名前は1922年、北大正門前にある「竹家食堂」が命名。

料理長「王文彩」が作った「肉絲麺(ロースメン)」
女将・大久タツが、それまでの支那そばという名称が差別的に感じ、店内に響いていた「好了(ハオラー=できました)」の「ラー」と「拉」、つまり引っ張って麺を作る動作をかけあわせ、「拉麺(ラーメン)」と命名して定着。

大正13年にはどんぶりを中国から取り寄せて国内で作らせ、龍の模様を使ったラーメンどんぶりを考案した。

その後、竹家食堂は旭川に移転して北海道中にラーメンが広まる。

という訳で、完全に北海道が日本のラーメンの発祥の地なんだな。

他の地方ではインスタントラーメンや札幌ラーメンが流行ってラーメンという名が世間に定着するまでは、中華そばと呼んでたんだよ。

という訳で、ラーメンの名付け親は日本人
なので中国には歴史上ラーメンという名称の麺料理は存在しません(笑)

510 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:22:12.79 ID:IR8Ml6g40.net
>>489
えっ?
中国に比べたら屁みたいなもんだろw

4本足のものは机と椅子以外、2本足のものは家族以外、飛ぶものは飛行機以外、水中のものは潜水艦以外、なんでも食べる

511 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:22:20.85 ID:cPWZlRdT0.net
日本のラーメンは
中華麺を使ってるっていう意味でしかない

512 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:22:24.29 ID:iOpTzrvz0.net
>>1
麺がゴムみたくて不味い中国のラーメンは世界では通用せず、

日本のラーメン屋が努力して麺を美味くした日本のラーメンが世界中で好まれてる。

だけ。

513 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:22:32.71 ID:QxKbhblu0.net
>>499
それはね、東京に醤油ラーメンしかなかったからだろ
わたしも初めて食って喉を通らなかった
90年ごろから豚骨系が流行り始めた
環七の土佐っ子からかな

514 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:22:40 ID:0jKgvEzd0.net
和歌山ラーメン最強

515 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:22:43 ID:JtUzTT9U0.net
>>438
批判が集まったら嫌だからその言葉を使うなって言葉狩りはすべきじゃない
バカにする行為を肯定するわけじゃないよ?

516 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:22:51 ID:s9WTdqmq0.net
>>2
支那そばとか中華そばの方が好き

日本で言ういわゆるラーメンは腕組みし始めたあたりから、コテコテし過ぎてもうお腹いっぱい

517 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:22:55 ID:5bQyvXTX0.net
北京とかのラーメンって実際どうなんだ。美味しいんか。

518 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:23:07 ID:jWi2D1kN0.net
>>489
市販品だとバールセンのクッキーぐらいだな美味いの。

519 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:23:14 ID:Crh/KXvt0.net
支那そばの表現なら日本人はリスペクトがある。

中華そば表現より、支那そば表現が好き。
なぜこれが、中国差別なんだ💢

520 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:23:16 ID:XCJ/ImHG0.net
拉麺マンの漫画やってた昭和末期頃はラーメン≒中華そばで似たような味の醤油ラーメンが街の中華屋にあるって世界だったような
環七通りの行列のできるラーメン店みたいな、そこいら辺りが現外食ラーメンのルーツというか、中華そば感薄い日本式ラーメンのほしりみたいなもんだよね(もっと古いのもあるだろうが)
昔は九州はとんこつみたいにご当地グルメでもあったな

521 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:23:16 ID:6xfCUT8u0.net
中国起源アルー

ってどっかの煩い民族みたいに言わないな

てかそんな事言うのはニダーだけか

522 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:23:28 ID:VVHKXLJBO.net
蕎麦も中国から坊主が持ち帰って江戸時代に蕎麦ガキから麺になったんだっけ

523 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:23:30 ID:kq2YhcVk0.net
>>1
前は支那蕎麦って言ったら怒ってたくせにw

524 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:23:40 ID:xXCMwhDt0.net
中国のラーメンまずいんだもん
四川で食ったラーメン唐辛子で真っ赤な味のない汁の中に麺が浮いてるだけだった

525 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:23:41 ID:p5S204Lv0.net
>>516
それは昔ながらの醤油ラーメンで良いと思うよ

526 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:23:44 ID:1gPs0fYh0.net
>>499
近所のお好み焼き屋(広島県の大衆食堂のこと)のおばちゃんが作るラーメンやうどんは美味しかった。

527 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:23:55 ID:sgmfoio50.net
>>462>>1
いや、国名のチャイナ(シナ、チナ等)を中国と呼ぶのと

昔からある、中国地方(山陰地方)とは全く違うから


最近の略称でのチャイナを中国って呼ぶのは、

中華民国 → 中華人民共和国 

を誤魔化すための国名ロンダリングが狙いだ

528 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:24:03 ID:AQ8oOWMe0.net
>>504
1946年の通達だろ
おれは昭和の世代だけど平成に入ってからも差別の意味なく普通に使った
それが近年 いきなり封印されたんだろ

529 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:24:06 ID:ZwcrG9qB0.net
とりあえず中国はウイグル問題をどうにかしろ
https://youtu.be/ILQc9NCSa20
むごすぎるだろ

530 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:24:11.78 ID:QclMr/Y40.net
>>4
ラーメンが中国なのは誰も否定してねーよ?馬鹿か?朝鮮糞グックw

531 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:24:12.41 ID:pXjKGJpF0.net
もはや別物といえるほどになったからな

532 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:24:18.05 ID:N8IJWzAz0.net
まあ、ラーメンに限らず日本で食えるものは大体日本で食った方がうまい

533 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:24:39.53 ID:KN0owR510.net
文化大革命でラーメン文化も消滅したのでしたw

534 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:24:44.16 ID:JtUzTT9U0.net
>>490
ラーメンって名称は日本で作られました
札幌の中華調理屋が発祥だよ
適当にググれば出てくるから調べてみれば?

535 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:24:47.65 ID:TBHChu4Y0.net
>>515
現代でもよくある話だけどな
LGBTとかあれは良いこれは駄目とかよくやってるし

536 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:24:52.39 ID:/uvLWNO70.net
日本にある中国ラーメンは食べやすいようにかなり改良してある

出張で中国広州の田舎に行った時に
連れていってもらった店のラーメンは
申し訳なかったけどまずくて一口も食えなかった(飲み込めなかった)
なんかエンジンオイルの臭いがしたからね

537 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:25:02.26 ID:JQdSc/cB0.net
>>487
中華民国と中華人民共和国とを混同させようというプロパガンダに
負けるのはよくない
略称の中国を強制的に使わせられているのは日本だけだよ
良く歴史のプロパガンダを研究した方がいいよ

538 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:25:10.60 ID:AQ8oOWMe0.net
>>513
なんでんかんでんは深夜まで煩かったなw

539 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:25:21.30 ID:oRz3ZS5A0.net
日本は他国の発明品をパクッて改良したり、品質を良くして
発明国の品物を駆逐していくのはお家芸

540 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:25:25.60 ID:N9ihViPw0.net
ラーメンはモンゴルが起源

中国ではありません

541 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:25:27.36 ID:aXc3UkOq0.net
>>489
お菓子で思い出したが中国人って日本に来た時もとにかくチョコがすきで日本のお菓子でチョコ系かっていくんだけど
あのチョコ好きってなんでだろうねえ

542 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:25:41.18 ID:bqlhLc+20.net
英語チャイナの広東なまりがシナっぽく聞こえるから
日本で属国として通じる支那にしたとか聞いたが
よくアルが使われるがあれは満州の少数民族の訛りのようなもの
語尾によくアルが付いたらしい

543 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:25:43.33 ID:p5S204Lv0.net
>>519
中国は政権が入れ替わる度に民族の入れ替えもあって、前政権を批判してこき下ろす体質だから過去の名前を嫌うんだろうね

544 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:25:47.22 ID:QxKbhblu0.net
>>527
違うよ
昔から自国名を中国と言っていた
世界の中央にある国って意味で
それを外国にも言わせるってのかなんだけどね

545 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:25:54.97 ID:QfBJOrGN0.net
>>536
スパイスとしてガソリンを仕上げに入れてあるからなw

546 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:25:56.28 ID:L3P1Db9B0.net
>>1>>1000
中国「臓器狩り」の証拠を弾圧下のウイグル自治区で発見│NEWSポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20181006_754699.html?PAGE=1#container

 * * *
 昨秋、シルクロードの要衝として知られる中国最西端の都市、ウイグル自治区カシュガルの空港に出現した通行標識がある。

「特殊旅客、人体器官運輸通道」

 簡体字とアラビア文字でそう書いてある。「特殊旅客」が外交官や共産党幹部、国賓待遇の外国要人などを指すのは勿論だが、「人体器官」とは一体何か?

 これは即ち、人間の臓器のことである要は、「ここは大至急運び出さなければならない切りたての移植用臓器が通る通路だから一般人は並ぶな!」と言っているのだ。

 この写真が出回った当初、その表示があまりにもあからさま過ぎるため、「フェイクではないか」と真贋を問う声も多かった。
しかし、その後今年1月、カシュガルの空港に降り立った日本人が間違いなく本物であることを確認し、写真に収めてきた。


547 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:26:14.89 ID:Hb1gqaxO0.net
殆ど食べないし
別に誇らしくもない

548 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:26:23.39 ID:L3P1Db9B0.net
>>1>>1000
中国ではウイグル人再教育キャンプ(強制収容所)でDNAのデータベースを作り、臓器売買の為の「人間牧場」にしている疑いが非常に高い

英BBC記者「電話で肝臓を確保」前中国衛生部副部長「答えたくない」
https://youtu.be/IsOGUsp7Fn0
【新唐人=米NYに本部を置く中国語衛星TV、中国ニュースを独自の視点でお届けします】https://m.youtube.com/watch?v=rUQG9rbEPqY ― 生きるための殺害
#中国の臓器狩り #臓器狩り

BBCは8日、『誰を信じるべきか?中国の臓器移植』(Who to Believe? China’s Organ Transplants)と題する番組を放送しました。
中国で死刑囚の臓器摘出に関与した元医師もスタジオ出演し、番組の中で証言を行いました。
BBC記者はまた、中国衛生部の黄潔夫元副部長に、臓器移植の実態について質問しました。

549 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:26:25.67 ID:QclMr/Y40.net
>>4
あー海外で日本料理名乗って店出してる朝鮮豚アレはなんだ?
恥を知るか死ねということだな?エベンキ豚w

550 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:26:26 ID:RYEDooYz0.net
ラーメンの元祖ってモンゴルじゃないの?
センクウが言ってたけど?

551 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:26:29 ID:IR8Ml6g40.net
ラーメン屋が出す担々麺は大好きなんだけど、本格的な中華の担々麺は苦手

552 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:26:42 ID:IMapCjdt0.net
>>508
現実にブームだというお話

現実とは「現(げん)の実(じつ)」

農水省なんてタワケは役人だけに
「人より早いという事だけはありえない」

和食は日本人の大多数が気付くより以前にブームで、
農水や麻生は後乗り

役人や政治家は「そこまで賢くない」

わかりましたね

553 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:26:45 ID:cPWZlRdT0.net
>>534
作られましたってw
たまたま偶然一致したって
アホやろおまえ

554 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:26:57 ID:4HdbCza/0.net
元々中国の食べ物って全世界も知ってるし日本も起源を主張したりしない
その上で美味しいラーメンを追及した結果別の食べ物になってしまった
中国のラーメンももちろん好き

555 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:27:09 ID:t7WWZmNZ0.net
イタリアで生まれたピザ

でも有名なチェーンはアメリカいったいどうして

556 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:27:17.78 ID:v2h+SwsB0.net
>>476
ラテン語から英語のチャイナになったのか?
支那からチャイナになったと聞いたんだが
ただチャイナから支那になったは絶対違うだろ

557 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:27:19.91 ID:AQ8oOWMe0.net
>>541
日本のお菓子は低価格で安いからだよ
外国のお菓子は甘いだけとか差が激しい
美味しいのは高い
特にチョコレートは森永と明治は気合入れてるから
ロッテは味がおかしい

558 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:27:21.82 ID:N9ihViPw0.net
>>530
ラーメンはモンゴルが起源

日本はパクるかもしれんが 起源を主張したりしない

559 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:27:35.48 ID:kq2YhcVk0.net
>>536
中国だと家庭料理の麺食べたほうが美味い
店で食べるとスパイス効き過ぎで食いにく

560 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:27:37.18 ID:bh0ne9xs0.net
日本は他国から持ってきた文化をカスタマイズして独自に進化させるの得意だからな
故にガラパゴスとも言われるが

561 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:27:41.93 ID:JQdSc/cB0.net
>>500
中国本土にはうまい麺が少ないって時点で発祥はちゅうごくじゃないと
思わないのかね?
発祥は内モンゴルだよ実は

562 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:27:59.88 ID:1rMOrNIg0.net
ラーメン記事なんてどうでもええわ!
大陸の中国人どもは天罰下ればいいわ、香港台湾は日本と共にある!

