【ゆうちょ&日本郵便】投信不適切販売、社内規定違反が１万９５９１件あり、職員８５０人が関与

1 ：ガーディス ★：2019/09/14(土) 07:09:34.12 ID:BbCHp2wd9.net

　ゆうちょ銀行と日本郵便は１３日、高齢者（７０歳以上）への投資信託販売で社内規定違反が１万９５９１件あり、職員８５０人が関わったと発表した。不適切な販売の実態を調べるため、投信を買った全高齢者２２万人に、契約が意向通りかを確認する。かんぽ生命の保険では、一部の顧客氏名の読み仮名を変え、契約者を別人に装った疑いも浮上。郵政グループの金融商品販売で問題が相次いでいる。

　ゆうちょ銀は日本証券業協会の指針に基づき、「高齢者の勧誘時は事前に意向確認する」と定めている。ただ、実際は手続きを省いていた。不適切な販売は直営店２１３店（全店の９１％）、郵便局１８７局（同１２％）で確認。少なくともゆうちょ銀６００人、郵便局２５０人の計８５０人が関わった。

　勧誘時に必要な手続きを省きながら、手続きをしたと装ううその記録を多くの職員が残していたこともわかった。会社側は原因を「ルールの趣旨の認識不足」と説明、過大な営業目標やノルマの影響は否定した。ゆうちょ銀は投信販売を伸ばす目標を掲げるが、吉田浩一郎投資信託事業部長は「（原因は）営業実績とかノルマみたいなものではない」と話した。

　不適切に売った顧客１・５万人…

残り：614文字／全文：1100文字
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM9F6X38M9FULFA00L.html

2 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 07:10:47.20 ID:iAw58+M90.net

まさか日本最大級の特殊詐欺グループが日本郵便だったとはー

3 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 07:11:31.97 ID:bDvb1J2I0.net

振り込め詐欺を当たり前にやってましたｗｗｗｗｗｗ

4 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 07:11:52.61 ID:xPE7joUh0.net

犯罪組織だよｗ
だから公務員は嫌いなんだよ

5 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 07:12:37.10 ID:oD0FtxMd0.net

株価３０％下落で買い戻し入ってるな
政府も売却益欲しいし、アホ金融庁様の寛大な措置が取られるだろう

6 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 07:12:42.09 ID:f4xD9pSy0.net

俺も解約だいぶ少なかった

7 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 07:13:03.87 ID:n0HHj46F0.net

やってることは振込め詐欺と変わらん

8 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 07:13:09.02 ID:KcjL/bL60.net

お歳暮商戦もウザいの

9 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 07:14:51.86 ID:rjoYAV8p0.net

はよ潰れろ

10 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 07:15:12.61 ID:f4xD9pSy0.net

どうなるだろうゆうびん配達

11 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 07:15:26.06 ID:AJesLq5s0.net

郵政自民党どーするのこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

12 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 07:17:09.20 ID:zmQ8pand0.net

小泉純一郎の郵政ブッ壊しは問われないのか

13 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 07:17:13.75 ID:nV/dds970.net

年賀状もwww

14 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 07:18:01.00 ID:KL68K32a0.net

年寄に投資信託は要らんだろ
低コスト投資信託の長期運用は若者にこそ必要

ああ、ぼったくりのクソ投信で手数料狙いですかそうですか

15 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 07:20:58.27 ID:nzVl9R/80.net

>>1
犯罪じゃん・・・どうすんの？この補償ｗ

16 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 07:23:09.71 ID:N43WRnyM0.net

これが反社会勢力じゃなくて何を反社会勢力というのか

こんなのをバンバン宣伝していたテレビ局にも責任追及されるレベルだわ

17 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 07:25:17.31 ID:EgRsTM6q0.net

投信なんてeMAXISslim以外の選択肢がない一番簡単な買い物なのに

18 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 07:27:02.13 ID:ZY9G3rBd0.net

詐欺だろ

19 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 07:29:05.17 ID:z5O/JMLj0.net

>>1
コレは悪質、国営にしないと

20 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 07:33:58.53 ID:LJatLRZc0.net

五年ぐらい前に国債買いに行ったら、ついた局員に「今時国債なんてバカか、絶対に俺の勧める投信にしろせめて予算の半分を」と３時間以上粘られて特定口座を開設させられて結局国債を予算の半額しか買わせてもらえなかった
つうか最後は口座開設しないと帰れないオーラに満ちてて怖くなったからそうした、根性で投信は買わなかった

周囲のブースではでかい声で局員たちがジジババに新興国とかコーヒー豆とかリートとか解説してた
新興宗教の会場みたいだった
投資知らない人はのまれて契約しちゃうだろうなと思った

後日むしょうに腹が立って電話でクレーム入れた

21 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 07:37:02.33 ID:T6BItf8g0.net

イノッチ　どうするんだ　ヤリ逃げか

22 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 07:37:10.21 ID:Db0LFuZ60.net

>>1
※トップ含め違反者は誰も処罰されません

23 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 07:39:18.91 ID:2+NguYOw0.net

詐欺集団


まー郵便配達員は金融商品の知識はないよな

24 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 07:41:02.77 ID:hlYJh+HI0.net

銀行に投資商品取り扱わせるのやめろや

25 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 07:45:26.84 ID:uqAg7+Z10.net

買い戻し？
かんぽのガサもこれから
詐欺まがいの営業が次々露呈している状況で
株価が戻るとは思えない

26 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 07:50:10.28 ID:JxbghMsH0.net

ほぼ国家ぐるみの詐欺だろ

27 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 07:50:44.10 ID:qRFsPIh30.net

なんで業務停止命令出ないの?

