【東京五輪マラソン対策、無駄にしない！】暑さ対策「遮熱性舗装」に約24億円 東京都

1 ：みつを ★：2019/11/09(土) 03:55:19.85 ID:S71xUbZ29.net

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191108/k10012170071000.html


暑さ対策「遮熱性舗装」に約24億円 東京都“むだにしない”
2019年11月8日 18時53分２０２０ 運営

東京オリンピックのマラソンと競歩の会場が札幌に移転したことを受けて、東京都議会の特別委員会が開かれ、都はマラソンと競歩のコースの表面温度を下げるとされる暑さ対策の費用がおよそ24億円になるという見込みを明らかにしたうえで、経費がむだにならないようにしたいという考えを示しました。

東京オリンピックのマラソンと競歩の会場が猛暑対策として東京から札幌に移すことが決まったことを受けて、８日、都議会の特別委員会が開かれました。

この中で、都の担当者は道路の表面温度を下げるとされる「遮熱性舗装」の整備について、マラソンと競歩のコースでは来年度までの4年間の事業費の総額がおよそ24億円になるという見込みを明らかにしました。

また、これに加えて、暑さをしのげる休憩所を設置する事業など、ほかの競技も含めた大会の暑さ対策にかかる都の全体の事業費は来年度までに合わせて276億円になる見込みだと報告しました。

今回の札幌移転を決めた都とＩＯＣや組織委員会などとの４者協議では、都が支出したマラソンと競歩に関する経費で別の目的に活用できないものは都に負担させないことを確認しています。

委員会で都の幹部は、「支出する経費は都民から預かった貴重な税が原資となっており、むだになることはあってはならない。経費を精査、検証したうえで都として判断を行い、最終的に４者協議の仕組みにのっとって都の意向を反映させたい」と述べました。


東京都の小池知事は、８日の記者会見で、「これまでに使ったお金と今後のことについて東京都は負担をしないということが４者協議で決まった。すでにコストとして発生しているものについては、一つずつ精査をしながら、今後、必要な対策を関係者と協議していきたい」と述べました。


https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191108/K10012170071_1911081839_1911081839_01_03.jpg

2 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 03:56:25.76 ID:HNosWpP00.net

なんだこの宇宙で使えるボールペンみたいな話は

3 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 03:56:43.36 ID:bZiqQqgb0.net

無駄にしません
http://imgur.com/vqXhgmH.jpg

4 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 03:56:46.57 ID:DZMr4Ce40.net

来年熱中症で都民何人死ぬかな

5 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 03:56:57.69 ID:N6Vlydhs0.net

今までのもちゃんと払えよアホ蝦夷民

6 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 03:58:12 ID:Rccygj2/0.net

>>1

暑くない時期にやれば、無駄にならなかった。

7 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 03:59:04.97 ID:8+mtYCD/0.net

1000億円以上持ってるヤツから強制的に100億円徴収しろよ。

8 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 03:59:32.11 ID:klTgUZBI0.net

馬鹿じゃねえの

9 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 03:59:32.38 ID:yzFJsoJZ0.net

既にやった350億分は国に返納な
あれも1割にも満たない距離しか使わない話だったらしいじゃないか

10 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:01:41.71 ID:xvtbZUn00.net

国立競技場前はまだ「遮熱性舗装」が済んでないみたいだから
工事しなくていいのかも …

11 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:04:05.86 ID:YTZF49Jx0.net

オリンピックのマラソン開催に合わせて、東京マラソンすればええやん？ｗ

12 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:05:04 ID:BRg30C0P0.net

首都機能麻痺とか犠牲者そこそこ出る可能性
周辺のコンビニ・飲食店とかは外国語話せる人材不足、軽減税率、（レジ袋有料化）の外人対応で混乱
無償ボランティアの扱い等楽しみイパーイ

13 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:07:07.86 ID:0Ld93QDq0.net