563 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:28:01.04 ID:JtUzTT9U0.net
>>535
思考停止して嫌がる人がいるから止めようなんて言葉狩りには大反対
どうしてダメなの?って部分までちゃんと掘り下げようよ
「それ差別だよ」って言われて思考停止しちゃうタイプだろ
「どこがどう差別なの?」ってちゃんと聞いて判断しようよ

564 ::2019/11/19(火) 22:28:06.91 ID:D6wt+sG/0.net
味噌スープはねぇよ

565 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:28:10.71 ID:VlnZcixm0.net
>>282
もともとは秦からラテン語でCino(チーノ)ね
そのあと久しく交流途絶えて再び世界史に登場したときには
清になってたから各国語にChinaなどとして導入された

正確には国名ではなく「地域名」
日本の場合はそれまで王朝名で国を呼んでるか、
固定的には唐、唐土(カラ、もろこし)
清が滅ぶ時に中華民国が樹立されたが、日本は国家として承認せず満州国を建国したので、
中華民国を認めてないから地域名の「支那」とあえて呼んだ
のちに中華民国がサ条約で勝利して、中華人民共和国に追い落とされて承認したので、「中国」が略称に。
だから東シナ海は「地域名」なので今でもオーケー

支那って使うのはこの歴史的経緯を含んでいるので
「中国なんて俺は認めない」という意味になる
日本をチョッパリと呼ぶようなもんなのでやめようね

566 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:28:13.85 ID:DXf8uGv10.net
ベトコンラーメンの発祥の地は一宮市

567 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:28:14.41 ID:DT/j9S4n0.net
あと100年も経ったら世界三大料理でさえ現地で食べるより日本アレンジの方が美味いってなりそうだな

568 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:28:21.19 ID:/SkRPQiR0.net
そろそろ韓国がラーメンの起源は韓国って言い出すころ

紀元前の壁画に辛ラーメンが載ってるらしいしな

569 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:28:30.01 ID:T3sUtIZ50.net
中華料理の一メニューに過ぎない料理が
独立したジャンルになったんだからある意味凄い

570 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:28:40.76 ID:sgmfoio50.net
>>544
それもある
中心って意味での中国
これを日本人に押し付けている

571 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:28:42.12 ID:N9ihViPw0.net
>>561
そうなんだよ

中国とか韓国は起源パクるんだよ

内モンゴルは中国領土って言い出して同時に進行だけど

572 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:28:45.98 ID:Lp7VulRD0.net
でも、韓国人と違って
ラーメンが中国の物だと言う事は分かってますよ
素晴らしい文化を日本に伝えてくれてありがとうございます!

573 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:28:47.04 ID:Crh/KXvt0.net
>>525
日本の強みって、多様な文化を
こだわりなく取り入れたたこと
だと思うんだ。

だから、日本のためにこそ、とりいれた文化先をを明確にしておくことが大事だと思うんだ。

起源を主張したら日本の終わり。
原産地にリスペクトすることを大事にしないと。😊

574 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:28:49.51 ID:nFIOJ//40.net
店のラーメンは不当にボッタくられるから食わない
ラーメンごときfrボッタくられて何とも思わない神経が異常なんだよ
俺は基本自炊、これは日曜に豚を煮た汁で作ったラーメン、麺は適当な手打ち
https://i.imgur.com/LIUMbvN.jpg

575 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:29:04.23 ID:a9w17oVy0.net
>世界で有名なのは日本のラーメン「いったいどうして?」

そりゃ 50年前にはラーメンなんていう言葉も無くて 支那そば 支那竹と言っていたいのを
日本のマスゴミが シャベツだと言い始めて ラーメンと改名したから日本の物になっちゃったんだよ。
「支那そば」のままなら 今でも支那の食べ物じゃないの
英語の「Rowmen」は日本で言う焼きそばだから 支那そばと別のもの
でも何でラーメンに成ったんだろう

576 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:29:16.38 ID:jkEcXAOV0.net
日本の中華料理店で出すラーメンは普通に日本のラーメンwwww
中国いかないと中国ラーメン食えないのかも

577 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:29:17.25 ID:JtUzTT9U0.net
>>553
それまでラーメンって名称が無かったんだけど?
ちょっとはググった?
調べもしないで否定するバカなの?
お前が間違っているってググれば分かるだけだよ?

578 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:29:27 ID:aXc3UkOq0.net
>>521
日本にくると名前だけ一緒の別物に魔改造なりがちだから
それを○○料理と言われてもほぼ別物で反応に困るってパターンになりがちなんだよね
その国の人からしたら

579 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:29:28 ID:dzAFdI0Q0.net
中国で生まれたのは支那そば
支那そばはスープがイマ2イマ3
自由競争がないからあんなスープだったんだな

580 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:29:29 ID:N9ihViPw0.net
>>572
ばーか  モンゴルだよ

581 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:29:37 ID:RYEDooYz0.net
ドクターストーン読んでればラーメンの発祥はモンゴルだとわかる
それを日本人が改良に改良を重ねて改良しまくった
それが世界中で受けてる

582 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:29:39 ID:p5S204Lv0.net
そういや、支那竹も支那畜と勘違いされて言葉狩りにあったなw

583 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:30:08 ID:AQ8oOWMe0.net
>>575
ramenはもう英語として完全に通用するぞ

584 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:30:18.09 ID:BPyTbJJh0.net
>>4
ラーメンって普通に中華そばなんだけど・・・
それよりお前らのくっそ不味い冷麺って出来損ないなんなの
誰も食べてない

585 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:30:22.34 ID:5VC7bcxn0.net
たぶん、料理に何が入っているか分からないからでは?

586 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:30:24.39 ID:qzywx8EV0.net
日本人のラーメンとカレーに対する執着は基地害レベルだからな

587 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:30:25.71 ID:VlnZcixm0.net
>>556
チャイナに当て字したのが支那って表記
仏典による。
古文に詳しいと震旦のほうがよく見るかもしんない

>インドから仏教が隋に伝来した当時、
経典の中にある梵語「チーナ・スターナ "China staana"」を
当時の訳経僧が「支那」と漢字で音写したことによって彼の地に伝来した。
この時の当て字として、
「支那」のほか、「震旦」「真丹」「振丹」「至那」「脂那」「支英」等がある。

588 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:30:39.02 ID:JsRfYulw0.net
日本でも名古屋みたいに台湾人が作った台湾ラーメンが人気だったりするしな
そのルーツは台湾のラーメン

589 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:30:42.62 ID:tFJmhNji0.net
テレビでアメリカ人が、
ラーメンは中国で生まれ、日本で育ち、アメリカで死んだ
と言ってたのはちょっと笑った

590 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:30:50.01 ID:4MY83+590.net
>>532
例外はソーセージ
ドイツの方が美味いわ

591 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:30:54 ID:AQ8oOWMe0.net
>>582
スマップの中居がいいとも だか生放送で口にして訂正されてたなw

592 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:31:00 ID:q8c0RJZ40.net
>>83
ラーメンの歴史より短いなw

593 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:31:03 ID:IMapCjdt0.net
だったら「小麦の原産地でも礼賛してろ」って話になる

イラクだよっ!

594 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:31:06 ID:sV/zqU5A0.net
日本では中華料理だけどな

595 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:31:17 ID:VVHKXLJBO.net
>>524
てか日本には伝家の宝刀の化学調味料の味の素が入ってるからなw

中国がどうとかじゃなくてラーメンに限らず昔の料理は不味く味も薄いと思うw

596 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:31:18 ID:QclMr/Y40.net
>>580
モンゴルでは何て名前の料理なの?

597 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:31:19 ID:t3+C6Q5O0.net
魔改造は得意やさかい

598 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:31:25 ID:VlnZcixm0.net
>>575
諸説あるけど、チキンラーメンによって固定したって意見が支配的。
その前は支那蕎麦、中華蕎麦、南京蕎麦、拉麺が乱立してた

599 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:31:27 ID:Lt/ObRBd0.net
>>528
いやだから、キッカケがどこにあるかの話ね
馬鹿が騒いだとか、中国の執筆化が言い出したとかではなく、中国という国家が
正式に難癖つけてきた事が原因なんだよ

別に君と揉めたいわけでなく、史実を言っているだけだよ


ついでに、外務省のHPにある外交史料Q&Aにも
「戦前に、中国の呼称を「支那」から「中華民国」に変更した経緯を示す記録はありますか。」
ってのもあったから、参考までに見てみてね

中国の「支那って言うな!」っていう難癖は昭和5年にまで遡るから

600 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:31:33.43 ID:t+HB/dXG0.net
ラーメンのスープにあれだけ手間と時間をかけるのは個人的にも理解できない

601 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:31:36.75 ID:p5S204Lv0.net
>>573
中華そばにはリスペクトはないよw
「中華っぽいのが出来たねw」ってネーミングしただけ

602 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:31:37.89 ID:AQ8oOWMe0.net
>>590
でも、ドイツは特別な日以外 ジャガイモばかり食ってるぞ

603 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:31:52.09 ID:cPWZlRdT0.net
>>577
だからそのラーメンっていう言葉は「拉麺」から来たものだろと
何を言ってるの?

604 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:32:12.14 ID:VlnZcixm0.net
>>83
それ言うと「日本国」も70年しかなくなるんだってば

605 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:32:14.69 ID:iq66pi/M0.net
>>26
シナチクには文句でないのか?

606 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:32:25.41 ID:nTd84uZE0.net
ラーメンの名称起源は、チコちゃんに叱られるでやってたな。
中国留学生がシナソバが差別的に感じてたから 新しい造語ってことじゃなかったか?

607 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:32:25.76 ID:lEJi8p0a0.net
>>524
四川はなんか違うだろあれ
麻婆豆腐も花椒山盛りだし辛いのに価値を置く人たちなのかもしれん

608 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:32:31.18 ID:dzAFdI0Q0.net
支那そば、中華そばは中華料理だけど
豚骨ラーメン、味噌ラーメンを中華料理という奴はいない

609 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:32:54.81 ID:lpfy2pnk0.net
中国は社会主義で競争がなかったからな。
ラーメンは一攫千金だとよ。やってみ?

610 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:32:55.83 ID:ct3+SLAh0.net
>>13
具が豪華なのは日本にある中華料理屋のラーメンだろう
中国の麺は素ラーメンみたいなやつだぞ

611 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:33:04.52 ID:JQdSc/cB0.net
>>544
やっぱ自国を中心に東にある海をトンヘとか東海とか言うだけの
話であって、そんな自国中心の言葉を尊重してあげる必要もないでしょ
韓国の東→トンヘ、東海
中国の東→東海、東シナ海
東海がいくつもあってめんどいわ

612 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:33:10.62 ID:yfVR3YjS0.net
名古屋のラーメンってなんであんなまずいのよ

613 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:33:11.90 ID:7Ji6v+ZC0.net
カップラーメンかと思ってたが
味の種類か

614 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:33:18.20 ID:BPyTbJJh0.net
知らんけど勝手に周りが言ってるのなんか日本のせいじゃないわ

615 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:33:21.65 ID:JtUzTT9U0.net
>>565
その中国が粗悪品を濫造しまくって、made in chinaが粗悪品の別称になった
それを嫌って中国がmade in chinaの記載をmade in PRCって記載しているのってどう思う?

日本の考えをそのまま他国の考えに当てはめて考えるのは危険な思想だよ?

616 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:33:22.94 ID:VlnZcixm0.net
>>601
韓国人ならないね
徳川光圀はきちんと由来を書いてたけどね
それは日本人のすることだし

617 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:33:37.67 ID:aaRPsLCU0.net
世界で有名なのはカップ麺即席麺じゃねーの?

618 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:33:40.88 ID:rEhhQ8H60.net
腹減ったからインスタントラーメン食った

619 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:33:43.70 ID:IMapCjdt0.net
>>610
ですよね

ラーメンと言うよか、
ヌードルインスープだわ、ありゃ

620 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:33:54.98 ID:HCvqdVZ20.net
中国のラーメンってどんなんだろ
中華料理屋のラーメンは本場のとは違うよね?

621 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:34:10.85 ID:2+YWJsD30.net
>>425
豆鼓はいいよな
モヤシでもしめじでもさっと炒めると一品できる

622 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:34:30.91 ID:ukd/3Oym0.net
>>4
『せめて文化盗用ってやつやな。ほんとジャップは最低やな・・』で区切れ。日本語もっと勉強してから、書き込め、バカ!

