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【調査】年収1000万円超の8割がクレジットカード派★3
- 603 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:03:22.39 ID:9RDBppD20.net
- >>598
うちとほとんど同じで笑ったw
世帯年収1900万円でANA三井住友visaゴールドで
年間8万マイルくらい貯めてるわ。
- 604 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:05:42.18 ID:OG4Y0ECv0.net
- 釣り銭が邪魔だっての
- 605 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:08:44.48 ID:X+GYUdqh0.net
- バブルまでの宣伝の仕方だな
今の時代は通用しない
衰退と格差なのに
向上心てのはそれが可能な社会での話
みな夢も希望も失っている
万博の頃がどんなメンタルだったか思い出せ
明日はより良くなっているのが当たり前の、夢いっぱいの時代だった
今は死なないためにどすべきかを心配する時代だ
- 606 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:11:59.03 ID:YMojx2NL0.net
- 現金決済なんてほとんどしない。
現金のみの店ってかなり減ったから。
- 607 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:12:41.61 ID:EXX+JmOb0.net
- >>597
コンビニとかスーパーで
ずっとレジ見てたけど
ほとんど現金払い客だし
- 608 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:14:14.88 ID:nJwJxo+P0.net
- id付帯のカードが最強だから
- 609 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:14:40.79 ID:nJwJxo+P0.net
- >>600
実際馬鹿じゃん
- 610 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:17:37.15 ID:EXX+JmOb0.net
- キャッシュレス会社って
赤字会社ばかりなの?
これだけ業者居て乱立してたらね
- 611 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:17:50.78 ID:YMojx2NL0.net
- カードで決済するだけで0.5〜2.2%くらい還元されるし、
自社カードなど、店舗によってはさらに得することもある。
例えば西友を使うならセゾンカードで3%、たまに5%割引。
使わない理由ってなんだろ?
- 612 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:19:17.55 ID:EXX+JmOb0.net
- >>611
カード作る手間
1秒で作れたらいいけど
- 613 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:20:42.77 ID:8aAAz1e10.net
- >>610
いまは将来のための種まきしてる段階の体力勝負
- 614 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:21:11.68 ID:Y/x/omAk0.net
- >>603
まあ、その8万マイルもあんたが買った商品に上乗せして含まれているのだけどね。
- 615 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:21:21.68 ID:EXX+JmOb0.net
- >>613
10年経っても
普及しなさそうだね
- 616 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:22:30.67 ID:8aAAz1e10.net
- 財務省はこれならまた消費税上げても大丈夫って思ってるだろうな
- 617 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:22:48.16 ID:DN9C63ot0.net
- >>614
現金で買っても同じ値段なんだから普通の判断すれば
カードで買うわな
- 618 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:23:01.24 ID:Y/x/omAk0.net
- >>607
逆にみんながキャッシュレスになったら全ての商品が手数料相当値上げされることになる。
- 619 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:23:08.33 ID:lmwcK8yf0.net
- 同じ買い物ならカードや電子マネーの方がポイント分お得だという当然の思考と、
現金が見えないからといって無駄遣いしない自制心があるから、それが年収に反映されてるとも言える。
40代くらいから上は、親がクレカとサラ金をごっちゃにして、とにかく悪であると教育されてきた人間が多い。
でも頭が良い奴らはその非論理的な洗脳を自分で解いてきた。頭が良いのだから年収が高い方に行くのも道理。
- 620 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:23:54.79 ID:Y/x/omAk0.net
- >>617
デパートの外商なんかだと現金だと一割位まけてくれるぞ
- 621 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:24:43.03 ID:8aAAz1e10.net
- >>618
現金より客の負担感が薄いから値上げもスムーズだもんな
- 622 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:26:29.23 ID:YMojx2NL0.net
- >>618
みんながキャッシュレスになったら、現金管理の手間や作業が店舗から消滅するのだから、店舗にもメリットがあるよ。
銀行にいって並んで入金とか、両替で小銭ゲットとかも。
- 623 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:26:34.80 ID:8aAAz1e10.net
- >>619
クレカ=借金って感覚はないがクレカ=大きな財布って感覚はある
- 624 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:28:16.67 ID:Y/x/omAk0.net
- >>622
店舗からみればそうゆうメリットは、加盟店手数料を払うデメリットからみればゴミのようなもの。
- 625 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:29:13.93 ID:ynGx4slu0.net
- >>608
三井住友系はいい
付帯iDはチャージの必要がないから楽
- 626 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:30:06 ID:YMojx2NL0.net
- 普段持ち歩くかどうかはおいといて、使い過ぎを心配する人は、かならず使う公共料金くらいはクレジットカードにしてるのかな?
口座振替で割引とかもあるから、一概に得するとは言えないけど。
あと、海外旅行に行くときはどうしてるのかな?
- 627 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:31:32.46 ID:q7lFr85p0.net
- >>620
デパートの外商以外だとさらに安く買え、ポイント還元の恩恵もあるぞw
- 628 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:31:46 ID:EXX+JmOb0.net
- 病院は利益率が悪いビジネスだから
どこでもカード払い不可能だね
- 629 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:32:05 ID:YMojx2NL0.net
- >>624
それは場合によるのでは?
実際、結構なものだよ?計数とかかなり面倒で、数字が大きく合わないと大騒ぎだ。
- 630 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:32:27 ID:ynGx4slu0.net
- >>614
現金で支払ってれば全く帰ってこないけどな
- 631 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:32:50.94 ID:YMojx2NL0.net
- >>628
そう?
ほぼクレジットカードで払ってるよ。
- 632 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:33:12.07 ID:MqG7Gxc60.net
- そらそうだろ
- 633 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:33:13.56 ID:6XnFAm3C0.net
- 日本は、今後も大きな災害が予想されるのに
メインがキャッシュレスとか冗談じゃないわw
この災害列島では、自分自身の備えもそうだが
店側も現金対応が主でないと困る。
- 634 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:34:34.72 ID:8aAAz1e10.net
- >>629
キャッシュフローの悪化の方が問題大きい
アマゾンが強いのは現金調達日数がマイナス30日という日本企業には絶対にできない不思議なことを実現できてることが大きい
入金されるまで宙ぶらりんになってる期間が生じてる限りいくらレジ締めコストが軽くなっても完全キャッシュレスは不可能
中国のデジタル人民元みたいなのを創るなら別だが
- 635 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:34:38.58 ID:ynGx4slu0.net
- >>603
結局仕事で航空機やらホテルをばんばん遣うか、
リアルでカード払いが普通の店への出入りがあるかだろうな
- 636 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:35:16.95 ID:8mHYWnxe0.net
- 金持ち多いな〜なんか金持ちだらけな日本と勘違いしそう
- 637 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:36:44 ID:q7lFr85p0.net
- >>628
すでに公立病院等でもキャッシュレス対応してるところが増えてきてますが…
↓
205 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/10/31(木) 23:23:40.79 ID:pEXu1ivl0 [10/17]
>>194
医療機関が窓口徴収する金は一部負担金
残りは保険者が払ってくれるんだよ
これで意味分かるかな?
- 638 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:36:56 ID:YMojx2NL0.net
- >>634
そういう話でなく、現金を扱わないならメリットがあるという話しかしてない。
paypayとかは直ぐに入金あるなあ。
- 639 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:38:06.43 ID:ah8wmf7a0.net
- >>625
iDより世界標準のEMVコンタクトレスが普及してほしい
- 640 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:38:47.23 ID:ynGx4slu0.net
- >>634
商売なら現金でも掛け払い当たり前じゃん
相手によっては入金3カ月とかあるぞ
しかも手形まであるともう
何で個人的相手の小売り限定の話なんだよ?
- 641 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:43:57.37 ID:8aAAz1e10.net
- >>638
いくら計数コストが軽くなろうと経営上現金が手元にあることの安心感には変えられない
PayPayも何だかんだと入金渋ることが多くなってるぞ
ジャパンネットをメインバンクにしてるならいいが中小店舗にちって口座管理も面倒になるし
- 642 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:45:24.88 ID:8aAAz1e10.net
- >>640
だったらなんで黒字倒産なんて起きるんだ?
- 643 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:46:49.74 ID:XAEl03bC0.net
- みんななんとかしてマウント取ろうとしてるけど、みんながお得にキャッシュレス使い始めたら、ポイントとかの特典はどんどん下がっていくからな
適度に現金派オンリーはいてくれないと困る
- 644 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:47:09.09 ID:YMojx2NL0.net
- >>641
そんな比較はしてないから。
現金廃止のメリットがある、というのを否定しないのでしょう?
じゃ、話は終わり。
- 645 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:47:37.33 ID:ynGx4slu0.net
- >>642
売掛金の回収が出来ないで運転資金ショートだろう
- 646 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:47:55.79 ID:p6GNj9zP0.net
- 俺はいつも少数派
- 647 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:48:40.26 ID:y6AHoTT60.net
- >>2 はもっと評価されるべき
- 648 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:49:46 ID:w/8Jwug40.net
- 年収1000万クラスってそれなりの企業の管理職ならその程度の年収にはなる。
出張や宿泊などの決済が増えるので、クレカ払いにしないと自腹建て替えが不可能ってだけ。
- 649 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:49:46 ID:6lAVHYU10.net
- >>634
キャッシュレスの収入が、即時支払いに使えれば問題無いけどね
消費者と店の間だけのキャッシュレスばかり進めるのも厳しい
- 650 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:50:51 ID:69upLxfD0.net
- いつもニコニコ現金払い
歳とったと感じるスレでございますわ
- 651 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:51:11.79 ID:LcwdwUSf0.net
- >>571
九九は覚えやすいもんなあ
ヒンディーも暗算しやすい言葉なのかもね
- 652 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:51:13.53 ID:q7lFr85p0.net
- >>648
> 出張や宿泊などの決済が増えるので、クレカ払いにしないと自腹建て替えが不可能ってだけ。
なんで
- 653 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:52:08 ID:YMojx2NL0.net
- 日高屋、サイゼリヤくらいかな?ある程度大手の飲食店でキャッシュレス非対応は。(自分の観測範囲。)
スーパーとかだと非対応はないきがする。大手なら。
- 654 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:52:33 ID:q7lFr85p0.net
- >>539
それこそキャッシュレスだろ
財布ごそごそ小銭チマチマでお支払い?面倒だし
- 655 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:53:12.52 ID:Y/x/omAk0.net
- ここにいるキャッシュレス派の人達って、欧州や豪のように手数料が購入者負担OKになってもキャッシュレスにするんだろうか?
