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【借金返して】米国人、中国政府に清王朝時代の1兆ドル債務返済を要求→中国当局、中華民国政府の責任と主張★2
- 1 :Toy Soldiers ★:2019/09/03(火) 15:35:41.65 ID:5oqcWKZl9.net
- 米国人ら、清王朝が残した債務の返済を中国に要求=米誌
2019年09月02日 21時31分
中国の清王朝が発行した債券を保有する米国人債権者は、トランプ政権に対して、中国当局に債務を返済させるよう求めている。
債務規模は現在の価値では、1兆ドル(約106兆円)以上だという。米誌「ブルームバーグ・ビジネスウィーク」が8月29日伝えた。
報道によると、テネシー州で牧場を営むジョナ・ビアンコ(Jonna Bianco)氏は債権者団体の代表を務めている。同氏は昨年8月、トランプ米大統領、ムニューシン財務長官と面会した。
ビアンコ氏は、インフレや利子、賠償のコストなどを考量すれば、中国当局の返済金額は1兆ドルを上回ると指摘した。同氏はトランプ政権に対して、清王朝が残した債券を米中通商協議の一つの議題として中国側に提示してほしいと要求した。
同氏によれば、中国当局はこれらの債務について、1949年より前の中華民国政府が責任を負うと主張する。ビアンコ氏は「この言い分は、当局が中国の主権の唯一の継承者だとの主張と矛盾する」と批判した。
デューク大学の法学者は「法的にみれば、清王朝が残した債務は完全に合法だ」との認識を示した
米財務省と商務省は報道についてコメントを差し控えた。
8月31日時点まで、中国当局からの返答はなかったという。
清王朝は1911年に、湖北省から広東省を結ぶ湖広鉄道を建設するために、米、英、仏、独の西側諸国に対して国債を発行し、「600万金英鎊(600万ポンド)」の資金を集めた。同債券の発行は、後の保路運動、さらに清王朝の崩壊を招いた辛亥革命の発端となった。
米国債権者は過去数十年、債務返済を求めてきた。1979年、債権者は中国当局に返済するよう訴訟を起こした。米裁判所は、当時の中国外相だった黄華氏に対して証人として召喚した。しかし、当時の米政府は中国当局との関係を回復しようとしていたため、司法省が和解を図った。1987年、裁判所は原告側の訴えを退けた。
https://www.epochtimes.jp/p/2019/09/46696.html
★1:2019/09/03(火) 14:22:41.90
※前スレ
【借金返して】米国人、中国政府に清王朝時代の債務返済を要求→中国当局、中華民国政府の責任と主張
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567488161/
- 528 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:20:27.61 ID:uk8vAd8g0.net
- 中国に支那押し付けるのなら日本もジャパンに改名しないと不公平だろ
当て字は耶班あたりでいいんじゃね?
- 529 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:20:36.84 ID:gyEjNi8h0.net
- >>517
中華民国の継承国家って建前で中華民国が国連の常任理事国になってる。
ロシアと同じ。
- 530 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:20:36.95 ID:Fx8xKbYa0.net
- >>513
あれは満州じゃなくて中華民国が亡命してきただけだし
- 531 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:20:41.94 ID:1N2hsJrR0.net
- 怖いとこから借りとるなあ
- 532 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:20:44.96 ID:PhfjdZH60.net
- >>1
>中国当局はこれらの債務について、1949年より前の中華民国政府が責任を負うと主張する
中華人民共和国は戦勝国ではないということだな
- 533 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:20:49.58 ID:YzFkmdiG0.net
- 馬鹿だなー。それ言っちゃったら中共の主張のほとんが根拠が無くなる
- 534 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:20:53.75 ID:+8/5pL6F0.net
- >>487
北清事変で外国に敗れた清朝が近代化急いで鉄道敷設必要としたのも確かやで。
- 535 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:20:54.47 ID:pgulHPK50.net
- 日本国が支那の正統な支配者になれるなら100兆円は安いな
- 536 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:21:03.14 ID:qF1+rM690.net
- 愛新覚羅は日本で続いてるからね
- 537 :死神:2019/09/03(火) 16:21:05.79 ID:A+ytmGDU0.net
- ユーモア。もしも
韓信が現代に転生したら
アメリカへ留学する。
張良、イギリスへ留学する。
蕭何、国際金融業界行くわ。
樊噲、日本で相撲とるわー。
項羽、イタリアでサッカー。
劉邦、ポルポト派
毛沢東の虐殺を逃れられる英雄ている?
