【ドイツ】「中年の引きこもり」ドイツではありえない理由 ★ 3

1 ：みつを ★：2019/09/21(土) 23:30:30.70 ID:5aCUh90S9.net

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190921-00302387-toyo-soci&p=1

「中年の引きこもり」ドイツではありえない理由
9/21(土) 16:00配信

　近年「中年の引きこもり」が話題になっています。先月には30年以上にわたり引きこもっていた56歳の男性が両親の死後に自宅で衰弱死していたことがニュースになりました。また今年5月には川崎市で10年以上引きこもり生活を続けていた50代の男が近所でスクールバスを待っていた児童とその保護者らを次々と刺した後に自殺するという事件が起きました。

【なぜ？】ドイツでは「長時間労働」あり得ない

　これらの事件が起きる少し前、今年3月に内閣府は40歳から64歳の中高年の引きこもりの人数が推計61万人という調査結果を発表したばかりです。彼ら彼女らの半数は、引きこもり期間が「7年以上」でした。

　興味深いのは上記の「40歳から64歳の推計61万人」という数が、15歳から39歳の引きこもりの数である推計54万1千人を上回っていることです。これが今の日本ではいわゆる「8050問題」(引きこもりの当事者が50代になり、親が80代になると、収入や介護の面で問題が発生する問題)として問題視されています。この「引きこもり問題」は、日本だけの現象なのでしょうか。

■「親離れしない」のが格好悪いドイツ

　ドイツを含むヨーロッパの人はこの日本の「引きこもり」を不思議に思うことが多いです。というのも、ドイツで「引きこもりの娘や息子」の話を聞くことはありません。

　ドイツの子ども、とくに思春期や10代の子どもは「成人したら家を出ること」を楽しみにしており、親もまたそれを楽しみにしています。子どもは「大人になったら、家を出て自分の好きなように生きる」と思っていますし、親もまた「18歳になるまでは親の言うことを聞きなさい！」というような叱り方をします。

　ドイツの場合、成人年齢は18歳で、「子が18歳になるまでの我慢」と親と子の双方が思っています。これだけを聞くとなんだか冷たいようですが、それだけ「子どもの自立」が重要視されているということでもあります。

　まれに自立しない子どもがいると、周囲の人から「あいつはいつまでもホテル・ママ(ドイツ語: Hotel Mama 意味:上げ膳据え膳の実家という意味)を離れられないんだ」と揶揄されることもあり、「親元を離れないこと」は社会的にもカッコよくないことだとされています。

　前述どおり、ドイツでは親も子も「18歳」を楽しみにしていますから、親側は成人した子どもの面倒を延々と自宅で見る気はさらさらありません。なぜなら夫婦(またはカップル)の仲がよければ、子どもが自立した後は「パートナーと2人の時間を過ごしたい」と考えるのが一般的だからです。
（リンク先に続きあり)

★1のたった時間
2019/09/21(土) 20:46:53.65

前スレ
【ドイツ】「中年の引きこもり」ドイツではありえない理由 ★ 2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569070784/

952 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:13:08.90 ID:Ij2tx13c0.net

ドイツのFKKがいいか、日本のソープがいいか
この一点だけでも日本がいかにサービス業大国なのか分かる

953 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:13:35.16 ID:L9Lxo9+L0.net

>>946
親の年収制限あったよ
それに高校の成績が影響するならあえて自分よりレベル低い高校に行くべきだった
進学校に行ってしまったらその中で成績優秀は難易度高いだろう

954 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:14:03.15 ID:J2+gY9nP0.net

>>934
じゃあ消えればいいじゃん
どんだけ引きこもりを気色悪い、悪とすれば気が済むの？
そうやって排斥するから引きこもるんだろ、馬鹿じゃないの？
オウムの頃と何も日本は変わってない

955 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:14:10.34 ID:L9Lxo9+L0.net

>>948
それなんだよね…
非大卒はなんだかんだ専門学校出てるから
ピュア高卒はマジでレア

956 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:14:25.67 ID:1OZCfXld0.net

18になったら殺すんか

957 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:14:39.10 ID:AQ4WjGEj0.net

