【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場　補償拒否のオーナー、鉄柱の撤去に「私らも素人なのでね」と他人事　費用は約2000万円 ★9

1 ：ばーど ★：2019/09/21(土) 14:37:18.10 ID:WxQeqE7l9.net

千葉・ゴルフ練習場「住宅押しつぶし」修理・補償拒否のオーナー直撃！「私らも素人なので」まるで他人事

千葉・市原市で、ゴルフ練習場のネットを張ったままの鉄柱が倒れ、13軒の住宅を破損しながら、修理や補償を拒否しているオーナーを上路雪江レポーターが直撃した。オーナーは60代の女性で、被害家屋の男性とともに話を聞いた。

男性が「ブルーシートをかけてって、言ったよね」と要求すると、オーナーは「そこに山積みになっているから、持っていって」と、対応する様子がまるでない。

鉄柱の撤去についても、、「やってくれるという電話は、（業者から）かかってくるけど、私らも素人なのでね。来週ぐらいから始まるんじゃないかと思っているんだけど。もし決まればですけどね」「私としては努力してるんですけどね、まあなかなか」とまるで他人事だ。

この後、男性宅の被害状況を初めて見に行ったオーナーは、「一刻も早く直して、ちゃんとできたらいいなと思います。もちろん何とかしてあげたいという気持ちはあります」と話した。

鉄柱撤去に約2000万円

11日（2019年9月）に開かれた住民説明会では、「すべて補償します」と話したというが、その後、代理人弁護士から「今回は自然災害なので、火災保険で対応していただく」と、補償や修理費負担はしないという通告があったという。地元業者の試算では、鉄柱の撤去には約2000万円かかり、期間は2〜3週間に及ぶという。

高橋裕樹弁護士は「住民説明会の際は、オーナーと弁護士の打合せをしていなかったが、その後、保険会社側の弁護士が『保険会社としては支払う事故ではない』という認識を伝えたと想像できます。（弁護士からオーナーに）話すな、という指示をしている可能性は高いと思います」

堀尾正明キャスター「こういう場合は、たとえば自治体が、とりあえず被害をクリアにするなど、第三者が入らないとなかなか進みませんよね」

2019年9月20日 12時38分
J-CASTテレビウォッチ
https://news.livedoor.com/article/detail/17111200/

関連スレ
【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 呆れた住民説明「天災だから修繕費用出しません。裁判すると負けますよ。損するだけ」★12
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568889323/

★1が立った時間　2019/09/20(金) 13:46:02.25
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569029973/

851 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:24:40.04 ID:s4+qSrVL0.net

>>838
少なくとも撤去作業中に発生する損壊については免責にならないと撤去作業始まらないと思うよ
まあ敷地内に倒れて来ただけで家屋の被害はほとんどない家は絶対に免責に同意しないだろうから実際始まらないんだろうけどさ

852 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:25:02.21 ID:zR4JKSDz0.net

>>841
あぼーんしてないの？

853 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:25:15.18 ID:5aMzSEZX0.net

>>843
支離滅裂だな

掲示板で、
俺　「被告欠席なら原告主張が認められて原告勝訴となるよ」
却下君　「証明しないと却下だ！」
俺　「は？却下？民事訴訟の常識知らないの？」
却下君　「裁判所が証明できていないと判断する！」
俺　「この事案なら、弁護士やとって普通に提訴すれば却下なんてないでしょ？」
却下くん　住民に向かって「早いとこ市原ゴルフガーデンの瑕疵を証明しろ！」

却下君、頭おかしいよね

854 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:25:43.23 ID:ze1doq9q0.net

>>851
> まあ敷地内に倒れて来ただけで家屋の被害はほとんどない家は絶対に免責に同意しないだろうから実際始まらない

でしょうね。

855 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:26:39.01 ID:54P+8m+u0.net

>>846
そこまで法律を知ってるなら現状のオーナーの対応や態度が何罪にあたるのか教えてくれない？
君がそこまで熱くオーナーを叩くなら何らかの罪を犯しているんだろう

