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【借金返して】米国人、中国政府に清王朝時代の1兆ドル債務返済を要求→中国当局、中華民国政府の責任と主張★2

1 :Toy Soldiers ★:2019/09/03(火) 15:35:41.65 ID:5oqcWKZl9.net
米国人ら、清王朝が残した債務の返済を中国に要求=米誌
2019年09月02日 21時31分

中国の清王朝が発行した債券を保有する米国人債権者は、トランプ政権に対して、中国当局に債務を返済させるよう求めている。
債務規模は現在の価値では、1兆ドル(約106兆円)以上だという。米誌「ブルームバーグ・ビジネスウィーク」が8月29日伝えた。

報道によると、テネシー州で牧場を営むジョナ・ビアンコ(Jonna Bianco)氏は債権者団体の代表を務めている。同氏は昨年8月、トランプ米大統領、ムニューシン財務長官と面会した。

ビアンコ氏は、インフレや利子、賠償のコストなどを考量すれば、中国当局の返済金額は1兆ドルを上回ると指摘した。同氏はトランプ政権に対して、清王朝が残した債券を米中通商協議の一つの議題として中国側に提示してほしいと要求した。

同氏によれば、中国当局はこれらの債務について、1949年より前の中華民国政府が責任を負うと主張する。ビアンコ氏は「この言い分は、当局が中国の主権の唯一の継承者だとの主張と矛盾する」と批判した。

デューク大学の法学者は「法的にみれば、清王朝が残した債務は完全に合法だ」との認識を示した

米財務省と商務省は報道についてコメントを差し控えた。

8月31日時点まで、中国当局からの返答はなかったという。

清王朝は1911年に、湖北省から広東省を結ぶ湖広鉄道を建設するために、米、英、仏、独の西側諸国に対して国債を発行し、「600万金英鎊(600万ポンド)」の資金を集めた。同債券の発行は、後の保路運動、さらに清王朝の崩壊を招いた辛亥革命の発端となった。

米国債権者は過去数十年、債務返済を求めてきた。1979年、債権者は中国当局に返済するよう訴訟を起こした。米裁判所は、当時の中国外相だった黄華氏に対して証人として召喚した。しかし、当時の米政府は中国当局との関係を回復しようとしていたため、司法省が和解を図った。1987年、裁判所は原告側の訴えを退けた。

https://www.epochtimes.jp/p/2019/09/46696.html

★1:2019/09/03(火) 14:22:41.90
※前スレ
【借金返して】米国人、中国政府に清王朝時代の債務返済を要求→中国当局、中華民国政府の責任と主張 
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567488161/

784 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:39:15.09 ID:QRCo+Tkn0.net
>>704
だから蒸し返したくないんだって
アメリカもイギリスも継続してるんだから
中国いじめたって認識あるわけ
そちらが言うならこちらも言いますよという話
そちらが言わないならこちらも言いませんよという話

785 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:39:15.22 ID:po+/rUJA0.net
>>751
萩生田が言ってた。

786 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:39:15.52 ID:uWXIVQgg0.net
ワイが英語か台湾語が堪能やったら、
この事を台湾のSNSや掲示板に、
カキコしてやれるというのに・・・(´;ω;`)

787 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:39:17.08 ID:8wV6VO0+0.net
>>748
現状が中華民国の後継国って扱いだから何も変わらないよ?

788 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:39:24.57 ID:anAx+3EF0.net
(北朝鮮印刷の)米ドルで現金返済するけどどうかな?
とかいう提案はやると思うな

789 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:39:34.47 ID:ZhnbyCGw0.net
もう時効だよ 阿呆

790 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:39:37.68 ID:pEC7qHI60.net
>>780
マカオも返すべきだね

791 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:39:38.93 ID:1YmO7lpY0.net
>>777
国体が皇室は変わらない
違いますか?

>>国体も政府も変わってるんだよ
さて国体がいつどこで何に変わったのか提示できます?

792 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:39:38.98 ID:+rEfAcpW0.net
中華の国の正当は台湾に行った中華民国って事を認めたって事だな

793 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:39:39.69 ID:+8/5pL6F0.net
>>628
今の円高推移も案外こんなところから来てるのかも。

794 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:39:47.04 ID:BnnuN9US0.net
>>764
やろうと思えばこういう事例ありそうだけど、
普通はお金や領土なんて手に入ると思わないし、2国間関係も危うくなるからメリットないからねえ。
貿易戦争とかじゃなくてこんな手を使ってくるのはちょっと珍しいかも。

795 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:39:49.85 ID:Ky0PHZQS0.net
今の中国なら返せるだろ 100兆円ぐらい
借りた金なら 返済はしなきゃいけない

796 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:39:51.46 ID:KT/G7Chn0.net
>>577
w杯の金も払ってないんだし、結局払わないんじゃないの?
払わせる方法あるの?