28 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 07:52:01.38 ID:MtSQZ1Lk0.net

>>6
それは関係ないw

29 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 07:52:38.65 ID:lNcalM4M0.net

それでも逮捕者は出ません。
トンキン企業だから。
トンキンは日本の癌。

30 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 07:53:36.97 ID:MtSQZ1Lk0.net

>>20
国債って良い？

31 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 07:54:05.01 ID:VA4r/zHa0.net

大企業の悪徳企業化ｗ

32 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 07:54:06.36 ID:Xwmv7NOB0.net

これ共謀罪だよな？

33 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 07:54:31.22 ID:sJ21Y8SM0.net

糞犯罪会社だろ

違反者全員詐欺罪で逮捕しろよ！

34 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 07:56:54.60 ID:pRm9rL/y0.net

また郵便局か

35 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 07:58:01.56 ID:c0Pt5ULu0.net

一人残らず処分しろよ。トップもな

36 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 08:02:27.01 ID:aCuQKEP90.net

日本人の金融リテラシーの低さ何なんだろうな

37 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 08:14:59.56 ID:/ec22LKr0.net

もう廃業以外選択肢ないやろ（笑）

38 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 08:22:25.76 ID:haD2/knO0.net

局員だけど
おまえらに社長の音声きかせてやりたいわ

根底にある局長会を潰さなきゃ郵便局が潰れる

39 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 08:32:49.74 ID:69lns4K50.net

ﾌﾞｯ、多すぎやろ

40 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 08:35:25.00 ID:xkimqaby0.net

ゆうちょ特殊詐欺www

41 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 08:36:57.28 ID:3WjfOmRS0.net

850人は管理職だぞボケ

42 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 08:42:11.66 ID:rO56QYD30.net

【速報】 ゆうちょ不適切販売、ノルマ関係なくナチュラルに犯行していたことが判明 [399259198]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1568414767/

43 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 08:44:02.83 ID:9uBGG3wC0.net

なんだよ全体の５％じゃん

44 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 08:45:52.66 ID:g3sa2DJ80.net

日産西川とか、飯塚とか、郵政とか
なんで逮捕されないんだ

45 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 08:49:02.73 ID:aQIpWUZx0.net

今月の標語です

・特殊詐欺みんなでやれば怖くない


・上級は悪いことしても捕まらない


・韓国を叩いていれば誤魔化せる

46 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 08:49:19.79 ID:7W4VlRit0.net

>>2
証券会社や銀行も同じだよ

合法的詐欺師といっても過言でもないような投資信託を売りつけてくる

47 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 08:50:49.98 ID:RKxT9ufa0.net

高市、仕事してるじゃん
引っ越しの際に郵便がＮＨＫに引っ越し先を教えるのって
総務省犯罪だよな

48 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 08:51:20.11 ID:szC0sddy0.net

郵貯の金額を見て、だまし取った職員あぶりださないと。
一部は関係者あて等の借用書もあるぞ、
名乗り出なければ死刑とか言って、自首促進してみ。

49 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 08:54:05.10 ID:nYvCZnG+0.net

命令も無くこんなにたくさん起こるのか？

50 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 08:55:06.20 ID:RKxT9ufa0.net

売国奴大臣ふたりの後の、
高市の総務大臣てドンピシャだよな
前回の大臣時から、今、画期付いてる部分を精査すればいいだけだからな
そこが総務省売国奴の巣窟なのだから

51 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 08:56:32.62 ID:fFzVmq230.net

東電、東芝、日産、自動社会らの不正検査、ここ
逮捕どころかペナルティーすらロクにない

52 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 08:57:44.75 ID:YnyvZK0e0.net

読み仮名を変えって、本人に契約が有効なのか？本人自著じゃないだろうに

なんだこのデタラメ
毎日毎日、トンキンには基地外しかいないのか

53 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 08:58:29.58 ID:V1heAQwB0.net

ヤベーぞこれ逮捕されねーのか？
詐欺師と一緒やねーか

54 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 09:00:00.34 ID:V1heAQwB0.net

>>45
韓国叩きで国民をごまかすって日本も韓国と同レベルまで落ちたって証だな

55 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 09:01:33.33 ID:eXBEu5s40.net

あれ？先日の○んぽ生命不適切販売とは別件で？ｗ

56 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 09:03:24.27 ID:JoQ13fDQ0.net

>>51
前半の文章おかしくない？

57 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 09:03:47.87 ID:7blfzJ8Z0.net

ノルマが原因ではないと上層部はしらを切って自分たちの責任逃れをしようとしている
下っ端の実行犯だけを処分すれば自分たち上層部は責任を逃れられる
そんなゆうちょなら、これからも腐敗不正体質が抜本的に続くということ
上層部も厳しく処分せよ