開催日を1か月ズラせば解決だろうに

台風が懸念なのか？

14 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:07:52.30 ID:rACg9MMF0.net

おっ？

15 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:09:43.23 ID:+5mU++Ph0.net

アベのせいでメチャクチャだなこの国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

16 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:09:49.31 ID:X2yqC4VO0.net

早く東京マラソンを8月開催にしてデータ集めなよ
そうしない限り認めんぞ

17 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:10:12.84 ID:yBOJcr3x0.net

業者とズブズブ

18 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:10:31.82 ID:yBOJcr3x0.net

>>13
秋にやればいいんだよね

19 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:11:17.33 ID:+nVmj8QM0.net

無駄にしないなんて、当たり前の事。
何故当たり前の事を、特別な価値があるかのように言うんやろ？

20 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:12:15.94 0.net

今の技術ではマラソンコースの気温や直射日光を人工的にコントロールするのは不可能
またそれが可能となる技術が開発されたとしても環境にどのような影響をもたらすかも
分からないままに安易に使用すべきではない

21 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:13:46 ID:o06wATTD0.net

>>13
懸念は米国視聴者
他のスポーツイベントと重なると見てくれない

22 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:14:18 ID:X2yqC4VO0.net

数十万人単位の生保分を五輪へ
美しい東京

23 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:15:34 ID:wC6kekks0.net

特別措置として走行距離を42.195メートルに短縮すればいい
5秒前後で終わるから熱中症も大丈夫だ

24 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:16:09.71 ID:vBlfsk//0.net

朝顔を無駄にはしない

25 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:17:00.22 ID:QyNcrPHf0.net

まだやんのかよ

26 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:18:24.75 ID:jbWK4ilj0.net

真夏に道路上をフルマラソンとか狂った行事
オリンピック以外無いから完全に無駄でしょ

27 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:18:47.34 ID:0Ld93QDq0.net

>>23
室内でランニングマシンを並べるってのでも良いかもな

走ってる距離を計測する機能付きとランキング表示機能付きにすれば良い

28 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:19:43 ID:+nVmj8QM0.net

懸念も糞も、日本とは全く違う阿呆で間抜けなメリケン国内の年間のテレビ番組
構成の為に８月開催になってると。俺はそう聞いてるｗ

29 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:20:34.42 ID:PWMG42lL0.net

地面に熱を貯めなくなる代わりに照り返しがキツくなるから
熱帯夜を緩和できて昼間は出歩く人が少ない住宅地で有効で
昼間通行人か多くて夜はほぼ無人化するオフィス街や商業地には向かない

30 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:20:54.17 ID:+nVmj8QM0.net

>>25
無理に付き合う必要は無いんやで？ｗ

31 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:21:42.85 ID:NzOsoCoF0.net

で、人工降雪機は無駄にすんの？しないの？どっち？

32 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:22:26.78 ID:0Ld93QDq0.net

>>28
ttps://tokyo2020.org/jp/organising-committee/marketing/sponsors/

スポンサーの一覧を見ると米国の意向に沿わなければならないほどの状態ではないようだが

33 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:23:36 ID:T4jNGMkK0.net

小池　「そうだ！　マラソンコースにドライアイスを置けば！！」

34 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:23:42 ID:Bxp9r/JQ0.net

「すでにコストとして発生しているものについては、一つずつ精査をしながら、
今後、必要な対策を関係者と協議していきたい」って何。精査の基準も
何もない。つまり、これからもダダ洩れ予算の無駄遣いを続けるということ。
小池は、東京都幹部の誰が何をやっているか、そもそも誰が予算を作っているかも
知れない。職員も小池に十分な説明をしない。しても理解できないから。勢い、
記者会見になると、小池は口から出まかせを言う。それにでもメディアは小池の
応援演説のような報道をする。幹部のお手盛り予算を決めるのに誠に都合の良い知事。
猪瀬、舛添ではこうは行かなかった。我が世の春を謳歌してもいるよな。

