【ドイツ】「中年の引きこもり」ドイツではありえない理由 ★ 2

1 ：みつを ★：2019/09/21(土) 21:59:44.39 ID:BYtfo3/u9.net

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190921-00302387-toyo-soci&p=1

「中年の引きこもり」ドイツではありえない理由
9/21(土) 16:00配信

　近年「中年の引きこもり」が話題になっています。先月には30年以上にわたり引きこもっていた56歳の男性が両親の死後に自宅で衰弱死していたことがニュースになりました。また今年5月には川崎市で10年以上引きこもり生活を続けていた50代の男が近所でスクールバスを待っていた児童とその保護者らを次々と刺した後に自殺するという事件が起きました。

【なぜ？】ドイツでは「長時間労働」あり得ない

　これらの事件が起きる少し前、今年3月に内閣府は40歳から64歳の中高年の引きこもりの人数が推計61万人という調査結果を発表したばかりです。彼ら彼女らの半数は、引きこもり期間が「7年以上」でした。

　興味深いのは上記の「40歳から64歳の推計61万人」という数が、15歳から39歳の引きこもりの数である推計54万1千人を上回っていることです。これが今の日本ではいわゆる「8050問題」(引きこもりの当事者が50代になり、親が80代になると、収入や介護の面で問題が発生する問題)として問題視されています。この「引きこもり問題」は、日本だけの現象なのでしょうか。

■「親離れしない」のが格好悪いドイツ

　ドイツを含むヨーロッパの人はこの日本の「引きこもり」を不思議に思うことが多いです。というのも、ドイツで「引きこもりの娘や息子」の話を聞くことはありません。

　ドイツの子ども、とくに思春期や10代の子どもは「成人したら家を出ること」を楽しみにしており、親もまたそれを楽しみにしています。子どもは「大人になったら、家を出て自分の好きなように生きる」と思っていますし、親もまた「18歳になるまでは親の言うことを聞きなさい！」というような叱り方をします。

　ドイツの場合、成人年齢は18歳で、「子が18歳になるまでの我慢」と親と子の双方が思っています。これだけを聞くとなんだか冷たいようですが、それだけ「子どもの自立」が重要視されているということでもあります。

　まれに自立しない子どもがいると、周囲の人から「あいつはいつまでもホテル・ママ(ドイツ語: Hotel Mama 意味:上げ膳据え膳の実家という意味)を離れられないんだ」と揶揄されることもあり、「親元を離れないこと」は社会的にもカッコよくないことだとされています。

　前述どおり、ドイツでは親も子も「18歳」を楽しみにしていますから、親側は成人した子どもの面倒を延々と自宅で見る気はさらさらありません。なぜなら夫婦(またはカップル)の仲がよければ、子どもが自立した後は「パートナーと2人の時間を過ごしたい」と考えるのが一般的だからです。
（リンク先に続きあり)

★1のたった時間
2019/09/21(土) 20:46:53.65

前スレ
【ドイツ】「中年の引きこもり」ドイツではありえない理由
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569066413/

960 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:14:20.71 ID:MUI7xCVS0.net

案の定かしらから語尾まで無建設的でワロタ

961 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:14:31.90 ID:Mg11sUa20.net

冷静かつ客観的に見ると…

＞「ひきこもり」「ニート」「子供部屋おじさん」

これは病気ではなく「生き方」の一つ。

「ひきこもり」「ニート」「子供部屋おじさん」をたたくほうが人として異常ですわｗ

962 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:14:33.14 ID:/8R0V+Rv0.net

わざわざドイツに絞って取り上げたのはドイツが特別だから？

外国にはマザコンという概念は無い
なぜなら外国人の男は全員マザコンだから

963 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:14:38.07 ID:KX2YzUa80.net

お前らドイツ人になればいいじゃん！

964 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:14:39.80 ID:0fCpJbRO0.net

日本でも一緒
成人していつまでも実家暮らしとかありえない

965 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:14:44.29 ID:l/dedZYm0.net

>>948
親密というか、親の言うこと絶対のマザコン男ばっかだよ
母親が最も偉いとされてる国だから

966 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:14:54.61 ID:ieirEGAY0.net