- 656 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:54:35.85 ID:jQ7AIEy60.net
- >>655
既に購入者負担じゃん
何いってんの
- 657 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:56:33.09 ID:w/8Jwug40.net
- >>652
自腹で建て替える原資が月々のお小遣いなんだよ。
年収が高くても個人の財布に入る額はたかが知れてる。
住宅ローン、子供の学費、嫁のランチエステ代>本人の小遣い
- 658 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:57:38.28 ID:ynGx4slu0.net
- クレカ借金派にしところでデビットとかチャージ式の電子マネーあるんだから所詮やらない言い訳探しである
- 659 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:57:55.51 ID:69upLxfD0.net
- >>654
毎回一回払いですか?て聞かれるの嫌だわ
今どきクラッチバッグ持つのもダサいだろ
あぁ歳とったなぁw
- 660 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:58:30.30 ID:ynGx4slu0.net
- >>655
現時点で既にそうだぞ
- 661 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 09:59:57.75 ID:pKBfidxu0.net
- >>3
クレジットカード使わないのは貧乏人というただの煽り記事だから
- 662 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 10:00:02.74 ID:ynGx4slu0.net
- >>659
カード付帯電子マネーで全部解決だわなそれ
- 663 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 10:01:39.55 ID:YMojx2NL0.net
- 年収1000万円だから、出張だらけ、なんてことは実際のところなさそう。
そういう人もいるかもね、くらい。
そんな頻繁なら、コーポレートカードを配布されそう。経理も本人も面倒くさいから。
- 664 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 10:03:35.85 ID:YMojx2NL0.net
- >>659
出すときに「一回で」と言えばいい気がする。
- 665 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 10:04:29.42 ID:Q/o5o8s+0.net
- カードや電子マネーって便利なんだし
便利なものは使って楽すればいいのにな
- 666 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 10:09:30.20 ID:fq3qY9h10.net
- >>655
ヨーロッパ比較的よく行くけど、上乗せされたこと一度もないな
オーストラリアは一度しか行ったことないけど経験なし
- 667 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 10:11:47 ID:y6AHoTT60.net
- >>657
前の職場は 出張費用(日当分含む)の前払い申請とかできたなぁ。
出張精算そのものが遅い会社ということもあって 使う人そこそこいた。
- 668 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 10:11:54 ID:rYzq8jfE0.net
- 怪しい飲み屋とかカード渡す気しないな。
- 669 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 10:13:06.27 ID:69upLxfD0.net
- >>664
あとクレジットの磁器読取りの動作も嫌だわ
昔と変わらない事してるのがわからん
- 670 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 10:13:15.52 ID:jQ7AIEy60.net
- >>668
そもそも行くなよ、そんな店w
- 671 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 10:13:56.26 ID:jQ7AIEy60.net
- >>669
今ICやろ
- 672 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 10:15:14.38 ID:OEx+WE220.net
- >>666
ドイツの大衆レストランはエグいぞ
デビットカードなら手数料を取らないがクレカだと15%とかのっけてくる店がある
イギリスやフランスは手数料を取らない店が多いけど田舎のレストランとかは
やっぱり3〜5%の手数料を取る店もある
- 673 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 10:16:23.90 ID:nbfjnSUX0.net
- 昔はクレカの入金サイクルは一ヶ月とかだったが、今は1週間以内とか早くなったからなあ。
手数料は安くなってるし、事業者としては助かる。
だが、LINEペイ、お前はダメだ。入金サイクルが遅すぎる。下手すると2か月待たされるぞ。
- 674 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 10:16:47.33 ID:DBhfBBr40.net
- Apple Watchにしたらガソリン入れがめちゃ快適になったわ。
財布出す必要も無いし、ダブルクリックしてかざすだけ。
文明の進化を感じたわw
- 675 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 10:17:17.10 ID:69upLxfD0.net
- >>671
そうなの?
- 676 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 10:17:20.40 ID:y6AHoTT60.net
- >>672
ドイツは そもそもクレカ不可な店多いよね・・・
地方の地元密着型の飲食店は ニコニコ現金払い率高い。
フランスあたりから移動すると その差にビックらする。
- 677 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 10:19:53.43 ID:6lAVHYU10.net
- >>668
つか、普通の店でも店員が、ってこないだニュースになってたな
- 678 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 10:20:26.58 ID:TyEYS11H0.net
- クレカというかほとんど電子決済だな
現金は二郎くらい
- 679 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 10:20:47.88 ID:ZVlxU6au0.net
- そりゃ1000万越えてる人は支払いも大きく現金持ち歩くリスクや還元も大きいからカードにしてるってだけだろ
年収低い時期にキャッシュレスしてる人がどのくらいの割合で高収入になるとかいうデータ出せや
金持ちはベンツの割合高いと同じくらい意味のないデータだな
- 680 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 10:23:43.90 ID:htGfqBng0.net
- 現金は使えない店だけ
そして使えない店は行かなくなる
この事実を店側が理解した方が良い
現金なんか緊急用に少し持ってるだけで、お釣りが邪魔だから仕方がない時以外使いません
そんなんをずっとやってる
日本は遅れすぎだよ
- 681 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 10:26:19.21 ID:Y/x/omAk0.net
- >>680
まあ金持ちはそれでいいんじゃない。貧乏人は現金で安い店にいくだけ。
- 682 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 10:33:54.76 ID:Yxp66RS+0.net
- >>536
偽札だらけだからね
アメリカは
- 683 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 10:37:07.83 ID:Yxp66RS+0.net
- 国策で日本のすべての
店は現金払い禁止にしたらいいのに
- 684 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 10:38:56.60 ID:nUO2GxYv0.net
- 俺は日本人派か外人派かと言われたら外人派かな?
- 685 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 10:41:20.48 ID:Yxp66RS+0.net
- >>653
関西で有名な万代ってスーパーもそう
- 686 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 10:42:28 ID:Yxp66RS+0.net
- >>668
キャバクラと風俗店は10%だよ
- 687 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 10:44:40.42 ID:Yxp66RS+0.net
- >>676
ドイツは日本と似てる
- 688 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 10:51:12.63 ID:ZaZp/8yk0.net
- >>653
サイゼリヤは実験で一部の店でクレジットカード、交通系電子マネー
使えるようにしてるから将来的には使えるようになるのかな?
さすがに手数料が高いJCB、アメックス、ダイナースは排除してるが
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1213611.html
- 689 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 10:52:22.73 ID:Yxp66RS+0.net
- >>673
入金サイクル早くなってるの?
- 690 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 10:54:09.72 ID:Yxp66RS+0.net
- >>688
大手は手数料安く契約できるのに
- 691 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 10:56:19.78 ID:mDb/VhD70.net
- >>689
信販会社とではなく新規の支払い代行サービスやってる業者のシステム使うとこは
翌々営業日の入金とかで契約増やしてるとこある
- 692 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 10:57:03.41 ID:jQ7AIEy60.net
- >>690
安くても手数料が発生することが嫌だったんでしょ
- 693 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 11:00:33.28 ID:hm7CVhkB0.net
- 9月にブランドデビット作ってから1ヶ月間ほぼキャッシュレスにしてたら
久々に現金払いするときにいくら出せばキリがいいのか計算できなくなっててヤバイと思った
- 694 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 11:02:08.59 ID:mDb/VhD70.net
- >>693
繰り下がりのある引き算は慣れがね
他の国は足し算ベースでお釣り計算するから苦手と聞いた
- 695 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 11:03:22.65 ID:uwM5Jcey0.net
- 業種によったら現金払いの方が安くしてくれる場合が多々あるから、支払いする前に店員にしっかり聞くようにしてるわ
現金もクレカも大差ないならクレカ使ってる
- 696 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 11:06:29.11 ID:ZaZp/8yk0.net
- >>690
ブロンコビリーはJCB、アメックス、ダイナース、ディスカバーの取扱いをやめ、
https://www.bronco.co.jp/news/2015/10/26/creditcard_oshirase/
スシローはクレジットカード決済導入したとき、最初からJCBとか排除してた。
モスバーガーは当初、JCBとか使えないようにしたけど今年の春から使えるようにしてたな
- 697 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 11:09:36.90 ID:htGfqBng0.net
- 現金のみの店はポケットに入れられてもわからんから嫌だな
- 698 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 11:12:10.07 ID:Yxp66RS+0.net
- >>692
養分になるのが嫌だったのか?
- 699 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 11:13:58.22 ID:Yxp66RS+0.net
- >>696
ウーバいーつも現金払い対応になったね
- 700 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 11:16:39.67 ID:Yxp66RS+0.net
- >>696
ブロンコビリー カードの取り扱い止めたの?
- 701 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 11:21:53.57 ID:PU8/4lHf0.net
- いかにして現金をつかわないか、を頑張ってる
楽しい
- 702 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 11:23:27.90 ID:ZaZp/8yk0.net
- >>700
数年前にやめたのはJCB、アメックス、ダイナース、ディスカバーだけで
VISA、Masterとかはそのまま
- 703 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 11:25:11.87 ID:Yxp66RS+0.net
- >>511
今地震と台風特需で値段上がってるのか?
