【住宅】タワマンの「一斉老化」が止められない…日本を蝕む「不都合な真実」 ★ 2

1 ：みつを ★：2019/09/23(月) 04:34:41.68 ID:cjy2wsyc9.net

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190922-00067342-gendaibiz-bus_all

タワマンの「一斉老化」が止められない…日本を蝕む「不都合な真実」
9/22(日) 9:01配信

現代ビジネス
東京・湾岸で起きた「異変」

　8月上旬、タワー型を含む大規模開発中のマンションの販売で異変が生じた。

　2020東京五輪・パラリンピックの選手村を転用して東京・晴海地区に整備されるマンション「HARUMI FLAG(晴海フラッグ)」の第1期分600戸が売り出されると奇妙な現象が起きたのである。

いまマンションを「買っていい街」「ダメな街」を実名公開する

　14階建ての最上階、レインボーブリッジや東京タワーを見渡せる1億円超の住戸は71倍もの競争率だった。その一方、応募ゼロの住戸が続出したのだ。人気、不人気の差が極端だった。消費者は人気物件以外に触手を伸ばそうとしなかった。販売主は、慌てて落選者に応募のなかった住戸やキャンセル住戸を紹介し、ほぼ売り尽くしたというが、「五輪人気で即日完売」とはならなかった。明らかに顧客は「ようす見」を決め込んでいた――。

　タワーマンションの行く手に陰りがさしてきた。超高層の華やかなヴェールが剥げ、その「不都合な真実」が徐々に露呈してきたようだ。

　不動産経済研究所のデータによれば、2019年以降に完成予定の超高層マンションは、全国で300棟、11万4079戸。大量供給が続くが、そのうち73・6％を首都圏が占める。東京23区内に52・5％が集中しており、近畿圏が12・8％、福岡圏3・4％と続く。

　高さ60メートル、20階建て以上のタワーマンションの建設は、じつは首都圏頼みの一本足打法なのである。

　その建設ラッシュに保育所や小学校、鉄道施設などのインフラ整備が追いつかない供給過剰現象は、川崎市中原区武蔵小杉や、東京都の中央、港、江東、品川の湾岸4区で起きている。超高層が林立する武蔵小杉の朝の通勤地獄は凄まじい。駅舎から長蛇の列が延々と外にのび、ホームは人が転落しかねないほどの混みようだ。

　湾岸4区が公立小学校の新築・増改築に投じた費用は、超高層の建設が加速した08年〜17年度の10年間で856億円に達し、それ以前の10年間の22倍に膨らんだ。一時的に増えた小学生は、やがて少子化の流れにのまれて減っていく。急いで建てた小学校はいずれ無用の長物となって自治体の財政を圧迫する。タワーマンション開発につきものの補助金は交付できなくなるだろう。災害時の避難場所や備蓄の確保にも赤信号が灯る。

　こうした状況を受けてなのだろうか、超高層マンションを見上げる消費者の意識が変わりつつある。

　「このまま大量供給が続けば、買い手がつかず、値崩れする。販売が開始されても飛びつかず、ようすを見たほうがいい」。そんな空気がたちこめている。
（リンク先に続きあり)

★1のたった時間
2019/09/23(月) 00:34:37.68

前スレ
【住宅】タワマンの「一斉老化」が止められない…日本を蝕む「不都合な真実」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569166477/

2 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 04:36:50.08 ID:TOrcym0C0.net

なんだ現代か

3 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 04:37:22.27 ID:FGBgyLEZ0.net

>>1
新築で買って10年で売らないと面倒なことになる

4 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 04:38:13.13 ID:oaF9qpiQ0.net

ロンドンで高層の集合住宅が全焼した事故があったけど、
タワマンは貧民層向けの長屋だからね

5 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 04:39:54.19 ID:IDyCRp0T0.net

タワマンを買える人々の心配なんかしなくても大丈夫だ、余計なお世話だと思われるだろ

6 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 04:40:57.79 ID:g9372xkE0.net

その頃には100階建てのスーパータワマンが出来てるから問題なし

7 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 04:44:42.42 ID:hs/G+HyJ0.net

どのマンションでもいずれ問題が露呈するのが、修繕積立金の不足。
ちゃんと払い続けてくれる入居書だけならいいが。
そして、修繕積立金が当初計画通りに積み立てられても、昨今の人手不足による高騰で
不足となることもありうる。将来の建て替え時に現在と同じ建物（床面積）は建たないと
思った方が楽かも知れない。