797 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:39:53.98 ID:Akft9orI0.net
>>765
債券に時効なんてないな
刑事犯じゃ無いんだから

798 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:40:00.22 ID:VlXPzhvv0.net
中国当局からこの発言を引き出したのが大きいね

799 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:40:00.67 ID:hRb93pjV0.net
>>776
お前のそう思うとかは意味が無いからw
実際 清が発行した国債とかあんだからww

800 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:40:09.59 ID:uyYxEtGJ0.net
>>757
そうなると台湾こそが中国大陸の正当な主権を継承した国家と認めることになるな
もちろん国連常任理事国の資格を有するのも台湾ということに

801 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:40:10.47 ID:Z3k4ltOc0.net
>>789
時効なんてねーよ阿呆

802 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:40:18.05 ID:GvqP+Ozd0.net
>>789
国と国だそう言う条約だったのか?
違うだろ

803 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:40:24.53 ID:Wrk4TgJ20.net
易姓革命の中国はこの理論は分らなかったんだろうな。

804 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:40:25.92 ID:aZQzTcG30.net
うるせーバカそのうち払ってやるよ
って言っときゃいいのに
最悪の対応したな

805 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:40:34.68 ID:po+/rUJA0.net
>>753
他国から、元首として見られるのは安倍首相だよ?

だから、トランプや習近平と首脳会談をするのは安倍ちゃん。

806 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:40:40.85 ID:BOxKFtc+0.net
これが通るなら日本軍の軍票も今の価値に換算して補償しないとねw

807 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:40:46.57 ID:9qBcpViE0.net
消滅時効ってどうなってるの??

808 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:40:48.80 ID:mVsoS75X0.net
世界の敵は韓国になるね

809 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:40:50.64 ID:FRq0nepd0.net
トランプならいいねって本当にやりそうだw

810 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:40:51.04 ID:ZhnbyCGw0.net
米国債の放出を

811 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:40:54.23 ID:PJI3Uj180.net
>>789
返還を適宜申し立てていれば
時効にならない

812 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:40:54.89 ID:exUQhW7o0.net
>>768
アメリカがそれを確信犯でやったのなら、政府内に本当に頭のキレる人間がいるって話になる

こういう将棋やチェスのような頭脳戦は面白い

813 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:40:57.95 ID:LMWnpQxS0.net
糞みたいなたかりだらけだな
トランプは恥を知れ

814 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:40:58.94 ID:hVNqxeV+0.net
>>740
>>1は賠償じゃなくて借金、債権なの
賠償とか変なもん混ぜ込むな

815 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:41:04.97 ID:Arn/2zOt0.net
>>744
今回中国の返事がこんなだし、先日アメリカは台湾を国家として認めたし
一つ一つチェスの駒を進めてるイメージ
香港詰める布石だよねこれ

816 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:41:17.04 ID:Ky0PHZQS0.net
中国が持ってる米国債 100兆分無効にして 米国が払ってあげれば良いんじゃない

817 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:41:18.23 ID:luJ75c9G0.net
>>347
俺はアメリカのCIAのスパイが現地にいるのは別に否定はせんけど
香港デモ隊に影響力を行使してるとは思ってないわ

基本的に、香港デモは自然発生的なものなんだけど
それを江沢民派が習近平失脚の材料にするために、煽ってるような気がする

818 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:41:20.75 ID:aufaSJwH0.net
>>735
アメリカは分割しにくいように、初めからある程度分割してしまっているからな(=゚ω゚)ノ
アメリカが台湾・香港・ウイグル自治区・チベット自治区で内乱起こして、殺しあいさせて弱体化を図っているからな(=゚ω゚)ノ
たまにアメリカのスパイが捕まって、死刑になったの文句言っているアメリカの工作員を見かけるが
工作員は、爪を1つずつはがされたり、指を1本1本切り落とされえたり、チ○コや胸を切り落とされて処刑されても文句は言えんぞ(=゚ω゚)ノ
それがスパイだからな(。-`ω-)アメ糞のスパイはすぐ死ねるように、準備しておいた方ががいいぞ(=゚ω゚)ノ

819 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:41:31.10 ID:i5h7O7wz0.net
中国人1万人で許して(但し農民に限る)

820 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:41:34.13 ID:8wV6VO0+0.net
>>796
在日総帰国で在日の不動産全て没収だな
在日には韓国がカネ払えば済むから

821 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:41:39.33 ID:Z3k4ltOc0.net
>>804
てかアホだよね中国
少なくとも冷戦時代の中国ならこんな罠には気づいたはず

今の中国には優秀なブレーンはいないのかな?