- 704 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 11:28:22.93 ID:ZSgLUAk60.net
- 現金の支払いだとお釣りとレシート明細はしっかり見るようにしてるな
大抵はカードより安くしてくれてるから助かってるわ
- 705 :sage:2019/11/01(金) 11:28:27.75 ID:5WMKu6Ws0.net
- しょうもな
- 706 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 11:29:28.08 ID:SvfWfhPn0.net
- 8割しかいないのがビックリ
- 707 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 11:32:48.04 ID:q7lFr85p0.net
- >>657
哀れだなあ
そんな生活と無縁だからな 俺は家に一円も入れてないよ
>>659
そんなもん聞かれもしないし、メッセンジャーやショルダーは持つけど
クラッチバッグ(笑)なんて持たないし
なんだそれ
- 708 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 11:35:25.11 ID:SvfWfhPn0.net
- >>707
1回払いかどうか聞かれないのは
1回払いのみしか受け付けてない店だけ
特に手数料がかからない2回払いを導入してる店だと
必ずと言っていいほど聞いてくる
- 709 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 11:35:51.71 ID:q7lFr85p0.net
- >>663
俺は出張旅費規程で非課税収入どっさりもらって
給料さげて節税するから出張だらけ
月10日の出張で15万は手取り増えるしな
- 710 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 11:36:26.23 ID:3kZFhExf0.net
- 私
1000万なんてない
130万
楽天カードは8000ポイントくれない
審査で今回は見合わせるとか言われる
でもクレジットカードだよ
無利子で金が借りれれる
最強
- 711 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 11:37:41.89 ID:q7lFr85p0.net
- >>708
だったら
いっかつで
の5文字喋るだけで解決するのに何をお悩みなのかよくわからないのですが
- 712 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 11:38:45.69 ID:GWXrPuGf0.net
- 田舎でネトウヨやってるような貧困層はクレカ作れないもんな、否定したがるのは当然
- 713 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 11:39:15.80 ID:jQ7AIEy60.net
- >>711
論点すり替え
- 714 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 11:39:30.66 ID:wBHuSf7G0.net
- 金持ちは長財布と同類の記事w
- 715 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 11:42:59.21 ID:GWXrPuGf0.net
- 年収のほかに地域差もあるだろうな
- 716 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 11:44:43.46 ID:wA3VRKQI0.net
- クレカ時間かかるやん。100円200円のものでレジを止めたくないな。
- 717 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 11:46:16 ID:GWXrPuGf0.net
- >>716
具体的になんて店?
- 718 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 11:47:06.80 ID:htGfqBng0.net
- >>716
もうそういう時代じゃないよ
- 719 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 11:48:58.85 ID:GWXrPuGf0.net
- キャッシュレス決済でないと数%損するタイミングで、それでもかたくなにキャッシュレス決済を否定するってことは、…まあお察しだよね
- 720 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 11:49:11.74 ID:RZ9tPebO0.net
- 手数料なんてのは事業者側の話だし
キャッシュレスにしたけど不便で現金にもどしたという話もなく
使わないでケチつけるパターンばっかなので完全にすっぱい葡萄w
- 721 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 11:50:18.05 ID:D4eEayYF0.net
- 年収1000万なんて、今時珍しくなくなったろう。
世帯年収1000万の方が、いい暮らしできそう。
- 722 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 11:50:54.07 ID:69upLxfD0.net
- >>711
一括てかw
- 723 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 11:52:39.16 ID:D4eEayYF0.net
- さすがに1000万でダイナースは無理じゃね?
必要ないと思うわ。
- 724 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 11:53:00.59 ID:q7lFr85p0.net
- >>713
論点はめんどくさいか否か?だったのに換えたのはそっちだぞ
- 725 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 11:54:50.57 ID:NO1Yy8eo0.net
- >>639
iDとVisa payWaveも付いてるやろ
- 726 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 11:55:22.03 ID:D4eEayYF0.net
- とおもって、ダイナース見たけど、
あれ。年会費こんなに安かったけか?
俺、なんかと勘違いしてるわ。
ところで、ダイナースって海外で使えるの?w
それすら知らない無知な俺ww
- 727 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 11:58:22.45 ID:P+oxlVrI0.net
- >>717
716じゃないけど東京駅の丸善でカレンダー買ったとき2千円ちょっとの支払いで暗証番号入力あった
- 728 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 12:07:01.05 ID:tZ6FCAfO0.net
- >>723
茄子もハードル下がっていて、500あれば作れるという報告も結構ある。
使えないという声を反映して、マスターのサブカードを出したりと何かと手を打っている。
去年解約したけど。
- 729 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 12:07:23.71 ID:xiPKVjsW0.net
- 支払いが楽
ポイントなど還元もある
これでキャッシュレス使わないで現金にする意味あるの?
- 730 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 12:08:18.38 ID:SvfWfhPn0.net
- >>711
はいはい、嘘つきの言い訳乙
- 731 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 12:12:19.57 ID:2yyja8Pz0.net
- 200万以下とか信用焦げ付いてカード作れないだろ
- 732 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 12:14:05.46 ID:tZ6FCAfO0.net
- >>731
何が焦げつくか分からんが、CICとJICCが綺麗なら200以下でも作れるカードはある。
- 733 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 12:16:16.47 ID:2yyja8Pz0.net
- >>671
店によらね?
田舎のレンタカー屋で全然読めなくて困ったことあったわ
現金もある程度持っとかないといざというとき困る
- 734 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 12:17:20.50 ID:wA3VRKQI0.net
- 100均電子マネーとか使えんとこばっかだよ
- 735 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 12:17:54.23 ID:7YFujL9n0.net
- ネット調査wwwwwwwwww
そんなもんみんな盛ってるに決まってるだろ
- 736 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 12:18:01.18 ID:2yyja8Pz0.net
- >>732
だからワープアとか無職だと借金と返済状況めちゃくちゃでそらカード作れなくて使用率低いだろって話
- 737 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 12:21:55.67 ID:tZ6FCAfO0.net
- >>736
そりゃそうだわな。
なので、個人与信システムが確立していない中国と同じで、クレカと紐付けないQR決済が流行ってきた
のではないかと。高還元率終わったら、QRは日本では貧困層が使う物になりそうな予感。
- 738 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 12:54:59.95 ID:AC8NkNwO0.net
- 「20歳以上」を押す1秒の手間
「一回で」と言葉を発す1秒の手間
これをめんどくさがる老害は死んでくんねーかな、いやホントに
何がそんなに嫌なんだ?
だったら外に出歩くな、家の中でも買い物できるこの世の中
- 739 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 13:01:45.54 ID:q7lFr85p0.net
- >>730
ワラタ
永遠に情弱やってろよ老害
- 740 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 13:24:27.83 ID:GWXrPuGf0.net
- >>729
もしかするとクレカ保有とか以前に、そもそも銀行口座そのものを持ってないんじゃないかな
そう仮定するといろいろ辻褄合うわ
- 741 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 13:25:42.39 ID:nbfjnSUX0.net
- >>740
口座作れないのって、反社かホームレスか、そんなもんだろ。
口座さえあればデビットカード作れるしな。
- 742 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 13:27:19.11 ID:3Lhv0CmS0.net
- >>739
働けよニート君w
http://hissi.org/read.php/newsplus/20191101/cTdsRnI4NXAw.html
- 743 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 13:33:45.59 ID:Q/5bobxh0.net
- >>742
上流階級じゃん
- 744 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 13:38:48.94 ID:Krq+7y3D0.net
- >>729
カード作ったりする手続きが面倒
アカウント作るのが面倒
業者が乱立しすぎてどの業者選んで
いいかわからずそれで作らずみたいな
- 745 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 13:40:19 ID:Krq+7y3D0.net
- >>696
現金持ってなくて
食い終わった後カード払いしようとしたら 急にカードが使えなくなってたら
焦るね
- 746 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 13:42:03.58 ID:GWXrPuGf0.net
- 消費税率アップに伴う貧困層向けのプレミアム商品券配布、売れ行きが芳しくないようだ
そういう階層って手続きが苦手なのだろう、単純に「文章を読んで理解する」って事が出来ないんだろうね
クレカもまさに同じ理屈だろう
単純にクレカの仕組みが分からず、手続きの文章が理解出来ないって事なのだろう
さらにはクレカの手続き申し込みの係員って若者が多いから、若者に小馬鹿にされる事への恐怖もあるんだろうな
- 747 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 13:42:50 ID:D0hd8lL80.net
- クレカ持ってないんじゃねえよ使いたくねえんだよボケ
月々の支払いなんぞカードでやってるわ
だが外での買い物にカードなんぞ使いたくねえんだよバーカ
- 748 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 13:43:53.07 ID:7OT76g4D0.net
- >>744
いざという時困るよ
年取ると取りにくくなるよ
悪いことは言わない
楽天カードを取りたまへ
- 749 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 13:49:13.69 ID:Krq+7y3D0.net
- >>748
クレカ2枚だけもってる
- 750 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 13:57:19.94 ID:Q/5bobxh0.net
- >>708
その辺で小口決済するのに分割かどうか聞いてくるバカは研修中の間抜けバイトぐらい
それか、お前みたいな貧乏そうなホームレス相手には分割だろうと決めつけてきてるからだろう。
- 751 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 14:04:55.10 ID:mu6eiPUh0.net
- クレカ否定 = バカ宣言
- 752 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 14:07:24.87 ID:mu6eiPUh0.net
- >>750
一括か分割かなんて服屋ぐらいでしか聞かれたこと無い
つまり、聞かれるからウザイ、というやつはうそつき
クレカを使ってないやつが使わない言い訳のひとつにしてるだけ
- 753 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 14:09:23.85 ID:DBhfBBr40.net
- >>752
聞いてくるかどうかは店や店員によって変わる。
いつも言ってるスーパー店員によって一括払いになりますor一括払いでいいですか?って毎回違うし。
まぁどっちでもいいけどそれが手間っていう奴は財布から金取り出すのめんどうじゃないのかって話だが。
- 754 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 14:09:45.35 ID:D0hd8lL80.net
- このクレカ強要バカって何なんだろ
てめえだけ勝手に使ってろよハゲ
レジが混む?知るか
中国で暮らせタコ
- 755 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 14:12:58.33 ID:83vihpGN0.net
- きらいだからクレカは使わない、だけでいいのに
一括?分割?聞かれるのがいやだとか
セキュリティがどーだとか
クレカ会社の中抜きに貢献するなとか
変な言い訳かましてるやつって脳に障害あるのか?
- 756 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 14:14:05.18 ID:83vihpGN0.net
- >>754
だれも強要してないからじゃらじゃら小銭払いでがんばりなよ。
- 757 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 14:22:45.95 ID:GWXrPuGf0.net
- 「支払い回数は」って聞かれて「一括で」と答える
こっちが言う台詞は「一括で」だけ
これにケチ付ける心理って、一体どういう事だろうって考えてみた
「俺の身なりを見て、一括じゃ払えないだろうなって思ってバカにして支払い回数をわざわざ聞いてるんだろ!」みたいな妄想を抱いてるって事じゃないかな
こう考えると辻褄合うわな
- 758 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 14:23:46.78 ID:JgWxTeFW0.net
- 信用のある金持ちはクレカ、貧乏人はあるだけ払いの現金って傾向はあるなぁ
- 759 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 14:29:49.32 ID:s26wgSo30.net
- ちょっと極端だけどこのCM好きw
https://www.youtube.com/watch?v=lSMlBClv_aw
- 760 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 14:30:49.13 ID:g4vgx1uD0.net
- >>757
「一括で」って口に出すのが嫌ならレジ係の顔見ながら人差し指手たてて出せば通じるぞ
- 761 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 14:34:00.82 ID:g4vgx1uD0.net
- >>752
自分経験だけで語ってんじゃないよ
普通によく聞かれる
それは扱う側としてはどっちか自分で決められないんだから聞かなきゃ仕方ない話
- 762 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 14:35:12.11 ID:ff//VtJC0.net
- なにこれ?wクレジット使わないと貧乏にみられるとか煽ってるわけ??