58 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 09:04:09.83 ID:YnyvZK0e0.net

>>45
トンキンは朝鮮

韓国叩きって、同胞が気になって仕方ないんだろ
千葉の災害被害よりな

59 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 09:04:39.63 ID:UnGdetpU0.net

年賀はがきの自爆も早く暴けよ

60 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 09:11:44.27 ID:QoEm+fTm0.net

日本で裕福になりたいなら方に触れようが触れまいがいかにバレずに他人からむしり取ることができるかが鍵

61 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 09:14:36.54 ID:HieH25Yj0.net

850人解雇してもそのまま街金とかに流れるんじゃね

62 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 09:14:45.67 ID:FNzaBiIp0.net

リーマンショック前に5大陸というファンド買って大損したなあ

63 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 09:15:04.71 ID:03OCxeRR0.net

>>59
笑っちゃうよ
この間郵便局の中に入る機会があったけど
廊下中に「年賀はがき販売・早期完売しましょう」
という垂れ札がビッシリ垂れ下がってたw
アレじゃ社員気が狂うぞw
ノルマが無いなんてTVで社長が言ってたが、
嘘嘘グラフとか貼ってあって、
売上のない社員は反転文字で印刷されていたw
アレじゃ自爆営業無くならないわ
チャンと本社や支社のお偉いさんは
視察した方がいい。嘘つき呼ばわりされるぞw

64 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 09:15:40.42 ID:6EoeAN0k0.net

巨大犯罪組織

65 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 09:18:46.66 ID:reUBywSq0.net

>>4
ゆうちょが公務員だったの何年前だ
JRもJTもNTTも公務員か？

66 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 09:22:44.63 ID:YnyvZK0e0.net

>>60
べつに素敵な作品を作ったり、ZOZOみたいに人気なシステムを作ったりしていいんだよ？

トンキンが超絶無能な反社だから、ピンハネ利権縁故等
汚い醜いやり方で搾取するしかなく、そうやって成金しているだけですよ

67 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 09:24:19.16 ID:wu6tBsvv0.net

民営化とはこういうこと。
利益を出すためには手段をえらばない。

68 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 09:25:16.51 ID:Etkh6pcr0.net

どうせダレも責任を取らないんだよな、影響が大きすぎとか言って

69 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 09:32:20.83 ID:M6qS2mn80.net

>>２
日本最大の合法的特商法トラブル業者はNHKだしな

70 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 09:32:52.97 ID:MjBZuf8O0.net

振り込め詐欺より悪質

71 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 09:34:30.50 ID:MjBZuf8O0.net

よくさあ、これをやるくらいな、このこともっと報道しろよ、とはいうけど
この郵政の問題こそ報道が全然足りないよ
CMだしてる関係上、叩きにくいんだろうね

72 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 09:35:18.66 ID:byIo3MmD0.net

>>1
関与した職員850人は全員懲戒免職にしろ！

73 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 09:41:32.83 ID:4U++vjVi0.net

詐欺で被害届だせば事件にできるんじゃないのか？

74 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 09:42:40.90 ID:2tapfgmi0.net

また強気なテレビ会見して笑い者か
次は郵便だな

75 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 09:45:08.30 ID:hjR/zdmz0.net

>>38
一回潰れてもいいんじゃない？
もうマトモな営業活動なんて出来ないでしょ。

76 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 09:52:51.21 ID:j0xCdYm/0.net

契約者を別人にって普通に詐欺だろ

77 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 09:56:40.32 ID:kBwitJmd0.net

不当勧誘はマニュアル化されてそうだけどな
今入ってるこれが新しくなってこちらに移ることができます！移りませんか？(契約内容がどうなるか説明しない)
なんて新人が言うわけねーだろうが

78 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 10:16:08.12 ID:V3C71xb80.net

かんぽの時は会社のためにやった事で担当者処分なし
今回の件は不当に手当て受け取って会社に不利益与えたから処分
さすが日本郵政

79 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 10:23:11.04 ID:fg5bQyiy0.net

850人って・・・詐欺やってたんだから全員が改心して真っ当な商売するとか無いだろ、又やる奴いるはず

80 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 10:29:49.50 ID:+98M2YIc0.net

>>17
クソ投信を売ったという話ではなく、老人に売るときの社内の上の承認をサボったという話だから、何を売ったかではなくどう売ったかの問題だね。

どうせゆうちょの投信は自社運用じゃないし

81 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 10:33:50.41 ID:+98M2YIc0.net

>>57
悪い報告は上がる前に潰される文化だから本当に知らなかったんでしょ。

82 ：名無しさん＠１３周年：2019/09/14(土) 10:43:19.57 ID:fBhoL/SXW

頭がボケかけてるかあるいは
一人暮らしをしてる年寄りには
上手く騙せると陰の通知が来てそうだな。

83 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 10:53:10.58 ID:iZcCKBKq0.net

上は社長から下は小さい郵便局の局長までOUT

84 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 11:12:50.58 ID:22f3Adt40.net

親族に職員いるせいでふるさとお届け便とかいうのを毎年買わされてる
お歳暮・お中元も買わされて
年賀ハガキやらも買わされて
　
ノルマやめろや

85 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 11:18:46.86 ID:p1zaMuJ+0.net