8 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 04:45:07.26 ID:lsAu/vOU0.net

火事だーーー！！


┌┐
└┘。。。♀　歩いて脱出

┌┐
├┤｀ﾞ♀　飛び降りる
└┘

┌┐
├┤
├┤♀
├┤│
├┤│
├┤│
├┤│
├┤│
├┤│
├┤│
├┤│
├┤│
└┘梯子車


┌┐
├┤｀ﾞ♀　飛び降りる
├┤
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└┘

9 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 04:45:53.65 ID:+AWP3u050.net

中国の不動産バブルで作られた高層マンションにゃ誰も住まないから幽霊マンションて言われてて
挙句ホームレスが住み着いたんだってな

日本も築30年経ったら低所得者層に激安寝で解放しろ

10 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 04:47:53.22 ID:GMXHGl3V0.net

タワマンをローンで買って夫婦で共働きしている奴は間違いなくアホ
そもそもタワマンは仕事をしない人が遊びで住むマンションであり価格が暴落するのは当たり前だろ

ローンで買ったアホは自分の働く会社が10年後にも必ずあると保証ができるか？自分の身体が健康である保証があるか？
マンションを即金で買えない奴はタワマンなどに住むと痛い人生だぞ

11 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 04:54:02.11 ID:lsAu/vOU0.net

>>9 中国の鬼城
https://i.ntdtv.com/assets/uploads/2018/09/p9019561a15189331.jpg

12 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 04:55:16.26 ID:SEyCEsWd0.net

タクワン最低だな

13 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 04:56:27.36 ID:YgzZ5m9+0.net

触手を伸ばすって何だよ

14 ：使徒ヴィシャス ：2019/09/23(月) 04:56:52.14 ID:NezOeBRw0.net

新たな産廃を延々と積み上げる(。・ω・。)

15 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 04:57:29.49 ID:FGBgyLEZ0.net

>>4
あれほんとに貧民窟って感じだったよな。

16 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 04:58:33.62 ID:FGBgyLEZ0.net

>>9
内装や配電が無いビルも結構あるって話だよね

17 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 04:59:22.40 ID:q6oLwWzY0.net

湾岸はいいとしても、都内の空いていた緑地はことごとくマンションにされたからな。。。

18 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 04:59:34.84 ID:uT9eSNBc0.net

>>4

トランプは貧民なのか？新しいNYの６０億円のタワマンに住むやつは貧民なのか？
頭悪すぎるコメントだな

19 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:00:20.35 ID:s4G5TWwd0.net

日本人が買わなくても支那畜が買うから、あれ

20 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:00:29.31 ID:cObtNC050.net

こういうのとかテレビの芸能人が家買う企画とか南海トラフ前によーやるわと思うドンガラガッシャンなったらどうすんのさ

21 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:01:24.55 ID:6KXXBPnl0.net

スラムになるよね

22 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:02:31.84 ID:ze3kL8oH0.net

酸っぱいブドウ

23 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:02:52.46 ID:uxPZeDvq0.net

買うなら駅近の低層マンションって誰かが言ってたよ

24 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:02:53.46 ID:lsAu/vOU0.net

人は記憶型と思考型に大別できる

かつての公団団地のときは庶民の給与が上がり続けていたんだ
今の給与で入居できるなら年々楽になる計算が立てられた
戸建てをローンで買うときもそうだ
年々給与が上がる計算で買えたんだ

で現在だ
人々の給与は上がってない
増税でむしろ実質が下がってる
そこに高いタワマンを買えと喧伝しても買える奴がおらん

25 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:03:06.78 ID:DRzpiBd00.net

そういえば最近見てないなクワマン

26 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:05:00.09 ID:NMFv6iTn0.net

タワマンは消耗品
将来的には高額な処分費が必要になる金食い虫

日本人の庶民に政治力なんてないんだから区分所有なんて不可能
一棟ワンオーナーで賃貸方式に限定するべき。

27 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:05:12.46 ID:N636A/nt0.net

道志川で排泄物が流されて、横浜市民が飲料水として飲むんだよなぁ町田、横須賀、緑園都市、八王子、センター南、北、でわかるだろうに。
開発→高騰→熱が冷めて廃墟

この繰り返し。

28 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:06:03.22 ID:upA9jN/z0.net