822 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:41:53.40 ID:po+/rUJA0.net
>>783
トランプと首脳会談をするのも習近平と首脳会談をするのも安倍首相。

安倍ちゃんが元首なんだよ。

823 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:41:54.72 ID:+8/5pL6F0.net
>>791
日本国憲法も昭和天皇による欽定憲法だし。

824 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:41:56.14 ID:pyNbEQD/0.net
これは素晴らしい!

全て大日本帝国のせい!!

(^◇^)一点突破 全面展開!

825 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:41:57.07 ID:Q3/CsTCU0.net
>>1
あんた等、大日本帝国時代に船舶を軍事徴用した、つって
日本企業から金ぼったくってたよね?

826 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:42:00.94 ID:qpGT9Lk10.net
>>821
内戦近いかもね

827 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:42:17.75 ID:Prwtodqj0.net
1兆ドルってすげぇな妥当な数字なんか

828 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:42:23.42 ID:ZhnbyCGw0.net
もう時効だいつまでも昔の夢見てんじゃんーよアメ公

829 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:42:28.19 ID:lm7EcMlB0.net
ディズニーの著作権 95年(2023年に失効予定)

さらなる延長を認めれば、過去の責任問題にも影響が出る諸刃の剣w

830 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:42:29.88 ID:8wV6VO0+0.net
>>807
国家間には存在しないよ?

831 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:42:30.17 ID:/Wjd1bGc0.net
はい、中華人民共和国が台湾を中国とは別の国家だと認める言質、
いただきました〜。

832 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:42:33.48 ID:SERSXyV10.net
中国人の女の顔がどうみても胡散臭い・・男も変な胡散臭い顔しているい・・・AIっぽい。w

833 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:42:38.82 ID:/ta7n1CS0.net
>>1
大清の後継は中華民国(台湾)だと言いたいわけか?

834 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:42:40.36 ID:PJI3Uj180.net
こういう頭脳戦が出来て知恵出せるところは
中国も日本も同様だろう
なぜか半島だけはブチ切れて自滅するw
やはり脳構造がDNAレベルで損傷した
人類の亜種としか思えない

835 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:42:45.94 ID:Wrk4TgJ20.net
>>785
松川もいってたよ。
自民党議員の大半はそういう意見なんだって

836 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:42:50.52 ID:h1TLcKQ40.net
韓国 「ウリらが賠償金を支払うように宣伝して回ったニダ」

837 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:42:50.90 ID:ceMGEiN30.net
>>39
もともとアジアで戦勝国認定されてたのは中華民国だけだったんだよ
それを1971年に中共が横取りした
ほんとアルカニダって歴史修正が大好きwww

838 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:42:51.05 ID:hRb93pjV0.net
>>796
在日の資産の接収

839 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:42:52.12 ID:Q3/CsTCU0.net
>>827
一日幾らの利子が>70年溜まったんだろね

840 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:42:53.73 ID:u/Ev5p+30.net
国として認めるってことか?

841 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:42:58.26 ID:fdIspL1+0.net
>>817
香港って今回に限らずデモよくやるしな

842 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:42:59.36 ID:EnbsTZzT0.net
アメリカに借金するのが最高の防衛やのに
逆にアメリカ国債を買いまくり円安にして
アメリカに金を貸すアホの自民党安倍晋三とネトウヨ

843 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:43:03.40 ID:cDT7acsC0.net
エゲレスはどうすんの?
アメリカから絶妙なキラーパス送られてきたんだけど
中狂がわざわざこう言ってくれたんだから
中華民国に香港返却しないとね

844 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:43:19.51 ID:Z3k4ltOc0.net
>>812
すごいよなー
この展開聞いて久々にゾクってしたわw

845 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:43:21.77 ID:1YmO7lpY0.net
>>785
ググっても全然出ねーんだけど

846 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:43:26.81 ID:zr0xTr8G0.net
>>772
都合良い時だけ自由貿易防衛の為WTO提訴も

847 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:43:27.63 ID:po+/rUJA0.net
>>791
皇室が支配者であった国家と、硬質が政権の支配下に置かれる国家では、真逆の国体だろ?

848 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:43:30.95 ID:D8h14pAf0.net
墓穴掘る中国人w

849 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:43:36.57 ID:gI9ajBD80.net
沖縄県で10兆円だからな

850 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:43:38.45 ID:BnnuN9US0.net
>>830
まあ、国内法では時効ってあるけど、国家間の契約、条約では聞いたことないし
そもそも取り決めみたいなものもなさそうだよね。

851 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:43:50.30 ID:2IQ/xOP20.net
日本から見たらひたすら面白い事態
中華民国を継承してないと自ら認めた中国w
完全に台湾とは別の国ってことね

ここで泡吹いて否定するか
日本叩きに論点ずらしてるのは五毛だろうねw

852 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:43:57.39 ID:3mlPeqUr0.net
>>842
借金して何に使うの?

