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【宇宙膨張】「ハッブル定数」を新手法で計算 従来の想定より速く

1 :みつを ★:2019/09/13(金) 03:05:00.88 ID:EzAosVRb9.net
https://this.kiji.is/544940893082813537

宇宙膨張、新手法で計算
従来の想定より速く
2019/9/13 03:00 (JST)
©一般社団法人共同通信社



 宇宙が膨張する速さを示す「ハッブル定数」を新たな手法で計算したと、ドイツや日本などのチームが12日付の米科学誌サイエンス電子版に発表した。遠くにある星から届く光が途中にある銀河の重力で曲がる「重力レンズ」と呼ばれる現象を観測して計算し、これまで想定されていたよりも膨張が速いことを示した。

 ハッブル定数は宇宙のサイズや年齢を知るために重要な数字。2000年ごろには「銀河までの距離が326万光年増すごとに、遠ざかる速さが秒速70キロ増す」との共通理解ができた。だが最近、より速い値も遅い値も提案されて議論になっている。今回は「秒速82キロ」と速い側だった。

2 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 03:08:59.64 ID:iMAy+9t10.net
なるほど

わからん

3 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 03:09:24.18 ID:clmsVGK10.net
ハッブル! ハッブル!

4 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 03:09:57.29 ID:peghWSF80.net
こういうの理解できる人がうらやましいねえ
中学数学ですら難しかったわ
池沼なのかも

5 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 03:11:22.72 ID:8GHw/Jtc0.net
ますます宇宙は加速しているんだな

6 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 03:11:46.16 ID:PQmyMw/m0.net
【参考画像】アズールレーンにフルボッコされる艦これ
https://i.imgur.com/PJXSabn.jpg

7 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 03:12:47.27 ID:m7rcccb20.net
風船はいつか割れる

8 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 03:13:40.12 ID:WWcXv6ZC0.net
武は 56億7千万年後の未来で
弥勒になったのかもしれない・・・

9 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 03:15:10.54 ID:Vy4JqxW/0.net
経理の智子さん
オラの珍宝の晴れ上がりがスゴイから結婚してください!

10 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 03:25:00.23 ID:wx9ANoY40.net
中学校の時、天体観測の会みたいに参加したんだよ
そしたら前から気になってた同級生の娘(違うクラス)もいて偶然にも同じ班になったんだよね
俺は家に望遠鏡があったけど、その娘は望遠鏡を扱うのは初めてみたいで自然にいろいろ教える流れになった
そのうち、彼女のTシャツの胸元が気になり始めた(意外にもけっこうな巨乳だった)
なんか彼女もそれに気づいたようだけど嫌な風はなく、むしろ積極的に身体を密着させてきた
暗がりだから周りにも見えないと思って俺も調子に乗って彼女の
(省略されました。全てを読むには「ハッブルハッブル」と書き込んでください)

11 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 03:26:26.50 ID:w2VVvxwJ0.net
「宇宙の始まり、即ち、宇宙の中心はどこ?」の問いに「どこでも中心」と専門家の誰かが答えたのをほんのり覚えている

「宇宙の果ては?」の問いに「観測出来る範囲の外にも宇宙がある」と

地球は、太陽系はどこに向かってるの?

12 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 03:27:53.23 ID:k58udGSe0.net
>>1

パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がわきまくってるしな。


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

チョンポップの人気偽装を繰り返しているのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm

.

13 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 03:28:45.97 ID:cmdLh0/K0.net
全水素原子崩壊まで膨張して
またビッグバンが起きるのかな

14 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 03:36:57.26 ID:3y548+BJ0.net
意外に遅いな
光は秒速30万キロなのに

15 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 03:47:07.30 ID:bQ9ihBsy0.net
>>14
光の速さを超えるスピードで互いに遠ざかっていたら、あっちからの光がこっちに届かずあっちが見えない

16 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 03:50:42.74 ID:2PAbat0w0.net
増加する分量だから既に膨張速度は光の速度を越えてる