>>1
インフラのカバーする範囲で建てるように都市計画・容積率を定めたのに
それを無視して縦ていうことにしちゃってゼネコンに実質違法建築
立てるの容認しちゃったからな
その急先鋒が小泉首相
もちろん原発もこいつ
今更何の権限も無くなったやつがそれを否定そぶりを見せて
自民もまともな人がいるじゃないか
と騙して現政権維持をさせる
巧妙というか　バカを馬鹿にした愚民政治の真骨頂だ

29 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:08:15.57 ID:00Dq6emF0.net

>>1
団塊タワマンの高齢化問題か

30 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:08:40.70 ID:6PMysg/40.net

クワマンがどうした

31 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:09:05.99 ID:lsAu/vOU0.net

>>24 の続き
タワマンは安くても6000万円あたりからだろ
これは庶民からかけ離れた別次元の住宅

32 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:09:25.85 ID:uxPZeDvq0.net

関東大震災がきたらタワーマンションの住人は全員死ぬだろう
なむなむ

33 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:09:31.49 ID:Ahgyreyi0.net

不便なのに高級ってのがね
不便だけど安いなら良いんだけど

34 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:11:14.28 ID:mFTSBCHC0.net

トンキンに黒電話の核ミサイル全弾
お願いして更地にするれば解決するニダ
金豚ガンガレ〜トランプ刺激して仕掛けるニダ

35 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:11:46.94 ID:NMFv6iTn0.net

苗場のリゾートマンションみたいになるのが目に見えてるからなぁ

36 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:12:32.14 ID:6C1W1dkO0.net

>>11
欧米式でベランダなしがデフォルトなのね

37 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:12:40.39 ID:00Dq6emF0.net

>>13
専門家「宇宙人がいる。その証拠なんですねえ」

38 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:12:49.07 ID:ugKxGotE0.net

>>23
それも私鉄の特急停車駅な。
でないと特急が全開で通過してやかましいし、JRなら24時間貨物列車が通るしな。

39 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:13:26.35 ID:OCzJ5F9+0.net

公団住宅ができた頃、夢のアパート生活に憧れてこぞって皆が抽選会に殺到したそうな。
当選した人は鼻高々で近代的な鉄筋コンクリートのアパートに暮らした。
生まれる子のため学校も新設、大病院も誘致、商店街も活気づき、新しい街ができた。
そして時は経ち公団住宅生まれの子も巣立ち、住人も老いて独居孤独死もでてきた。
学校も閉校、商店街はシャッターを閉め、病院は移転。
都会のタワマンはあの頃の公団住宅と同じ道をたどっている。

40 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:14:27.03 ID:dNv7rR0W0.net

>>6
なるほどw

41 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:14:35.13 ID:2MQT0aNNO.net

>>25
そろそろまた盗難にあうんじゃね？

42 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:15:25.96 ID:GTNKIDj/0.net

地方移住一択

43 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:16:19.08 ID:RamKjNk30.net

大規模修繕のやり方が確定してないのに購入して住むって
自業自得だね

44 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:16:25.55 ID:upA9jN/z0.net

>>11
マッチ箱みたいですぐ壊れそうだな
地震考えてないし

45 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:16:44.83 ID:U1XT77FH0.net

完売したなら問題ねーじゃねーか

46 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:17:03.63 ID:aP6atPJ90.net

クワマンはそろそろ油断している

47 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:17:20.49 ID:VoHhiWUC0.net

>>1
桑マンが一斉に老化したのかと…

48 ：使徒ヴィシャス ：2019/09/23(月) 05:17:59.87 ID:NezOeBRw0.net

埼玉県フッかちゃん地域だけど月十万で生活できる(。・ω・。)
ローンなし一軒家で農家の独身(。・ω・。)

49 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:18:13.86 ID:upA9jN/z0.net

>>39
廃棄費用が社会的可能限度を超えているんだからそんなもんじゃないよ
時限爆弾・時限糞尿炸裂設備をせっせと作っているようなもん
原発の核廃棄物みたいなもんだ

50 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:18:23.43 ID:dNv7rR0W0.net

>>11これのほとんどが>>16みたいな感じ？
あまり人気がなくてホームレスの人も怖いだろうな。

51 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:18:31.12 ID:WZ/nPvqH0.net

金持ちが困るだけだろ
知ったこっちゃない

52 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:19:28.30 ID:K838sMAU0.net

中古のタワーマンションなって
住み難いただのマンションと変わらんもんな

53 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:23:41.98 ID:RamKjNk30.net