なんでクレジット会社も受けさせないといけないんだよ
お気に入りの店にはニコニコ現金払いだわ
らくしてかね稼いでんじゃねえぞ手数料乞食
- 763 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 14:36:12.03 ID:GWXrPuGf0.net
- 現金派を自称する人は、現金の維持管理にコストがかからないという前提で語ってるから噛み合わないんだな
- 764 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 14:39:19.62 ID:CoS8QbYe0.net
- >>757
普通は何も聞かれないよ
聞かれるとしたら「お支払いは一括で?」
こちらは「はい」と答えるだけ
- 765 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 14:42:02.41 ID:5J9BbacO0.net
- ペイペイとかパスモカードとか。
- 766 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 14:42:08.42 ID:D0hd8lL80.net
- >>756
てめーがせっせと頑張れよカスステマバイトw
時給いくらだ?ww
- 767 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 14:43:51.46 ID:q7lFr85p0.net
- >>757
なるほどな 間違いないw
しまいには言うに事欠いて火病起こして
hissi晒しまでやりだした
むしろおれがそれなりの勝ち組ってことが周知されただけでやつにとっては逆効果だったがw
- 768 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 14:44:19.61 ID:GWXrPuGf0.net
- 田舎民は交通系電子マネーとも無縁だからsuicaも見たこと無いんだろうな
田舎ほどキャッシュレス比率は低くなるようだ
そしてしゃれにならない過疎地域だと物々交換の社会だよね
- 769 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 14:45:20.21 ID:ptJku7Jk0.net
- >>761
小口決済するのにそんなこと聞く奴は池沼だろ
- 770 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 14:45:20.27 ID:4MralRil0.net
- キャッシュレスが盛り上がると財務省は調子に乗って税率上げるだろうな
- 771 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 14:46:36.02 ID:ptJku7Jk0.net
- >>766
楽天の審査も通らない底辺の図がこれです
- 772 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 14:48:17.11 ID:hPk1B06c0.net
- >>771
なんか・・・かわいそうw
- 773 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 14:49:25.56 ID:ptJku7Jk0.net
- >>772
あんた韓国人なのにクレカも使わないの?
- 774 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 14:50:00.86 ID:th3xVieV0.net
- なんで店舗がカード手数料取ったらダメなんだろうな?
小規模の店舗や食堂なら、現金1000円、カード1050円とかでも良いのに。
そのうえで消費者が選択できれば。
そのほうが、キャッシュレス進むと思うんだが。
- 775 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 14:57:16.18 ID:hPk1B06c0.net
- >>773
いや君じゃなくて、君がレスしたやつの事な?
- 776 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 14:57:18.11 ID:fcbb4bps0.net
- まぁ現実はポイントより節税と言っての所得隠しなんだろw
- 777 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 14:58:02.95 ID:CoS8QbYe0.net
- >>774
ダメってことはないけど
クレジットカード使用可てのは店のサービスで目的は集客
わざわざ二重価格なんてしない
- 778 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 15:06:12.26 ID:KDjc7yJE0.net
-
前にカードを不正利用されたことが有って、
額にして100万近く遣られていたが、カードは
保険が効いてるからその分の負担はなかった。
ただ新規にカード交付してもらうのだが、自動引き落としの
切り替え手続きだけで、約20個位有ったからそれがめんどくさい。
- 779 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 15:11:24.81 ID:KDjc7yJE0.net
- >>778
因みに、カード会社が不正利用に気が付いて
此方に連絡してきた。
海外からの個人輸入の支払いとかにも使っているのに、
どうして不正使用が分かった・・・不思議だ。w
- 780 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 15:13:58 ID:38BxBirP0.net
- 以前にカード屋が調査・報告して叩かれたから今度は別会社をかますようにしたのか
- 781 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 15:15:38.53 ID:mMLvo9j80.net
- サラリーマン+青色申告転売事業主で年収1千万超えましたが、
ジャックスのクレカ3ヶ月ごとに20万の増枠申請し続けて
S枠260万まで上がりました
- 782 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 15:18:25.72 ID:tvJwkyXG0.net
- おれはデビットしかもてないからどうでも良い
- 783 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 15:36:59.46 ID:OSrKBFDd0.net
- クレジットカード?
百貨店の担当者の名前言えばカードすら出す必要ないけど
- 784 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 15:43:52 ID:htGfqBng0.net
- >>783
プロはわざわざ出かけないw
- 785 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 15:44:08 ID:3SbZdBLQ0.net
- >>779
それやばくね?
もし海外のサイトから通販で買ったのなら暗証番号抜かれた可能性が
もっと危機感もっとけよ
- 786 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 15:45:28.19 ID:htGfqBng0.net
- いや良くあるし、再発行で問題無い
面倒だけどな
- 787 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 15:56:20.45 ID:wls4nr0p0.net
- >>762
お客様サービスの為に導入してやってるのに
使いやがらない!
バカほど無駄金使いたがるからなw
- 788 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 16:12:00.01 ID:jy1+wi6+0.net
- >>762
お店の判断でカード決済を導入してるんですが?
当然そこには店側も思惑あってのことです
- 789 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 16:37:50.91 ID:nbfjnSUX0.net
- >>783
掛け売りって奴?今もやってるのかね?
百貨店の外商はプレミアムカード発行して、そこから引き落としが一般的だが。
- 790 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 17:34:46.66 ID:DBhfBBr40.net
- >>783
老人は黙っておいた方がいいぞ。
百貨店とか何言っちゃってるのって感じ。全然話が違ってくる。
お前のどうでもいい自慢なんて誰も興味ない。
- 791 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 17:51:08.66 ID:NO1Yy8eo0.net
- >>784
近くの名家のお宅には百貨店の人が来てるわ
出かける時はハイヤーが来てる
タクシーじゃなくてハイヤーだもんな
- 792 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 17:57:28.53 ID:g61KifHF0.net
- カードはやめてやれよ
お店が手数料取られてかわいそうじゃないか
というかカードでの支払いが増えれば増えるほど料金に跳ね返ってくるから、最終的には割増料金払いになるぞ
- 793 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 17:58:17.18 ID:KDjc7yJE0.net
- >>785
カードナンバーとセキュリティコードが抜かれただろうとは思う。
たぶん海外から購入した情報が、漏れたのではないかと言ってた。
暗証番号は抜かれてないと思うんだが・・・。
まあ、古いカードは即利用停止に成って、新たにカードが発行されたから、
もう問題は無いと思うけど。
しかし、不正利用がすぐ見つけられたのは、何か換金しやすいものとか
普段の買い物と違うとか、カード会社が把握してるのかね???
- 794 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 18:01:53.01 ID:g+4SH0Gx0.net
- >クレジットカードを利用している20〜69歳の有識男女600名(性年代均等割付)を対象に
クレカ利用者だけを調査して1000万円超の8割がクレカ派と断定出来るわけがない
クレカ持っている奴の中で1000万円超だろ
- 795 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 18:03:10.20 ID:g+4SH0Gx0.net
- カード手数料分を上乗せ請求できない規約は不平等でおかしい
法規制すべき
- 796 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 18:10:55.92 ID:lIBusybk0.net
- 不正利用に発覚はほんと不思議
俺なんか使ったことある国内通販一回の不正使用で電話きたからな
ちょっと聞いたけど、判定基準はやっぱ教えてくれなかったな
海外通販も、海外旅行でも使ってもまったくひっかからないのに
>>792
お前頭悪すぎる
馬鹿ってカード使用=店の損って短絡的に思い込むんだよなあ
- 797 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 18:32:18.15 ID:g61KifHF0.net
- >>796
そんなこと言っても損だしな
小さい店だと嫌がるところや使えないところだってある
- 798 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 18:37:06.56 ID:wF7NEZZb0.net
- じゃいいデスゥ〜
- 799 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 18:50:42 ID:tvJwkyXG0.net
- 店はカード会社に手数料5%持ってかれるからやってる商売によっては嫌がるわな
水商売は現金じゃない場合カード手数料上乗せして代金請求するけど
自分の店のポイントでも無いのに、売上5%減るんだから堪らんよ
- 800 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 18:52:40.38 ID:6cEa00aK0.net
- >>792
利益率低い店でカード払い
しまくったら利益ほとんど消えるね
- 801 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 18:53:53.59 ID:6cEa00aK0.net
- ゆうちょpayって流行ってないの?
- 802 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 18:55:18.32 ID:6cEa00aK0.net
- >>797
個人経営の店は手数料が高い
6%ぐらい
- 803 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 18:55:37.47 ID:AbRtUJMx0.net
- 楽天カードマンのおかげだろう
- 804 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 18:58:00.62 ID:6cEa00aK0.net
- 病院は利益率が悪い商売だから
カード払いできない
- 805 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 19:02:18.22 ID:6cEa00aK0.net
- >>799
個人経営店6%
風俗店 キャバクラ店10%
- 806 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 19:07:18.99 ID:AC8NkNwO0.net
- >病院は利益率悪いからクレカ使えない
なんだなんだ?
このスレだけで一体何度このワードが出てくんだよwww
そういうイメージを植え付けたい病院関係者がいるのか?w
断言するが、普通に使える病院もある!