てか、ここまで人数が多いと個人の問題じゃなくて、組織とか法律に穴があったと思えてくるわ。

86 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 11:20:50.17 ID:0GnwCvSq0.net

日本郵政詐欺グループ

87 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 11:25:33.84 ID:LuRaBd1D0.net

官製オレオレ振り込め詐欺

88 ：名無しさん＠１３周年：2019/09/14(土) 11:26:23.55 ID:fBhoL/SXW

年賀状の自爆は良いだろ。
局内で解決したらいいだけの話だ。
でも年寄りを騙してるのは
どうかと思うが。

89 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 11:27:48.62 ID:QuiC1cMK0.net

謎の女子高生の正体は？ 45年前に撮影されたモノクロ写-真がカッコよすぎる
http://img.www.gingertom.com/ywgq.html

90 ：百鬼夜行：2019/09/14(土) 11:35:44.59 ID:7ctNyQfa0.net

>>45
韓国叩き、地上波でもやってんの？

91 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 11:36:42.87 ID:FZtM+bcl0.net

中途半端な民営化が悪い。
完全民営化して潰すものは潰せ。

92 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 11:40:06.13 ID:AWnTuJKA0.net

>>1
「不適切」で済んじゃうの？　詐欺じゃないの？

93 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 11:47:34.18 ID:FDV072+Z0.net

そこまでの敏腕営業マンならNHKで再雇用してくれそう

94 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 12:15:32.64 ID:X5fdgt7X0.net

>>4
公務員？w

95 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 12:19:01.61 ID:N5wqCbzU0.net

ゆうちょこそ反社組織だろ
関係者全員謹慎から始めようぜ
代わりは氷河期世代で穴埋め、余裕っしょ

96 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 12:19:44.91 ID:72TQXsSq0.net

日本人はモラルが無い
だから上の指示になんでも従ってしまう

97 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 12:20:30.74 ID:vtDH9YIv0.net

郵便局という現場で起きている問題だろう
渉外社員制度がもたらしたわけよ、この連中の仕事が金融商品の販売

98 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 12:21:23.33 ID:Fsg6mzi40.net

やっぱり失敗だったんでね民営化

99 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 12:23:37.05 ID:6agsObS90.net

郵便局は年賀状も無理やり売らせてたし
やり方が強引過ぎるだろ

100 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 12:24:29.50 ID:bihOgD7Z0.net

勿論犯人達は全員首だよな

101 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 12:26:10.27 ID:MxvxhzOE0.net

上級でよかったな
一般国民だったら逮捕者でてたぞ

102 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 12:35:30.13 ID:IrXOoZaj0.net

これ組織的詐欺だよね
なんで警察が動かないの？

103 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 12:38:00.48 ID:YnyvZK0e0.net

東京地上の楽園マンセー<丶｀∀´>
逮捕者出ないﾆﾀﾞー

104 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 12:38:16.31 ID:0fy58T6o0.net

>>102
２人殺しても逮捕されない飯塚さんとか、この国には法の及ばない上級様がおるからね。
日本郵政がどれだけ詐欺行為を組織的に働いても、何の罰も受けないよ。

105 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 12:40:12.85 ID:UnGdetpU0.net

9月中に去年買った客から
年賀はがきの予約取ってこい
て命令出されてるんだが？
しかも去年よりノルマ増やされてるんだが
この会社頭おかしいだろ

106 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 12:40:19.28 ID:lPkNNjrU0.net

3 ：名無しさん＠３周年：2007/02/24(土) 08:33:34 ID:XwPK5v7B
私は小泉信者達に伝えたい。今日の、そして明日の困難に直面してはいても、
私にはなお夢がある。それは小泉竹中格差道に深く根ざした夢なのだ。つまり
将来、小泉信者プア層が無一文になり、「すべては小泉自民党に投票した馬鹿
どものせいだ」という真実に気づく日が来るという夢なのだ。私には夢がある。
立ち入ることすら許されないゲーテッド・シティの聳え立つ壁の外でブルーシート
生活を送る小泉信者馬鹿売国奴のなれの果てどもが排出される残飯に群がり
ながら、真実を噛み締める日がいつか来るという夢が。

107 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 12:42:12.11 ID:vetybkzH0.net

２２万人の購買者のうち判明した分だけで２万件近くあったのか

108 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 12:43:51.59 ID:YnyvZK0e0.net

朝鮮自治区、無法地帯、朝鮮スラムやりたい放題都市
東京の現実と日本の悲劇

109 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 12:49:56.10 ID:7KjyZzkL0.net

関係者だけどこれ何なのだろうなぁ

高齢者に販売する時には事前に管理者に相談するというルールがあるみたいなんだけど
お客様宅や窓口で販売することになったらそれを受け付けて管理者に提出するんだよ
それが「事前」を怠った社内規定違反になっちゃってるわけ
これで大量処分だからな
逆にパワハラに近いような印象を受ける

不動産業のコンプラ違反も見て来たからすごいしょーもない事例に感じる
厳し過ぎるというかそのルールが意味不明だしいちいち公開して処分までする意味がよく判らない

110 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 12:53:39.36 ID:p1zaMuJ+0.net