ただ単に行動が遅いとか舐めた態度みたいな主観の問題なら別に君が怒る理由無いよね
法に則って柱は撤去するが業者が決まらなくて･･･って形式上はちゃんとやってるじゃん

856 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:26:57.87 ID:ze1doq9q0.net

>>853
君のオツムの出来は残念だね（笑）

857 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:27:15.33 ID:txaq5TUC0.net

火をつければすべて解決。

858 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:28:38.33 ID:s4+qSrVL0.net

>>846
そこまでわかってるんだから
住宅側がゴルフ場に鉄柱撤去していいか聞いて了解を得て自分の保険で撤去する
って方法があるのが何故わからない

859 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:29:12.28 ID:lkWLIIX40.net

>>842
おいおい俺は何一つ感情的になってはいないよただお前らが余りにも世間知らずだから呆れてるだけだ

それと行政介入に至る国側の落ち度についてもさっきちゃんと説明しただろ

それなのにその線引きについてもまだ理解出来ないってか？
もうマジカッコつけて知ったかぶってレスしなくていいから大人しくロムっとけって

それとこの場合においての切腹は正当な責任の取り方じゃなく単なる逃げだから訳解らん幼稚な話すんな
アホ丸出しだし てかもう本当ロムっとけなボク

860 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:29:15.67 ID:wfkWwKDd0.net

>>847
電気会社は別の法律で、全ての電気を必要とする住宅に電気を供給する義務がある
今回の件と一緒にしないで

861 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:29:16.60 ID:BRbG4vQR0.net

>>815
被害宅が全て火災保険に入ってて損害が満額補償されるのなら撤去も早いハズなんだけどね。
そう言う意味では火災保険にちゃんと入ってない家が早期撤去の障害になってると思われる。

862 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:29:28.93 ID:ze1doq9q0.net

>>56
> 工作物に設置又は保存に瑕疵があるとなれば、賠償責任が生じることになる

では早いとこ損害賠償請求をする側は瑕疵の証明をしましょう。
住民側が市原ゴルフガーデンの瑕疵の証明をしないと、裁判所は被告が提訴したところで提訴を棄却してしまいますよ。
何故なら被告の瑕疵や過失が証明出来ないのにいちいち裁判していたら、日本の民事裁判はパンクしますからね。

863 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:29:52.63 ID:wWhfLs2w0.net

>>1
被害者の皆さんへ。

民法第717条：工作物責任。
要するに工作物(ゴルフ練習場の倒壊した支柱など)の所有者に、無過失責任があります。判例多数。台風(=故意や過失なし)で免責されることはありません。

864 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:29:59.24 ID:gZp5TnRK0.net

ゴルフは危険だ禁止にしよう

865 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:30:38.62 ID:waJpfRh10.net

家も全部ぶっこわしていい条件にしないと誰もやらないよ。

866 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:31:10.05 ID:Nr1LDlOF0.net

そらまぁ鉄柱撤去の経験豊富な玄人なんてものは、そうそうおらんわな。

867 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:31:30.91 ID:lkWLIIX40.net

>>844アホかお前
責任持てない仕事請け負えるかよ
てかくだらん捻くれごとしかレス出来ないボクはもうロムっとけな

868 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:31:31.38 ID:2eBCeYUm0.net

各自復帰してからじゃなきゃ補償額は決まらないから、とりあえず柱の撤去からだな

869 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:31:59.80 ID:4UKq08M00.net

>>856
お前過去レスでアスペ認定されて
「医者でもないのに勝手に診断するな！ムキーーーーーー」ってなってたよな？
「司法試験も受かってないお前が民事訴訟を語るなよ」という巨大ブーメランが
お前の禿げ上がったデコにぶっ刺さってるのにまだ気付かないのかwww

870 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:32:57.12 ID:ze1doq9q0.net

>>863
民法第717条
工作物に設置又は保存に瑕疵がある場合ですね。
早いとこ損害賠償請求をする側は瑕疵の証明をしましょう。
住民側が市原ゴルフガーデンの瑕疵の証明をしないと、裁判所は被告が提訴したところで提訴を棄却してしまいますよ。
何故なら被告の瑕疵や過失が証明出来ないのにいちいち裁判していたら、日本の民事裁判はパンクしますからね。