623 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:34:40.26 ID:EBtB3W7z0.net
ちなみに中国のラーメンてどんな感じなんだ

624 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:34:40.11 ID:VlnZcixm0.net
>>615
べつに。
オリンピックではChinaで変わらないしな
日本だって昔はNIPPON表記だったよ

625 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:34:43.53 ID:JtUzTT9U0.net
>>610
正解っていうか正しい知識
中国でも具が豪華なのは日式拉麺として別料理の認識だからな

626 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:34:46.18 ID:yHfTmuon0.net
>>4
韓国の冷麺は美味しいしわりと好きだけど
ラーメンよりの韓国の麺料理って見かけないけど日本で紹介されないだけなのかな?

627 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:34:48.74 ID:JQdSc/cB0.net
>>604
日乃本なら神話時代からの歴史

628 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:34:50.60 ID:BgBLw1yr0.net
>>601
ラーメンという名称は1922年、北大正門前にある「竹家食堂」が命名した。

料理長「王文彩」が作った「肉絲麺(ロースメン)」
女将・大久タツが、それまでの支那そばという名称が差別的に感じ、店内に響いていた「好了(ハオラー=できました)」の「ラー」と「拉」、つまり引っ張って麺を作る動作をかけあわせ、「拉麺(ラーメン)」と命名して定着。
ほら、ちゃんと美味しい物を作る職人さんをリスペクトしてるでしょw

大正13年にはどんぶりを中国から取り寄せて国内で作らせ、龍の模様を使ったラーメンどんぶりを考案した。

その後、竹家食堂は旭川に移転して北海道中にラーメンが広まる。

という訳で、完全に北海道が日本のラーメンの発祥の地なんだな。

他の地方ではインスタントラーメンや札幌ラーメンが流行ってラーメンという名が世間に定着するまでは、ずっと支那そば、中華そばと呼んでたんだよ。

という訳で、ラーメンの名付け親は日本人
なので中国には歴史上ラーメンという名称の麺料理は存在しません(笑)

629 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:34:56.01 ID:N9ihViPw0.net
>>596
スープは日本オリジナルだけど カンスイがモンゴルにしか無いんだよ

カンスイの量で麺の旨さが変わる

630 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:35:00.39 ID:IMapCjdt0.net
>>621
遺伝子近い!

631 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:35:12.77 ID:BPyTbJJh0.net
>>614
途中送信されてしまった
外国人のアレンジ寿司も寿司として作っているし
日本のラーメンもそれと同じ
寿司やタイヤキをガチでパクって名前を変えてるやつらと一緒にすんな

632 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:35:14.80 ID:UQt9/wOS0.net
>>561
モンゴルなんや!それは知らんかった。
中国の麺がマズいというのは硬水のせいかね?
中国人の麺にたいする情熱については尊敬できると思ってたんやけどな〜。
中国とモンゴルのラーメンの違いについて調べてみるわ。

633 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:35:23.99 ID:AW/Zlu1N0.net
>>604
日本は戦前戦後同じ国だよ国家元首も同じだし
清と中国共産党は全く違う

634 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:35:32.52 ID:p5S204Lv0.net
>>615
PRCのCも結局Chinaだし、中国はChinaって表記は認めてんだよね
読み方変えたら支那なのにw

635 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:35:51.47 ID:dzAFdI0Q0.net
>>604
政権は変わったけど天皇家のいる国というのは全く変わっていないからね
中国に王朝が存続している国ってあったっけ?

636 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:35:55.09 ID:5M9A6aGM0.net
言われてみれば中国のラーメンって食ったことないな。
何ラーメンなんだ?
醤油でも味噌でも塩でもないって。

637 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:35:55.30 ID:di87CZf20.net
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638 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:35:57.41 ID:JtUzTT9U0.net
>>624
嫌う人がいるっていう一部の声だけを聞いて
言葉狩りを増長させるようなバカにはなるなってだけだよ

639 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:36:08.72 ID:taL1Eb3i0.net
>>10
それインスタントラーメンの話し

640 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:36:08.32 ID:xV61NQuQ0.net
中国のめしまずい
行けばわかる

641 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:36:19.18 ID:lpfy2pnk0.net
>>620
刀削麺(とうしょうめん)は中国っぽいね。
小麦粉の塊を金属板で削るやつ。

642 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:36:26.47 ID:l0NyUDdgO.net
>>4
死ね糞チョン
ラーメンが元々中国由来なことは誰も否定しないわ
これだから朝鮮ゴキブリは

643 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:36:45.47 ID:VlnZcixm0.net
>>620
こんなの
https://i.imgur.com/qx1bbB9.jpg
麺はかん水を使用したコシのある麺を使用し、
コシのない柔らかい麺を使用することが多い中国の他の麺とは一線を画している、
麺の太さは素麺ほどの細いものから幅5センチメートル以上の平打ち太麺までさまざまである。

スープの薬味にはコリアンダー(香菜)などが使用される。蘭州など甘粛省の本場で提供されるものは、
スープの上に香辛料を加えた辛い油を加えるため、スープの表面が真っ赤になっていることが多い。
それに対して本場以外で提供されるものは香辛油を掛けないことも多く、
スープそのものの色が見えていることが多い。

644 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:36:59 ID:IMapCjdt0.net
>>640
それは言ってやるな

行けばわかることだし、
(日本に)来ればわかること

645 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:37:12 ID:4HdbCza/0.net
>>586
本場のものを作ろうっていう段階ではまだまだなのかもね
そっから日本人好みさらには自分好みに納得するまで仕上げるのが好きだよね

646 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:37:26 ID:t+HB/dXG0.net
>>632
そもそもシナ人は日本人ほど食い物にこだわりはないだろ

647 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:37:43.39 ID:4kItS93E0.net
ラーメン発祥はウズベキスタンだ

648 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:37:44.25 ID:Grmx5M0C0.net
>>4
中国のラーメンと日本のラーメンはぜんぜん違うのに
ちゃんと「中華料理」ってカテゴライズしてるんだから日本は立派だわ
これが韓国なら韓国料理って主張してる

649 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:38:19.93 ID:bqlhLc+20.net
ラーメンはモンゴル始まり満州や北方系の少数民族が食べて広めた
昔はチャンポンとかシナそばが主な呼び方
餃子もモンゴル系の食べ物だし鍋料理もそう
餃子を茹でる分厚い鍋のもとはモンゴルの盾やヘルメットで
水餃子が寒いから好まれていた
焼き餃子も無論大陸に少しあり鍋貼りコーテルといわれていた
中国では取っ手の付いた上海鍋と呼ばれる鍋では水餃子にしていた
理由は?
彼らは食べ物に関してはすごいいらちで
焼ける時間よりも茹でる時間の短さを好んだ

650 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:38:21.20 ID:leQPXMvz0.net
中国は種類少ないのか

651 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:38:26.27 ID:3PCRBnmn0.net
道重さゆみ『OK!生きまくっちゃえ』(MV)
https://www.youtube.com/watch?v=1b5je8Dx7zw

https://i.imgur.com/meFb1Al.jpg

652 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:38:27.09 ID:QclMr/Y40.net
>>629
そんなの一部はどうでもいい。なんて名前の料理なんだ?
どこだろうが起源を知るには、ちゃんとモノがあるはずだからな

653 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:38:28.54 ID:ZIF2uA4y0.net
新中国四大発明
ダンボール餃子
緑肉
下水油
プラスチック米

654 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:38:29.42 ID:dzAFdI0Q0.net
>>646
ダンボール肉まんがある以上、それはそうだ

655 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:38:32.88 ID:JQdSc/cB0.net
>>599
それ一回良く調べてまとめwikiにしといた方がいい
その文句をつけ始めたのが執筆家で政治家だよ

656 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:38:33.83 ID:N9ihViPw0.net
>>648
でも中華と中国は別物だけどな

657 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:38:36.76 ID:q8c0RJZ40.net
>>636
ジャンなんじゃね?

658 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:39:04.01 ID:JtUzTT9U0.net
>>634
日本人ならバカにされないようにもっと良い物を作ろうとするけど
他国だと違うって理解していない人が多いよね
中韓とかはバカにするな差別だって大騒ぎして言葉狩りしちゃうんだよね

659 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:39:19.27 ID:f0OJMCmF0.net
>>555
デリバリーピザのような大きくて色々入ってて
みたいなピザを開発したのがアメリカだから
本来のイタリアのピザはもっと小さくて具もシンプルだった

660 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:39:19.64 ID:IR8Ml6g40.net
横浜中華街で食べる料理は美味しいけど、中国で食べたら口に合わないんだろうな

661 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:39:29.18 ID:UQt9/wOS0.net
>>646
そうかな〜。
庶民は知らんけど、大きな宮廷もあったのだから諸外国からもおいしい物を集めてそうだけどね。

662 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:39:29.92 ID:VlnZcixm0.net
>>638
そんな問題ではないよ
「嫌う人がいるから使うな」ではなく、
「侮蔑的政治的な意図で使った記録のある言葉だから避けましょう」だな
メクラとかツンボとかチンバとかビッコが差別用語だと知りながら使うようなもん
アホは地理のテストで国名に「支那」って書くからね
国名と地域名の区別つかないアホって日本の学校出てないんだろうけども。
だから日本書紀由来の韓国って国名じゃなくて南朝鮮とか書いちゃうしね

663 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:39:37.44 ID:E50ESs390.net
うどんすら弘法大師が中国から伝えたと言われるものであって、ラーメンも中国の麺料理から来た事は間違いがない。
しかし、うどんもラーメンもそのものは中国にはなく日本で翻案された料理と言えるだろう。
翻案された結果日本のオリジナル料理とも言える。

664 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:39:39.29 ID:FJomZ1iq0.net
味の素がメイドインジャパンだからね

665 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:39:47.06 ID:q8c0RJZ40.net
>>640
>>644
中国の取り柄は料理だけじゃなかったのかよw

666 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:39:47.73 ID:YXLo5XG10.net
最近は中国のラーメンも貧乏人の食べ物って感じではなくなってきてるみたいだけどね
上海で、カエルの肉と忘れたけど漢方のなんたらで出汁を取ったっていうラーメン食べたよ
確かに上に乗ってる具材はさみしかったけど、あっさりして美味しかったけどね

667 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:40:00.54 ID:zeHrR+GA0.net
>>1
>中国で生まれたラーメン。<

生まれてません (`・ω・´)凸
それ、最近になって中国人が主張しだしたデマだから

90年代80年代の雑誌を見れば中国人はこぞって、
「ラーメンなんてものは中国にない」
「あんまものは中華料理とは呼べない」
と全員が口をそろえて言ってるわけで

中韓民と通名人記者はノーベル賞とれる民族の記憶力をナメてんじゃねえぞ

668 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:40:03.62 ID:D7BcgXFh0.net
カツオに決まってんだろ。分けわからん日本の出汁のカツオ。
これがいろんな味に合いまくって日本独特の醤油ベースになるんだよ。
中国人にカツオとかサザエさんのカツオとか分かる訳がない。

669 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:40:08.88 ID:hf2BT5M30.net
本場のラーメンは中国なのは事実でしょう

670 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:40:19.10 ID:vvvBFanx0.net
焼き餃子もそうだよね
中国は餃子といえば焼き餃子より水餃子らしいし

671 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:40:31.97 ID:Grmx5M0C0.net
世界三大料理ってフランストルコ中華じゃなかったっけ?