>>51
本当の金持ちはタワーマンションなんぞに住んでない
松濤当たりの豪邸とか

54 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:23:55.71 ID:lkwN+W6q0.net

>>1
作ったはいいとして、建て替えはどうすんの？
同じような時期に一斉にはじまるぞ

55 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:24:30.74 ID:N2JpbgEz0.net

>>24
その甘い目論見で、現在築50年前後の分譲団地購入した
団塊世代が大規模修繕等に苦しんでいる。

まーパイプシャフト内見れば大体、意識の低さが
見て取れるわなw

56 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:25:20.99 ID:8jY6WW+B0.net

屋上にHのマークがついてるのはヘリが降りられる、Rのマークはおりられない、救助ヘリの数は限られてる、これくらいは知らなくちゃ
おれは2階以上には住んだ事がない、アパートだけどww

57 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:25:33.64 ID:4wCC3Iqu0.net

敷地内にスーパーがあればまだ安泰だけどな
5分で済む用事でも1時間単位で浪費するだろ

58 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:25:37.62 ID:RamKjNk30.net

>>54
そんなこと考えてられるか
利権ファースト　騙されるのがバカ

59 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:26:40.47 ID:N2JpbgEz0.net

>>48
一から自分で始めたの？会社組織？
何にしても羨ましいわ〜

60 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:27:01.82 ID:VNmVgrc40.net

そうは言ってもトランペットは上手い

61 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:27:52.92 ID:dNv7rR0W0.net

>>56
Rは何のマーク？

62 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:28:32.83 ID:RamKjNk30.net

>>56
人口過密地帯で大規模災害が起こるととても助からない
自衛隊が総がかりでも無理　能力を超えてる

63 ：使徒ヴィシャス ：2019/09/23(月) 05:30:05.65 ID:NezOeBRw0.net

>>59
マンションのフローリング張る職人を８年やって金貯めて自営農家に転身(。・ω・。)
中古一軒家をリフォーム済み700万で買った(。・ω・。)
アドバイス金ひたすら貯蓄します(。・ω・。)

64 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:30:58.37 ID:B09jyZ7c0.net

>>4
27階建てだったのね・　グレンフェル・タワー火災
公営住宅みたいだね。　公営で27階建てってちょっとめずらしいような・・・？　
https://ja.wikipedia.org/wiki/グレンフェル・タワー火災　　(´･ω･`)

65 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:31:06.58 ID:AyINK3h80.net

>>39
子供が巣立って独居老人が死ぬまで持ったならいいことじゃねえか？ｗ
タワマンってそんなに持つかね？

66 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:31:49.34 ID:Q4O1X1IA0.net

>>54
人口が減るから建て替え自体はどうでもいい。
問題は大規模修繕だよ。
はっきりいって誰もまともに考えてないと思う。

67 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:31:51.73 ID:GcJjI13U0.net

俺は多分、家賃5万円でいいから
タワマンに住んでくれって言われても住まないわ。
いつ起きるか分からない災害が怖すぎる。

68 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:32:01.52 ID:lrE0prF10.net

やっぱ一軒家じゃないと意味ないか
小さくてもな

69 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:32:55.54 ID:B09jyZ7c0.net

でも西新宿の高層ビルも建て替えとかしないでずっと頑張ってるんだから
建て替えとかもう100年以上先の話しじゃないの？？？　(´･ω･`)

70 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:33:11.11 ID:xPtFtQAt0.net

タワマン買う奴はアホだろ。
どうしても住みたきゃ賃貸が吉。

71 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:33:24.06 ID:Q4O1X1IA0.net

>>31
少し郊外だともうちょい安い。
あと、いまどきの都内だと普通の家族で７００ｘ２＝１４００万ぐらいの世帯収入は普通なので
６０００万ぐらいまでは庶民の買い物だよ

72 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:34:54.53 ID:lsAu/vOU0.net

>>55
で、タワマンの場合は高すぎて庶民は買うことすらできない
50年先の問題以前の問題

73 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:36:23.43 ID:lsAu/vOU0.net

>>71
＞７００ｘ２＝１４００万

これは公務員様夫婦の給与じゃないのかい

74 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:36:46.49 ID:xPtFtQAt0.net

>>69
バブルの頃に再開発されたから、かなり老朽化してるよね。

75 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:36:49.88 ID:7+0T1aWK0.net