17 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 03:57:07.84 ID:skAG6p8/0.net
>>11
地球上の中心と地球上の果てはどこか?
という問題と似たようなもんかもしれんよ

18 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 04:01:18.48 ID:JrQnTx7G0.net
>意外に遅いな
そうだよね。ほんの一瞬で10万光年、300万光年
くらいは、進んで欲しいものだ。

19 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 04:07:05.93 ID:zx9v88zo0.net
ハッブル変数また変わったのか

20 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 04:24:32.19 ID:Bf7NhfFp0.net
光は波だから力を加えても伝搬速度が増加しないので宇宙では遅い
物質は力を加えるといくらでも加速する

21 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 04:27:27.77 ID:9TXwTBrC0.net
あれ?地球から見て「遠く(過去)の銀河ほど速く遠ざかる」なら、膨張速度は年々遅くなってるという事なんじゃないの?

22 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 04:27:40.50 ID:yM9DQVGz0.net
天動説が地動説になったように
今の宇宙理論も
相対性理論がひっくり返ることにならないとも限らない
のだろうか

23 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 04:35:14.32 ID:2PAbat0w0.net
>>21
指向性が逆だぞ

24 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 04:36:36.26 ID:0i/Y+lWH0.net
>>14
よく読め
遠くになればなるほど加速していく

25 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 04:38:39.12 ID:t/nTadv90.net
>>1
そか、すごい速さだ、で、なにがどうなるって?

26 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 04:41:34.40 ID:rZRlPb7V0.net
反物質反重力、つまりダークマターダークフォースは宇宙空間やからな(´・ω・`)

27 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 04:59:07.16 ID:FXmc5Qo80.net
ハッブル「…なんも言えねえニダ」

28 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 05:09:52.21 ID:x1vieA1/0.net
定数と決めてかかっているところがなんとも間抜け

29 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 05:22:04.32 ID:c7Lqq+qR0.net
v=Hr

30 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 05:51:19.01 ID:WxZyrT850.net
遠くにあるほど
速く「みえる」
「仕組み」がある

31 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 06:05:54.60 ID:9TXwTBrC0.net
>>23
「過去の銀河ほど速いスピードで遠ざかっている」という事でしょ
そうじゃないと銀河系に1番近いアンドロメダ銀河もこっちから見て遠ざかってないと説明が付かないし

32 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 06:07:29.70 ID:fsBta9a80.net
この速度でも花咲かにゃんこのピポパポパのほうがまだ早いので全天が花で埋まってしまう
夜が消滅

33 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 06:08:15.17 ID:9TXwTBrC0.net
>>30
遠くにある=より過去の姿
5億光年先の銀河より50億年先の銀河の方が速く地球から見て遠ざかっているということは
「昔にあった銀河の方が遠ざかるスピードが早かった」という事だよな

34 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 06:08:37.42 ID:fsBta9a80.net
>>31
銀河そのものは固定物じゃないぞ

35 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 06:09:52.42 ID:fsBta9a80.net
>>20
いや光速を超えての加速は無理

36 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 06:12:15.26 ID:Q9GeaUCK0.net
計算の基準となる値が全然不確かなのに、
定数と呼んでいいのか?

37 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 06:17:40.84 ID:BdSgCY6w0.net
皆で同じ数を使用するから定数
正確さとは関係ない

38 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 06:18:27.96 ID:FrhF1IIv0.net
>>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

●「ケンカ腰の女たち」と「不良の体臭を嗅ぐ女たち」

手先の器用な女は男性教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。助教授よりも強い。
「ケンカ腰の女たち」と「不良の体臭を嗅ぐ女たち」に損させられて求婚されると人間関係が悪化し無職破滅する。
仮に、「ケンカ腰の女たち」や「不良の体臭を嗅ぐ女たち」と性交すると、不良や教授の手で退学にされただろう。
(求婚してくる彼女たちの発言力は強いので、断って逆恨みされると、これもまた退学になるので対応が難しい。)
彼女たちは私へ女性器を出して求婚するのに、指摘されると「性器出し求婚」を否定し、さらに私へ損させる。

