【標準語】関西人がずっと「全国共通語」だと思っていた言葉★３

1 ：みなみ ★：2019/11/16(土) 22:05:04 ID:XQr60HkL9.net

11/16(土) 11:15配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191116-00014441-toushin-life

ふだん過ごしている土地を離れて人と話すときや、出身地が違う人と話しているとき、ふとした瞬間に、相手が「……ん？」という表情を見せることがあります。「その言葉ってどういう意味？　 方言？」と言われて初めて、自分がいつも使っている言葉が実は方言だったと気づいた、という経験がある人も少なくないのではないでしょうか。

最近、Twitterで話題になったツイートがありました。日々寄せられる不安や悩みについて「パピコを3人で分ける方法選手権」「桜を見る会が中止になったので来年から何を見る会になるか選手権」のような「選手権」を開催し、みんなに意見を求めることでその不安や悩みを解決する、という取り組みをしている坊主（@bozu _108）さんの、関西の方言に関するツイートです。

「それ、なおしといて」が通じない!?

お題は「標準語だと思っていた方言」でしたが、数ある意見の中で最優秀に輝いた言葉は、関西弁の「それなおしといて」。

「なおす」は標準語だと「修理する」という意味で捉えられる言葉ですが、関西では「片づける」という意味で使われます。つまり「それなおしといて」は、標準語で言うところの「それ片づけといて」の意味ですね。ちなみに関西では、「標準語」と呼ぶことに違和感を覚えて「共通語」や「東京弁」と言う人もいます（厳密に言えば「共通語」と「東京弁」も違うものですが）。

以下ソースで
★１　2019/11/16(土) 19:00:12.23
前スレ★２　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573903432/-100

952 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:37:33.31 ID:9O4srK4Y0.net

>>943
どこの地域でそれを言うのか書かないと
全く意味を持たなくなるんだけど。

953 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:37:42.38 ID:kQ7YwSJ30.net

海外の日本語の教科書に一番近いのが関東弁だからだよ
細かい話は抜きにして標準語としてるんだよ

954 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:37:46.11 ID:g71pxF8Q0.net

まいど

955 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:38:05 ID:qxiiIGPf0.net

焚き火　とんと　とんど

956 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:38:06 ID:DltuMzGP0.net

トンキンは何で素直に竹輪入れずにわざわざ竹輪不なるもの作って入れたんや

957 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:38:27 ID:Cd/8+lDI0.net

>>946
そう尼崎は大阪の植民地
兵庫県なのに市外局番が大阪と同じ06

958 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:38:32 ID:z3jGo1Ea0.net

水屋

959 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:38:41.38 ID:GgjMnRIz0.net

標準語は意思疎通図るために作った人工語で
エスペラント語のようなものと考えればいい

960 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:39:01.74 ID:qxiiIGPf0.net

>>954
おいど

961 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:39:05.95 ID:w6EyMNRl0.net

>>938
あいつら大阪やないで兵庫やｗ
しかもあれチンピラ言葉やからな実際の大阪弁はもうちょい上品や

962 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:39:13.04 ID:TQA5/opr0.net

なにいうてんや　関西は都が1300年あったところやさかい　わしらのは共通語やがな

963 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:39:14.08 ID:UChWzuyR0.net

卵のニヌキは煮る
ゴボウも煮る
白菜・大根は炊く。何かややこしいなw

964 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:39:17.03 ID:QYZzV8jh0.net

>>951
追い焚きは追い焚きだな。

965 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:39:18.92 ID:gUxza4Ls0.net

>>939
文章として伝えるためのものだから用途が違うとしか…
口語として発展してるのは明らかに関西だし

966 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:39:25.92 ID:ipKflzju0.net

>>941
AVの影響大

967 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:39:52.17 ID:zcdPO/LH0.net

>>948
風呂を沸かすのに、とりあえず火を焚く

968 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:39:58.89 ID:w+DzrR3m0.net

>>959
実際には関東ローカルの言葉の公約数であって、エスペラント語の理想に程遠いだろ。
人工言語は書き言葉やNHKアナウンサーの言葉使いのほうだろ。

969 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:40:10.61 ID:s7GH7pFU0.net

>>887
広島出身の同僚には全く通じなかったぞ

970 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:40:31.94 ID:GgjMnRIz0.net

大和言葉＝関西弁
縄文語＝関東弁

971 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:40:35.83 ID:TQA5/opr0.net

まあ　もうちょっとしたらまたこっちが都にもどるってフリーメイソンの人よったわ。
東京はもうすぐおわりやって

972 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:40:41.76 ID:qxiiIGPf0.net

にぬきは茹でるというけど

973 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:40:42.54 ID:DltuMzGP0.net