使える、使えないかは病院による!(この点は一般の店舗と同じだ)
以上
- 807 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 19:09:17.30 ID:KDjc7yJE0.net
- >>804
総合病院みたいな大きな病院だと、
カード普通に使えるよ。
入院した時も、カード払いだったわ。
- 808 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 19:10:33.38 ID:Pt1sxE090.net
- 普及させたくて必死だな
- 809 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 19:15:08.97 ID:EUbD843f0.net
- カード払いは管理が楽だからな。
- 810 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 19:15:09.33 ID:nbfjnSUX0.net
- モバイル決済なら店舗負担の手数料は3〜4%だよ
昔は5%以上だったけど、インフォックスとかCAT端末の時代だね
- 811 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 19:20:57.63 ID:iGrYQr1w0.net
- >>807
当事者として申し上げよう
医療機関の事務のなり手がおらんのよ
こんな将来性のない仕事まともなやつはやらんでしょ
でも少し質が落ちるとクレームの嵐で大変なわけさ
大きい病院はニ〇イ学館とかにアウトソーシング
でも質はそこまで上がらん一方でえらいハイコストなわけだよ
そこで診察券入れたら自動精算、続いてクレカいれたら自動支払い
という機械の導入が進められてきてるのよ
イニシャルコストは働かない事務の人件費とクレーム処理の手間ですぐ回収できる
- 812 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 19:22:18.31 ID:K5pcQj5a0.net
- 今くらいの普及率でイイと思う
100%キャッシュレスになったらカード会社が怠慢になるだろう
- 813 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 19:23:58.04 ID:DEJnWv200.net
- >>806
利益率の問題じゃない。
個人病院の場合、健康保険制度との相性の問題がデカい。
診療報酬の入金時期と クレジット決済金の入金がバラバラになるし。
個人病院の場合は、資金繰りも問題なんだろな。
あとキャッシュレスのメリットである個人情報や消費行動動向なんかをデータとしてゲットする意味ないし。
個人情報は もともと集まる。
- 814 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 19:25:05.45 ID:NO1Yy8eo0.net
- >>811
〇チ〇学館って儲かってそうやな
- 815 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 19:29:21.46 ID:iGrYQr1w0.net
- 医療事務求人で集まるのは元ヤン、バツイチみたいなんばっかでさ夫はよくて現業
だから大病院では見切り着けて機械化すすめてるわけだクレカ払いもその一環な
でもな
電カル、レセコンで医療事務はお金の計算が出来たら務まるといわれたけど
実際には一定の専門知識がないとやっぱ働けないのだよ
ケンタッキーよりも習熟が必要なのな
というわけで小さい診療所にはやっぱり金パの姉ちゃんが不可欠なのな
そこで人件費くっちゃうから手数料のいるクレカ払いなんてとてもとても
- 816 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 19:31:03 ID:9MEqNSAo0.net
- >>806
俺の出産費用も俺の入院費もカードで払った俺が言うんだから間違いない
病院でカード払いできるよ。だいたいでかい病院に限る感じだけどね
転院先の回復期病院ではカード払いできなくて毎月振込だったわ
あと、カード使えても万円以上からのみとかいうところもある
結論としては病院によって使えたり使えなかったりだけど、使えるところは
普通にたくさんある
- 817 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 19:33:04.02 ID:iGrYQr1w0.net
- >>813
そこがもちこたえられないクリニックなら
ほかの原因でとうに潰れとるよ
クリニックはもともと2カ月先に支払われる診療報酬で
生きるようにデザインされてるからね
多少の入金遅れは計算済みの事業所なのよ
- 818 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 19:38:43.73 ID:iGrYQr1w0.net
- 結論として小さい診療所では
クレカ導入してもメリットないし
大きい病院は生身の人間減らせるから
相応のメリットがあるということなんだな
- 819 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 19:39:19.49 ID:q7lFr85p0.net
- >>811
例の病院のヒトすか
俺も当事者といえば当事者なんだが
新規開業のクリニックで採用枠2人のところに50人応募とかザラだけど
倍率25倍
- 820 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 19:40:17.55 ID:9MEqNSAo0.net
- 嫁の出産費用って書いたつもりが「俺の出産費用」になってて笑った
- 821 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 19:45:17.19 ID:iGrYQr1w0.net
- >>819
で、あれだろ
面接会場覗くと動物園みたいになっとるんやろ
ちょっと若くて見てくれいいかなと思ったら
手首にザクザク傷跡があったりとかな
さっき書いた通り事業所の規模としては
頭数減らせる大規模なところはクレカ導入メリットあり
最低限生身の人間が必要でそれ以上の人員も要らない
レベルの保険診療(自費じゃないという意味ね)一人医師診療所は
クレカ入れてもたいして意味がないということなわけで
これは医療業界だけではなく飲食でもなんでも同様なんじゃないだろうか
- 822 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 19:48:16.16 ID:sm0V8NS70.net
- 今日農協でクレカ(ニコス)のこと聞いてきたけどクレカって維持費かかるの?
なんかいろいろ面倒そうだったんでとりあえずは契約しなかった
- 823 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 19:56:18.16 ID:q7lFr85p0.net
- >>816
もちろんクリニックでもできるところが増えている
理由は>>205
クレカ会社の手数料は窓口負担に対して5パーとしても
診療報酬のトータルからみると2%に満たない
しかも「いつものお薬 院外処方」で処置採血等無いとして
直接的な仕入はゼロ
慢性胃炎など特定疾患もちだと診察3分で5000円弱ゲットですわw
- 824 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 20:00:57.89 ID:q7lFr85p0.net
- >>821
お宅の周辺がスラムかなんか?
そんなのばっかりくるわけないじゃん
> 最低限生身の人間が必要でそれ以上の人員も要らない
> レベルの保険診療(自費じゃないという意味ね)一人医師診療所は
> クレカ入れてもたいして意味がないということなわけで
意味あるよ むしろ街の小さいクリニックほど重要
医業だってサービス業 予約しても回ってこない順番
時間潰すのに子供の遊び場、フリーwifiあるかないかで選ばれる時代
当然クレカのポイントもらえるかどうかも重要な要素
主婦のクチコミ網はすごい 彼女達に気に入られるかどうかで
生き残れるかどうか変わってくる
- 825 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 20:02:19.56 ID:H2RUsu9M0.net
- >>2
正解!
- 826 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 20:05:18.09 ID:q7lFr85p0.net
- >>823の例が後期高齢者だと1割負担だから
診療費5000円だとして窓口負担は500円
クレカの手数料5パー=25円として
診療報酬のトータルからみたクレカの手数料は0.5%に過ぎない
要するに氏の主張「病院は儲からないからクレカ手数料なんて…」には
説得力が全くない
- 827 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 20:07:00 ID:9MEqNSAo0.net
- >>823
すんませんなー
出産費用全額カード決済してポイント貰って
出産一時金貰ってウハウハで
- 828 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 20:07:20 ID:wls4nr0p0.net
- >>802
政府が3.25%に下げさせたよ
- 829 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 20:08:25.89 ID:aGZyWCAF0.net
- 病院は利益率が悪い商売だから
カード払いできない
年商50億円で経常利益1億ぐらい
これでも相当儲かってる病院みたい
- 830 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 20:08:49.23 ID:NO1Yy8eo0.net
- >>824
都市部だと医院同士の競争はあるけど、田舎だと無いからサービス業の概念も無いんじゃね
- 831 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 20:09:04.81 ID:aGZyWCAF0.net
- >>828
そんなに下げたら
今度はキャッシュレス会社が
倒産するぞ 赤字会社ばかりだし
- 832 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 20:12:11.11 ID:q7lFr85p0.net
- >>827
wwあるあるだね
高額療養費とかだと上限超えると戻ってくるからね
窓口で数万払ってポイントがっつりゲットしたあとそれ以上の還元になるよ
- 833 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 20:12:46.54 ID:ZaZp/8yk0.net
- >>822
年会費無、年会費有(年に1回でも使えば無)、年会費有がある
- 834 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 20:14:45.18 ID:kQFcMlnw0.net
- 金持ちがクレジットカードを使う? そりゃよかったねwww
ウリはインターネッツでは極めて少数派の別に見栄を張る必要も気遣いもない
正々堂々たる貧民にして真面目で善良で有能な(←え?w)プロレタリアートだからねw
このような偽らざる大衆派の庶民、プレプスたるウリが
クレジットカードを使わないのは全く理の当然だw ってか使う用がないwww
それにしても、まあ金持ちってのは本当に見栄を張るのが大好きで
ゴールドカードだのプラチナカードだの、その上は何だっけ? ブラックだっけ?
一般に金融でブラックって言えばブラックリストとかそおゆうの連想するけど
クレカはブラックが最上? 金持ちの考えることはようわからんね。
- 835 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 20:15:42.06 ID:wls4nr0p0.net
- >>831
数の原理だろ
キャッシュレス決済増やす政策だし
- 836 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 20:17:52.79 ID:Xy0ttuw30.net
- 未だにjデビットと混同してる人がおるやん?
最近きくデビットはただのvisaやで使えないなんて限られる
- 837 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 20:18:53.21 ID:9MEqNSAo0.net
- >>832
回復期病院は振込のみだったんだよそれが残念なことに
いっちばんカネ落としたのその病院だったのに腹立つ
ひとつの病院のなんらかのバロメータにならんかな
カード決済の出来る出来ないって
- 838 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 20:19:31.57 ID:kQFcMlnw0.net
- それにしてもムカつくのはあれだ。
金持ちがクレジットカードを使うだろ?