871 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:33:23.15 ID:5aMzSEZX0.net

>>862
条文規定を解釈したレスに対して、
「では早いとこ損害賠償請求をする側は瑕疵の証明をしましょう」って、なんで？
その条文を根拠に提訴するか否かは当事者の自由
俺が決めるものでもお前が決めるものでもない
そんな当たり前のことすら理解できないのかな？
やっぱり、却下くんは主体の線引きができないやばい人なのかね？

872 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:33:46.61 ID:W2SmB70h0.net

>>867
いやいやまず撤去しろよ
話はそれからだろ

873 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:34:06.97 ID:wWhfLs2w0.net

>>862
倒壊したことが瑕疵。

874 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:34:47.51 ID:ze1doq9q0.net

>>871
私は被災された方々の味方ですよ。

875 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:35:08.53 ID:H04iKdL40.net

きっとゴルフネットで守られたというのもあるかもしれん大阪からやからしらんけど

876 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:35:09.25 ID:ze1doq9q0.net

>>873
プゲラ

877 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:35:11.74 ID:lkWLIIX40.net

>>851
もう解ったからアホはロムっとけって

なんでもそうだが限度あんだよ限度が

878 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:35:40.24 ID:wY3y/AeN0.net

こういうときは弁護士たちに主導権取らせたらダメ
東電との関係にならって行政が割って入って、被害者の代行すべき

879 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:35:43.56 ID:bugWa1T60.net

>>873
東電でも無罪なのに？

880 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:36:17.54 ID:UKH0rXoa0.net

>>838
だから受ける業者が無い。
お前も理解出来てるじゃないか。
通常、風害保険入ってれば撤去時の損壊も保険対象だから免責でサクサク進むんだよ。

881 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:37:03.02 ID:54P+8m+u0.net

>>859
もうお前が住人代表として交渉の窓口になれよ
行政の対応に問題があると思うならお前が間に入って活動しろよ

言ってることはもっともらしいけどお前が言う立場じゃないって話を延々熱く語ってるだけじゃん

882 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:37:51.91 ID:wY3y/AeN0.net

今回の支柱倒壊は倒木問題となんらかわらないだろ

883 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:39:11.73 ID:5aMzSEZX0.net

>>874
そんな却下君個人の感情は問題にしてないんだけど？
それも却下君は理解できないのかな？

884 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:39:29.23 ID:ze1doq9q0.net

>>871
> 却下くんは主体の線引きができないやばい人なのかね？

私は被災された方々の味方ですよ。

885 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:39:32.20 ID:W2SmB70h0.net

>>882
最初に弁償すると言っちゃったのと
弁護士の個別電話での言い方

886 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:39:49.57 ID:4UKq08M00.net

>>871
午前7時から常駐して180回も書き込み続けている却下くんこと
ID:Gl0ruDl20＝ID:ze1doq9q0がヤバくない訳がないですよw

887 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:40:43.41 ID:ze1doq9q0.net

>>883
> そんな却下君個人の感情は問題にしてないんだけど？

私は感情的にカキコミしていませんよ。
君の質問に答えてあげただけです。

888 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:41:49.23 ID:5aMzSEZX0.net

>>887
俺のどの質問への答えが以下になるの？
> 私は被災された方々の味方ですよ。

889 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:42:26.68 ID:54P+8m+u0.net

>>877
＞単に請け負う側の業者にしても難航極まる作業だから皆逃げてしまって〜

お前自分でオーナーが本気で業者探してないとか言ってた発言と矛盾してね？
オーナーは真摯に対応しようとしてるけど業者が拒否ってるならどうしろってんだよハゲ

890 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:43:05.21 ID:wY3y/AeN0.net

市原市長は仕事しろよ
さっさと婆オーナーと弁護士呼んで早期撤去強制しろ

891 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:43:30.16 ID:lkWLIIX40.net