仮に、殿方とセックスしたら、その殿方が退学になったり、無職破滅するなら、女はお付き合いや結婚を断られる。
恋愛と結婚は、相手あっての恋愛と結婚だ。殿方を喜ばせる形で求婚する必要がある。
(世界一の美女なら、大学の外のアラブの石油王に口説かれるから、学内の殿方を喜ばせる女側の努力は無用。)

●女社会では恋愛の「二股とウソ」は男社会より見る目が厳しい。開き直ることができない。これを逆手に取る。
「悪党の不良の体臭を嗅ぐ女は二股だ。」、「女のほうが女性器を突き出したのに、出してないとウソをつく。」
バイオ女は圧倒的な発言力で罪を無かったことにできるが、バイオ女同士の輪では開き直ることができない。

●「ケンカ腰の女たち」と「不良の体臭を嗅ぐ女たち」を見たとき、その女本人が悪いとは、わからなかった。
田舎者の彼女たちが一方的に不良や教授や取り巻きからマインドコントロールされてると、勘違いする。
部分的にマインドコントロールされてるが、彼女たちの側が私を馬鹿にしてるから、取り巻きに付け込まれる。

●受益者が男性教授なのに、女に食わせるイケニエは学部生の男子だ。

大学は公共性の高い組織だ。危険情報も公開しなくっちゃね。
バイオ校を10年くらいの短期維持、別学校に改変の踏み台するためにイケニエを要求するのはまずい。

この巨大グループ校は開校し持って10年だった。若者をイケニエにして、10年後に消える組織だ。
「それちがう。」という人がいる。特に弁の立つ心理学、社会学のインテリだ。舌先三寸で丸め込まれちゃう。
言い回しの技術的なレトリックでごまかされる前に、
「女を無賃でバイオ実験を肩代わりさせ、実験代行の報酬で男子を女のイケニエにさせる。」
女に実験肩代わりさせ得する受益者の教授が女に食われるのではなく、男子学部生が餌食になる。
このバイオ独特の構造問題を知っておけば、社会学インテリの虚言に惑わされず、見極めができる。
教授は10年で退職するつもりなら、女に実験肩代わりさせ、男子を女のイケニエにすれば楽だ。
畑の作物を盗んで、畑の手入れも肥料も与えずに、ぺんぺん草も生えなくなって廃村だ。それが10年。
「畑の作物」とは女に無教育で実験代行させることだ。10年で辞めるつもりのバイオ教授にはそれが楽。
一般の人は実験代行が教育のように思えるが、実験代行は手先が器用な女なら誰でも技能習得可能な作業。
ほかのバイオ校でも経営者がよっぽど目を光らしておかないと、別のバイオ教授が楽して繰り返す。
「女が男へストーカーと騒いで、この女がその男へ手書きの住所を渡してる。あれれ?
 この女は教授のバイオ実験を無賃で肩代わりしてる!」と教授の下心は、経営者だけしかわからない。
経営者が下心のある教授の肩を持ち「ストーカー男を退治だ。」と叩くと、そういうグループ校は10年後に消える。
こういう危険情報は、外務省の旅行の渡航先の、公共性の高い危険情報と同じ。

エピローグで2代目の跡継ぎの若い経営者が、国家試験導入で教育の質を担保して、医療資格学校した。
あいうえお
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1560517201/6-

39 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 06:18:32.41 ID:ryYy5H8I0.net
マジ宇宙関係は胡散臭いわ
どうせバレないし好き放題言ったモン勝ちだろ

40 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 06:20:41.44 ID:GImZ8uD40.net
>>1
はっぶる
はっぶる

41 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 06:22:56.08 ID:CxWXBZmD0.net
「手動計算」と空目した

42 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 06:28:44.98 ID:AQEiVDlN0.net
>>31
アンドロメダは近づいてて銀河系と衝突するんじゃなかったか?