クレカ屋が儲けるってことはこれは年会費無料の消費者ならざる
スーパーからクレカ利用料を取ってるわけだ。当然ね。
そして財政学の「フリーランチは存在しない」って大原則から敷衍すれば
当然そのスーパーの払うクレカ手数料の分は価格に転嫁され
他ならぬウリたち現金派消費者の庶民が払ってるわけか、バカバカしいwww
まったく本当に金持ちの考えることはわからないな。
そもそも金持ちって同じ人間なのか?w
もっとも金持ちの方もウリたち貧民と他ならぬ自称高貴な自分たちが
同じ人間だとは思ってないだろうがねwww
- 839 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 20:20:48.78 ID:W3tUFqwS0.net
- なんか死亡事故の近くには必ずDHMOがある、みたいな
- 840 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 20:23:36.75 ID:wls4nr0p0.net
- >>838
だからペイペイ使うんだよ
還元業者がペイペイ使わないなんて
経営者がバカ
10%還元で手数料無料
両方win winなのにな
- 841 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 20:24:29.19 ID:fBbVGerj0.net
- アメックスってブラックだけすごく難しくて、グリーン、ゴールド、プラチナって審査すごく甘いよね
年収300万円台の新卒社員が取得できてしまう
- 842 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 20:30:11 ID:q7lFr85p0.net
- >>841
楽天蹴られても与信通るのはアメックスぐらいかな
- 843 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 21:49:36.04 ID:sm0V8NS70.net
- >>833
ありがとう。ポイントカードやキャッシュカード無くしたことあるから
クレカ持っても無くすのが不安かな
- 844 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 22:13:39.34 ID:On6ElThq0.net
- クレカは、暗証番号打ち込むだけならまだいいけど、
サインしないといけないところあるよね
あと、店員さんがレシートに印鑑押さないといけないところあったり。
規約違反だけど、「三千円以下の買い物はクレカ使えません」とかレジに表示してる所、たまにあったり
でもインターネットの買い物では必需品
- 845 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 22:15:33.59 ID:mPp/I3Tx0.net
- >>841
過去に他社とかで金融事故起こしたアホでも数年後にゴールドぐらい発行してくれるからな
風俗や水商売関係者のホルダーも多いぞw
- 846 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 22:23:44.68 ID:mPp/I3Tx0.net
- 店側がキャッシュレス決済手数料負担するのは当然
集金に関わる設備サービスや安全性を享受しておいて
その対価まで客側に負担させるのは筋違い
嫌なら現金販売だけ永遠にやっていろ
- 847 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 22:41:43.33 ID:aGZyWCAF0.net
- 若いやつでも現金払いの人
まだまだ多いじゃん
- 848 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 22:45:53.15 ID:3R6M8hHy0.net
- >>557
おしりふりふりのCMにやられて作った口ですw
- 849 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 22:48:37.53 ID:GrB0DP7z0.net
- ペイペイも今のところ店舗手数料無料だけど、来年夏から手数料発生するし、
ジャパンネット銀行以外は入金手数料取られるらしいし、どうしたものか。
- 850 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 22:52:17.31 ID:aGZyWCAF0.net
- >>849
当たりまえじゃん
ヤフオクの創成期も無料にして
会員集めて
ライバルのebayオークションが
会員集めれずにヤフオクに負けて
撤退してから急にヤフオクは有料化に
しやがった
- 851 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 23:00:08.80 ID:zfRIER8t0.net
- だな
いつもの損商法
- 852 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 23:01:13.01 ID:aGZyWCAF0.net
- キャッシュレス業者が乱立しすぎて
どれがいいかわからない
1つにしろ 1番普及してるやつ教えてくれ
クレカ以外な
- 853 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 23:04:58 ID:DW6e17la0.net
- クレカ持てない人もいるようで
海外の掲示板でデビットカードでは
ダメですなか?とかとんでもないのいる
富裕層はクレカは当たりまえだろう
- 854 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 23:15:05.13 ID:lZDoRnIO0.net
- >>852
それならsuica一択じゃないの?
- 855 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 23:17:52.81 ID:Nv2gtkY/0.net
- 糞みたいなポイントのクレカより今は決済アプリだろ、キャンペーンやってる内に使い倒したらいい。
- 856 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 23:23:04.66 ID:NO1Yy8eo0.net
- >>852
VISAの付いてるデビットじゃね
- 857 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 23:33:33.40 ID:tVrK/smI0.net
- カード年会費ゼロがありふれているんだから、買い物即時にキャッシュアウトする現金払いより、後日口座引き落としのカード払いが明らかに資金回転効率がいい
カード払いだと気楽に使って無駄遣いしやすいとか、現金派だと財布にお金あって気分大きくなりがちだから無駄遣いしやすいとか、そんなの個々人の性格によるわ
効率性、資金回転コストならばカード払い一択。
- 858 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 23:48:06.69 ID:3R6M8hHy0.net
- >>799
じゃあクレカ導入しなければいい。導入しといてステッカーまで貼ってあるのに、いざ使おうとすると使わせまいとする店は嫌悪感しかわかない。うちの近くのドラッグストアのことだけどw
- 859 :名無しさん@1周年:2019/11/01(金) 23:56:17.51 ID:3R6M8hHy0.net
- >>841
そりゃあ年会費払うカードは通りやすいよ。
- 860 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 02:14:34.32 ID:4Q3gTCIV0.net
- >>793
俺も何度かあるけど、大概共通の加害者だろな
あとは貴方の消費パターンと場所
これらが一致してたらわからないと思う
- 861 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 02:17:14.10 ID:4Q3gTCIV0.net
- カードが使えないと言われた時のがっかり感は半端ない
これがわからん事業主は消費もしないクズだろ
- 862 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 09:00:12.70 ID:oc8LaOch0.net
- >>859
ブラックでも
年会費払うカード会社は
通りやすいのか?
- 863 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 09:01:42.70 ID:oc8LaOch0.net
- >>799
大手は2%3%
個人店は5%6%
風俗店やキャバクラは10%
手数料取られる
個人店でも利益率が悪い
ビジネスは嫌がられる
飲食店や病院とか
- 864 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 09:07:32.93 ID:oc8LaOch0.net
- >>861
それそれ
使えない店があるからね
どこでも使えたらいいけど
- 865 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 09:28:34.01 ID:MeeDizsb0.net
- >>863
「いつもの薬」を月2回とりにくる特定疾患もちの後期高齢者に
採血もせず、院外処方する場合、診察時間ひとりせいぜい3-5分で
粗利ゼロで診療費5000円弱、大雑把に5000円として窓口負担は500円
クレカの手数料5パー=25円として
診療報酬のトータルからみたクレカの手数料は0.5%に過ぎない
月の収益が1万円 クレカ手数料50円
医療機関が収益率低いなんてことはない
もちろん人件費や機材導入費、設備投資はでかいが
それは特定機能病院に限られる
- 866 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 09:38:02.56 ID:dSsiXXYe0.net
- >>863
大手は1%だよ
風俗でも4%わるよ
国の施策に乗れば3%ちょいだな
- 867 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 10:18:44.50 ID:d1t50A8D0.net
- まあそうなるわな・・・
- 868 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 10:27:21.45 ID:oc8LaOch0.net
- >>866
日本全店舗で
1%でいい クレカを国が発行しないと駄目
どこの店でも使えるカードやネット決済な
国策でしろ
- 869 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 10:41:21.78 ID:b0F3HK6L0.net
- 年収1千万超えてるがクレカ持ってると無駄遣いしそうだから作ってない
結婚する前は貯金が1億超えてた
- 870 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 10:52:33.69 ID:kfmIq21m0.net
- >>869
凄えな! でもクレカ持ってても無駄使いしねえぞ
金なんて要は数字! 現金もクレカも同じ数字
- 871 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 11:07:45.01 ID:WbLBxc3E0.net
- >>870
リアルガチの金持ちは普段なんか買うとかそういう使い方じゃないんだよ。
例えば、浅草の花火大会開始直前にアメックスに電話して、今から花火を見れる料亭取ってくれとか言うとマジで取ってくれる
元からカード会社とか旅行会社が何十万円かで保証して、客が来ようがくるまいが席を持ってるんだよ。それを当てると。
でもリアルガチの金持ちは俺らで言うところのうまい棒買った程度だから料金なんかいちいち気にせず、取れたから良きかなと。
そういう使い方。
- 872 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 11:14:15.93 ID:WbLBxc3E0.net
- 明日何時にタイのどこに行くから全部やっといて、とか言うと当日に車が迎えに来て空港に送ってくれて、ファーストクラスのチケットも取れてて向こうのホテルのスウィートルームが取れてて…
あとで200万引かれてるとか。でもはした金だから気付かないと。
まじの金持ちはそういう使い方。
- 873 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 11:19:51.62 ID:WaJlbvIe0.net
- そういうのは金持ちじゃなく無能
普通秘書や側近が手配する
- 874 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 11:21:56.69 ID:b0F3HK6L0.net
- >>870
たしかにクレカ持っていようがいまいが関係ないかもね
ただネットとかで欲しいのあってもクレカないと簡単に諦められるってのが利点
よほどお得で本当に必要な物をネットで買うときは嫁に言って嫁のカードで買い物すればいいし
- 875 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 11:23:09.92 ID:OgblOeH90.net
- なるほど
- 876 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 11:24:38.50 ID:OgblOeH90.net
- だから人生にはこれしかないとか言うCMやってんのかアメックスw
でも配当金で1億とかそういうクラスの人じゃないと無理やん
- 877 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 11:33:12.81 ID:WbLBxc3E0.net
- >>875
今から都内を1時間ほどヘリで散歩したくなった→まだ理解できる
今からクジラを見たい→ふざけんなアホと思えるような超アバウトな要求も全部やってくれるそうだ。
その度に数十万円から100万近く飛んで行くわけだから、金が有り余ってる人の使い方はやばい
- 878 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 11:45:37.84 ID:IT0dVlnx0.net
- >>872
そのレベルって日本に何人くらいいるの?
知人の月収一千万円社長さんはまだ国内旅行なら新幹線と普通列車乗り継いで最寄り駅からは自分でコロコロ引きながら歩いてホテルって感じだ
- 879 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 11:49:05.16 ID:WbLBxc3E0.net
- 月収1000万なら月一でそういう遊びできるやん
- 880 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 11:49:36.81 ID:WbLBxc3E0.net
- その人がやらないだけで
- 881 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 11:53:45.62 ID:b0F3HK6L0.net
- >>877
俺はいくら金あっても自分の娯楽の為に金が使えない性格だわ
その代わり嫁や子供に金使うのは抵抗ないし、震災で親を失った子供の記事を見たあと総額200万以上寄付した事もある
- 882 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 12:18:47.00 ID:XT8sCc7u0.net
- コンビニならsuicaのが早いよ
- 883 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 12:24:04.63 ID:BHhwtY3L0.net
- >>63
コンビニは貧乏人が来るとこじゃねーしなwww 金に余裕ある人が良く利用するのがコンビニな。
貧乏人はスーパーとかドンキとかダイソーとかによくいく人なwww
- 884 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 12:28:02.73 ID:BHhwtY3L0.net
- >>78
欧米だと決済の主流がデビットカードがメインな。
- 885 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 12:35:04.15 ID:BHhwtY3L0.net
- >>102
ダイソーとか行ってるだけあって何か貧乏クセェなぁ
- 886 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 12:37:47.02 ID:BHhwtY3L0.net
- >>110
欧米人の決済主流はメインがデビットカードだしな
- 887 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 12:37:49.29 ID:yf6hXQbc0.net
- >>885
ダイソーは行くだろ
あそこは価格どうこうより品揃え
- 888 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 12:49:58.10 ID:BHhwtY3L0.net
- >>151
おそらく脳ミソが化石化してて思考停止してる人達だと思われる。
- 889 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 12:50:55.00 ID:OHw7VnQJ0.net
- >>151
システム障害が怖い
- 890 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 13:01:39.29 ID:P2X4SjUR0.net
- 記録が残っては都合悪い取引でしか現金使わんだろ
- 891 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 13:02:19.65 ID:dN9yfaFa0.net
- >>235
その分リターンがあるし
そもそもある程度の買い物すると、「無料」になるんだが?