672 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:40:35.86 ID:N9ihViPw0.net
>>652
中国にカンスイ使った料理有るのか?w

673 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:40:40.50 ID:bZOLhlkS0.net
支那そば、中華そばって言われてるくらいだから発祥は中国なんだよな

674 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:41:00.00 ID:SSm2P1Ma0.net
ワイは今シンガポールでラーメン(支那式)を食っとるが、
端的にその違いを表現するとだな

・支那式:毎日食べる主食としてのラーメン
・日本式:ご馳走としてのラーメン

海外レストラン料理として広まりやすいのはやはり日本式だろう

でも支那式は本当に毎日食っても健康への心配もなけりゃ飽きもしなくて本当にいいのよ

675 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:41:05.18 ID:14Qwsk800.net
日本で生まれた納豆、でも世界で有名なのは韓国の納豆「いったいどうして?」

676 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:41:12.54 ID:FJ6EjK2b0.net
ラーメンは日本のが美味い
でも天津飯は本場中国の圧勝

677 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:41:26 ID:4MY83+590.net
>>602
嘘つき

678 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:41:28 ID:IMapCjdt0.net
>>660
中国は野菜炒めばっかりアルヨ

無論、他にもあるし多彩ではあるが、
「概ね野菜炒め」と思っておいていいかと

679 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:41:32 ID:JwGyAqvI0.net
>>676
釣り針でかすぎ

680 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:41:41 ID:/zuv4ddB0.net
小津映画でも普通に「チャンそば屋」って台詞に出てくる

681 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:41:50 ID:JQdSc/cB0.net
>>649
ちょっと補足すると、北方では豚が育てにくく高級な肉だったので
もっぱら羊肉が使われた
臭いが強いので臭い消しにはニラよりもニンニクが適した
さらに水餃子よりも焼餃子が多かったのも羊肉を使っていたせい

682 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:41:52 ID:JsRfYulw0.net
タンタンメンもあれも、完全に中国料理だしな
結局、これも日本で人気だし

683 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:41:57.63 ID:v2h+SwsB0.net
>>587
博識なんだね
勉強になりました

684 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:42:11.19 ID:GOwl+Dt10.net
サッポロ一番味噌ラーメンがいちばん美味い。

685 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:42:16.16 ID:LlmsKztr0.net
なんでもかんでも起源主張して気持ち悪いな
ラーメンなんかジャンクフードだし、かん水を入れる黄色くて縮れた中華麺は正直まずい

686 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:42:25.57 ID:Hf5WwsCv0.net
中国に出張に行った時に、工場の炊事係のばあちゃんが作ってくれたラーメンは薄味で上品で美味かった お粥も肉の煮込みも魚の煮付けも美味かった
日本人に不潔なモノをくわせてはならんと社長が必死にいい素材を探してきてくれた 高級料理店にも連れていってもらったが、社長の工場の飯の方が美味かった ばあちゃんありがとう 朝昼晩皆で食うのがたのしかったな

687 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:42:30.60 ID:lpfy2pnk0.net
中国は広いからな、どこの飯が旨いか判断しづらいだろ?
上海の北京ダックは美味かった。w
日本の料理は甘いと。砂糖を結構使うからだと思っている。

688 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:42:37.09 ID:cPWZlRdT0.net
>>643
パクチー入ってるやん・・

689 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:42:52 ID:e/QYQjg50.net
中国6000年の食文化!駆け出しの日本料理など足元にも及ばないよ。
世界3大料理は伊達じゃない!

690 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:42:54 ID:VlnZcixm0.net
>>599
無駄。
難癖をつけてきたけど頑なに使い続けるほうがアホ
なら大平洋戦争と言わず、大東亜戦争と言い、
五族協和で和漢満蒙韓と仲良く八紘一宇で、
日鮮同祖論でいつまでもチョンと仲良くやってください

日本国としてはまっぴらごめんなので。

691 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:43:05 ID:QclMr/Y40.net
>>672
知らねーよチンクとかw
起源がモンゴルっていうなら過去にモノがあるだろって話だ
中国にってからにはあるんだろ?それでその料理名は?

692 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:43:12 ID:hvuliTDb0.net
>>682
日本のは汁ありだが中国のは汁無しが普通
最近は日本でも汁無しバージョン出す店もあるらしいけどな

693 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:43:17 ID:fH6+P1Sx0.net
中華は盛り付けが汚い

694 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:43:26 ID:v2h+SwsB0.net
>>590
最近ドイツで一番とったのは日本人のはず

695 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:43:29 ID:WH2G22B/0.net
>>1
いや、単純に水が豊富だからだよ
その上冬は寒いので温かい物が食べたくなる
元々有利な地帯&気候帯なんだ

ラーメンがよく食べられるようになったのは
戦後の小麦粉が安いからで、定着したのも戦後からだ

696 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:43:42 ID:JQdSc/cB0.net
>>670
でも北方は焼餃子だし
地域の特性に合わせて料理が発展する

697 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:43:44 ID:LlmsKztr0.net
小麦粉のモチモチ感はグルテンだからあまり健康によくない

698 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:44:03 ID:JtUzTT9U0.net
>>662
君は蔑称を知らないからだよ
中国をもっと卑下した言葉はあるけど今は使われていないよ?
でも支那は蔑称でもなんでも無いのに蔑称だって勘違いしている人がいる
それが問題なんだよ?
嫌っているっていうか間違った認識を持ってる
君を含めてね

699 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:44:08 ID:IR8Ml6g40.net
>>689
いや、ひとつ伊達なのが混じってるんだけど

700 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:44:11 ID:4MY83+590.net
>>612
名古屋は外食に金をかける文化がないから
安くて腹が膨れる物さえ食べればいいといっている
手羽先とかスガキヤとかきしめんとかみんなそういうチープな料理が人気

ハンバーグをステーキと言って食わせる店さえある

701 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:44:15 ID:l0NyUDdgO.net
かんすい使うのは中国にはないけど、生地を引っ張って伸ばして麺状にするラーメンは中国由来

702 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:44:17 ID:E50ESs390.net
>>669
いや、ラーメンそのものは日本のオリジナル麺料理カテゴリだ。
小麦を使った麺料理は中国から日本に伝来し現在でも中華料理には豊富な麺料理がある。
しかしそれはラーメンではないのだ。

703 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:44:22 ID:bzRU0lh90.net
中国は共産党政権になって文化的に終わった

704 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:44:24 ID:JQdSc/cB0.net
>>669
いや、起源はモンゴルと遠く飛んで香港

705 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:44:28 ID:BPyTbJJh0.net
>>667
ついでに日本で一般的に食べられてる麻婆豆腐やエビチリは何なのか教えて
あれを中華料理じゃないって言う人もいるけどどうなの?

706 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:44:37 ID:EBtB3W7z0.net
>>643
なんかこれ食べたくなってきたわ…

707 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:44:52 ID:iuyuAkDg0.net
答えは化学調味料

708 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:44:56 ID:+25BaW4L0.net
原型の起源は紛れもなく中国だが、もう別の料理に進化してるでしょ。
そもそもラーメンって単語自体もともと中国にはなくて、和製中国語が逆輸入されたものだと聞いたが。

709 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:44:59 ID:aXc3UkOq0.net
>>602
最近ジャガイモもビールも消費量減っていってるような独

710 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:45:20 ID:/zuv4ddB0.net
さすが中国4000円の歴史

711 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:45:22 ID:VlnZcixm0.net
>>671
そうだよ
三大コース料理、または三大宮廷料理のことだからね
世界の王宮料理は基本的にそのどれかになる
アフリカではイスラム式のトルコ料理だし、
イギリス王室もフランス料理だし、
ロシアもフランス料理。

712 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:45:22 ID:BgBLw1yr0.net
>>639
ラーメンは札幌の竹家食堂の女将・大久タツが考案した名称。それまでは支那そば。

中国には麺料理はあるが、歴史上拉麺という名称の麺料理はない。
あったら日本からの逆輸入

713 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:45:31 ID:sh7BGWFO0.net
中華料理は世界的に有名ですし、日本式ラーメンの認知がある程度世界に広まっても別に良いのでは。
ラーメンの起源は日本などと、異常な朝鮮人みたいな事も言わないです。
中国式も日本式もラーメンは美味しいですよ。

714 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:45:55 ID:xXCMwhDt0.net
>>595
海外のチャイナタウンで食った中華料理はビビるくらい化学調味料の味が強かったけどな
アジア諸国に比べたら日本の使う化調の量ってかなり控えめなんだと思う

715 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:45:59 ID:HRvPlnCV0.net
普通の一般人が東京遊びに行って唯一美味いと食えるのはラーメンだけだな。そりゃ大金払えばいいのあるんだろうけど

716 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:46:26.55 ID:hvuliTDb0.net
>>705
ジャパニーズチャイニーズだな
いわゆる日本の中華料理

717 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:47:03.74 ID:C72AqBbe0.net
まず日本で消費するから世界展開が出来るわけ。
それも消費税が潰すんだよ。

718 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:47:03.31 ID:QhlG18Qv0.net
ラーメンがどこから来たかについては諸説あって確定してない
コピペしてる札幌のハオラー説だったり
柳麺、老麺がなまった説だったりと
拉麺から来たんだ!とバカが強弁するほど拉麺説は強い説ではない
この手のバカが勘違いするほど拉麺説が強いのは
後付けでこぞって拉麺を使い出したから

719 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:47:08.23 ID:N9ihViPw0.net
>>691
中国なら否定しないけど モンゴルが起源だと不満でもあるのか?w

720 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:47:15.50 ID:7LFqtr6L0.net
ラーメンのすごいところは中国でも受け入れられているところだと思う。

カリフォルニアロールは日本に受け入れられているとは言えないし、
スパゲティナポリタンもイタリアで受け入れられているとは言えないし
カレーライスがインドで受け入れられているとも言えない中でラーメン
だけは発祥元である中国でも受け入れられている

721 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:47:21.21 ID:14Qwsk800.net
寿司だって日本生まれだけど外国に行けば韓国寿司ばっかりだろ

722 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:47:21.22 ID:aXc3UkOq0.net
>>607
辛い料理作ってた湖南からの移住民の末裔なんであそこが辛い理由は

723 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:47:27.29 ID:yliWDmpB0.net
中国は建国70年だろ

724 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:47:37.02 ID:VlnZcixm0.net
>>706
蘭州拉麺または牛肉麺ともいう
絶対うまいやつ

https://i.imgur.com/5vKSr5o.jpg

725 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:47:38.75 ID:4MY83+590.net
>>715
福岡の豚骨ラーメン最高ですたい
東京のラーメンはまずか

726 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:47:47.56 ID:a/TC1hmW0.net
中華料理のカテゴリーに入ってるからな
人気なのが日本のラーメンならそれはラーメンに対しての追及心が半端ないからだろう
諦めたらそこでラーメン終了ですよ中国産

727 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:47:49.52 ID:cPWZlRdT0.net
>>702
だから起源は中国だってことでしょ
日本のラーメンは中華麺を使ってるという麺料理カテゴリ
中国にはもともと中華麺を使った麺料理があるわけだから
それを起源と言うのは間違ってないのでは?

728 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:47:57.17 ID:nTd84uZE0.net
中華料理はローカライズされたもので、
中国料理は大陸の元の料理のことだったっけ

729 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:48:02.79 ID:S1FVD+SH0.net
中国人人妻留学生が作ってくれた水餃子、あれこそが中国四千年の至高の味、あれに比べりゃラーメンなんて子供だましもいいとこ

730 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:48:15.60 ID:xUDphmTA0.net
ラーメンの母国、日本。
ラーメンの王国、ブラジル。

731 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:48:18.76 ID:8OJn/Qik0.net
味噌醤油塩はともかく、
ベースはいりこ、かつお、豚骨くらいなもんだよね。。

732 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:48:25.79 ID:VlnZcixm0.net
>>721
まあそうな
でもあれは握りじゃなくて押し寿司に近いしな
カリフォルニアロールくらいの発明すればいいのに。
まあ、コリアじゃしゃーない

733 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:48:32.92 ID:wPwvIT8c0.net
>>10
タンメン、湯?、たんみぇん

734 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:48:53.40 ID:ixCL79ab0.net
中華は好きだけど中華人民共和国は嫌い

735 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:48:57.24 ID:NcqEFZNv0.net
魔改造は日本の文化です

736 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:48:58.85 ID:hvuliTDb0.net
>>725
まさに井の中の蛙(笑)
おらが街が一番の田舎者

737 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:49:01.20 ID:WH2G22B/0.net
>>282
少しは中国見習ってジャパン表記はやめさせたらどうだと思うけどね
インディアン並におかしいだろ、゚ン しか合ってないじゃん
なんだよ ゚ンって

>>565
例えがおかしい、日本の場合は列島呼びだな

738 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:49:21.16 ID:ICrAS13R0.net
ラーメンは中国で生まれてないよ。
そもそも前提が間違っています。
ラーメンは中国や香港、台湾で日式麺と言います。

739 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:49:24.88 ID:JsRfYulw0.net
>>700
なんでそんな嘘を平気で言えるのかな?
外食支出は、東京都に次いで全国2位だよ

740 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:49:27.06 ID:JtUzTT9U0.net
>>705
中国にない日本の中華料理として有名なのって天津丼かもね
天津の人が「なにそれw」って言うレベル

741 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:49:38.29 ID:yliWDmpB0.net
NHKの番組で「ラーメン」って名付けたのは日本だって言ってたが

742 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:49:41.29 ID:8Rc9uD4Y0.net
てかもう別の食い物じゃん

743 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:49:45.75 ID:BgBLw1yr0.net
>>713
中国は麺料理の発祥の地であり、美味しい麺料理が沢山ある。

だがラーメン(拉麺)という麺料理は中国にはない。
何故なら日本人の大久タツが考案した名前だからだよ。

744 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:49:46.41 ID:TEzfpTVy0.net
ミュンヘンでヴァイスブルスト、ニュルンベルクでニュルンベルガー食ったけどたしかに美味かった
でも日本でもあれくらいのソーセージ出すところは日本にもそこそこあると思った
ソーセージは屋台とかちょっとしたカフェみたいな所で食ったけど、ちょっと奮発してレストランで食ったドイツ料理は不味かった

745 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:49:50.29 ID:7LFqtr6L0.net
>>732
関係ないけどグーグルの画像検索で寿司とsushiそれぞれで検索すると
かなり別物が出て来てちょっとおもしろい。

あとケーキとcakeは明らかに検索結果のカロリーが違う

746 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:49:50.83 ID:hvuliTDb0.net
>>729
日式ラーメンは中国人に人気だけどな

747 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:50:01.64 ID:4MY83+590.net
>>736
東京に住んでいた時には五目そばばかり食べていたわ

748 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:50:05.18 ID:q8c0RJZ40.net
ローカライズされるにはそれだけの訳があるんだと思うけどな

しかし日本人向けにローカライズされたものが別の国でウケるというのもまた興味深いw

749 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:50:12.24 ID:N9ihViPw0.net
>>727
中国は建国100年経ってないぞ

そもそも中国は50以上の部族の集まり

750 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:50:13.58 ID:VlnZcixm0.net
>>718
その通り
拉麺説はぴったりハマっただけの話だね
でも札幌説は支那蕎麦って名前がその後も消えてないから有力ではないけどね

751 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:50:14.97 ID:FMPwaESw0.net
中国いうても中央アジア、ウイグルあたりの民族が作ってたラグメンが源流でしょ

752 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:50:22.90 ID:WH2G22B/0.net
>>696
北京とか北の方が水餃子じゃないっけ?