>>855
いやいや被害住民側が憤る心情を普通に理解出来るから言ってるだけであって何罪とか現時点である訳ないじゃん

てかお前の言ってるのは世間騒がせた芸能人が謝罪会見行うのに対し一体何の罪を侵したの？って言ってるのと同じレベルだからその辺踏まえて考えればどういった意味合いで俺が意見してるのかも普通に理解出来るだろ
取り敢えず迷惑掛けてる側の対処の仕方についてをもうちょい理解しろな
法を侵してなきゃ何しても許されるなら世の中楽でええわな

892 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:44:20.91 ID:DrW19sg80.net

一般的にリフォームなどの解体は、手壊し。そのあとのリフォームが目的だから、出来るだけ綺麗に解体する。
建て替えの解体は、重機を使って一気に壊す。前提は更地。
今回の解体は、工作物の撤去のみ。リフォームでもなければ建て替えでもない。解体工事の方法が難しいな。

893 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:44:53.81 ID:ze1doq9q0.net

>>74
> 裁判で原告が証明するかもよ

そもそもですが原告のの提訴が棄却されないように、被告の瑕疵を証明しないと、裁判所は被告の提訴を棄却しますよ。
よって、裁判は行われません。

894 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:45:13.47 ID:4UKq08M00.net

午前中は建築土木関係者からよってたかってフルボッコされた却下くんことID:Gl0ruDl20＝ID:ze1doq9q0
夜は法曹関係者によってたかってボコボコにされとるw

895 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:45:40.58 ID:5eMTZmFt0.net

天災だしな
ゴルフ場の近隣に建てた住民の自己責任だろ

896 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:46:01.70 ID:ze1doq9q0.net

>>83
> 瑕疵がないとするには根拠が不明

市原ゴルフガーデンに瑕疵があるとする根拠も不明ですね。

897 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:46:33.16 ID:54P+8m+u0.net

だいたい専門の撤去･解体業者が難しい作業だからやらないのを行政に話したら国がすごい技術を持った業者なり職人を用意してくれるのか？
誰がやっても難しい作業なんだから誰に話してもできないもんはできないだろ

898 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:46:35.13 ID:In2ixNIT0.net

テレビの取材に答えてた被害にあってる住民たち余裕あるな
保険で何とかなるだろう
ゴルフ場が何とかするだろう
最後は税金で何とかなるだろうとでも高を括ってるのか
それとも資産持ちの余裕のある方たちばかりなのかな

899 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:46:49.22 ID:yeZSAgpI0.net

>>890
通知、勧告くらいまではもうしてるんじゃないかな？
公示された情報ないから命令はまだなんだろうけど

900 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:46:52.65 ID:lkWLIIX40.net

>>872
いつどこで俺の所有物で他人の敷地荒らしてるんだ？
しょーもない捻くれごとレスしてくるにしても責任の所在くらいちゃんと理解した上でレスしろな
アホ丸出しだし笑われまっせ

901 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:48:15.53 ID:ze1doq9q0.net

>>888
> 俺のどの質問への答えが以下になるの？

これですね↓

＞871 名無しさん＠１周年[] 2019/09/21(土) 22:33:23.15 ID:5aMzSEZX0
>却下くんは主体の線引きができないやばい人なのかね？

902 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:51:49.48 ID:ze1doq9q0.net

>>74
> 裁判で原告が証明するかもよ

そもそもですが原告の提訴が棄却されないように、被告の瑕疵を証明しないと、裁判所は原告の提訴を棄却しますよ。
よって、裁判は行われません。

903 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:52:09.51 ID:8Q8UnlSg0.net

撤去費用も各家庭の火災保険から出るっつうの

904 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:52:33.50 ID:co9Tj9y10.net

「私らも素人なのでね」


これは今年の流行語大賞の筆頭候補になり得る言葉だぞｗ

905 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:52:55.73 ID:54P+8m+u0.net

>>891
罪名が無いなら感情論で叩いてるって認めたわけやんｗ

＞法を侵してなきゃ何しても許されるなら世の中楽でええわな

いや法律に抵触して無ければ何やっても許されるのが日本なんだけどお前頭おかしいのか？
お前の住む地区では法に触れなくても感情だけで他人を非難して罰を与えるのかよ
どこの土人集落だよ
よく電波繋がってるなｗｗ

906 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:53:54.75 ID:lkWLIIX40.net