タワマン買うような金持ちは、資産価値ヤバくなる前にさっさと売っぱらって新しいとこに引っ越す

76 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:37:04.58 ID:j3ivqBYk0.net

エレベーター事故が起き始めてからが本番やろ
管理できない管理者や経営できない地主が出てくる

77 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:37:05.38 ID:Q4O1X1IA0.net

>>73
都内で公務員なんて薄給の象徴だけど・・・

78 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:38:46.24 ID:QyQrqlCN0.net

>>35
湯沢な

79 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:38:57.36 ID:upA9jN/z0.net

>>75
それが売れなくなるんだよ

80 ：大吾：2019/09/23(月) 05:38:59.47 ID:bSthQOKN0.net

タワマンの1階に住んでる奴ってなんなの？

81 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:39:06.16 ID:RamKjNk30.net

集合住宅は大規模修繕や建て替えの時困るよ
自分の思うようにならない

82 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:39:14.60 ID:lsAu/vOU0.net

>>77
じゃ−公務員を抜く
残るは一部上場のｊ夫婦だな

83 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:39:29.91 ID:B09jyZ7c0.net

>>77
うそおお
今や世界でもトップレベルの給料もらってると思うよ　公務員
人事院勧告で6年連続昇給、　そもそも消費税って福祉のためとかいいながら
公務員の給料アップのため。　だから国保含めて税金が軒並みあっぷして
サラリーマンとかは可処分所得が減ってる　(´･ω･`)

84 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:40:01.74 ID:mj+Gd7lh0.net

テレビじゃ日本すごいすごいって言ってるしタワマン老化しても大丈夫だよ
金持ちが飽きて売ったら貧民が住めばいい
コンパクトシティだよ

85 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:40:03.80 ID:CFYmi8qB0.net

武蔵小杉の悪口はやめろ

86 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:40:22.64 ID:b6tZKxGj0.net

>>8
落下傘装備。

87 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:41:08.71 ID:RamKjNk30.net

>>76
高速エレベーターの価格自体　普通のと比べて何倍もする

88 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:41:22.90 ID:63e3oH/c0.net

様子を見たって買えないよ

89 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:41:52.04 ID:zBGAhrl20.net

景色が良いだけ

90 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:42:15.00 ID:X2BGrVrJ0.net

（1）管理組合の人間関係に、（2）管理費用や修繕積立金。
こういうのを苦にしない人にはタワマンも良いんだろうけど、
自分は面倒くさいから戸建てで良いや。
戸建ても補修費用とか、手間とカネが色々掛かるけど、
面倒くさい人間関係が無いだけ楽。

91 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:42:20.86 ID:QyQrqlCN0.net

>>53
ガチ成功者と代々東京出身者はそもそも
東の湾岸地区になんか住まない

92 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:42:41.05 ID:RamKjNk30.net

>>84
安倍に忖度してるんだろうけど日本はすごくはないよ
独りよがりもいいとこ

93 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:42:46.29 ID:TZ3dnCSx0.net

先を考えて動いてこなかったスーダラ無能な昭和老害のツケ
老害自身は自業自得因果応報ざまあｗで済むがそのゴミ屑の負債と尻拭いを押し付けられる下の世代は堪ったものではないわな
そろそろ老害の姥捨て考えたほうがいいと思う。
先の無いカスが放蕩生活するために下の世代にお前らまだ時間と将来あるからいいだろｗ
って借金押し付けてたらそれこそ将来食いつぶされてるようなものだからな

94 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:42:58.84 ID:wXBtIgsO0.net

バカと煙はなんとやら

95 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:43:56.58 ID:F3sX8bX/0.net

人が減るの確定してんだからそれまで待つでしょ

96 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:44:07.32 ID:dNv7rR0W0.net

>>80
立地や作りがそれなりに良いのでは。

97 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:45:14.91 ID:XIGiJHfq0.net

>>91
タワマンって別に成功者じゃなくても買えるだろ
お前が底辺なだけだぞ・・

98 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:45:37.99 ID:+101CVM60.net

>>80
1階が存在するタワマンはおそらく無いぞ

99 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:45:41.89 ID:RamKjNk30.net

>>93
住宅まで名目経済発展に使ってきたツケが来てる

100 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:46:57.28 ID:Q4O1X1IA0.net

>>83
うそもなにも、都内にファミリーで済む（＝それだけの収入がある会社に勤めている）の人間の給与と
公務員の給与を比べてみればわかるじゃん。