753 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:50:33.19 ID:ZB4eJm980.net
ちゃんぽんって微妙な立場の存在だよな
なんだろあれ

754 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:50:38.57 ID:Hl9UuWlo0.net
>>741
ラーメンマン日本人かよw

755 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:50:39.82 ID:VlnZcixm0.net
>>745
ケーキの話はおもしろいな

756 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:50:55.28 ID:JQdSc/cB0.net
もう、ラーメンの発祥が中国だというのはやめましょう
明確に間違いです
モンゴルです
1700年程前に内モンゴル奥地の鹹湖(かんこ)の水で小麦粉を練ると弾力があり
舌触りのいい麺ができることが発見されました
これが起源です
ずっと後の時代になって香港料理人がこれに目を付けて、香港で流行りました

757 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:51:03.88 ID:/h3+1RWc0.net
中華は好きだけど中国人は嫌い

758 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:51:03.99 ID:l0NyUDdgO.net
朝鮮さえ存在しなければこういう議論も楽しいんだけど、朝鮮人のせいでつまらなくなる
なんで朝鮮人などというものが存在してしまったのか
世界の悲劇だ

759 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:51:05.29 ID:rJB9jHdw0.net
中国のソウルフードは餃子だからだろ

760 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:51:06.04 ID:n1OSsgyi0.net
日本のはラーメンというか、うどんを油まみれに進化したものだから
スパゲティと似ているので欧米人にも馴染みやすい

761 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:51:12.23 ID:++k/ajsO0.net
中国じゃないだろ
中国から生まれたもんなんかあるかよ
全部中華民国より前だわ
別人種の別国家だよ

762 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:51:33.92 ID:LlmsKztr0.net
豚骨ラーメンという臭いジャンクフードをありがたがってるのは九州人と外国人くらいだわ

763 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:51:37.18 ID:WH2G22B/0.net
>>698
>中国をもっと卑下した言葉はあるけど
なにそれ、そんなのあるの?どんなのだろ

764 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:51:43.70 ID:31wOvJaT0.net
思うにラーメンの進化が加速したのは喜多方ラーメンのブームが始まったころかな?

765 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:51:44.89 ID:mpADmEfv0.net
魔改造が得意な日本だが
寿司を海外ローカライズすると都合よく文句を言う

766 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:51:50.85 ID:4MY83+590.net
>>739
名古屋に住んでいて地元の人にあれこれ聞いて確認した実体験から言っている
因みに、名古屋で一番売れているお土産は重くて安くて糞不味いういろうだろう
万事この調子なんだよ

767 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:52:09.50 ID:E50ESs390.net
>>713
中国式ラーメンなどと言う事は中華料理に対する侮辱に聞こえる。
中華料理には様々麺料理があるがラーメンはラーメンであって、中華料理にラーメンはない。

768 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:52:15 ID:QhlG18Qv0.net
浅草来々軒によって
元だれと出汁スープを別にとり丼で合わせるという蕎麦由来の製法と
中国にはないちぢれ麺が考案された時点で
ラーメンは日本独自の日本料理となったのである

769 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:52:16 ID:aXc3UkOq0.net
>>736
単純に好みの問題じゃこれ
自分としてはとんこつ好きだけど鹿児島あたりにある脂の濃いとんこつは苦手

770 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:52:26 ID:40oujoDj0.net
焼豚、メンマ、なると、ネギというラーメンの典型を作ったからだ
だから典型を維持したままスープに凝るという競争が生まれた

771 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:52:36 ID:HYni4Ehy0.net
ソースのsearchinaってようは赤旗?

772 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:52:37 ID:f6RP+oCu0.net
逆なのがフォーチュンクッキー
アメリカの日系移民が始めたのにチャイナタウンの名物に

773 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:52:45 ID:twosoDrF0.net
中華屋の五目ラーメンとか麻婆ラーメンとか好きだな
まさか日本独自ってことはないよな?w

774 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:53:02.24 ID:JQdSc/cB0.net
>>752
北京までは豚が育てられる
もっと北方、或いは今では東北と呼ばれている地方は羊の方が
育てやすい

775 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:53:22.66 ID:JYUWAhX70.net
>>772
そうなん?知らんかった

776 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:53:26.77 ID:VlnZcixm0.net
>>741
日本で「ラーメン」という名前が定着したって話ね
中国ではもともと「麺」でしかない
日本でいうと「そば」に近い使い方してた

だから支那蕎麦とか南京蕎麦とか中華蕎麦って言う使い方になる
パスタが小麦という意味でしかなく、
長いものをスパゲティ、太いものをフィットチーネ、
筒にして輪切りにするとリングイーネとかってのと同じ

777 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:53:27.11 ID:Wqrorj6U0.net
唐揚げ
天津飯
焼き餃子

778 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:53:30.19 ID:8V/gkzrR0.net
>>1
最近で一番おいしいって思ったのは岡山のラーメン!

779 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:53:30.57 ID:e/QYQjg50.net
中国の肉魚料理は絶品だからな。日本とは次元が違うよ。
日本のは生で食べるのが美味んだろ?笑っちゃうよね。

780 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:53:54.47 ID:nTd84uZE0.net
中華の回転する円卓も日本発だったな

781 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:54:14.78 ID:xUDphmTA0.net
日本のアレンジスキルスがゴいんだろ

782 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:54:19.40 ID:E50ESs390.net
>>720
そこで初めて中国式ラーメンというものが出てくるかもしれない。

783 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:54:27.34 ID:n1OSsgyi0.net
>>779
骨まみれで食いにくい

784 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:54:27.38 ID:JwGyAqvI0.net
>>780
まじ?

785 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:54:33.19 ID:l0NyUDdgO.net
>>765
それは魔改造できてないから
もっと探求心見せたら認めてやるよ

786 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:54:34.16 ID:iKxn6TFA0.net
日本のラーメンはラーメンじゃない
http://image.bayimg.com/oaombaadf.jpg

787 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:54:34.39 ID:VlnZcixm0.net
>>725
別の食い物だから。
東京の醤油ラーメンのガチうまいの食えば、
それはそれでうまいよ
うどんとラーメン比べてどっちがうまいか競ってもしゃーない

788 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:54:36.01 ID:ByYG+DGd0.net
参考にしたのは中国だけど
知り合いの中国人曰く日本のラーメンはもはや別の麺類と言ってたな

789 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:54:47.89 ID:TJTmxr9Y0.net
>>729
よく中国四千年って自慢気に言ってるけど
一度モンゴル帝国に完全支配されてるからね
そして日本は一万五千年の歴史がある

790 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:54:49.81 ID:ELxsNY8e0.net
>>734
香港とか台湾で食べた中華は味薄くて何にでも八角が入ってる

791 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:54:51.84 ID:cPWZlRdT0.net
>>705
日本の担担麺、エビチリ、麻婆豆腐、回鍋肉なんかは
陳建民が日本でアレンジしたものらしい
だから中国にあるものとは違うとのこと

792 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:55:03.99 ID:PFIFQCPs0.net
インドで生まれたカレーでも有名なのは英国アレンジのカレーだろ

793 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:55:07.02 ID:WH2G22B/0.net
>>705
麻婆豆腐は四川料理でしょ?
エビチリは広東じゃなかった?

794 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:55:20 ID:JtUzTT9U0.net
>>763
このスレでも書かれてるだろ
率先して使おうとは思わないだけ
それなのに支那って言葉を同じく差別語だって言うのは「違うだろ」ってだけ
朝鮮人ってバカにする奴が多いから朝鮮人って言うなっていう言葉狩りみたいなのは嫌だってだけ

795 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:55:27 ID:nTd84uZE0.net
>>777
焼き餃子は、水餃子の余り物を翌日食う時の調理法だとか
だから主張はしないほうがいい

796 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:55:38 ID:i/DKGq+k0.net
支那そば はそれはそれで旨いよ
醤油ラーメンとしては好き

797 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:55:39 ID:Tf3fZiwJ0.net
魔改造の達人だから

798 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:55:40 ID:GdPGQbH+0.net
いくら起源を主張したところで世界の人たちに親しまれているのは「日本の」ラーメンだ

支那チクは黙ってろや汚ならしい

799 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:55:48 ID:YXLo5XG10.net
>>740
日本にあってイタリアにはないナポリタンみたいねw

800 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:55:50 ID:nTd84uZE0.net
>>784
まじ

801 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:56:02.48 ID:twosoDrF0.net
>>780
え?あれこそザ中華って感じなのに本場にはないんかw

802 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:56:08.18 ID:l0NyUDdgO.net
>>780
あれは笑った
中国行ったら逆輸入されてたし

803 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:56:18.53 ID:k5s0JwnC0.net
蘭州ラーメンとかいう中国のイスラム系のラーメン美味い(・∀・)

804 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:56:19.41 ID:shxeUCe70.net
味もあるけど政策もある
アメリカが西側陣営を宣伝するために、西側に加わった日本を宣伝した
グリーンホーネットのカトーやスタートレックのカトーなど、ドラマでもプロパガンダ

805 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:56:20.28 ID:vvU7DwzZO.net
>>757
俺もそうだけど料理人だけは好きだわw

806 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:56:28.28 ID:VlnZcixm0.net
>>698
いや
地域名と国名は違うから区別しようね
だから東シナ海はシナでいいの。国じゃないから。
英語でもイーストチャイナシーだし。

文句あるなら文部科学省の指導要領に言おうね
てか、外務省にでも文句つけるから、いやなら国に帰ろうね

807 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:56:31.03 ID:7LFqtr6L0.net
>>779
肉はまだしも中国の魚料理って美味しいか?鱸とか川魚がメインで
ぶっちゃけ海魚メインの日本に遠く及ばないと思うんだけど

808 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:56:35 ID:AQERd1CV0.net
>>1
日本のラーメンは一品で頼める・注文できる料理に進化したけど
中国のは主食としての麺、その他のおかずありき、だからなあ
「拉麺」には違いないんだが、世界的に有名なのは
どんぶり一つでほぼ完結できる「ラーメン」の方なんだよな
スープも麺も、地方によってそれぞれ別物でありながらどれも完成度が高いし

809 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:56:37 ID:JsRfYulw0.net
>>766
色々とズレてるが、
それはあんたが聞いてる人があんたと同じレベルだからでしょ
何でも客観的にデータで見ないとな
お土産でういろうが売れてるとか、本当に頭が悪そう

810 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:56:39 ID:WH2G22B/0.net
>>720
だからカリフォルニアロールを作ったのは日本人だってば

811 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:56:40 ID:HMHuihdk0.net
ウチの会社に支那人いるけど支那ではラーメンといえば刀削麺がメインだと言ってたな

812 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:56:54 ID:JQdSc/cB0.net
>>776
中国というか古中国、前中国では麺といえば小麦のこと
饅頭みたいに膨らましても小麦製品はみんな麺

813 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:56:54 ID:1KtkIeCn0.net
中国起源の日本料理だろ
カリフォルニアロールが日本料理じゃないのと同じ

814 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:57:07 ID:VlnZcixm0.net
>>794
チョンなんだからそんなにムキになるなよ