20年近く前にに朝日新聞にイギリスの社会問題として一面にニートの記事が載っていた。
イギリスでニートとは貧困や家庭環境の悪さから家を出て就労意欲もなく路上生活に近い生活を送っている10代の少年達の問題だったが、何故か日本では教育を受け就労の意欲はあるが当時の政策により雇用の機会を奪われた氷河期世代に対して意図的に使われてきた。

そもそもドイツ人の自立と日本の引きこもり問題に関連する事があるか？
仮に氷河期世代に引きこもりが多いとしてもニートだ負け犬だと就職につまづいた人間にさらに追い打ちをかけて精神的に追い込む風潮はドイツにはないだろう。

全く背景が異なるのにまた無理やりレッテル貼りに利用するのか

あとドイツでは労基署が企業に抜き打ちでチェックに入るそうだからブラック企業が圧倒的に少ない。

967 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:14:54.75 ID:xzE5ezlM0.net

【ヴァナビューア】 猫屋梅八 FF11 【ツール動画製作者】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1568984740/

968 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:15:11.01 ID:/t+1CB7t0.net

ホテルママって用語があるのは何故？

969 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:15:11.56 ID:3f70m7cX0.net

>>1
ドイツの賃金水準が日本並みの低賃金になったら
ドイツ人はさすが日本人だという

970 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:15:19.35 ID:e+PmiJoA0.net

日本でも恥ずかしいことには変わりないのだが
そういった奴は社会や地域と関わりがないので
身内以外の誰からも何も指摘されることはない

971 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:15:20.53 ID:J0tmww/90.net

介護職の人たちは実によくやってくれているが
敢えて言えば介護職は人のする仕事じゃない。

可及的速やかに機械化すべき分野。
それこそトヨタが介護ロボットを一台500万円で売り出すレベルで。

972 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:15:21.75 ID:0IB3wr/f0.net

>>945
いるわボケ。向こうは親と同居しててもナマポ貰えるから日本より気楽だけどな

973 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:15:26.61 ID:rqOVBYSD0.net

となりの芝生は青い
どれだけ、手間ががかるか知ってる？

974 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:15:32.64 ID:k/UB8nlP0.net

親が倒れる前に無理してでも一時的にでも出た方が本人のためかも
倒れられてから家を出たら保護責任者遺棄罪になりかねないのが日本

975 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:15:38.25 ID:1+XuErS20.net

>>748
今はそんなことは言ってもらえないよ

976 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:15:38.46 ID:l/dedZYm0.net

自分じゃ何一つ決められないマザコン男だらけの国がよくまぁそんな与太話をと思うわ

977 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:15:41.84 ID:/JSpXEar0.net

外でネコがケンカしてる

978 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:15:42.58 ID:fOLy8R/r0.net

>>927
中高年だから選択の幅がないのよ
働きたいと思える仕事には就けず
中高年でも採るのは介護とか倉庫とか警備とか低賃金肉体労働みたいなのばっかり
それはそれで辛いからねえ

979 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:15:44.06 ID:nrxG6OCs0.net

>>919
ナチズムは左翼の一形態だもん。親和性があるわ。

980 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:15:47.85 ID:0oTavbgR0.net

>>918
女ってすげー楽な事務作業してる奴が多いからなw

981 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:15:49.51 ID:nGzYwKOB0.net

イタリアをもってこい

982 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:15:51.61 ID:DEQGE7G00.net

>>946
三田佳子の子供が典型例だが日本は、
親は子育てに失敗したと思って
子供は親への復讐のつもりで、
親への依存になるケースが多い
(特に一定以上の富裕世帯になるほど)

983 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:15:52.79 ID:y/qCDXf80.net

>>841
中国行ったのとベトナム行ったのとか
何か日本で中古かって向こうで売ってるとか

984 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:16:00.58 ID:0IB3wr/f0.net

>>968
英語の出来ないクサヨが脳内で思いついたドイツ語

985 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:16:02.11 ID:i7op9hYh0.net