ニートの比率
ドイツ（９．３％）や日本（９．８％）
https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=252722

958 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:14:41.52 ID:a6+GTtn60.net

>>955
マジかよ…

959 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:14:47.15 ID:EawnAfL70.net

>>841
何かを「やらせる」「やらされる」という意識に囚われないよう昔部下を導いたが
目線を相手の低い位置にまで下げないと相手が心理的に受け入れないタイプは
一定数いたので「〜させる」という考えではうまくいかないかもしれない

960 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:15:17.01 ID:GV7TDYob0.net

ﾋｷｺﾓﾘって毎日なにやってんの
息してるだけなんか

しかも汚いおっさん

気持ちわるい、、、

961 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:15:17.60 ID:HHtMr6FX0.net

問題っていうけど、問題だって捉え方からはいるとなかなか解決なんてできません
というのは、
「問題解決して、それ何になるの？」ｗってことだからです
　安心するため？　ひとを安心させるために生きるなんてくだらないし、苦痛ですよ
はじめから「楽しく暮らす、楽しく生きる」ってほうに標準を合わせたほうがいいです
どういうことかというと、引きこもりが最高に楽しい人生ならそれでいいということです
そうじゃないのなら、引きこもる必要はなくなります

962 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:15:35.11 ID:VS4XVjfD0.net

>>948
専門卒なんて大卒からしたら高卒みたいなもんだけどな

963 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:15:56.64 ID:tPrYVAdn0.net

>>948
ピュアって普通科ってこと？

964 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:15:57.47 ID:QeYZlhPM0.net

>>918
じゃあワープアやキチガイブラック企業の糞奴隷やらされてる奴が善なのか
随分と安っぽい善だなあ

965 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:16:16.63 ID:kl2HXQm1O.net

FRAとARG超接戦ｗ

966 ：みつを ★：2019/09/22(日) 02:16:21.42 ID:EkrQ/q5N9.net

次スレ立てました
【ドイツ】「中年の引きこもり」ドイツではありえない理由 ★ 4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569086152/

967 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:16:24.12 ID:GV7TDYob0.net

きたないおっさんが
ずっと同じ部屋にこもってる

はきそう、、、

968 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:17:00.08 ID:R8o1BHKy0.net

ありえないというか

社会的に抹殺されとるだけやがな。

969 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:17:04.36 ID:VXLVIriX0.net

明日からマジで頑張るつもり
で10年たってたのが2008年頃
で20年たってたのが2018年頃で
折り返し地点迎えました。
2038年頃まで働かずに頑張れば
無職で定年という偉業

970 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:17:10.33 ID:kl2HXQm1O.net

有り得ないミス

971 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:17:13.90 ID:wud+POOY0.net

氷河期って若かりし当時、小泉・竹中を熱狂的に支持してたんだよね。自業自得だよね。

972 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:17:19.11 ID:J2+gY9nP0.net

>>947
つまり新住民なのね
息子ぶっ殺した熊沢事務次官の家と状態は変わんない感じだな
要は地域で孤立してるだけじゃん

973 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:17:20.36 ID:dU25U47Y0.net

>>951
ほとんどの国はムラ社会だよ
ある程度豊かになれた国がムラ社会やらなくても良くなっただけ

>>962
しかし専門出ている出ていないで就職に大きなハンデを背負うのは確か

974 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:17:26.19 ID:a6+GTtn60.net

>>959
たしかにさせるでは無理だな…
まあ今の新卒優秀何で頑張り過ぎてオーバーヒートしないようにコントロールするほうが大変ww真面目だね…

975 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:17:45.14 ID:ap7zGzHm0.net

日本は韓国と同じ学歴社会だから無理
だって大卒って頭悪いし仕事できないくせにデカイ顔してるじゃんｗ

976 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:18:10.02 ID:L9Lxo9+L0.net

>>972
田舎でも代々住んでるなら祖父母の土地もらったり親や祖父母に家建ててもらったり
祖父母に大学の学費出してもらったりできるけど
うちはそういうのもないしなー

977 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:18:10.05 ID:oRl7FLPB0.net