815 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:57:07 ID:cSVi8anQ0.net
日本の魔改造を甘く見ちゃいかん

816 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:57:34.56 ID:e/QYQjg50.net
>>783
半分同意だ。だが骨が美味いんだよね。中国はそれをよく分かってる。

817 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:57:40.88 ID:DL/2nalz0.net
>>786
不味い物は要らない

818 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:57:44.42 ID:VlnZcixm0.net
>>812
そうそう
練った小麦って意味なのよね
だから長くなくても麺。刀削麺とかが典型

819 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:57:51.45 ID:i/DKGq+k0.net
日本ラーメンのルーツは全て支那そばだ

820 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:57:53.44 ID:WH2G22B/0.net
>>794
どこ辺だろ、勢い早くて読めん

821 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:57:57.42 ID:d0NrvDS20.net
ヒント「化調」

822 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:57:58.94 ID:Ach7qvqc0.net
>>443
それはない

「中華そば」というのは「支那そば」の言い換え語。昭和30年代にはほぼ無かった。
中華の語は辛亥革命後の1912中華民国成立後に日本人の耳に入るようなったのだが、
国民党政府略して「国府」というのが中国政府の略称で有った。
但し、「シナソバメン」というのは言いにくいので「中華麺」という語はかなり早くから
使われるようになった。
ラーメンは拉(引っ張る)麺であるが、日本で人口に膾炙するようになったのは日清の
インスタントが出来てからだというのが通説である。
支那料理→中華料理(1969朝日新聞の支那使用反対キャンペーン後1970くらいに逆転)
支那そば→中華そば(中華麺に引っ張られて早くなじんだ1967くらいに逆転)
→中華麺(最初から中華麺だと聞いた)

朝日新聞によるキャンペーンはサザエさんのときにもあったが最終的にはフジ三太郎時代である。

823 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:58:13.53 ID:xUDphmTA0.net
あんパン
カレーパン
冷やし中華
明太スパゲティ

824 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:58:13.76 ID:kHieQ0nA0.net
>>21
イタリア風にはなってるな
中華風にもしてる

825 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:58:21.35 ID:7LFqtr6L0.net
>>801
給仕する人が大変だからというとっても日本人らしい発想で生まれたん
だとか>回転式テーブル

ちなみに同様の理由でスーツケースにタイヤがついたのも日本発祥。
ヨーロッパだとスーツケースは召使いが持つものだったからそんな
気遣いをする発想がそもそもなかった

826 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:58:36.72 ID:t5oS184E0.net
>>780
回転テーブルは、日本の中華料理店発
石焼ビビンバは、日本の韓国料理店発
ビシソワーズは、アメリカのフランス料理店発でフランス人は知らない

827 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:58:40.50 ID:AQERd1CV0.net
>>810
ワシなあ、あのアボカドが嫌いなんや・・・
酢飯と海苔が内と外げ逆転してるのはイイと思うがな・・・

828 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:58:46.84 ID:SSm2P1Ma0.net
麻婆豆腐は日本のものは日本オリジナルと思った方がいいね笑
・日本:豆腐が入ったひき肉のドロドロスープ料理
・四川:豆腐をピリ辛(日本基準では激辛)に油で炒めた料理

829 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:58:52.23 ID:isyw/dkj0.net
>>779
肉はともかく魚ってなんかあったっけ?
鰻の蒲焼やら、鯖味噌煮に勝てるもんがあるとは
到底思えんけど

830 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:58:52.34 ID:z08gvwsy0.net
>>793
エビチリが陳建民が発明したことぐらい知っとけ

831 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:58:52.71 ID:JtUzTT9U0.net
>>806
これは差別だって思考停止するなって言ってるんだけど?
君みたいに「差別だ」って言われて「じゃやめる」ってバカが多いから住みにくい世の中になってるんだけどね

832 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:59:00.00 ID:T3sUtIZ50.net
ただ最近はラーメンそのものが割高に感じることはある

逆にうどんやそばのほうが安く感じるというか・・

833 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:59:05.54 ID:Fnj2XV2z0.net
>>773
あれらが全国どこでも食べれると思っている?
金ない国は売れると判るって担保がないモノにあそこまで食い物に金かけるほど酔狂じゃないんだぜ。

834 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:59:09.53 ID:4MY83+590.net
>>809
名古屋で一番売れている土産物は青柳のういろうという客観的事実をスルーするのかよw

835 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:59:17.09 ID:VlnZcixm0.net
>>779
まあいんじゃない?
京都人もなれ鮨以外は食ってないし、
世界的に江戸前形式の握り寿司を楽しむけど、
お前はお前で好きなもの食えば

836 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:59:21.88 ID:JwGyAqvI0.net
>>825
確かに召使いっぽい人はかばん持ってるイメージしかないな

837 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:59:22.20 ID:TwFWUo/l0.net


838 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:59:30.29 ID:kHieQ0nA0.net
>>26
支那そばのままにしといたら良かったのにな
リスペクトあったのに、中国と名乗り出して
台無しにした

839 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:59:36.00 ID:CjWTFmAH0.net
中国人は0を1にはしたが、日本人は1を10にし
更に100にした

ただそれだけだろ?

840 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:59:45.79 ID:JQdSc/cB0.net
>>795
その焼餃子のことを水餃子の余り物を翌日食うものだという
言い方は満州人差別なんでやめてよ
焼餃子は焼き餃子
中国式鍋貼とは異なる

841 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:59:51.43 ID:C72AqBbe0.net
ブックサービスもワイヤレスイヤホンも何十年も前から日本にあったんだぜ。
ビックビジネスにするのが下手。
商社が馬鹿なんだろ。

842 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:59:55.19 ID:w1AJFRB/0.net
ラーメンは日本起源だから

843 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 22:59:56.92 ID:Lt/ObRBd0.net
>>655
その執筆いえというのは昭和5年以前の人?
だったらゴメンチャイするわ
俺がソースにしているのは外務省のHPだよ
君が参考にした資料は何?


>>690
いきなり顔真っ赤でちょっと怖いのですが、レスする相手取り違えてませんか?
大東亜戦争とか八紘一宇とか、一度も話題に触れていないのですけど?

あと、難癖を全部飲んでたら、日本海は東海になっちゃいますけど、あなた本当に日本人?

844 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:00:05.53 ID:nTd84uZE0.net
>>826
http://www.ko-cho.com/blog/contents/1610-02/
目黒雅叙園って、中華じゃないだろ

845 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:00:13 ID:mwCI8bsw0.net
>>667
そういやそうだったな忘れてたわ

846 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:00:16 ID:6peexaQG0.net
>>484
マイタケが神聖視されてるのは

ベータ・グルカンという抗ガン物質を大量に含有してるからだよ。

その栽培技術は日本だけだしな。

847 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:00:28 ID:c1rxG7av0.net
俺がアメリカにいた頃はベトナムラーメンのほうが売れてたけどな。
日本ラーメンが流行り出したのはかなり後だったなあ。
中華はラーメン専門店というのはあまり記憶にないね。

848 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:00:28 ID:4MY83+590.net
中国人はイタリアのスパゲティは中国起源の中華料理なんて言わないのに
おまえらなんでラーメンごときに熱くなっているんだよw

849 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:00:29 ID:e/QYQjg50.net
>>807
生では食えないし塩振って焼き魚もないな。
基本は煮魚だ。香辛料と唐辛子盛り盛りでこれが美味い。魚の味も死んでないんだよね。
まあ、臭いからこうやって食べるんだろうが

850 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:00:37 ID:Mklai8/20.net
>>842
「真のラーメン」はそうだな

851 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:00:38 ID:cPWZlRdT0.net
>>812
そばといっしょだな

852 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:00:41 ID:JwGyAqvI0.net
>>832
手間のかかり方みたら日本蕎麦、うどんの方がコスパ悪く感じるな
ラーメンのスープを家で作るとしたら時間がやばすぎる

853 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:00:56.19 ID:VlnZcixm0.net
>>831
まあチョンがなに言っても、中国は中国なんですけどね
外務省のページも、どの教科書も。
差別だとかなんだとかじゃなくて、「正しくない」からね

いいよ、韓国のこと南朝鮮って呼んでて構わない
日本書紀には韓国って書いてあるけどね
君たちの歴史書じゃないし

854 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:00:58.88 ID:Ach7qvqc0.net
支那の語がTVから廃絶されたのは1968、新聞からは1970、
世間からは1972日中友好条約締結からしばらくたってから。

それでも支那料理、支那そばの語は地方を中心に細々と残った。

855 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:01:11.99 ID:kHieQ0nA0.net
>>779

中華も刺身最近食ってるけどな

856 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:01:19.97 ID:7LFqtr6L0.net
ちなみに勘違いされがちですが

中華丼:什錦(火会)飯
アメリカンドッグ:Corn dog

で似たようなものはそれぞれあります

857 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:01:51 ID:i/DKGq+k0.net
支那そばのシンプルな醤油ラーメンって旨いじゃん❗

858 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:02:03 ID:T3sUtIZ50.net
タンメンなんて西日本ではあんまり聞かないけど
あれなんでだろう
ある意味「東京」を感じる食い物だから東京行くときはよく食うけど

859 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:02:10 ID:sXit8agj0.net
中華料理にとっても、日本料理にとっても、麺類はすこし主流から外れてるよね。
古い文化だと、どうしても流儀、様式がある。だから伝統的な麺に留まってしまう。
中国の刀削麺とかそういう麺、日本のそば、うどん
ラーメンは、いわゆる中華麺で暖かい、と言う程度の縛りで何でもOK、と日本がしてしまったんだろうね。
自国の文化じゃないけど、その分様式は無関係。味だけで勝負。
食べ物にうつつをぬかすなんて、贅沢な状況だから、それが早めに出来たのも日本で発達した原因かもね。

860 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:02:11 ID:JtUzTT9U0.net
>>780
焼肉の無煙ロースター(煙を吸う奴)も日本発明なんだよね
焼肉の起源って騙る某国でも平気で逆輸入されてるね

861 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:02:13 ID:lEJi8p0a0.net
>>793
麻婆豆腐もエビチリも四川
陳建民のおかげ

862 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:02:14 ID:BgBLw1yr0.net
>>750
日本初は1884年の函館の洋食店「養和軒」で提供された「南京そば」説が有力だよ。

そしてラーメンの名称や龍の柄のどんぶりなど現在のラーメンの形を作ったのは札幌の竹家食堂

戦後になってチキンラーメンや札幌ラーメンが全国区になってから、全国的には支那そばからラーメンに名前が変わって行った。

でも関東ではアッサリした食堂や蕎麦屋の醤油ラーメンの事は、長い間中華ソバと言ってたな。
東京の札幌ラーメン屋や旭川ラーメン屋だけがラーメンって看板だったw

863 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:02:15 ID:n1OSsgyi0.net
汁が真っ赤で辛いか、お粥みたいな何も味が無い、の2択
出汁はまだあるが塩っ気が無い、
米のオカズという前提で作ってないから当然なんだけど
逆に日本が何でもしょっぱいか甘いで味が濃い、とも言える

864 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:02:31.10 ID:ZFYJXXqt0.net
そこそこ旨い海外の中華でも汁ラーメン頼むと不味かったりするからなぁ
日本の中華料理店のラーメンは細麺であっさりしてて好きだけど

865 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:02:34.93 ID:7LFqtr6L0.net
>>849
中国の魚料理って煮るよりむしろまるごと蒸したのの方が
イメージ強いんだけどな

866 : :2019/11/19(火) 23:02:42.28 ID:6H+wiwcQ0.net
>>1
  Λ,,,Λ
 ( ・ω・)中華(中国)のラーメンって美味しくないだろ

  Λ,,,Λ
 ( ・ω・)多種食べたわけではないが、だしに工夫が無いように思う

867 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:02:44.90 ID:bV9z3xI10.net
>>807
鯉の唐揚げ餡かけとか蒸し魚とか、まぁそんなもんだよ

868 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:03:03.70 ID:Wqrorj6U0.net
>>834
大須ういろじゃないのか

869 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:03:05.44 ID:VupPygnb0.net
>>36
ウェイパァーか創味シャンタンだからなw

870 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:03:13.05 ID:L7jloUQz0.net
>>779
生で食えるのは衛生管理を徹底している証拠
辛いモノや火を通す食しか発達しなかった国は、つまりは衛生管理ができてないかそもそも衛生という概念がない国

871 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:03:16.40 ID:a2RdAkF90.net
ラーメンが急激に多様化したのは30〜40年前くらいからの様な気がする

872 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:03:40.67 ID:VlnZcixm0.net
>>843
史実において「クレームつけてきたから名前変えた」って事実がない
それに日本海ってのは国際海洋学会が定めた公式に決まってる世界的地理の標準なので、
東海に変える必要はないよ

そこがもうずれてるんだよな
クレーム受けたから外務省が「中国」って呼んでるわけではないのに。
どうせ持ってくるならグルジアをジョージアと呼べ、とか
オーストリアをオーストリーに変えろにしたら?