担当者だけ処分すれば納得すると思うか？
むしろこれキチンと管理してればそもそもそんなことしなかったろ。

111 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 12:55:56.74 ID:7KjyZzkL0.net

関係者の書き込み、その２ｗ

「（原因は）営業実績とかノルマみたいなものではない」なんてほざいてるけど
ゆうちょは投信販売でかんぽみたいな募集手当は付かないんだよな
ただランキングされるし、上位者は推奨式に呼ばれて待遇が全然違う
異動や昇進に営業成績ばかり重視されるから営業実績が多大な影響を及ぼしてるのは当たり前
他銀行から来た営業部門の役員が怖いからみんな何も言えないんだよな
アホな組織だわ

112 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 12:58:43.11 ID:JrB/St5I0.net

>>1
販売方法の問題は分かったが
肝心の投信はどうなった 元本割れか

113 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 13:03:46.58 ID:8XJN6wUN0.net

全員逮捕しろよ

114 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 13:05:02.02 ID:vtDH9YIv0.net

こんなの業務停止だろう、甘すぎ

115 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 13:06:20.73 ID:erxN5/UW0.net

反社会的勢力じゃね？

116 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 13:07:11.13 ID:/U9/OLWC0.net

犯罪でしょ？人の金勝手に動かしてんだから

117 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 13:08:16.23 ID:jFBAzGN40.net

こいつら懲戒免職にしたら、即振り込め詐欺グループに転身だなｗ

118 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 13:08:49.18 ID:GfdIF4fv0.net

850人はクビな

119 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 13:12:42.66 ID:qinUAT1U0.net

早く、ゆうちょ銀行および簡保を上場廃止の上、倒産させろよ。
日本郵政は上場廃止な。

120 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 13:13:28.40 ID:qinUAT1U0.net

マスコミは まさに政官財とつるみ 自分たちに都合の良いことを主張している。

ノルマのせいではない。
昭和の保険屋はもっとノルマ厳しいかったが、こういう違法行為は少なかった。
厳しい処罰があり、もっと解雇を容易にできたからだ。
そもそも親せきを加入させるのは禁止だった。

日本の公務員をもっと容易に解雇できるようにすべきだ。
日本でのみジャップに対してのみ、解雇の規制を緩和しろ。

昭和の保険屋はもっと厳しいノルマだったが、こんな違法行為をしている奴はいなかったぞ。
そもそも違法行為をしたら首だ。
日本のマスコミは政官財とつるんでいて中立義務違反だ。

日本でのみジャップに対してのみ、解雇規制を緩和しろ。
ジャップは、ぬるま湯だから舐めた真似するんだ。

121 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 13:19:08.86 ID:qinUAT1U0.net

>>20
レオパレスもリート出してたのか！ｗｗｗ

ttp://blog.livedoor.jp/yuraku_love/archives/51143015.html
2008年01月30日
レオパレス21 レオパレスリート解散2
連結子会社の解散に関するお知らせ

なんか、取引先業者が買わされてたという噂は聞いたことがあります。
レオパレスリート。
組み入れ物件は主にレオパレス21の賃貸住宅だと思います。

レオパレスリートの問題点、と題するドキュメントをハケーンしますた。
書いてあることがほんとなら、時価より高く築古・地方の物件を証券化して買わせてるようですねえ。
当然解散して時価で売却すれば目減るんじゃないかと...

122 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 13:19:58.48 ID:qinUAT1U0.net

>>20
あ。ｗｗｗ
ttps://zuuonline.com/archives/179445
2017/10/30
レオパレス21が賃貸物件の小口化販売を開始　「不動産小口化商品」のメリット・デメリット
レオパレス21 <8848> は10月20日、国土交通省、金融庁から不動産特定共同事業者として許可を受けた。
これによりレオパレス21は、東京中心部の賃貸物件を投資対象とする、不動産小口化商品を販売することをプレスリリースした。
この商品は、「任意組合型」スキームを活用し、投資家に不動産小口化商品を提供するものだ。

123 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 13:20:57.53 ID:U5cvKUyn0.net

>>71
>>74
半官、半民だからだろ。まだ、政府は株だいぶ持ってるし。政府が報道機関抑えてるんだろ

124 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 13:21:29.19 ID:qinUAT1U0.net

ジャップには悪党しかいないのかｗｗｗ

2017/10/30
レオパレス21が賃貸物件の小口化販売を開始　「不動産小口化商品」のメリット・デメリット
https://zuuonline.com/archives/179445
投資の鉄則である分散投資を考える際、最近のリスクリターンの関係から見ても、不動産は重要なオルタナティブ投資先の一つと考えることが出来る。
特に最近はJ-REITも上場数が59銘柄（2017年10月27日現在）を数え、投資環境は整えられている。
不動産投資の方法は、最近話題の現物のアパート・マンション投資やREITなどの証券化商品への投資がある。
不動産の現物投資は、金融機関からの借入により、自己資金の数倍のレバレッジをかけることが出来る点が最大のメリットと言えるだろう。
一方、不動産の小口証券化商品は、不動産の現物投資と異なり、管理や修繕維持の手間が省け、小口化したものを複数購入すれば分散投資となり、
投資初心者や多忙なビジネスマンが不動産に投資をするのには適した商品と言えるだろう。