35 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:24:48.58 ID:0Ld93QDq0.net

>>33
西之島 を整備してグルグルと島の周りを走らせよう

36 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:25:11.90 ID:uSOuqYjc0.net

パラリンピックのマラソンは東京になるんだから無駄にならないよな

37 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:25:18.90 ID:RWXOKEIq0.net

心配するな、来年は大震災で舗装もぐっちゃぐちゃになるから

38 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:25:20.61 ID:Kw+Gift90.net

>>1
＞今回の札幌移転を決めた都と

ん？移転を決めたのはIOCだろ？

39 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:26:03 ID:0k1IBN9B0.net

そもそもこういうオリンピックをキッカケに費やした舗装工事等は温暖化対策のレガシーとか言って残そうとしてたんでしょ？
無駄になったとか騒いでる東京都が支離滅裂に映るんだが

40 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:27:20.94 ID:YMPOeXG50.net

客にかき氷ぶっかけるとか
傘かぶれとか
さんざん無駄にしてるじゃねえか

41 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:27:22.98 ID:BeW2jvkt0.net

都民の役には立つんだから無駄にはなってないんじゃないの？
政府が大好きな観光客にも反映はされるだろう

42 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:27:28.57 ID:X2yqC4VO0.net

>>33
いっそスケートリンクにして小平出したほうがとてつもない世界記録が誕生しそうだな

43 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:28:12 ID:uSOuqYjc0.net

>>32
えっワールドワイドパートナーの大半はアメリカ絡みじゃん
ゴールドパートナーもアメリカ市場に参入している企業あるじゃん
どこを見て言ってる？

44 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:28:34 ID:/ER/kbqe0.net

五輪投げ捨てて損切せんかい

45 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:29:30.42 ID:+nVmj8QM0.net

>>32
そりゃ東京ニーゼロニーゼロですし、こんなスポンサー構成にはなるでしょうね。
２０２０年度のオリンピックの候補地が決まる前から、
IOC「８月に開催できる人この指止まれ！」って言ってませんでしたっけ？
実はうろ覚えです。御免なさいｗ

46 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:31:40.26 ID:X2yqC4VO0.net

巨額なスポンサー料や税金が動いてる下で数万人の手弁当のボランティアがタダ働きってのはどう考えても違和感しかないな

47 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:32:43 ID:7ran5DYZ0.net

>>1 >>2

パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がわきまくってるしな。


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。

朝鮮戦争が 終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
.

48 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:32:55 ID:0Ld93QDq0.net

>>46
違和感があるのは運営の上層だけは、しっかりと金を貰っているからだろうな

49 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:34:06 ID:XIyvPqYv0.net

>>32
そうじゃない デカいのはテレビの放映料
アメリカが支払う放映料が今のように入らなかったら現状のようなオリンピック開催はムリと言われてる

50 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:35:14 ID:+nVmj8QM0.net

>>46
まぁ世の中なんてそんな物なのかもしれませんねｗ
笑う所じゃないですが。世は違和感に溢れてます。
私は受け入れるしか無いので受け入れてますけどね。

51 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:38:48 ID:0Ld93QDq0.net

>>49
ttps://tokyo2020.org/jp/organising-committee/marketing/
IOC負担金に含まれてるとしてもそこまで割合は大きく無いようだな

52 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:40:19.04 ID:btpJHBD30.net

壮大な無駄だったなｗｗ

53 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:42:36 ID:da0pp/Z70.net

陣笠ろ人工降雪機はイベントで使えばいいしな。
アサガオはチョウセンアサガオにすればスノボの国母ｈｄｊｋｆｌｇｌｇ

54 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:44:18.88 ID:+nVmj8QM0.net

>>51
ならそれで良いんじゃないですかね。
マラソンと競歩の開催地が札幌に変更された事は決定事項ですしね。

55 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:44:31.75 ID:da0pp/Z70.net

>>37
フッジサーンが来るの??