873 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:03:51.57 ID:bU0Ey13T0.net
>>1
カロリーと糖質が高すぎて殆ど食べなくなったわ
ラーメンはデブの餌

874 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:03:57.97 ID:WH2G22B/0.net
日本とは別の進化をしてるけど韓国人は料理うまいよ
政治が下手くそな地域は料理はうまいんだよ

875 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:04:12.07 ID:CjWTFmAH0.net
そんなことより最近のスガキヤラーメンって一体どうしたんだ……?

876 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:04:13.02 ID:vqNYLPFY0.net
台湾ラーメンおいしい

877 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:04:29.72 ID:SLctcLTL0.net
まあ力の入れ方が違うわな
中国人にとっては店の数あるメニューの中のひとつだけど、日本だとラーメンだけで店が成り立ってるし

878 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:04:52.08 ID:7LFqtr6L0.net
>>876
台湾人に台湾まぜそば見せたら「台湾には無い」って言われた。
まあ、予想はしていたけれど

879 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:04:59.62 ID:AQERd1CV0.net
>>871
包丁人味平なんてグルメ漫画の走りみたいな作品には
醤油ラーメンぐらいしか出てなかったような?

880 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:05:17.71 ID:isyw/dkj0.net
>>834
かつての人気土産で言っても、ういろう以外に
軽いユカリがある時点で説得力無くね??

881 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:05:19.17 ID:Ach7qvqc0.net
食い物の話題はすごいな。ちょっとインスタント作って来るわ

882 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:05:43.70 ID:JsRfYulw0.net
>>834
いやいや、どこにそんな事実があるのかな?

883 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:05:45.07 ID:VlnZcixm0.net
>>862
都内だとまだ支那蕎麦って表記はある
おそらく南京蕎麦が先、
のちに別ルートで支那蕎麦、
中華蕎麦って名称はほぼ戦後だろうね

竹谷食堂がラーメンを名乗った時期どころか戦後しばらく支那蕎麦だったので、
おそらくデマとまではいかんけど、錯誤が強そう

884 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:05:56.49 ID:7LFqtr6L0.net
>>881
もう11時過ぎだよ?太るよ???

885 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:06:05.93 ID:q33gwsRs0.net
まるちゃん等のインスタントラーメンによる認知と、
ナルト等アニメシーンの文化面での周知で「日本のラーメン」
と認識されるようになった のかな

886 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:06:06.13 ID:nTd84uZE0.net
>>879
それ50年のほうに近くないか?

887 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:06:10.29 ID:e/QYQjg50.net
>>829
有名なのは知らんが川沿いの街では普通に煮魚があるで。
日本の煮魚は甘くてシンプルだが、あっちのは香辛料や唐辛子で辛口で複雑だ。

888 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:06:11.63 ID:v7+tPxSI0.net
>>878
あれは名古屋発祥だから( ´・ω・)

889 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:06:25.65 ID:xhHxr0ak0.net
>>171
仕事で北京住んでたけどあっちのラーメンは不味い
日式ラーメンも日本のラーメンを再現できていないし俺の通訳も日本の方が美味しいと言ってた

890 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:06:27.43 ID:Lt/ObRBd0.net
>>872
「支那 外務省通達」でググって外務省のページ読んできてね!
そこを読めば君の間違いに気がつくから!

891 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:06:37.53 ID:AQERd1CV0.net
>>874
チキン屋にこだわらなくても良さそうなものを・・・

892 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:06:39.01 ID:lEJi8p0a0.net
>>858
タンメンって関東の食い物なのか
関東のスーパーだと安い3食入り生ラーメンは醤油、味噌、タンメンってラインナップが多いんだが
他はどうなってんの?

893 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:06:41.83 ID:dkhRGsQB0.net
どこぞの国とは違い
発祥は中国と日本人は理解してる

が中華ラーメンと
専門でラーメン違うんだよなあ

894 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:06:48.51 ID:QROs4FcZ0.net
>>743
普通に中国の街中で拉麺の看板見かけるけど
逆輸入でもしたのか?

895 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:07:00.25 ID:G6TGy5aX0.net
>>191
ふふふ、近頃、ラガーマンがでてるぜ。

896 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:07:00.35 ID:JQdSc/cB0.net
>>834
赤福じゃなくて?

897 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:07:01.68 ID:v2h+SwsB0.net
>>860
味付けした肉焼くだけに起源も糞もないけどなw
どこの国でも肉は焼いて食うわ

898 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:07:08.40 ID:XR7BQ6j10.net
https://oinagoya.com/wp-content/uploads/2019/02/DzMxCs3U8AAVnLF.jpg

899 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:07:11.67 ID:eShrJhbg0.net
>>29
>豚骨ラーメンって生臭さがだめだよ・・・
>外国人には受ける味なのかなー?

欧米人は魚介系のスープを魚臭いから苦手とする人が少なくないらしい

900 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:07:17.24 ID:VlnZcixm0.net
>>885
日式拉麺って表記ならもう80年代には中国に上陸してそれなりに知られていた
インスタントラーメンが大きいかな
とくに醤油ラーメンね

901 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:07:20.31 ID:c5/kfdJ30.net
クソ垂れて手を洗わない猿が作ったラーメンなんて食えんよ

902 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:07:31 ID:nTd84uZE0.net
>>879
1972には、みそラーメン 塩ラーメンはあった記憶

903 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:07:34 ID:n1OSsgyi0.net
>>878
台湾とは言ってるが、ジャージャー麺は韓国の国民食だからな
ドラマで 金持ちの王子様キャラだろうが貧乏ど底辺だろうが、みんな食べるジャージャー麺

904 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:07:39 ID:BgBLw1yr0.net
麺料理を発明したのは大陸の人だよ。
それは誰が何を言おうが間違いない。

だがラーメン(拉麺)って麺料理は明らかに日本人が作ったジャンル。
ラーメンってのは中国にはないよ。

905 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:07:39 ID:AQERd1CV0.net
>>886
あれそんなに古いんだ?

906 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:07:46 ID:JtUzTT9U0.net
>>894
中国が日本から逆輸入して使ってる漢字ってたくさんあるよ

907 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:08:10 ID:vH2oU5R+0.net
中国は主食として進化してきた。
日本ではおかずとして進化してきた。
それだけの差かと。

908 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:08:10 ID:KldFtCDR0.net
>>874
衛生観念最悪だけどな
キッチン+トイレやコップをトイレ用スポンジで洗うなど
挙げたらキリがない…

909 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:08:14.63 ID:RWpLKiTU0.net
>>4
本場中国の味を超えたのだ
韓国の劣化コピーとは違うのだよ

910 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:08:19.17 ID:UYE3JmHy0.net
世界は豚骨スープが制したのか
九州すげーな

911 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:08:19.92 ID:J5+qOB0y0.net
中国のことなんか話題にするな!!

912 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:08:20.16 ID:fWn6eIAQ0.net
最も強い者が生き残るのではなく

最も賢い者が生き延びるのでもない。

唯一生き残るのは変化できる者である。

913 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:08:47.09 ID:intq9aZb0.net
大阪はラーメン不毛の地
どのラーメンも食って損した気になる

914 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:08:47.93 ID:40oujoDj0.net
あっちでよく拉麺食ったけど具を抜いてもらったら
スープはただの薄いくず野菜の汁だからね
具で全体の味付けをやってるんだ

915 : :2019/11/19(火) 23:08:48.09 ID:6H+wiwcQ0.net
>>893

< ヽ`∀´ > 「ラーメンの起源は韓国ニダ 中華料理の起源も韓国ニダ」

916 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:08:48.56 ID:isyw/dkj0.net
>>878
名古屋の台湾料理店で作られてた賄いメニュー
が元だからな

917 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:08:49.53 ID:JQdSc/cB0.net
>>897
韓国の焼肉も米軍が駐留した戦後に発展したものだぞ
その前はサムギョプサルの方が主流だった

918 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:08:55.08 ID:4MY83+590.net
>>896
赤福は伊勢名物

919 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:09:04.03 ID:7LFqtr6L0.net
>>191
もう10年くらい前だけど中国人と話をしていて

「日本には独特な包子がいろいろあるんだよ。たとえばピザまんとか」
「おお〜いいね、美味しそう」
「カレーまんとか」
「ええ…ないわ〜」

どこからこの差が生まれたのかとっても疑問。

ちなみに中国の包子は基本的に日本よりだいぶ小ぶりで中華街で
売ってるような1つで1食になるようなサイズのは売ってない

920 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:09:13.39 ID:Mklai8/20.net
>>4
日本のラーメンは日本発祥だが?

921 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:09:16.43 ID:JsRfYulw0.net
>>878
台湾人が日本で作った台湾ルーツの台湾ラーメンを、
日本人がアレンジしたのが台湾まぜそばだから
そりゃそうだろう

922 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:09:17.03 ID:nTd84uZE0.net
>>904
麺の発祥は ラテン語圏で西と東に順次広がったて聞いたが

923 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:09:29.18 ID:c1rxG7av0.net
>>904
おいおい、何処かの国の人のように日本人も起源を主張しちゃうの?

924 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:09:31.55 ID:v2h+SwsB0.net
>>872
ミャンマー

ビルマと呼ぶなと言ってきたよな

925 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:09:38.18 ID:4MY83+590.net
>>913
大阪ならうどん食わないとな

926 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:09:42.82 ID:K5O7ICOz0.net
本場のラーメン
https://tabihack.jp/wp-content/uploads/2016/01/MG_6872.jpg

927 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:09:48.05 ID:QhlG18Qv0.net
>>871
2000年の東京中野青葉のWスープブームからでは

928 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:10:03.74 ID:e/QYQjg50.net
>>865
そうなんか、作り方は知らんから蒸し物かもしれんな。

929 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:10:09.11 ID:TEzfpTVy0.net
>>918
名駅の土産店で赤福しょっちゅう品切れになるくらい売れてる

930 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:10:15.21 ID:BgBLw1yr0.net
>>903
朝鮮の麺って冷麺の麺だけじゃん
他はインスタントラーメンしかない
乾麺も生麺もない

931 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:10:27.09 ID:QROs4FcZ0.net
>>906
そんなこと聞いて無いわ
日本のラーメンは日式拉麺と区別してるのに
それだと拉麺は何なんだよ

932 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:10:56 ID:jWi2D1kN0.net
>>862
東京も昔はしょうゆ味の中華そばだけだったよ。

味噌はチェーン店のどさん子とか、インスタントのサッポロ一番が出始めた昭和40年代からじゃねえかな。

東京生まれ東京育ちの最初の豚骨ラーメンはうまかっちゃんだったりするからな。

933 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:11:02 ID:q8c0RJZ40.net
>>913
単におまえがラーメン好きじゃないだけちゃうの?w

934 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:11:06 ID:AQERd1CV0.net
>>923
君は一体普段どんなラーメンを喰ってるんだ?

935 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:11:17 ID:Lt/ObRBd0.net
>>872
どうせ外務省のページ見てくれないだろうから、クレームによって呼称を変えたと言う外務省見解を貼っておくね


以下、外務省の外交史料Q&Aからコピペ
(改行以外に一切手を加えてません)



外務省記録「各国国名及地名称呼関係雑件」のなかに、1930年(昭和5年)10月に、
浜口雄幸内閣が中国の呼称を常則として「中華民国」とするとの閣議決定を行った際の記録が残されています。
 この閣議決定が行われるまで、日本政府は、条約や国書を除いて中国を「支那」と呼称するとの閣議決定
(1913年6月)に基づき、中国の呼称として通例「支那」を使用していました。
しかし、中国は侮蔑的なニュアンスの強い「支那」という呼称を好まず、「中華民国」を用いるよう
求めていました。たとえば、中国国民政府文書局長であった楊煕績は、1930年5月に日本と中国との間で結ばれた関税協定において、
日本が条文中に「支那」という字句を使用した事を批判し、
「今後日本側カ重ネテ斯ノ如キ無礼ノ字句ヲ使用スルトキハ我方ハ之ヲ返附スルト共ニ厳シク詰責シ以テ国家ヲ辱シメサルコトヲ期スヘシ」
と論じていました。
 こうした中国官民の感情に配慮して、外務省は1930年10月27日に中国の呼称変更を閣議に請議し、
同月30日に閣議決定となりました。

936 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:11:24 ID:xhHxr0ak0.net
>>22
中華料理が何だか分かってるの?
日本人の料理人が日本人向けにアレンジした中国料理なんやで
しかも源流自体は台湾から来ている

937 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:11:25 ID:isXLEJ3V0.net
>>1
中国のラーメンはドイツ人を駱駝固めで折ってこねて伸ばして作った麺だから

938 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:11:35 ID:JtUzTT9U0.net
>>923
麺料理の起源なんて誰も日本だなんて言ってない
でもラーメンって名称は日本人が考えた物だし、ラーメン起源っていうなら日本になるってだけ

939 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:11:54 ID:yliWDmpB0.net
インスタントの普及率やろか

940 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:12:00 ID:u75+msVF0.net
>>574
うどんじゃないのか

941 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:12:00 ID:isyw/dkj0.net
>>903
それ韓国にも伝わってるだけじゃね?w

942 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:12:05 ID:Dfnew2K+0.net
>>136
わお うまそー

943 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:12:16 ID:HSWGMTDR0.net
>>898
でたよスガキヤと台湾ラーメン
実は愛知県民があまり好きじゃないやつ

944 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:12:30 ID:c1rxG7av0.net
>>934
日本もベトナムも中国も食うよ。で、それがなにか?