>>880あのな
業者が請け負わないのはそれ以前の問題だから
撤去作業自体の規模が大きく尚且つ様々な住民絡んでて話ややこしいからそれらの責任全て抱えられるか解らないし全てにおいて面倒臭いから請け負いたくないだけだよ
取り敢えず理解しろな？免責とか
そういった事についてはちゃんと下調べした上で撤去作業に際して更なる住宅被害を及ぼすか現場見た上で個別に判断して提示する事だからいつまでも訳の分からない上辺だけの知識で物事語ってんなよ
薄っぺら過ぎて話ならんし

907 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:54:13.57 ID:/51M6sTz0.net

撤去時の２次災害について承諾を得るのは困難極まるよ。
自分の家が、１現状００万円相当の被害だとして、作業で５００万円相当の被害になってもいいなんて承諾できるか？

908 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:54:43.60 ID:wY3y/AeN0.net

被害者への慰謝料もどんどん増えていくし
オーナーにとってもトロトロやってるメリットなんてなんもない
顧問弁護士も馬鹿なのか

909 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:55:16.22 ID:/51M6sTz0.net

１００万円な

910 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:57:04.86 ID:guuWnb/y0.net

これ、千葉県だけじゃない
東京でもあるが、建てる時、どんな話し合いしてきたのかそれが問題

911 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:57:35.09 ID:W2SmB70h0.net

>>906
いろいろ難しいと言うみんなの話の中、自分で言った発言だぞ

「いやいやまず撤去しろよ
話はそれからだろ」

反論聞いて、自分がひよってごまかしてるだけだろ

912 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:57:55.76 ID:Cb7UgGXX0.net

けっきょく瑕疵証明しなきゃダメなんだね
ゴルフ場のオーナー大勝利やんけ

913 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:58:02.39 ID:8Q8UnlSg0.net

>>908
話にならない 弁護士はまともな主張してる

914 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:59:45.63 ID:gQUJXJip0.net

土地の工作物の所有者は無過失責任だから、地震でブロック塀が倒れたことで歩行者を傷つければ問答無用で損害賠償責任を負う。
だから全国の公立学校で一斉にブロック塀を壊してフェンス化してる。
法学部レベルの基礎の基礎。

915 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:00:32.88 ID:ze1doq9q0.net

>>912
この事案に勝利者はいませんよ。
被災した方々だけですね。

916 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:00:35.48 ID:0Ih5fiyi0.net

>>402
左は何年前なんですか？

917 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:02:26.71 ID:ze1doq9q0.net

>>914
>地震でブロック塀が倒れたことで歩行者を傷つければ問答無用で損害賠償責任を負う。
> だから全国の公立学校で一斉にブロック塀を壊してフェンス化してる。

法律の基準を満たしていれば問題ないですが、基準に違反するブロック塀が散見されたからですね。

918 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:02:35.65 ID:/51M6sTz0.net

おそらくこういう事件は前例がないんだよ。
だから、撤去などどういう処理がいいのか、法律的にはどうなるのか誰もわかってない。

919 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:03:51.51 ID:wY3y/AeN0.net

>>913　どこがまともだボケ、裁判報酬ほしいだけだろ
あの数の住宅と車の1日の補償だけで一日どれだけかかると思ってんだ

920 ：一斉に広めて下さい：2019/09/21(土) 23:04:48.15 ID:VJby7eq40.net

古矢 聡（ふるやさとし）
いじめ加担者・淫行 前科アリ・英語 中学教師
神奈川県 横須賀市 不入斗（イリヤマズ ）中学校へ、逃げた
教師を辞めさせる
私達・教職員全員で、全国に 送信し続けています

921 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:05:12.82 ID:54P+8m+u0.net

まずは撤去しろよ話はそれからだ(ｷﾘｯ
↓
オーナーは本気で業者を探していない
↓
単に請け負う側の業者にしても難航極まる作業だから皆逃げてしまって〜
↓
オーナーは責任をとれ

↓
切腹は逃げ
↓
オーナーに罪名は無い
↓
法を侵してなきゃ何しても許されるなら世の中楽でええわな

どないせいちゅーんや(´・ω・`)