125 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 13:39:07.79 ID:UtIIJ53B0.net

>>1
70歳未満は調査いたしません

126 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 13:46:40.43 ID:ceyaF3jv0.net

>>125
今回のは70歳以上の顧客に関する内部規則違反だから

127 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 14:06:32.27 ID:3Wp6mfko0.net

これ一般企業なら業務停止命令出るやつでしょ
なんなんマジで

128 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 14:14:58.19 ID:ceyaF3jv0.net

かんぽは法律違反でゆうちょは違う。
たとえるなら、
かんぽ
車に乗るときはシートベルトをしましょう→しませんでした
ゆうちょ
俺の車に乗るときは靴を脱いで篭に入れてくれ→土足で乗りました

129 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 14:16:14.55 ID:YmENEa+R0.net

もちろん詐欺で捕まえるんだよね？
ガチの振り込め詐欺は捕まるんだからさ

130 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 14:17:30.64 ID:YmENEa+R0.net

不正があった契約の金は返すべきなのでは？

131 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 15:34:03.49 ID:3ewRstJn0.net

犯罪組織まんまだろｗ

132 ：名無しさん＠１３周年：2019/09/14(土) 15:56:11.15 ID:HRz9auMPL

自爆営業がなくなったら料金が上がるだろ！
左うちわの公務員特に国家公務員に自爆営業させとくのは市民にとってはプラスだろ！

133 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 16:17:21.09 ID:lafagSUc0.net

昔ながらのお宝保険をペーペーに解約させて契約をし直させる昔ながらの生命保険会社も相当だなぁ。
そのペーペーは辞めるから会社は知らんぷり出来る。

134 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 16:42:29.39 ID:3Wp6mfko0.net

このスレが伸びないってすごいことだと思うわ
こんな大事件なのにね

135 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 16:43:06.12 ID:PiN6n5D00.net

不正捏造はジャップの国技だからな

136 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 16:47:01.88 ID:Spba/Gl50.net

郵政民営化は大失敗

137 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 17:18:43.89 ID:VJyz8pZ90.net

そんくらいしないと誰も無駄金を使ってくれないんだろうなw

138 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 17:44:27.87 ID:jFBAzGN40.net

とりあえず膿を出し切って底値を確定させてくれ

139 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 18:01:49.23 ID:3ewRstJn0.net

>>136　　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　何か言ったか？

140 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 18:14:58.76 ID:sIvfgZr10.net

仕方ないね、そうしてでも自分の食い扶持稼げってことで民営化したから。

141 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 19:41:41.79 ID:YnyvZK0e0.net

犯罪民族トンキンから首都や本社を取りあげろよ

142 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 19:43:31.78 ID:ueVduwDv0.net

一応しっかり調べて発表するんだな
俺ならフェードアウト狙うわ
準公務員は大変だ

143 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 19:46:23.65 ID:OYK3fSQw0.net

欠陥商品の戦闘機1機140億円を140機の在庫を有難くお買い上げ！海外に百何十兆円も我々日本国民の税金をプレゼント！
大企業の税金を減税してその穴埋めに消費税をUP！又UP！又又UP！極めつけは国家による
年金振り込め詐欺！今までの歴代総理大臣（清和会）が外国に我々日本国民の税金を貢がないで日本国民の為に使っていたら
今日本国民の年収は1300万円以上！になっている！と経済学者の藤井教授が力説していた。非正規労働者2200万人以上！（年収２００万円以下）
を作り出して結婚も出来無い！結婚もしようとも思わない若者だらけ にした小泉元首相、安倍ちゃん
何故安倍ちゃん（清和会）が日本を壊滅しようとしているのか？

これを見れば「あ〜なるほど！」と解るよ！

調べて見ればやはり、ひいお爺ちゃん，の祖先から日本人じゃ無かったね！日本人が日本国が憎くて憎くてしょうがないんだね！


https://kabukachan.exblog.jp/22232976/

we71

144 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 21:15:37.98 ID:ovd4ko3n0.net

とりあえず全員しょっぴけよ
詐欺だろ詐欺

145 ：名無しさん＠１周年：2019/09/14(土) 21:35:52.75 ID:v1vXM+bA0.net

内規違反と法律違反ごっちゃにしてる奴多いな
要は家庭内のルールを守れてなかったってことでしょ？
かんぽとはレベルが違う、あっちは犯罪と言ってもいい

146 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 00:03:34.03 ID:/LpKd+JX0.net

「これから担当が投信進めますけど、体調は問題ないですか？高齢ですけど理解できますか？」
担当説明後「商品の理解してますか？手数料いくらかかる理解してますか？」
申込処理後「購入した商品名わかりますか？どんな商品か覚えてますか？」
って感じで3回は局長が電話するんだよね？
初めて買う人ならわからなくはないけど

保有してる商品の追加とか、先週買ったけど値が下がったからまた買うみたいな人にも四角四面で聞かなきゃいけないのはどうかと思うよ。馬鹿にしてんのかってならないのかな

147 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 00:06:40.25 ID:sRRDpsXm0.net

詐欺集団じゃねーか

148 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 05:35:36.22 ID:RZWINiOZ0.net