- 892 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 13:04:04.31 ID:dN9yfaFa0.net
- >>290
あんた、徳ポイント足らないから天界昇格無理だって
- 893 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 13:04:15.70 ID:WjRVAyyL0.net
- >>873
愛人連れてくときとか秘書とか部下に頼めないので
外部のコンシェルジュにアウトソース
vpccだとメールでやりとりできるので楽
- 894 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 13:07:53.46 ID:WjRVAyyL0.net
- >>887
いや、それはいかないな、、、
- 895 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 13:09:37.09 ID:BV5J4e+sO.net
- >>518
年収低いとかスーパーホワイトは審査がありますからクレカ発行無理何だよね まあデビットカード利用しています
- 896 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 13:12:16.89 ID:ht6a0T+90.net
- 最近は結構Apple Pay使いまくってる
- 897 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 13:14:42.06 ID:HM2tBke10.net
- 年収。実際のところはコレが実態。
総務省統計局労働力調査結果2018年より
正規雇用男性最多層は500から699万円
正規雇用男性中央値は400から499万円
非正規雇用男性最多層は100万円未満
非正規雇用男性中央値は100から199万円
ちなみに年収300万円未満は430万人で全体2,339万人の18.38%にしか過ぎない。
以下に正規雇用男性の年収と人数、割合を示す。
【300万円以上】
人数1,853万人、全体の79.22%
【400万円以上】
人数1,492万人、全体の63.79%
【500万円以上】
人数991万人、全体の42.37%
https://i.imgur.com/EJCrQxE.jpg
- 898 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 13:17:22.13 ID:BHhwtY3L0.net
- >>332
デビットカードがメインだな 欧米は。
- 899 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 13:27:58.46 ID:d1t50A8D0.net
- そうなるわな・・・
- 900 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 13:28:06.76 ID:MeeDizsb0.net
- デビッドでもQRでもクレカでも
とにかく還元率が高いのを選ぶだけ
- 901 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 13:28:48 ID:4hZsADzo0.net
- さすがかんぽ生命の社員、スルガ銀行の社員、ソフトバンクの社員らは違うね
- 902 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 13:29:17 ID:BHhwtY3L0.net
- >>435
中国なんて全然日本よりもキャシュレス化進んでて決済もシンプルで楽。
ガラパゴス決済ニッポンはここでも乗り遅れとる苦笑
- 903 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 13:34:17.65 ID:5gjfgPxM0.net
- 高い買い物するからじゃないのか?財布に何十万も入らないだろ。
- 904 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 13:46:24.36 ID:DApxSJiK0.net
- 特定の店舗でカード通らないんだがなんで?
特定つーかコメリなんだが
- 905 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 13:49:48.17 ID:DApxSJiK0.net
- >>902
ただのリープフロッグなのにドヤ顔されても
- 906 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 13:51:24 ID:BHhwtY3L0.net
- >>572
貧乏人御用達 乙www
- 907 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 13:52:29 ID:b0F3HK6L0.net
- >>888
手数料の100円ちょいを気にしない人種なんだよな
銀行まで行くのが面倒だからコンビニでおろす、スーパーまで行くのが面倒だからコンビニでジュースを買う
でもそういう人って高確率で給料日前に金が無いと毎回なげいてる
- 908 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 13:55:35 ID:M5B1CIXh0.net
- >>868
またガラパゴスカード作る気かよ
- 909 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 13:57:45.58 ID:BHhwtY3L0.net
- >>623
クレカ=浸け置き借金
- 910 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 14:02:50 ID:JTo6SH070.net
- >>907
スーパーの方が30円安いからって往復20分かけてたら逆に
すげー無駄になるし、
その辺はメリットに見合う手数料かどうか計算して行動する方がいいだろー
給料日前に困窮するやつは、手数料だけでなくあらゆる面で
「計算ができてない人」じゃないかね。
手元のお金ベースで自分の時間の価値を計算出来ない奴は
いつまでも貧乏してる感じ。
- 911 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 14:02:51 ID:BHhwtY3L0.net
- >>650
歳とってるとって無いは全く関係ない。
時代に付い来れてるか来れてないかの違い。
- 912 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 14:04:48.23 ID:gPM7MuWT0.net
- カードはやっぱり手数料がネックよな
広めるために利用者にはデメリット無しでやってきたけれど、それはいつか変わっていくし変えていかなきゃいかんよね
- 913 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 14:19:22.86 ID:3Y+rWuzD0.net
- ファミマでクレカ使ってレシート見たら、ポイント還元で10何円かついてた
とくにペイペイとかTポイントじゃなくても恩恵あるのね
- 914 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 14:44:48.15 ID:3sFTA6bP0.net
- 家建てた時にエアコンとか火災保険とかカードで決済しためっちゃポイント貯まったな
- 915 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 14:46:46.46 ID:PmDeIpU+0.net
- なんか以前、ペイペイやらラインペイやら登録した時に1000円くらいもらえたから登録した
もらったのをキレイに使い終わったら、アプリ消そう・・・と思って残額を見たら、352円
必死になって、コンビニ店内にちょうどその金額になるものの組み合わせを探し出し
(やったぜ、ミッションコンプリート!!)
と思ったら、レジで5%戻って来た
くっそ、たかだか16円だか性格的に捨てれない・・・w
- 916 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 14:56:21.25 ID:cdyH53cx0.net
- >>914
利息付かないうちに返済できるならそれでいいんだけどな
- 917 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 15:07:11.75 ID:3sFTA6bP0.net
- >>916
一回だろ
普通
- 918 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 17:11:09 ID:7+C3OCQI0.net
- そんなもんやろ・・・
- 919 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 17:15:00.54 ID:7s8psN/d0.net
- さっき飲み屋でカード使おうとしたら機械の不調で今使えないって言われた
予め現金用意してて正解だった
現金持ち歩かないなんて無理だよ
- 920 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 18:39:33 ID:FST36AiO0.net
- 韓国では、1997年にIMF管理に陥って以来、それまで普及していなかったクレジットカードを広く普及させ、税優遇措置で「家計の債務拡大による個人消費の拡大」を推し進めました。
どういう税優遇かといえば、クレジットカードによる消費を所得控除するというものです。
このため韓国では個人消費額におけるクレジットカード決済額は80%に及び、世界に冠たるキャッシュレス国家になったのです。
しかし、すでに自営業者の借金の延滞率が急上昇しており、景気の減速に伴って返済不能が急増すると見られています。
https://president.jp/articles/-/30510
- 921 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 19:01:25.95 ID:AQn08RL40.net
- >>915
銀行登録して出金すれば良いのでは?
- 922 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 20:06:41 ID:yf6hXQbc0.net
- >>919
言うても現金5000円くらいしか
持ってない時あるな…
本当はダメなんかも知れんが
- 923 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 21:02:55.86 ID:a6kNvI8Y0.net
- LIFEとかイオン系とかクレカでサインレスできるスーパーで
現金で払ってる奴はなんなの?
- 924 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 21:04:40.52 ID:AQn08RL40.net
- >>923
お得は無いんだから自由では?