922 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:05:17.90 ID:8Q8UnlSg0.net

>>918
こんなのよくあるよ
台風で隣家の物置が飛んできて建物を壊したとか

923 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:05:40.69 ID:lkWLIIX40.net

>>881
なんでここってこうやって一々感情論で意味もなく食って掛かってくる奴いんだろな
本当社会にも出れない万年反抗期共しかいないよな
本当話ならんわ
>>889
被害住民にとっては結果が全てなんだよ結果が
例えばもしお前が誰かにちょっと重たい荷物持っててくれって頼まれたとしよう
しかしいつまで経ってもそいつは帰ってこない
お前は重い荷物をずっと持ちっぱなし

そうなったらお前もいつかは痺れ切らすだろ
その上でそいつが両手塞がった状態で帰ってきてお前に荷物持たせたままその言い訳をグダグダ言われたらどう思う？
何でも良いからさっさと荷物持てよって思わないか？
それと一緒だよ

俺は責任の所在についてちゃんと考えて当たり前なレスしてるだけだよ
それくらい理解してくれな世間知らず

924 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:05:52.27 ID:/51M6sTz0.net

>>914
違うな。
瑕疵があることが前提だ。瑕疵がなければ、所有者も責任を負わない。

925 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:06:02.46 ID:wY3y/AeN0.net

裁判の常識
裁判が長引いて必ず得するのは弁護士のみ

926 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:06:07.62 ID:4UKq08M00.net

却下くんことID:Gl0ruDl20＝ID:ze1doq9q0についてのまとめ

・初登場は前々スレの早朝6:57
・前々スレには84レス書き込み
・前レスでは3レスの書き込み(11:00〜14:23に書き込みが途絶えているので、仮眠を取った模様)
・本スレでの書き込み数は101レス(23:02現在)
・IDを変えて自演失敗した言い訳は「出先ではスマホ回線から書き込むから」

出先でスマホから1〜2分間隔で書き込み続けるヤツなんていねーよwww
なんの用事も出来ないじゃんw

927 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:09:15.83 ID:DrW19sg80.net

>>914
ブロック塀を壊してるのは、法的に既存不適格工作物だから。

928 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:09:40.07 ID:lkWLIIX40.net

>>905
ならお前の今やってる行為も一緒だろが
本当こいつらって文句言うコトだけに必死になって本末転倒な行為してる事にすら気付けないから哀れだよな

可哀想に

929 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:09:50.77 ID:jJc/zhyh0.net

裁判の日にちが延びると報酬が伸びるって、まるで、日当みたいな計算してるバカがいて笑ったｗ

930 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:09:58.30 ID:bugWa1T60.net

住民にとって自分の保険で補償するのが一番良いことが分からない世間知らずがいるな

931 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:12:32.98 ID:8Q8UnlSg0.net

>>930
どうしてわからないのか不思議

932 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:13:09.52 ID:54P+8m+u0.net

>>923
オーナーに罪名が無いって自分で言ったのつい数分前だろｗ
感情論ではお前の言い分はわかるが日本が法治国家な以上は法に則って対処するのが決まりなんだから罪名が無いならどうにもならんのが現実だといい加減理解しろよ

933 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:13:12.98 ID:wFUeYxdd0.net

詳しいひと教えて

717条
土地の工作物の設置又は保存に瑕疵があることによって他人に損害を生じたときは、その工作物の占有者は、被害者に対してその損害を賠償する責任を負う。ただし、占有者が損害の発生を防止するのに必要な注意をしたときは、所有者がその損害を賠償しなければならない。

これによるとゴルフ場の土地所有者は無過失責任で
必ず賠償しないとダメだよな？

934 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:13:45.63 ID:+JCVMBA70.net

ゴルフ関係もチョンが多いんだよねおっさんもチョンにしっかり汚鮮されとるんやでｗ

935 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:14:49.19 ID:FjC/aCsk0.net

台風が支払うべきとこがそうもいかないからおかしな事になる╮(•́ω•̀)╭

936 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:15:07.96 ID:qE18ll9C0.net