43 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 06:33:24.04 ID:8KRmV/6B0.net
安倍政権みたいなことするなよ

44 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 06:39:16.23 ID:9TXwTBrC0.net
>>42
そこがよく分からないよな
膨張してるはずなのに

45 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 06:40:30.18 ID:DQCfjww60.net
また適当なことやってるな

46 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 06:48:05.19 ID:RxYmcb9A0.net
宇宙が膨張とか初耳なんだけど。
義務教育で教えろよ。
オレ私立文系なんだよ。

47 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 07:12:33.83 ID:qlNLwXgU0.net
宇宙が膨張ってよくわからん。
均一に膨れてるなら太陽と地球が遠ざかってたりするのか?
そもそも膨張するってことはその外側に何があるのか?
気になって昼も眠れない。

48 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 07:21:35.20 ID:H7WtuhSW0.net
ダークエネルギッシュが多いやら少ないやらだろ

49 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 07:26:58.85 ID:bQ9ihBsy0.net
地球と太陽のあいだの空間も、銀河系とアンドロメダ銀河のあいだの空間もわずかだけど膨張し続けてるはず
だけど重力による拘束がはるかに強いから、少し離れてもすぐに重力に支配された運動関係に引き戻される

50 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 07:35:17.18 ID:b1uEkLd30.net
>>44 銀河同士は近づいたり遠ざかったりしてる。平均とると一方向(互いに遠い)にみんな動いてる。
銀河団ぐらいになると影響がでかい。

51 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 07:39:05.68 ID:uexlVCla0.net
膨張加速説より時間減速説だと思う

52 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 07:49:46.32 ID:12oR+1vS0.net
理科年表買おうと思ったのに・・・来年にするか。。。

53 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 07:56:16.70 ID:S/l1hqMQ0.net
で、宇宙の外側にはなにがあるんだ?

54 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 07:59:34.78 ID:RGnV/HiQ0.net
毎年買ってるオレに死角はない

55 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 08:01:50.07 ID:MU0xjeOd0.net
>>53
夢と希望

56 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 08:08:17.38 ID:4l6v6BC20.net
地球外生命体がいる確率を計算するのに使う定数だっけ

57 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 08:09:22.20 ID:eDmdMx0H0.net
膨張してないところが宇宙の中心だろ
誰か見つけてくれ

58 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 08:10:04.88 ID:YjuQN0NB0.net
>>15
光の速度は不変だから
例え光の速度で遠ざかってても光は同じ光速で届くだろ

59 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 08:11:34.35 ID:v7l4yQao0.net
じゃ、宇宙年齢も138億年→100億年ぐらいに縮まるの?

60 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 08:16:30.88 ID:vuKJTiXv0.net
ビッグバンはあったと言う事

61 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 08:22:10.81 ID:v7l4yQao0.net
ところでルメートル定数じゃなかったのかよっと。

62 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 08:27:59.04 ID:+/d9Imec0.net
俺の計算だと秒速90万キロだからほぼ同じだな

63 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 08:35:59.08 ID:vVCyk1hA0.net
膨張している宇宙の外側には何があるの?

64 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 08:51:26.89 ID:F3SxxGfS0.net
膨張のエネルギーはどっから来てんの?

65 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 08:53:44.35 ID:+lsr76Yt0.net
>>63
何も無い
膨張した後に空間が出来る

66 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 09:06:11.23 ID:2dp++tB50.net
>>50
早く拡散波動砲装備のアンドロメダ級を大量生産せねば…

67 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 09:29:20.60 ID:MpLo1dYT0.net
ハッブル定数の速度の値の間違いはずっと昔から言われていて
その正確な膨張速度がわかったってことかな
ただやっぱり宇宙の膨張に最初に気づいたハッブルは偉大

68 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 10:42:14.01 ID:wF8N1GMt0.net
>>2 >>4
俺は数学ダメダメな文系人間だけど、>>1は特に難しいことは言ってないよ。

・宇宙は138億年前の誕生時からずっと膨張を続けてる巨大な打ち上げ花火のボール。
・花火の中の無数の光の点(=星や銀河)は、花火が膨張中であるため時間の経過とともに互いの距離が離れていってる。
・近い点はゆっくりと、遠い点ほど速く離れていってるのが観測で分かってる。
 (視認できるもっとも遠い星は、ほぼ光速で遠ざかっている。)
・その離れてゆく速度が>>1の言う「距離が326万光年増すごとに、遠ざかる速さが秒速82キロ増す」という式。