竹中プランてごみだな

149 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 10:16:08.17 ID:F+cN2PVT0.net

投信の説明前と購入前に上司が体調とか確認しなきゃいけない規則だったけど、購入前の確認しかしてなかった
正直購入前に確認していればいいんじゃね？と思うけどね

150 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 11:57:48.00 ID:cKRIR7/C0.net

>>149
正直そう思ってた人は多いと思う、販売担当者も管理者も。
厳密に言えば現場を知らない本社が作ったマニュアルが遂行不可能なんだ。
保有者の現状報告や解約の相談には管理者承認はいらない。話の中で保有ファンドの話には当然なります。でも相談の中で追加購入することになれば、事前承認が出来てないことになる。
厳密にいうと購入時の事前承認は個別商品提案時に必要だから、購入意思が分からない場合は承認は必要ないから買うことになると同時承認になる。
本社に確認すると２回面談すればいいとか形式的な回答しかない。それはただの詭弁なんだ。なぜ承認が必要なのかを考えてない。

そんな現場をわかってない執行役に
"「社員が『手間をかけたくない』と安易に考えていた」と社員の認識不足を指摘"と社員のせいにしてる。真面目に働いてる人は「手間をかけたくない」なんて思ったこともないと思うよ。

ノルマのせいじゃない？ノルマなんかなければ高齢者に高額で資産運用商品は販売しない。しかも目標達成に向けて会社に文句の言えない管理者を処分して改善した形にしようとしてる。
今回の会見は真面目に働いている社員ほど裏切られた。呆れてなにも言えない。すげー会社だよ。

151 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 12:48:51.77 ID:7FD6KhN20.net

これ詐欺じゃねぇの
逮捕者出るのか？

152 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:11:48.51 ID:VMZsgr/r0.net

欠陥商品の戦闘機1機140億円を140機の在庫を有難くお買い上げ！海外に百何十兆円も我々日本国民の税金をプレゼント！
大企業の税金を減税してその穴埋めに消費税をUP！又UP！又又UP！極めつけは国家による
年金振り込め詐欺！今までの歴代総理大臣（清和会）が外国に我々日本国民が稼いだ税金を貢がないで日本国民の為に使っていたら
今日本国民の年収は1300万円以上！になっている！と安倍ちゃんの経済学者の藤井教授が力説していた。非正規労働者2200万人以上！（年収２００万円以下）
を作り出して結婚も出来無い！結婚もしようとも思わない若者だらけ にした小泉元首相、安倍ちゃん
何故安倍ちゃん（清和会）が日本を壊滅しようとしているのか？

これを見れば「あ〜なるほど！」と解るよ！

調べて見ればやはり、ひいお爺ちゃん，の祖先から日本人じゃ無かったね！日本人が日本国が憎くて憎くてしょうがないんだね！


https://kabukachan.exblog.jp/22232976/

jnq36

153 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:14:37.04 ID:E+LuWQX/0.net

組織ぐるみなんだ
歴代役員も処罰しろ

154 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:15:22.21 ID:kN0o/vBs0.net

この組織、処罰されないの？
おかしくない？

155 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:15:54.13 ID:txjLRO4z0.net

詐欺やってんのに逮捕者出ない犯罪者優遇の国

156 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:16:59.96 ID:nfIKrZ4c0.net

証券会社とか、銀行も似たようなことしてるが泣き寝入り。
郵便局がやってると、だまされた人は助けてもらえるんだ。
やっぱり郵便局は素晴らしいんだ　？？

157 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:19:14.10 ID:ggOp40cI0.net

自民党が放った刺客集団

158 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:20:13.37 ID:ucMitlgr0.net

まだまだ増えるな

159 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:22:32.73 ID:BIaEB94m0.net

件数の桁が違いすぎるというか。
さすがゆうちょ銀行としかいいようがないが
図体がデカイだけでガバナンスがボロボロだったんだなあ。

160 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:29:33.07 ID:3iKHCYa30.net

日本郵政特殊詐欺グループ

161 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:34:33.52 ID:QkZ5rlce0.net

今日マラソン代表に決まったけど日本郵政みたいな会社が陸上部やる必要ないと思う

162 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 18:03:32.19 ID:ggOp40cI0.net

>>161　同意

163 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 21:20:17.60 ID:rLyEI39U0.net

>>1
他行は、その社内規定すらありません。

164 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 01:20:55.22 ID:Rc8RXzT80.net

850人は逮捕なの？セーふ？

165 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 10:08:34.87 ID:J+NSsah70.net

>>148
竹中なんて、TVでたときに2000円札は失敗だったのでは？
と質問されたら
ぶち切れて、俺は悪くねえ！インフラ整備しなかった民間が悪い！！って
言ってたアホだからなあ。
こいつが日本経済に与えたダメージは計り知れない

166 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 11:05:41.38 ID:Rc8RXzT80.net

850人の、その上司とかは
管理者としての責任ないの？

167 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 13:13:52.34 ID:p84M3YZA0.net