>>930
本当にそれだよ
倒壊と撤去時の損壊も災害起因として保険会社を相手取るのが最善手
下手にゴルフ練習場の過失を持ち出すと保険会社との折衝に悪影響が出るよ
多分マトモな保険を掛けてない奴がゴネてるんだと思うけど
裁判して賠償請求を勝ち取っても支払不能じゃ絵に描いた餅にしかならんよ

937 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:15:14.27 ID:BRbG4vQR0.net

>>933
｢瑕疵があることによって｣
の一文があるから問答無用で賠償しなさいって事にはならない。

938 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:16:40.88 ID:VNkVku3g0.net

>>933
土地の工作物の設置又は保存に瑕疵があることによって

939 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:17:02.11 ID:lkWLIIX40.net

>>911
いやいやなんか勘違いしてるみたいだが
取り敢えずゴルフ場側はある程度探した程度だよ
でなきゃこんな他人事のような姿勢には決してならんしな

支柱撤去出来ない事によって被害住民に多大なる迷惑掛け続けてる事に関しちゃんと責任感じてるなら決してこんな姿勢になはならんから
頭のどっかに自分も天災被害受けた被害者としての感情があるからそういった責任について気付けず自分に甘えが生じてんだよ

懸命に走り回って探してるくらいの状態じゃなきゃ厳しい生活強いられてる側には伝わらないよ

940 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:17:11.04 ID:+nqm+6aU0.net

例えば俺がてっぺんに5tの鉄球がついた10Mの鉄棒を基礎補強とかしないで死んで欲しい奴の家の真横に設置してうまいことそれが何かの拍子に倒れてターゲットの家が人間もろともぺしゃんこになっても無問題ってこと？

941 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:19:03.64 ID:VNkVku3g0.net

>>940
どういう頭の構造だよｗ
せめて台風とかの要素を入れろとｗ

942 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:19:27.79 ID:5aMzSEZX0.net

>>901
応援しているといってもなんで責任範疇にない君がこんなことを言い出すわけ？
「では早いとこ損害賠償請求をする側は瑕疵の証明をしましょう」

応援しているといっても君も外野なんだよね？
当事者ではないんだよね？
だから当事者と外野である君自身との立場の線引きができない、主体について曖昧な、
つまり、ボーダーのわからないやばい人なの？ってことなんだけど
お前が決めることではないし、
そもそも、俺との>>853のようなレスのやり取りをしていて、突然住民に向かってって
アホなのか？

943 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:19:52.57 ID:+nqm+6aU0.net

>>941
いやその台風に合わせて設置するんよ
ニュース見て三日後上陸しそうならそれに間に合うように設置

944 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:20:12.10 ID:dKD0w2uQ0.net

堀尾正明キャスター「こういう場合は、たとえば自治体が、とりあえず被害をクリアにするなど、第三者が入らないとなかなか進みませんよね」
堀尾、なかなかいいこと言うじゃないか、クリアにしないといけないよな

945 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:20:48.75 ID:L8z6LYq40.net

練習場のオーナー何も悪い事してなくね
何で責められてんの？

946 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:20:54.48 ID:yeZSAgpI0.net

>>943
まずその鉄棒が自立する方法から考える必要があるな

947 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:21:17.57 ID:ze1doq9q0.net

>>933
> これによるとゴルフ場の土地所有者は無過失責任で
> 必ず賠償しないとダメだよな？

瑕疵が無ければ無理ですね。

948 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:21:19.72 ID:bugWa1T60.net

>>940
その鉄柱を建てることは国が定めた基準を満たしてるわけ？
ならば無罪じゃない？
そうでなければアウトだろ

949 ：死神：2019/09/21(土) 23:21:26.91 ID:RG9Empgf0.net

罪状名目ないならとりあえず欺瞞にしとけば？バレなきゃ犯罪行為やってもいい。訴えられても証拠が無ければいいって、自白してるようなもんだからな。

950 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:21:34.44 ID:VNkVku3g0.net

>>943
建築確認とか建築基準法、定期的なメンテとかの要素が全く入ってないｗ

951 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:22:40.65 ID:czVyq38R0.net

撤去するときに、家が完全に潰れますけどいいっすか