945 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:13:04.82 ID:VlnZcixm0.net
>>890
きみが根本的に間違えてるのはこの通達が誰から誰宛なのか読んでないところね
ほら、歴史的「地理的」には支那を使うと書いてあるぞ、
>唯歷史的地理的又は學術的の敍述などの場合は必しも右に據り得ない
例へば東支那海とか日支事變とか云ふことはやむを得ぬと考へます

文合第三五七號 
昭和二十一年六月六日
外 務 次 官(官印)
  内閣書記官長   殿

   支那の呼稱を避けることに關する件
 本件に關し外務省總務局長から六月六日附で都下の主な新聞雜誌社長に對し念のため寫のやうに申送つた。
右參考のため御送りする次第であるが、機會があつたら御關係の向へも同樣御傳へを得たい。
本信送付先 各省次官、内閣書記官長、法制局長官、統計局長、内閣審議室、各都道府縣、終戰聯絡地方事務局長
 中華民國の國名として支那といふ文字を使ふことは過去に於ては普通行はれて居たのであるが
其の後之を改められ中國等の語が使はれてゐる處支那といふ文字は中華民國として極度に嫌ふものであり,
現に終戰後同國代表者が公式非公式に此の字の使用をやめて貰ひ度いとの要求があつたので
今後は理屈を拔きにして先方の嫌がる文字を使はぬ樣にしたいと考へ念のため貴意を得る次第です
 要するに支那の文字を使はなければよいのですから用辭例としては
  中華民國、中國、民國。
  中華民國人、中國人、民國人、華人。
  日華、米華、中蘇、英華
 などのいづれを用ひるも差支なく
唯歷史的地理的又は學術的の敍述などの場合は必しも右に據り得ない
例へば東支那海とか日支事變とか云ふことはやむを得ぬと考へます

 ちなみに現在の滿洲は滿洲であり滿洲國でないことも念のため申添へます

  昭和二十一年六月七日

岡 崎  外務省總務局長

946 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:13:07.30 ID:Am6a9McM0.net
日本人が優れているからとしか言いようがない。

947 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:13:12.54 ID:BoTjKqg00.net
刀剣麺まずいんだもん

948 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:13:27 ID:4MY83+590.net
>>929
消費期限が短い生モノだから仕入れを抑え気味にしている

949 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:13:34 ID:JtUzTT9U0.net
>>931
ラーメンを漢字にした物
支那そばがラーメンになってそれが拉麺って当て字が出来た
それを中国でも使ってる

950 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:13:35 ID:KldFtCDR0.net
>>136
美味そうだけど衛生面が心配だわ…

951 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:13:37 ID:BgBLw1yr0.net
>>894
そうだよ。知らんかったのか?

人民も共和国も共産党も日本から逆輸入した和製漢語だけど、知らんかった?

952 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:13:41 ID:7zGW6+Ja0.net
お前ら安心しろ。チャイナだって麺文化を中東や欧州からパクっただけ。

953 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:13:45 ID:AQERd1CV0.net
>>926
見た目は具を適当にたくさん入れた「(白石)温麺」だな

954 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:14:05 ID:QROs4FcZ0.net
>>903
北京だろ
北京人が激怒するぞ

955 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:14:06 ID:DRVBOun00.net
トンスルラーメン
インスタント麺そのマンマに
トンガラシぶち込み
食堂でラーメンとして売ってる

956 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:14:21.46 ID:WxV9Sjjh0.net
あのスープ作るの中国人には無理だろ

957 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:14:32.72 ID:pWqAEivW0.net
だって日本のラーメンの方が美味しいもん!!

958 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:14:54.78 ID:GB1RTpKJ0.net
>>11
ほんと魔改造だよな
発想がおかしい

959 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:14:58.85 ID:QROs4FcZ0.net
>>951
無駄な話はどうでも良いわ
それなら拉麺と日式拉麺の違いは何だよ

960 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:15:00.80 ID:iqCxDA3L0.net
あんかけスパめちゃくちゃ旨い
日本人で良かったー

961 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:15:01.88 ID:a2RdAkF90.net
まあ昔ながらの支那ソバも好きだけどね

962 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:15:20.35 ID:yB8dhkuN0.net
なぜか日本で中国人が経営する中華料理屋もジャパナイズされたラーメンが出てくる不思議

963 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:15:29.22 ID:V1/F6GgP0.net
>>89
中華料理と中国料理あるんで

964 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:15:37.09 ID:VlnZcixm0.net
>>935
なぜ、質問を削ったのかな?
「戦前に」とあるが、
支那事変って言葉はいつからいつまで使ってる?

Question
 戦前に、中国の呼称を
「支那」から「中華民国」に変更した経緯を示す記録はありますか。
Answer
 外務省記録「各国国名及地名称呼関係雑件」のなかに、1930年(昭和5年)10月に、
浜口雄幸内閣が中国の呼称を常則として「中華民国」とするとの閣議決定を行った際の記録が残されています。

965 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:16:02.82 ID:isyw/dkj0.net
>>887
肉ならともかく、味が淡白な魚には合わんか?
言われてみれば、中華料理店で揚げた魚の
餡かけみたいなのは食った記憶があるな

まー旨いことは旨いが、魚の味殺してるかから
魚料理としてはイマイチ

966 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:16:05.46 ID:7uiN5xp80.net
そもそも中国人がラーメンは日本料理って言うくらい中国には無い麺料理
発祥とか起源とか言うなら中国だけどね

967 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:16:21 ID:JtUzTT9U0.net
>>959
中国各地にあった麺料理をまとめて拉麺って中国で言うようになった
日式拉麺はそのまま日本で食べられているような具たくさんのラーメン

968 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:16:26 ID:JQdSc/cB0.net
>>935
その楊煕績のプロパガンダを真に受けて騙された外務省が間抜け
当時も今も外務省って無能だな

969 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:16:56 ID:VlnZcixm0.net
>>968
嫌なら出て行け

970 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:17:00.42 ID:l/fEd7tm0.net
蘭州で食った蘭州ラーメンが正に日本のラーメンの原型という味だったな
中国でよくある牛肉面とか全然口に合わなかったからその時衝撃を受けたの覚えてる

971 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:17:23.93 ID:TEzfpTVy0.net
>>948
それはあるね
毎日何回も決まった時間に仕入れてるみたい
でも人の出入りからして名駅の赤福が一番売れてるんじゃないかって思う
伊勢より

972 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:18:02 ID:vH2oU5R+0.net
>>958
和食の作り方が万能すぎるだけやぞ

973 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:18:16 ID:cPWZlRdT0.net
中国でスープに麺が入った料理を「ラーメン」と呼ばないのは別に驚くことじゃない
拉麺は料理の名前じゃなくて麺の種類のこと
単に日本で中華麺を使った料理を「ラーメン」と呼ぶようになっただけ
料理の起源と名称の起源はまた違う

974 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:18:31.03 ID:AQERd1CV0.net
>>961
煮干し系のラーメンは東北の北の方で喰うと美味い
もともとのシナそばって、日本のかけそばを中国の食材で作ったものだったっぽいね

975 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:18:31.37 ID:c1rxG7av0.net
>>938
日本のラーメンは実は拉麺ではないってならそうなのかもな。
拉してないものも多いからな。
って、そういうこと言いたいの?

976 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:18:41.39 ID:Lt/ObRBd0.net
>>945
>>964
ん〜
それ読んだうえでなお理解出来ないならば、君にはもう何も言うこと無いやw

977 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:18:54.70 ID:bV9z3xI10.net
>>965
魚の味に自分たちが好きな味を加えるのが料理と思ってるからね。素材にプラスプラスの思考なのよ。

978 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:19:00.52 ID:HRJA6eBH0.net
食文化は国の性格がよく出てるよ

979 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:19:20.39 ID:lTITQo+f0.net
結局支持するファンを作れるかどうかは味だろ・・
ま、手が届く価格かどうかの範囲内での話だが

980 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:19:37.61 ID:QROs4FcZ0.net
>>967
?意味分からんわ
麺の種類で分けてて麺料理全体を拉麺とは言わないぞ
刀削面や切りそばならただの面としか言わない
中国行ったことある?

981 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:20:23.72 ID:vH2oU5R+0.net
中国のラーメンは餃子と同様、日本人でいうご飯みたいなもんだから進化してもたかが知れてるからね

982 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:20:28.83 ID:c1rxG7av0.net
>>967
流石にそれはないな。麺は麺、拉はその意味がはっきりしてるから、拉した麺としか中国人には認識できないと思うよ。

983 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:20:35.15 ID:7zGW6+Ja0.net
そもそも小麦粉で練った物入りスープは、チャイナもパクってんだがw

984 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:20:48.36 ID:qcXdQkG+0.net
ラーメンっていう単語も日本で生まれたんじゃん

985 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:21:11.06 ID:AQERd1CV0.net
>>983
す、すいとん・・・

986 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:21:13.93 ID:Fnj2XV2z0.net
>>962
本国で特級厨房師の免許取って日本に来ても根付けない人が結構居るから味付けやメニュー開発に切磋琢磨出来る人でないとやっていけない。

987 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:21:31.85 ID:TGpv8O6L0.net
年取ってから塩ラーメンの良さに気付いた

988 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:21:45.03 ID:JQdSc/cB0.net
>>977
中国の魚の臭さを知ったら、素材の味なんてどうでもいいってわかるぞ

989 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:21:46.34 ID:OL0J1X4h0.net
どこで生まれたかではなく
いま美味しいかどうかなんだよ
起源なんかにこだわるのは
劣等感民族の馬鹿チョンだけ

990 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:21:47.37 ID:BgBLw1yr0.net
>>944
ラーメンってジャンルって言っただろw
ラーメンって名前を考案したのが札幌在住の大久タツさんだからしょうがない。w

中華そばなら、こんなに発展しなかっただろう。ラーメンという新しい料理になった所から爆発的にバリエーションが増えて進化した。

それが今や中国人までラーメンと呼んでくれると思うと胸アツ(爆笑)

991 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:22:19.09 ID:cPWZlRdT0.net
>>984
名称の起源はどうでもいいよ
中華麺をスープにぶっ込んでる料理の起源の話だよ

992 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:23:18.88 ID:7zGW6+Ja0.net
チャイナ人気ってホント落ちたよな

993 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:23:30.24 ID:oohP+QD+0.net
中国人って何で日本に来るん
自分の国で買い物したらええやん

994 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:23:30.38 ID:NnUC/0bjO.net
>>906
例えば?

995 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:23:32.84 ID:+B6ZFfvj0.net
>>1
水戸光圀のおかげだな

996 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:23:33.80 ID:BgBLw1yr0.net
>>991
何か違うw

997 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:23:35.44 ID:JQdSc/cB0.net
>>991
今後は中華麺とは言わず蒙古麺と言おうよ

998 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:23:55 ID:t1ezMJxQ0.net
名前で起源を語ったらお隣の焼き肉みたいになるぞ

999 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:24:11 ID:JtUzTT9U0.net
>>980
中国に拉麺って調理なんてないよ?

1000 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 23:24:36.50 ID:7XMrvo7V0.net
中国人には函館の星龍軒の塩ラーメンのような
うまいラーメンは作れないだろうな。
2005年に行って塩ラーメンと餃子食べてきたわ。
閉店した事を5ちゃんで知ったわ。
中華料理は旨いと思うが、中国はバッチイ。
日本人が日本人向けにアレンジした中華料理を食べたいわ。

ちなみに横浜にあるワシントンホテルに行った時に、ゴミ出しに行く周富輝に会ったわ。でかいんだよ
。丁度脱税してニュースで大騒ぎになっていた時だ。

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