>>958
専門学校を2年通うと短大卒扱いになる企業もある。
入社試験で高卒が条件では弾く企業も。

978 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:18:42.43 ID:/88muScS0.net

今は先進国にひきこもりが多いわけで、何かの現象なんだろうと思うよ

979 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:18:48.28 ID:4MD6/plB0.net

まあこの手の記事は大抵ウソだからな
友人ダンナとスウェーデンにいたけどダンナ日本に来て日本はスバラシイとおっしゃってるとな

どうでもいいが近所のドイツ人は家をもう少しきれいにしろｗ

980 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:18:52.94 ID:EawnAfL70.net

休憩時間にビール飲むドイツ人
先端技術分野の技術職ですらそうだったから
日本も見習えばいいんじゃないかなｗ

981 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:19:04.77 ID:52Eb8U/t0.net

>>881
君の場合は大学行っていても無理だと思う。
キチガイを受け入れるマトモな会社は無いからね。

982 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:19:09.62 ID:dU25U47Y0.net

>>963
専門学校や放送大学にも通わず本当に最終学歴が高卒の人のこと

983 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:19:10.06 ID:JIeTZ17O0.net

日本は欧米と比べると子供を自立させたがらない親が多すぎる
アメリカだと赤ちゃんの時から1人で子供部屋で寝かせてるよね

984 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:19:10.87 ID:L9Lxo9+L0.net

>>962
求人みてると専門卒以上と高卒以上でも全然違うよ
せめて専門学校行きたかったなー

985 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:19:36.50 ID:L9Lxo9+L0.net

>>981
基地外こそ学歴が必要だと思うよw

986 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:20:07.98 ID:a6+GTtn60.net

>>977
ぶっちゃけ大手じゃなくて良いと思うよ。
最近MARCHですら弾くから…
外国人優秀な人とるし。
日本で働くなら中小が良いよ

987 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:20:26.50 ID:BVykx4OS0.net

人に迷惑かけなければどんな生き方死に方したっていいだろうに
ヒキコだの無職だのレッテル貼りすることで社員こそ正義のつまりは”社畜社会”にしようって目論見
そりゃそんな出る杭うたれる家畜人生なんだもの自殺大国にもなりますわ

988 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:20:36.73 ID:L9Lxo9+L0.net

>>935
奨学金は借りるものです

989 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:20:37.26 ID:GV7TDYob0.net

学歴は最低限の品質保証だからな
なんの保証もないﾔﾂを採用するまともな会社なんかない

990 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:20:38.62 ID:oRl7FLPB0.net

>>980
彼らにとってはただの炭酸飲料だもんな。

991 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:20:50.78 ID:Ef0on+Z50.net

うちの会社に40過ぎて親に家事を任せっきりのドルオタいるわ
何で家出ないんだろ　　

992 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:20:51.71 ID:/88muScS0.net

自立させるというよりも、もうなんか元々の形に戻って来ているんじゃない？
先進国って。３６０度一周している感じ

993 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:21:14.51 ID:J2+gY9nP0.net

>>978
先進国の孤立と失業の問題なんてもうずっと言われてるｗ
精神疾患に罹患する件数が多いのも先進国なわけで...

994 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:21:34.80 ID:ap7zGzHm0.net

大卒に働かせて高卒や専門卒は遊んで暮らせばいいよ
まじで頭のおかしい大卒と関わったら終わりだからなあ
働け大卒のカスどもｗ

995 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:21:40.71 ID:52Eb8U/t0.net

>>985
> 基地外こそ学歴が必要だと思うよ

君には無いからね。
人生詰んで2ちゃん三昧だろ？
平日昼間から夜中まで（笑）

996 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:21:47.45 ID:iXRFGf+F0.net

かなや

997 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:21:49.27 ID:GV7TDYob0.net

まず採用する根拠がまったくない
最低限の学力が保証されてることは大きい

無保証なんか危険すぎる

998 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:21:53.90 ID:tPrYVAdn0.net

>>986
今は大手で働いてるけど
再就職するなら中小の方が絶対いいと思ってる

999 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:21:59.67 ID:iXRFGf+F0.net

あたま

1000 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 02:22:12.57 ID:iXRFGf+F0.net

さはら

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