69 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 11:21:51.35 ID:ObXyE1sG0.net
>>46
ここに書き込みするくらい関心が有るのに
なんで一般教養でそっち方面の科目を履修しなかったの

70 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 11:25:28.26 ID:BdGqSIKl0.net
分からんw
銀河ってどこの銀河よ?w
で、距離ってどっからどこまでよ?w
これらがわかっても、当然何いってるか分から
んけどw

71 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 11:27:18.74 ID:BdGqSIKl0.net
>>68
はぁ、なるほどね。

72 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 11:29:50.03 ID:/yHjor690.net
>>64
ダークエネルギーです

よーするに全くわかってません

73 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 11:32:32.82 ID:BdGqSIKl0.net
つうか、宇宙の縁辺にある銀河には、
人間が行けないことが確定してるやんw

74 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 11:35:54.42 ID:BdGqSIKl0.net
とっ思ったけどそうでもなさそう。

75 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 11:36:34.44 ID:wOYDZEos0.net
膨張してるその先に何があるのか教えてくれ

76 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 11:38:23.12 ID:mzbKu/cZ0.net
>>22
あるかもしれんけど、生きてる間にはなさそう

77 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 11:40:11.47 ID:PQ8Z6DGr0.net
宇宙は膨張して最後はどうなるのだろう?
壁に衝突するのか?

78 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 11:46:29.82 ID:4xiMwela0.net
>>77
・膨張しっぱなし
・膨張して広がって薄々の状態で均衡して終わり
・ある時から縮み始めて一点に収束

どれか選べ

79 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 11:48:22.59 ID:PQ8Z6DGr0.net
>>75
膨張しきると収縮を始めて1つの点に集まるのかもね?
宇宙の収縮は時間の流れが過去に向かうのかな?
死者が生き返ると凄い世界だな

80 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 11:48:36.87 ID:E3ROHnWM0.net
>>78
考えられるものを挙げただけじゃないか

81 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 11:52:36.49 ID:RqWh2kXr0.net
誰だ 宇宙の外側から引っ張ってるのは (´・ω・`)

82 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 11:54:17.87 ID:Mo1Afu8i0.net
地球自体が宇宙の中心からずれていて、膨張とは別の力による移動もあるだろうから
観測する方角や遠さによって、遠ざかる速度は一定になるはずもなく、膨張以外の要素をどうやって排除してるんだ?

83 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 11:54:48.72 ID:PQ8Z6DGr0.net
実は3回目ぐらいの宇宙の膨張なのかもね?

84 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 11:56:21.39 ID:9AdORpHt0.net
秒速82km

85 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 12:04:15.68 ID:uHzIOagq0.net
>>82
一般相対論によれば、宇宙を膨張させるエネルギー(宇宙項)は位置に依らず一定
つまり全宇宙の全ての空間で新たな空間が生まれてる。

だから地球の周りも宇宙の果ても膨張率は同じ。

86 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 12:19:17.59 ID:9TXwTBrC0.net
>>50
え、膨張速度は年々早くなってて「光速を超えてる」んじゃないの

87 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 12:19:20.44 ID:Mo1Afu8i0.net
>>85
宇宙の中心に居ても外側にいても、膨張による移動速度が一定だとしたら
中心も果ても存在しないってこと?