トンキンの心の拠り所だった標準語が全くのまやかしで心が折れてるな

974 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:40:54 ID:VUbKB41m0.net

>>844
京都人乙

975 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:41:23 ID:pbo6gprp0.net

大阪人に言わすと、関西弁は大阪市内の一部の言葉らしいな

976 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:41:31 ID:u6WNd/m30.net

関西人って乱暴なくくりはよせ

大阪人が低脳でチョンと同じだってことは日本人共通の認識なんだから、今さらの話

977 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:41:43.20 ID:GoiJvmZp0.net

>>953
関東弁というほど広域じゃないよ、
東京の山の手言葉＋江戸廓言葉＋薩長土肥方言の一部が混ぜ合わさって明治期に完成したのが
いわゆる標準語。　標準語には発音アクセントにもあって、辞書もでている

978 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:42:03.60 ID:ffoWp9S/0.net

えっ、生粋の九州人だけど
なおす＝片づけるの意味わかるぞ
関東人ってニュアンス読み取るスキルがないんだな

979 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:42:39.57 ID:w+DzrR3m0.net

>>976
関西弁というのは関西広域放送圏と鉄道で結ばれた地域で通じる準標準語みたいなものだよ。

980 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:42:47.90 ID:gUxza4Ls0.net

>>977
上方から敬語表現を拝借したことを何で無視するの？

981 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:42:50.57 ID:GgjMnRIz0.net

低脳は関東夷の縄文土人ｗ
有能なのは弥生関西人に決まってるｗ

982 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:43:42 ID:SAdwmSTi0.net

1bitるわ

983 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:43:48 ID:vzKZZ66d0.net

なんちゃって船場言葉を使う俳優多いから
凄い違和感ある

984 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:44:16 ID:DltuMzGP0.net

>>977
トンキンは生まれつき標準語らしいから全員山の手の子孫なんだろなｗ

985 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:44:25.66 ID:9wY6xzbp0.net

オレも関東で言ったら、キョトンとされたわ。

986 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:44:36.24 ID:z3jGo1Ea0.net

関東は誰がどこ出身やとかいちいち気にしてないぞ

987 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:44:49.89 ID:VHIzohPM0.net

>>582
標準をどれにするかを変えれば、英語学習と同じ問題が起こるかどうかまで議論すれば良いのかもしれない

988 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:44:53.74 ID:Rq9YfYQq0.net

>>978
そういう事じゃないんだな

989 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:45:25.97 ID:VHIzohPM0.net

方言もサポート切れの概念を入れた方が良いのだろうか

990 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:45:26.80 ID:zcdPO/LH0.net

>>972
にぬきは　煮て抜く　大阪だとゆで卵の事になる
その他のエリアにはもろもろ有るとは思うけど

991 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:45:36.53 ID:GgjMnRIz0.net

関東は東北ルーツがダントツに多い
低脳百姓ｗ

992 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:45:40.25 ID:6DJi43+f0.net

>>976
まず間違いなく関西のどの県もこんな考え方はしない。
東京に周辺県全ておんぶに抱っこな関東では想像もつかんやろけど、
畿内はそれぞれの県がみなみな俺らは俺！って自己を確立してるからな。
なんやろ、それぞれ個性だして切磋琢磨してる感覚。
もちろん、大阪京都兵庫が一つでてる感はあるけど、奈良も和歌山も自分らしくって感じよ。

東京に憧れてむぜひ泣いてる東京地方の県とは関係性がちがう

993 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:45:49.32 ID:EsbwaRFZ0.net

放出

994 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:46:02.54 ID:vzKZZ66d0.net

>>986
みんな隠すからね

995 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:46:05.84 ID:VHIzohPM0.net

サポート切れの概念を入れれば、運用中かどうかまで正確に伝わるのだろうか

996 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:46:08.12 ID:2p73bcl90.net

>>953
何をもって「教科書に載ってる日本語に近いのが関東弁」と言ってるのか知らないが
日本語の基礎の多くを作ったのは関西なんだけど。

教科書に載ってる日本語は関西にも馴染みがあって、近い、とも言えるんだが？
標準語だって京言葉と江戸弁のミックスで作られたものだぞ？
標準語に関西が全く関係ないと言い切るのはおかしいわ。

997 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:46:19.24 ID:jHWshE/00.net

関西ではマンをヤンと発音する
スパイダーヤンとかサラリーヤンって言ってる

998 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:46:20.56 ID:u6WNd/m30.net

>>981
って、何かにつけて東京コンプこじらせて比べたがる大阪人うざっw

何かにつけて日本と比べたがるチョンとまんま同じじゃんw

あっごめん
大阪って日本のチョンだったなwww

999 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:46:53 ID:z3jGo1Ea0.net

>>994
話のネタにはなるで
かくしてない

1000 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:47:01 ID:6DJi43+f0.net

>>994
出身言うのが恥ずかしいってあの雰囲気なんなんやろね

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