56 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:45:22 ID:Fq5KICNj0.net

打ち水とか朝顔じゃないのかよ

57 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:46:01 ID:ceNP0F+40.net

昼間、路面が温まらない分、つまり日光の反射が強くて、
却って地上の空気は熱くなるというｗｗｗ

58 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:46:43 ID:bZDF4TGO0.net

氷水撒けば涼しいで

59 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:48:06.26 ID:da0pp/Z70.net

>>46
普通の国でボランティアてのは「志願兵」っていう意味合いのほうが大きいし、五輪のボランティアだって無償である必要はないのにね。

最初から無償で話を進めてるのは奇妙ではある。

60 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:48:30.48 ID:ONJt8UZD0.net

余計に熱くなるって道路か

61 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:49:50.19 ID:HNa3K0GK0.net

>>3
これって帽子との違いは何だろう
骨の先が目の高さにあって絶対事故起こる

62 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:50:40.23 ID:da0pp/Z70.net

>>60
ビンボー人の俺が心配することじゃないが、ピカピカの青山通りで渋滞に巻き込まれたフェラーリがポンポン燃えだすとか可哀想だな。

63 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:53:17.76 ID:3H4IFOZv0.net

また、道路屋の談合、カルテルが繰り返される

64 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:53:52.79 ID:yCrHK0LF0.net

お盆の時期は交通量少なくなるんだし、毎年8月のお盆あたりで
マラソン大会やればええ

65 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:55:25.26 ID:Z/guCU/p0.net

普通に考えて夏のカンカン照りの中鏡の上歩きたいか？
あほだろ考えたやつ

66 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:56:41.77 ID:NNHvf+gb0.net

散水装置でもつけたほうがマシだったろ

利権でお仕事与えるために、舗装コーティングになったんだろうけど

67 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:58:20.58 ID:d2/Ojx6c0.net

どんな凄い仕掛けを作ってもIOCを説得出来なかった時点で無駄になったな。

68 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:59:17 ID:NdJF9nQ40.net

東京オリンピックに決まりました！
IOCは自分で決めといてなんで開催地変えるの？馬鹿なの？
札幌オリンピックですなんて言ってないだろ

69 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:59:23 ID:eaNbh3+20.net

276億円の暑さ対策費のうち、あの舗装が２４億はうそだろｗ

70 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 05:11:09.91 ID:ERJQ31Tu0.net

路面は温度下がったが 頭の位置の温度が上がる不思議な舗装なんだから冬に使えよ ポカポカで心地よいんじゃね？ 夏には使えねえだろ

71 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 05:12:39 ID:btpJHBD30.net

>>65
アホだが？

72 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 05:13:54.97 ID:l1wd6O1T0.net

あの舗装3年くらいしかもたないらしいから
年中舗装工事しないとね

73 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 05:15:12.05 ID:lvQjiFy70.net

トンキンだけに馬鹿ばっかり。

74 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 05:16:44.59 ID:WV1ltTta0.net

いや、人工雪と同じで無駄だろ

75 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 05:25:14 ID:sdDv7fcD0.net

そもそも、開催期間は８月３１日まで可能だったのに
開催期間が都から発表されたとき、梅雨明け直後はありえないだろって
ココで大ブーイングになったスレに参加した人いる？
俺、ﾊｲ

76 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 05:31:14 ID:6P4hvUPL0.net

東京都から北海道へふるさと納税してあげなさい。

77 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 05:32:20.03 ID:bUz7ECDv0.net

夏は黒く塗って冬は白くすればいいだろ

78 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 05:33:19.67 ID:YSf4FKHd0.net

オリンピックやらんでいいよ
最初っからオリンピック反対だったわ
こんなもんに3兆円使うのは馬鹿げてる
誰も幸せにならんよ

79 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 05:46:08 ID:d7fyJtN00.net