88 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 12:20:01.68 ID:PQ8Z6DGr0.net
>>86
だから最近1年が経つのが早いのかw

89 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 12:26:21.23 ID:uHzIOagq0.net
>>87
この宇宙に中心という概念はない。
ビッグバン理論が正しければこの宇宙は一点の爆発から始まったのだから、空間のすべての点がビッグバンの始まった点であり
その意味ではすべの場所が宇宙の中心。

宇宙に果てはない。便宜的に使っただけ。
地球の果てという比喩はあるが、地球の表面は球面であり、どこまで進んでもその先があるから果てという概念はない。

90 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 12:33:48.14 ID:9TXwTBrC0.net
>>89
そのたとえでいうと地球の体積は有限だよな
となると宇宙のサイズも有限であることが前提にされてるということになるね

91 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 12:34:47.27 ID:oeju2RpY0.net
膨張の中心も果てもあるだろ。この宇宙の中にいると特定できないだけで。
あえて言えば、宇宙の重心が膨張の中心であるはず。対称性から自明。

92 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 12:37:12.59 ID:9TXwTBrC0.net
>>91
こういうスレで教科書の受け売りみたいな書き込みをしちゃう層って寒いよねw

93 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 12:45:50.66 ID:Mo1Afu8i0.net
>>89
とても俺の頭では理解できないんだけど、実は中心と果てはあるんだけど、移動速度によって流れる時間が変化するから
時間軸で見ると一定の膨張速度で動いてるように観測できるっつーことかいな?

94 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 12:59:53.03 ID:Dc8ObwiC0.net
>>1
宇宙が膨張するときも人間と同じ
走っているときお腹が痛くなったら歩いたりするだろ
宇宙もお腹が痛くなったら歩くんだよ

95 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 13:05:33.36 ID:Dc8ObwiC0.net
>>39
おまえさんも、宇宙がお金に結び付いたら徹夜で学ぶことになる

96 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 14:05:05.76 ID:W3n/0HoN0.net
>>16
その通り。

97 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 15:13:45.47 ID:wF8N1GMt0.net
>>11
<「宇宙のすべての場所が宇宙の中心」という回答の理屈>
・この宇宙は極微の一点から始まっている。
 現在の宇宙はその一点が最低でも138億光年以上のサイズまで引き伸ばされたもの。
・もともと縦・横・高さが限りなくゼロだった最初の一点には中心点など存在しない。
 強いて言うなら、その点の全体が中心点。
・したがって、それが数千兆倍に拡大されようとも中心点は無く、宇宙全体が中心点である・・・という理屈。

98 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 18:51:06.29 ID:eDmdMx0H0.net
それでも宇宙の中心はあるんですわ

99 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 20:12:32.81 ID:67wG+hj20.net
これ、既に分かってる値の計算方法を改善しただけだろ?

あんまり意味なくね?

100 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 21:36:43.80 ID:27M6TEi80.net
>>90
当然有限だよ。
だってビッグバン理論では一点から始まったんだもん。
有限から始まったらいつまで経っても有限のまま。

宇宙は有限だが果てはない。

101 :名無しさん@1周年:2019/09/13(金) 23:17:21.65 ID:JbbKLIfj0.net
宇宙の中心があるとすれば138億年前のインフレーションの瞬間
空間と同時に時間もそこから進んで行ってるのだから中心といえるのは唯一宇宙の始まりの瞬間だよ

102 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 07:24:05.56 ID:uqN1i/Iv0.net
中心はない
バカは一生吠えてろw

103 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 09:11:34.04 ID:4RO80KLl0.net
中心なら俺の隣で寝ているよ
お前の隣でも寝てるけど

104 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 09:19:43.87 ID:sW775Kdo0.net
>>35
空間なら可能だよな
じゃないと膨張し続けてる宇宙の彼方から光が地球に来るのはおかしい

105 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 09:22:17.42 ID:S+Ynh4Bf0.net
定数ではなく、変数なのかもしれない。

106 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 09:23:33.85 ID:TtncasJ70.net
だから広がってる宇宙の外側は何なんだよ

107 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 17:35:26.84 ID:p/oKgUmH0.net
・遠い宇宙ほど物体が大きく見える
・450億光年よりも先の宇宙は観測自体が理論的に不可能
・遠い宇宙の風景は時間がゆっくり流れてる
・銀河にはよく分からん重力源(物質)があるぽいので、仮称ダークマターと呼ぶことにした。

…ということを知ったのは最近だ、宇宙ヤバイ

108 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 17:38:04.98 ID:IxHoSwXI0.net
>>1
そうか、とうとうわかったんか、そりゃりっぱだ、これからの人類にとっては無くてならない発見だ