平成28年6月からかんぽ生命を監査しております。

かんぽ生命保険社外取締役 兼 監査委員　鈴木雅子　
↓
ベネフィット・ワン取締役副社長、ベネフィットワン・ヘルスケア社長（2019年5月 解任）
↓
パソナ取締役専務執行役員 　鈴木雅子

http://www.bngpartners.jp/ex-jinji/2015/10/23/bn25/
「人事は会社の顔、まずは人が好きであること」

―職歴―
昭和47年4月 日本郵船株式会社入社
昭和58年7月 株式会社パソナ入社
平成11年4月 株式会社パソナ執行役員
平成12年6月 同社常務執行役員
平成16年8月 同社取締役常務執行役員
平成16年9月 同社取締役専務執行役員
平成19年9月 株式会社パソナグループ取締役専務執行役員
平成22年6月 株式会社ベネフィット・ワン取締役副社長（現任）
平成22年6月 株式会社パソナグループ取締役
平成24年3月 株式会社ベネフィットワンソリューションズ取締役（現任）
平成24年7月 株式会社ベネフィットワン・ヘルスケア監査役
平成27年8月 株式会社ベネフィットワン・ペイロール取締役（現任）
平成28年1月 株式会社ベネフィットワン・ヘルスケア代表取締役社長（現任）
平成28年6月 株式会社かんぽ生命保険取締役（現任）
令和元年7月 ＤＦマネジメント社長（現任）

168 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 13:15:52.87 ID:9GOnoSv30.net

うそつけ、1桁足りないだろと思ってたら今度はゆうちょの投信かよw

完全に反社会的勢力じゃん。
預金と保険だけ政府で保護して組織は普通に潰すべきw

169 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 15:12:52.59 ID:1r43VHat0.net

ゆうちょの投信なんて、手数料高いしアクティブばかりだしいまだに分配型を中心にしてるしで不適切販売を抜きにしても顧客を騙そうとする気まんまんだから

170 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 15:24:27.19 ID:LGi2QrhH0.net

今どき対面で投信買う情弱がいるのか
詐欺師にエサやるようなもんだぞ

171 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 15:57:31.23 ID:Uk0uCBoa0.net

>>112
これな
儲かってたらいいんじゃねーの？

172 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 16:13:25.86 ID:PABONbVx0.net

逮捕しろよ
犯罪やぞ

173 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 16:55:07.87 ID:B11rMf1h0.net

なんだそりゃ犯罪集団かよ
全員逮捕して倒産させろよ

174 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 18:08:30.65 ID:+4A1d1MW0.net

>>171
銀行系の中では含み益のある顧客が多い方だが、しかし銀行系は軒並み成績が悪いというオチ　
それに含み益といっても名目上が+になってるだけだから

175 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 18:16:37.87 ID:7E4MFQlI0.net

害資どもは近々、極東で動乱が起こるのを知っていて
あえて今、この問題を騒ぎ立てて
害資の支払いを可能な限り減らす作戦とみているが
間違っているだろうか？

176 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 18:21:57.24 ID:qVlLCXj30.net

小泉・竹中「大成功」

177 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 18:24:34.83 ID:Pt3hCDHh0.net

これどうするんだよ
ゆうちょ銀行から金動かすべきかな

178 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 19:17:53.96 ID:KuI7leBF0.net

かんぽより○○だよ

179 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 19:20:44.85 ID:nQCeSDLP0.net

>>178
ちん　　ぽ？

180 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 19:26:39.45 ID:diSl5ooy0.net

内部規定を設けてるだけ証券会社よりマシなんじゃないの？
破ってたら意味ないけど

181 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 07:49:30.89 ID:Bjda3xay0.net

この原因を過大なノルマと素直に認められないジャップ企業

182 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 12:40:55.52 ID:8mjqBTF00.net

会社（日本郵便）もクズだが、「だって、ノルマがキツインだもん」と
他人のせいにして犯罪の言い訳にするクズ。
施主が無理さすから、とスピード違反、暴走運転の言い訳にして
人をひき殺すトラック運転手と同じ。

実行犯は実行犯。

183 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 17:58:23.18 ID:yC76VtDK0.net

かんぽ局員万年募集してるもん

184 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 18:23:41.92 ID:a/vBnyXU0.net

※あくまで1年間で二万件であって、過去5年なら10万件である

185 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 19:09:35.65 ID:Z5Ku8MBB0.net

ノルマって言えばいいんだよ
目標とか言うからおかしくなるんだよ

186 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 19:36:25.48 ID:Cw+U27O80.net

高齢客「定期の書き換えに来たわ」
社員「りょーかい。他の商品もついでに紹介してもいい？」
高齢客「いいよ」
管理者「今からこの社員が投信の話するけど、あんたボケてない？大丈夫？」←事前確認
高齢客「失礼ね、ボケとらんよ」
商談後
高齢客「話はわかった。投信にする」
管理者「ありがとう。もっかい確認するけどボケてない？元本保証ちゃうよ？」←受付時確認
高齢客「大丈夫。」

今回は事前確認怠りまくったって話

187 ：名無しさん＠１周年：2019/09/18(水) 08:09:02.61 ID:JL0LE0Nw0.net

かんぽとゆうちょは悪質すぎるだろ？　

188 ：名無しさん＠１周年：2019/09/18(水) 08:49:50.17 ID:LMWdWupt0.net

>>187
どうせ捕まりゃしない！
分かっていてやってるからなぁ