853 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:44:00.34 ID:T922GBx80.net
中国の歴史は70年アルヨ

854 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:44:08.11 ID:qBn+FIwa0.net
これで完全にチベット侵略の正当性を失ったな

855 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:44:26.77 ID:8wV6VO0+0.net
>>842
さっさと円安にしてから言えよ朝鮮人

856 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:44:29.89 ID:GvqP+Ozd0.net
紫禁城売却はよw
清朝引き継いでないなら思入れないだろ

857 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:44:34.60 ID:zSyAfPSU0.net
韓国人「日本は第二次世界大戦で韓国に与えた損害300兆円払って」

858 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:44:37.89 ID:po+/rUJA0.net
>>845
ググり方が下手なんだろうね。
さんざんニュースに出てた。

859 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:44:38.55 ID:UhVXPD3t0.net
中国「中華人民共和国はパチモンだ。中華民国が正当」

つまり、こういうこと?

860 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:44:38.66 ID:kbfy3/CD0.net
アメリカの裁判所が過去に退けてるんだから、今さら要求したところでそれを理由に断られるのがオチだろ

861 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:44:38.68 ID:RH+0Q9cu0.net
>>810
始めたら即刻差し押さえ理由にw

862 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:44:47.66 ID:1YmO7lpY0.net
>>847
皇室が国体である事実は変わらない←違います?
違うというなら今皇室以外の何が国体になってるのか説明願いますね

863 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:44:51.05 ID:1d47RnHE0.net
日本も韓国に請求できるだろ

864 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:44:55.02 ID:lNu6pAx30.net
韓国は日韓ワールドカップスタジアム建設費用300億円を返せよ

865 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:45:03.92 ID:GCUfmT1C0.net
>>805
海外から見たら普通に天皇が国家元首とみられているんだが

866 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:45:07.14 ID:ZhnbyCGw0.net
中国はまだ有効な100兆ドルの米国債持ってるぞアホ

867 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:45:07.70 ID:zIxiOR7z0.net
中国は侵略をしたことはない!
 ↓
元寇は?→あれはモンゴル人のやったこと
 ↓
チベットは?→もともと中国の領土
 ↓
清の負債は?中華民国の借金

868 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:45:12.01 ID:Z3k4ltOc0.net
>>856
万里の長城で勘弁してアル

869 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:45:23.10 ID:anAx+3EF0.net
>>857
算出の根拠は?

870 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:45:23.96 ID:8wV6VO0+0.net
>>850
そりゃ破産も倒産も国には無いからな
ジンバブエだって存在してる

871 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:45:28.73 ID:fnEotXMw0.net
シナ地域を中国共産党なる
私設暴力組織が乗っ取って
実効支配をしている
シナ地域における正統って今は台北にある

って俺の解釈間違っていないよな

872 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:45:30.34 ID:Q3/CsTCU0.net
>>851
あー…台湾なぁ
中華民国とは連続性は無い、となったら
どうなるんだろうね

873 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:45:33.86 ID:jwH+bm100.net
>>807
遺産と同じ
遺産を相続するなら債権も相続しないといけない

874 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:45:36.56 ID:1YmO7lpY0.net
>>858
『萩生田』と『徹底的に経済制裁をしてやる』の文章でググって出なくてそれでググり方が下手ならどういう探し方をしたら見つかるんだよ

875 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:45:58.42 ID:BCkyBCGw0.net
>>843
イギリスはそんなの百も承知で中華人民共和国に返還しているんだろ

876 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:46:04.56 ID:po+/rUJA0.net
>>862
憲法と政権が国体だよ?

877 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:46:06.66 ID:nhsJtP/o0.net
>>28
この間、テレビで日本か北朝鮮に残した資産は当時のレートで三十億ドルそして韓国に残した資産は二十億ドルだそうです。

878 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:46:20.27 ID:ZhnbyCGw0.net
商法を知らんのかアメ公は馬鹿

879 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:46:29.76 ID:Z3k4ltOc0.net
>>874
探せ!この世の全てをそこへ置いてきた!

880 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:46:32.49 ID:VlXPzhvv0.net
>>859
www

881 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:46:37.28 ID:6iaDBLoM0.net
米国のサブマリン債権が怖いなw

突然金よこせって

882 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:46:39.11 ID:xYRcbmhP0.net
トランプが言ったわけじゃねーんだろ?

883 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:46:39.20 ID:mVsoS75X0.net
日本たたきしてる中国人なんているの?
アホか
中国ものすごく危ないから、これ以上敵作りたくないだろうに

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