109 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 17:54:35.13 ID:cVRcacgm0.net
v=Hs

β=mAx

110 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 18:39:40.01 ID:33gkZJeD0.net
未だにビックバンやブラックホールの正体が不明で、時間や重力の正体もわかってない。
学者なんかでかい顔してるだけで何一つわかってないよ。

111 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 18:48:55.93 ID:LdLNmmF10.net
おまえらは自覚ないけど、おまえら自身も膨張して膨らんでいるんだよ
その膨張速度は周囲と相対的に限りなく無に近いから測定しづらいだけで
事象的には、おまえらの膨張速度はとっくに光の伝達速度を超えている

おまえらが認知できる「宇宙」という存在全てが一緒に物凄い速さで膨張してる

だけどおまえらもその中に一緒に膨張してるから認知できないだけだ
時間軸が狂う何かがあればおまえらも膨らまずに済むけど、その瞬間に
おまえらとおまえらの周囲と乖離するから結局はおまえらは膨張を止めれても
認知できないんだ

簡単な話だろ

112 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 18:55:44.22 ID:LdLNmmF10.net
もっと簡単に話すと、おまえらが同じ部屋で一生を過ごしたとする
部屋は時間ごとに大きくなり、おまえらも部屋の膨張に合わせて大きくなる
相対的にはおまえらの大きさと部屋は変わらないから認識が難しい
でも部屋の外の様子を見ると窓の近くにあった木が凄く離れているのが見える
その様子をみて、外も一緒に膨らんでて、遠くのものほどもっと早く膨らんでるとわかる

んで、お前らは部屋からでれないし、動けない、これが時間という壁

この時間の壁を何とかした瞬間、おまえらは外にでて木にも近づけれるだろうけど
その瞬間から部屋の中で膨張するおまえらから、部屋の外で膨張するおまえらになって
部屋には戻れなくなるし、近づいた木も遠くはなれて認知できない間におまえらが
いるということになって、部屋も木もない新しい場所で膨張するおまえらになる

って簡単な話だ

113 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 18:59:35.43 ID:pl9SuhCg0.net
>>111
膨張しているのは銀河と銀河以上のスケールであって、重力や電磁力で結合している太陽系も地球も
俺の部屋の三角定規も膨張していないよ

全部が膨張するならそれは膨張していないのと同じでしょ

114 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 19:05:14.87 ID:LdLNmmF10.net
>>113
人間が測定できる範囲は人間の認知できる周囲だけだからね
その認知できる範囲外を計算してるのがコレ
結果、ものすごく膨らんでるよ!って事実
でも、人間が認知できる範囲内ってのは、すっごく膨らんでる中心の中だから
自覚しようにもできないってだけ
範囲外をどうにか計算して大きさを定義しようとすると、基準としたいものが
どれも動いてて定められないから、歪んだ光の速さを基準にどれくらい
周囲が動いてるか=どれくらいの大きさか=どれくらい膨らんでるかを計算して
導き出そうとしてる訳だ
年々、数値が変化するのは基準となる「歪み」に新しい発見があったりするから

115 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 19:08:08.77 ID:LdLNmmF10.net
まあ、一言でいうと

宇宙ヤバイ

116 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 20:09:45.41 ID:rZ8UFo1n0.net
>>11
地球、太陽系は、おおよそ北極方面に進んでいる。

117 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 20:35:04.82 ID:p/oKgUmH0.net
>>114 つーか、宇宙膨張は自分の体が存在する周囲の空間も膨らんでるってことじゃん。
でも、たかだか300万光年あたり、秒速70kmぐらいだろ。
知覚できんわ。

1光年遠くの場所の後退速度なら秒速 2.3cmとかスローモーションだし、
1km遠くの空間の後退速度だと、計算が馬鹿らしいくらい超超スローモーション。

1km先のお前らは、俺から1年間で0.02ミクロンずつ遠ざかってるらしいぞ。

118 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 20:48:50.86 ID:33gkZJeD0.net
>>111
つまり全部膨らんでいると。自分自身が膨らんでいても相対的に比較ができないから観測できない。