- 925 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 21:06:32.31 ID:irUQ0u5m0.net
- 年収は1000万円以上あってクレジットカードを持っているが、あまり使わないなあ
現金もあまり持ち歩かない。だいたい4桁
- 926 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 21:08:06.05 ID:Wfa+7+gw0.net
- ええなあ〜
- 927 :名無しさん@1周年:2019/11/02(土) 22:54:05.31 ID:PmDeIpU+0.net
- >>921
調べたトコ、1回の出金につき手数料220円です、はい
- 928 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 00:12:14 ID:IMoor5XW0.net
- >>919
ジャラ銭はポケット直で、お札はマネークリップで
常に3〜40万持って歩いているが、買い物はクレカ。
何かあった時の為にも、現金は何時も持ち歩いている。
- 929 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 00:21:51 ID:3vPBNTm30.net
- >>915
俺逆だ、たかだか数ポイントの為にペイペイやら使いたくない。
- 930 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 00:45:30.96 ID:WkPFT3fw0.net
- >>929
数ポイントならね
JCB+QUICPayで20パー還元とか
paypay+kyash+クレカで5パー還元とかさ
輸入車もクレカ決済できるしな
- 931 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 00:47:18 ID:dUr1/cGG0.net
- >>2
自虐的だなハゲ
- 932 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 00:50:01 ID:dUr1/cGG0.net
- >>209
au
- 933 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 00:52:13.13 ID:LLlAst1p0.net
- 700万のわいそっとじ
- 934 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 00:53:05.89 ID:3avKvfiq0.net
- 金は禍の元。
- 935 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 00:59:57.48 ID:3vPBNTm30.net
- >>930
そこまで行けばそりゃ考える。
kyashは入ろうと思ったが上限金額見て止めたわ。
- 936 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 01:04:53.26 ID:4DhBtBjN0.net
- >>923
養分の方々には感謝すべきです。
- 937 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 01:14:23.91 ID:3vPBNTm30.net
- カード決済出来るスーパーで買ってる時点で皆養分だろうに。
- 938 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 01:15:05.13 ID:C6ldrQAg0.net
- 現金は数千円から多くて一万円は持ち歩いてるけど、財布はカバンの奥底だなあ。
ほとんど出すことがない。
スマホ決済、クレカ、あるいは稀に電子マネーかな。現金は、どうしても現金でないといけないときに使う。
「現金がいざというときに必要!」って人はわからんでもないが、「だから普段の決済も現金だ!」と言われると、意味が理解できない。
- 939 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 01:15:46.55 ID:mhAcFCGs0.net
- >>937
やっぱ家庭菜園だよね
- 940 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 01:18:20.42 ID:iRNYbnwh0.net
- 年収1000万円以上の大半は、楽天を使わないという事実
まあ、不便なんだよな、楽天
電話通じないし、対応横着だし、金利誤魔化すし
- 941 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 01:19:11.19 ID:PK1Ino6I0.net
- 今どき金出してたら貧乏くさいわな
- 942 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 01:21:11.46 ID:7vpY9xJA0.net
- ほとんど現金下ろさなくて良くなっちゃった
現金が必要なのは自販機とラーメン屋の券売機くらいだな
- 943 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 01:24:40.76 ID:C6ldrQAg0.net
- 子どもの小遣いもキャッシュレスを進めるといいかも。
VISAとかに入れといて、カードを直接使う(VISAで決済)か、あるいはそれをスマホ決済に紐付ければいいよね。
- 944 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 01:26:59.12 ID:dUr1/cGG0.net
- >>937
銀行で金を下ろさなくていいから手数料が浮くぞ
- 945 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 01:34:24.14 ID:C6ldrQAg0.net
- >>942
自販機も電子マネーが増えてきたし、スマホから決済するやつも出たね。
ラーメン屋はまだまだかなー。
- 946 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 01:35:53.64 ID:KNJsv3FJ0.net
- クレカって利用者にはデメリット無いからな
チャージも要らんし、明細出るし、ポイントも付く
クレカ加盟店なのに店側の俺ルールつくってる民度の低さはなんとかならんかね
- 947 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 01:38:15.27 ID:AXjxrd9p0.net
- 若い女の子にモテるから現金派にしてる
カードって貧乏くさいのかな
- 948 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 01:39:13.47 ID:RL2yaD5J0.net
- 支払い方法で貧乏くさいとか意味わからんなw
- 949 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 01:43:14.24 ID:WkPFT3fw0.net
- >>947
夢の世界のお話
- 950 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 01:53:31.99 ID:AXjxrd9p0.net
- 財布の所持金が多いだけで一目置かれるの不思議だよな
やっぱ、カードって貧乏くさいのかな
- 951 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 01:58:03 ID:7vpY9xJA0.net
- 同意を求めるなボケ
- 952 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 01:58:57.82 ID:RL2yaD5J0.net
- キャッシュレスがあたりまえの時代に所持してる現金で一目置く人とか居ないから安心していいぞw
- 953 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 02:12:32.69 ID:dUr1/cGG0.net
- >>947
100枚の万札で旗kぅためにはケースで持ち歩け
- 954 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 02:55:44.18 ID:tQnrbY1b0.net
- ラーメン屋もキャッシュレス増えてきたけどね。
高齢者がやっている店ならともかく、今どき現金とか、(・_・;) エー ってなっちゃう。
- 955 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 02:58:42.30 ID:RL2yaD5J0.net
- 現金だったら売上いくらでもごまかせるからな
- 956 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 03:00:08 ID:dNVpcBoT0.net
- 普段現金沢山持って歩いてるのは貧乏臭い以前に
ダサイんっすよ
チンピラでもあるまいしかっこ悪いわ
- 957 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 03:44:10.04 ID:YvP9ONJA0.net
- ブラックカードは重いから一枚でいいや。
- 958 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 05:32:13.73 ID:scMp2QWS0.net
- >>957
利用止められると重くなるの?
- 959 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 08:02:36.13 ID:x4fKrEuT0.net
- >>776
スーパーやドラッグストアでも一回(一括)でよろしいですか?って大体訊いてくる
お支払い回数は?ってのは少ないな
学生時代にレンタル屋でバイトしてたけど、新作はやっぱり一泊でよろしいですか?って訊いてたな。なるべくハイだけで済ませられるようにする配慮
レジ袋お付けしてよろしいですか?もそれだな
絶対に後から文句付けてくる老害がいるから何事も勝手にはできない
- 960 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 08:19:16.39 ID:9jPmNel10.net
- Edyでorスイカでorカード一回で
袋いらないです
レジでどっちを先に言ったほうがいいのか
キャッシュレスになってからタイミング外して袋入れられることが増えた
- 961 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 08:33:12 ID:3p6o22OQ0.net
- >>842
楽天蹴られたやつが持つアメックスはショッピングクレ枠がゼロなんだよなwww
- 962 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 08:37:37.78 ID:Z4RtDV8p0.net
- 現金メイン派だが財布の中には2千円位しか入れてないぞ
必要な時都度下ろして使ってる
ろうきんなら手数料無料だし
- 963 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 08:50:10.84 ID:kUIQU1yG0.net
- >>961
ショッピング枠が5とか10、キャッシング枠が0ならわかるが
ショッピング枠0のクレジットカードて何に使うの?
- 964 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 08:52:12.84 ID:Z7nYYsZw0.net
- 停電して発狂してるくせに
- 965 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 08:57:13.72 ID:C6ldrQAg0.net
- >>963
アメックスに枠という概念がないというだけだな。
- 966 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 08:57:48.10 ID:AXjxrd9p0.net
- 現金派はポイント還元されない分、
人生に何かが還元されている
何が無駄で何が大切か、
これが真の解決策
- 967 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 09:01:07.28 ID:cz+iFEjS0.net
- キャッシュレス会社が乱立してて
どれが1番いいかわからない
クレカ1枚しか持ってない
- 968 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 09:07:30.03 ID:C6ldrQAg0.net
- >>967
そのあたりをちゃんと調べたり聞いたりする時間を取らないなら、今のままでもいいんじゃないかな?
結局、何が一番いいかなんて人それぞれなんだから「PayPayが一番!」とか言われても困るでしょ。
- 969 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 09:34:22 ID:cz+iFEjS0.net
- >>968
今日本で1番普及してて使える店が1番
多い決済会社教えてほしいわ
- 970 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 09:36:29.21 ID:cz+iFEjS0.net
- >>968
クレカですら個人店は使えない店多いし
個人経営の飲食店とか嫌がられるよね
手数料高いから
- 971 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 09:42:28.52 ID:6VNhHCKF0.net
- どっちも嫌やろ?
- 972 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 09:53:57.89 ID:GUWweHu/0.net
- 楽天は電話が通じない
不正使用気づいても放置
- 973 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 13:00:37.15 ID:o2PDLHrq0.net
- ID:AXjxrd9p0 みたいな言ってることが知恵遅れレベルなのに妙な上から目線みたいなのがやたら増えてない?ここ数年のねらーって
- 974 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 13:23:43.80 ID:J6Bl9UYu0.net
- あー、今webで調べたら今月のカードの支払が100万超えてる
嫁に知られたら怒られそうw
- 975 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 14:32:54.08 ID:PcNZXC1g0.net
- >>974
限度額下げろ(笑)
- 976 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 20:42:08.68 ID:X8s38crC0.net
- それがどうした?
- 977 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 21:07:00.15 ID:KwYKAsV10.net
- >>580
馬鹿貧乏人は何とかペイの還元を自慢するよね
- 978 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 21:14:48.65 ID:7iIwrQ6q0.net
- >>977
老人は頭が悪くてペイが理解出来ないだけだろw
年金生活の癖に安くて何が悪い?
- 979 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 21:16:00.79 ID:KwYKAsV10.net
- 別に高くても関係ないし
- 980 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 21:19:09.80 ID:7iIwrQ6q0.net
- >>979
同じ物を高く買いたいなんてバブル脳かよw
- 981 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 21:20:50 ID:KwYKAsV10.net
- そうだよ
お陰で得することの方が多いんだけどビンボー人には永久に理解されない
- 982 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 21:23:18.67 ID:7iIwrQ6q0.net
- >>981
昔のこれだけ仕入れたら旅行に連れて行くとか?
金出してるのお前だけど?www
- 983 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 21:24:49.72 ID:4DhBtBjN0.net
- まあ一般にチマチマとポイント貯めるのは貧乏人だわな。
金持ちはそんなことで手間暇かjける位なら、その手間で何百倍、何千倍の収入を得る。
目先の小銭にとらわれる奴は金持ちにはなれない
- 984 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 21:26:40.89 ID:KwYKAsV10.net
- 旅行てなんやろな
ポイントちまちま溜めるやつの発想なんて分からんが
子供が対等の口を利ける掲示板も悪くないw
- 985 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 21:28:13 ID:7iIwrQ6q0.net
- >>983
お金持ちはどんどん散財して下さいw
トリクルダウンってやつだなw
- 986 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 21:33:35.86 ID:3vPBNTm30.net
- ポイントは心底面倒臭い、
かと言って対応店で買う時は使わなきゃ損だろうし何とかならんのかあれ。
- 987 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 21:40:58.40 ID:7iIwrQ6q0.net
- >>986
ペイペイのインストールも出来ないバカが多すぎる
よく仕事出来てるなw
- 988 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 21:44:09.27 ID:KwYKAsV10.net
- >>987
確かにペイペイとかわからんが仕事もしてないから大丈夫
- 989 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 21:45:47.62 ID:7iIwrQ6q0.net
- >>988
老後の2千万円用意出来たか?w
- 990 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 21:48:17 ID:KwYKAsV10.net
- >>989
無理やな
どーでも良いから
- 991 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 21:57:22.89 ID:rZNSXXZY0.net
- みんなクレカの話好きだねえ
- 992 :名無しさん@1周年:2019/11/03(日) 22:00:29.50 ID:7iIwrQ6q0.net
- >>991
ポイント還元の話だ
新聞もニュースも見ない層って全く知らないのなw
- 993 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 00:26:38.62 ID:Na1/a+oZ0.net
- ポイント秋田
- 994 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 00:28:47.21 ID:/Jzy/K2l0.net
- Pontaカードさえあればいい!
- 995 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 00:35:37.92 ID:Na1/a+oZ0.net
- まだTカード持ってます。
- 996 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 00:39:24.39 ID:Na1/a+oZ0.net
- クレカはちょっと使用する程度
- 997 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 00:41:32.13 ID:Na1/a+oZ0.net
- 眠たくなってきた・・・・
- 998 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 00:42:31.72 ID:LfD/YU930.net
- 続きはクレカ専用スレでやろうか
- 999 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 00:43:26.93 ID:Na1/a+oZ0.net
- 寝よか
- 1000 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 00:43:34.01 ID:0qkzMLsAO.net
- 脱税徳井「せやな(鼻ホジ」
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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- 1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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