実際はどうだか分からんな
ロシアでは貧しくて自立出来ないのは結構いるらしいが

986 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:16:13.84 ID:KFPvWgjV0.net

この程度の論理でドイツを手本にしろというのは無理がある

987 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:16:14.25 ID:0g2ufCuL0.net

日本のニートは親が一軒家が多くて、そこそこ金持ちが多いんだがw

988 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:16:21.83 ID:WA/CpD5/0.net

>>869
欧州がそんなに民度が高いのに、なんで日本よりずっと
国内事情が酷いの？
移民、犯罪、雇用…

989 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:16:24.45 ID:6xVjvdyl0.net

>>982
そりゃ金が無いと依存できないからな

990 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:16:26.37 ID:MKPbTlPT0.net

韓国が日本のニート問題にかなり関心を示してるよう
どうするのかなー？て感じで
韓国も多いからなこどおじ

991 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:16:35.28 ID:ZjtOtwVo0.net

ネトウヨ頑張れw

992 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:16:38.06 ID:q42quTPH0.net

>>959
当時無理矢理結婚させられた女性の中に発達や軽度知的がかなりいて、
産んだ子供が発達や軽度知的でひきこもりになってるという説もあるらしいな

993 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:16:40.24 ID:3NW+ts1a0.net

>>24
政府が無職を黙認しているのは憲法違反だと裁判を起こせば理論的には勝てる

994 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:16:48.77 ID:12omGUj40.net

>>977
ウチは家の中で喧嘩してるぞw
おまえら仲良くせいや！

995 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:16:58.29 ID:k/UB8nlP0.net

>>959
また少子化を女のせいにしてる

996 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:17:02.67 ID:qzTaOnKd0.net

働きたい仕事がないってそれがもうダメ
仕事なんて金のためそれ以上でも以下でもない

997 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:17:07.31 ID:39uJx6wp0.net

>>959
昔は専業主婦が当たり前だったからな
女も学力つけて共働きしなきゃいけない時代にそれは無理でしょ

998 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:17:12.65 ID:g05pOzlz0.net

先進国と言われて国の中でも
豊かな国と言われてる国は

勤務時間が短く社会保障も充実している
これ豆な

999 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:17:14.88 ID:IVdxCFrq0.net

ドイツに限らず日本でも早く自立して一人暮らししたい気持ちは強いでしょ。
その人数が減ってるのはドイツ以上に経済的に困窮してるからだろうよ

国の責任を煙に巻くなよくだらない

1000 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:17:16.20 ID:6YtP/9Oc0.net

>>983
聞きたいのはそこじゃない（笑）

1001 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:17:29.72 ID:J0tmww/90.net

>>951　嘘をつくくらいなら水を呑んで生きる。
伊勢神宮と出雲大社に顔向けできる生を全うしたいもんだ。

こういう人が日本人だからさ。

1002 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:17:40.13 ID:/oCq8KiO0.net

ヨーロッパ礼賛って なんか違うわ。
日欧米 矛盾多いけど 一番仕事なくて 経済微妙なのがヨーロッパだろ。チャットしてて 友人、知人に仏、イタリア、ドイツ アメリカいるけどみんな微妙で 大して変わらんというか 日本と同様 病んでる人が多い。
実入りが一番良さそうなのは やっぱりアメリカだわ。

1003 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:17:43.64 ID:GJyNqJuX0.net

>>945
北欧はそもそも誰も家から出てこなそうｗ

1004 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:17:44.22 ID:6hdY7SUG0.net

ホテルママｗ
自立できないおっさん恥ずかしいｗｗｗ

1005 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:17:59.09 ID:XfjowfOd0.net

しかしヒキスレは延びるな

1006 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:18:02.84 ID:qzTaOnKd0.net

>>998
必ず外国人を搾取してるな

1007 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:18:02.86 ID:nGzYwKOB0.net

ついこのあいだ、

日本の家電を故郷に　って番組で、フランスのひきこもりニートが出ていたのにw　

1008 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

1009 ：名無しさん＠１３周年：2019/09/21(土) 23:20:37.41 ID:gmB8n/rse

俺の近所にはナマぽで独立している
人結構いるよ