東京で朝３時からやってほしかったなー
なんか面白そうで

80 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:07:42.06 ID:f+iEpaco0.net

これ下手したら監査請求や住民訴訟という話にでもなるのかな

81 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:08:43.24 ID:/N5cfI5T0.net

舗装したとこだけをグルグル走らせればいい

82 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:15:50.05 ID:cJkZfG360.net

遮られた熱エネルギーはどこへ行く？

83 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:18:52.73 ID:epjm1ICX0.net

遮熱性舗装アホみたいまぶしい

地面からの紫外線の反射が凄くて都民の日焼けが捗る

84 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:20:11.67 ID:7/XHWrOo0.net

>>80
その前に太陽が昇るとより暑くなる問題が来年の夏にはっきりするからさ

85 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:21:03.06 ID:7t46b5PI0.net

都心の暑さは日差しだけじゃないので
効果はごく限定的

世界ではパフォーマンスは実効性のある施策だが
日本ではやりましたよという形だけの施策でしかない
そして世界では通用しない

86 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:22:09.28 ID:sGvikkPs0.net

おっと丸川前五輪担当相をdisるのはそこまでだ
https://i.imgur.com/bZ2rIB1.jpg
https://i.imgur.com/dbKU4Bl.jpg

87 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:24:00 ID:KSWqRgWG0.net

「無駄にしない！」と意気込んでも当初の目的を果たせなかった時点で無駄になってるんだぞwww

88 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:24:03 ID:7t46b5PI0.net

都が払う費用はないが
マラソン競歩のコスト分だけ収益の分配が減る構図
形だけは払ってないというだけ

89 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:24:45 ID:cJkZfG360.net

>>33
屋外だと冷気が逃げるからトンネル型のビニールハウスみたいなので囲わなきゃ意味ないぞ
特にすその部分は密閉しとかなきゃね

90 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:25:17 ID:t8WYXQq10.net

老人の森が小池に押されて「都の負担なし」を呑んだから、おかしくなってる。
契約上、組織委員会としては負担せざるを得ないから、収益の中から払う事になるだろう。
それができなければ、マラソンは中止だ。

「国が払う」と言ってる人がいるが、契約の当事者でもない国が、
マラソン移転費用だけを唐突に払う法的な根拠が無いので、払いようが無い。
根拠の無い恣意的な支出なんか許していたら、横領し放題になってしまう。

91 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:26:52.28 ID:uWQZJOPC0.net

え、マラソン中止になったのにまだ塗るの！？
工事も中止にしろよ！！

92 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:27:44.62 ID:bzvPE/2y0.net

でも東京で発生した熱って上空循環して埼玉辺りにゲリラ豪雨起こしてるという話

93 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:28:10.05 ID:uWQZJOPC0.net

あれって日中は逆効果なんでしょ？
日焼けひどくなるからほんとやめて

94 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:28:29.46 ID:epjm1ICX0.net

>>91
マラソンのコース予定じゃなかった所まで遮熱性舗装にしようとしてるんだよね
理由は分からんけど

95 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:28:30.46 ID:xMvC/2UG0.net

損切りって知ってるか？

96 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:30:21.55 ID:epjm1ICX0.net

あんなに地面が光を反射して車の運転は大丈夫なんか？

97 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:30:48.01 ID:zF17HYYL0.net

冬場の暖房効果は誤差レベルで期待できそうやけど
夜間の路面凍結もすごそうやな😆
https://imgur.com/JvcVqv4.jpg

98 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:31:36.83 ID:uSOuqYjc0.net

>>91
パラリンピックのマラソンは東京だよ。

99 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:33:41.36 ID:uSOuqYjc0.net

>>94
それは2021年以降も都心の夏の気温が上昇しそうな予想があるから

100 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:33:50.03 ID:bhnsYCiE0.net

>>89
楽になりそうだなw