119 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 21:06:52.78 ID:S9tpZ2Gd0.net
ただこの計算には大きな問題があって
距離が326万光年増すごとに326万年むかしの光だとゆうこと
326万光年の星は326万年前の姿しか見えなく
652万光年の星は652万年前の姿しか見えない
つまり昔ほど速く遠ざかっていたとゆう見方もできる

120 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 21:15:08.01 ID:zbbQHpqr0.net
>>16
光の速さというのはあくまで宇宙空間内での速さだから、宇宙膨張の速度が光速を超えてることはなんら問題にならない当然の出来事だな

121 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 21:15:43.54 ID:JM9aAImi0.net
俺の股間も膨らんでいます

122 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 21:19:41.68 ID:zbbQHpqr0.net
>>119
考え方としては一理ある

ただあくまで、光のドップラー効果の事実から求めた観測予想だから、ひとつの天体の観測をした結果もだしてるはず

123 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 21:32:02.95 ID:GmfIWDDPO.net
>>119
飛び去りながらもそれが膨張すると距離感が狂うね、見かけ上は

124 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 21:39:06.79 ID:PmTSjW9v0.net
膨らんでったらどっかで破裂するだろ
それがビッグバン

125 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 22:37:33.97 ID:4RO80KLl0.net
そもそも膨張って言う言葉がおかしい
宇宙の拡大が正解

126 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 22:55:40.44 ID:5PB1bD2P0.net
ハップル変数だな

127 :名無しさん@1周年:2019/09/14(土) 22:56:31.37 ID:S9tpZ2Gd0.net
将来的にはビッグバン爆発膨張宇宙論ではなく
拡散の積み重ね宇宙論になると思うけど

128 :名無しさん@1周年:2019/09/15(日) 03:18:05.95 ID:dVr8UVOM0.net
>>52
きりがないぞw

129 :名無しさん@1周年:2019/09/15(日) 03:19:01.19 ID:dVr8UVOM0.net
>>78
ビッグリップ説もある

130 :名無しさん@1周年:2019/09/15(日) 04:05:22.05 ID:EuW2CF1B0.net
アンドロメダを西南に

131 :名無しさん@1周年:2019/09/15(日) 04:09:02.31 ID:EuW2CF1B0.net
>>110
反抗期乙
お父さんも子どもの作り方をよく知らなくて、おまえが出来たんだよ。
父親なんてでかいツラしてごめん

132 :名無しさん@1周年:2019/09/15(日) 04:15:26.68 ID:90H82i6i0.net
観測できる範囲を遙かに超えて宇宙は大きいんだよな
空間の膨張は光を超えるから

133 :名無しさん@1周年:2019/09/15(日) 06:32:18.46 ID:bQWL3ip50.net
>>111
空間自体は一様の伸び率で膨張しているけど、物体間に働く重力は空間の膨張に抗うから、
人間の体がごく僅かでも膨張するってことはないな。
物体間に働く重力というものがなければ111の言う通り。

134 :名無しさん@1周年:2019/09/15(日) 06:59:49.73 ID:lDnucVzM0.net
定数なのに変化したらダメでしょう

135 :名無しさん@1周年:2019/09/15(日) 12:45:00.61 ID:gTHnnGzZ0.net
ハッブル定数は変化する
だからハッブルのHに現在のという意味の0を添え字につけてH0と表記する

136 :名無しさん@1周年:2019/09/15(日) 15:33:43.75 ID:pJd16SCw0.net
近傍では重力よりはるかに強い電磁力や核力で結合している惑星や物質、素粒子は空間の膨張の
影響を一切受けない

つまり、宇宙は膨張するけれど物質が膨張しているわけではない

137 :名無しさん@1周年:2019/09/15(日) 16:04:30.96 ID:It+28her0.net
>>68
わかったつもりになってるだけで理解してないんだよそういうのはw
大学の物理科に行っても結局理解できなかったよw

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