- 538 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:21:25.93 ID:jzSsNYsS0.net
- >>529
それを否定してるわけか
- 539 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:21:33.55 ID:Uf4asIn60.net
- >>1
今、常任理事国脱退するって言ったな?
- 540 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:21:34.34 ID:hVNqxeV+0.net
- >>502
そもそも一つである必要がない
少なくとも北と南は言葉が違うし
春秋戦国時代みたいに十六国に別れてもいい
- 541 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:21:34.53 ID:9xJjlr3A0.net
- マカオと香港は台湾に返還されるべきだったわけだ
- 542 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:21:40.57 ID:/4rB54030.net
- >>1
つまり台湾国に請求しろとww
- 543 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:21:43.35 ID:YkqPrpkE0.net
- >>519
中共は国と言うより習近平率いる一つの党にすぎないからなぁ。
- 544 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:21:46.70 ID:4fYEWeN40.net
- 仲良く5000億ドルずつ払えば?
- 545 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:21:47.62 ID:mw32sIzO0.net
- >>2
謝罪と賠償は韓国が起源
- 546 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:21:49.00 ID:qpGT9Lk10.net
- >>525
今回正当相続者じゃない事を認めたからどうでもいいよ
正統後継者は台湾って確定した出来事
- 547 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:21:49.58 ID:dp7GT7Y/0.net
- >>512
残念ながら日本はあの年表でもお馴染みのとおり徹頭徹尾日本だからしゃーない
本当おかしな国だわ世界的に見たら
- 548 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:21:50.53 ID:+cjFxm3g0.net
- 法律的にどうなん?
まぁでも払っちまった方が無難な気はするな
- 549 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:21:57.33 ID:jB3DJ03s0.net
- 現在の価値じゃなく当時の内容のままだな
レートが違うのは法に合ってないわ
- 550 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:22:02.42 ID:aufaSJwH0.net
- >>436
反香港政府のデモ隊の中に、国会破壊を先導した奴も紛れ込んでいたからしょうがない(=゚ω゚)ノ
あの日、CNNやABCが香港警察の暴力性を撮影しようとたくさんアメリカのマスコミが入っていたが
デモ隊=国会を破壊して、そこに占領時代のイギリス国旗やアメリカ国旗を掲げるテロリスト
になってしまったからな(=゚ω゚)ノ
日本で国会が破壊されて、韓国国旗や中国国旗が掲げられたらテロリスト扱いするくせに
日本のマスコミがあれを肯定している報道をしていたことからも、日本のマスコミ・ネット・政府までも
アメリカにコントロールされていることが分かったわ( `ー´)ノ
- 551 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:22:02.94 ID:jzSsNYsS0.net
- >>506
まあそれいったら明治維新の段階でもう別の国だな
- 552 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:22:04.92 ID:mKy7w+9d0.net
- じゃ中華民国に領土返せよ
- 553 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:22:09.53 ID:SSQDwvNj0.net
- >>447
奪った当時の価格で算定するから単価は荒廃地とか原野のそれになるなw
そしてそこから、今までの詫び金、補助金などなど全て返還させられるだろ
一番最初の土地代価、タバコ一箱ピストル一丁まで含めてww
- 554 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:22:10.73 ID:PLk9aGtD0.net
- >>523
猿の惑星だと、最後はコバルト爆弾の投下により、
大気中の水素原子と酸素原子との核分裂による連鎖反応が起こり、
地球は完全に破壊されて消滅した。
- 555 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:22:10.82 ID:RH+0Q9cu0.net
- 新聞は文大統領にコメント取りに行けよ
- 556 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:22:20.77 ID:BCkyBCGw0.net
- >>496
中華人民共和国はそう主張しているの?
- 557 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:22:30.83 ID:mIGru/XD0.net
- >>205
ありそう 凄いな
- 558 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:22:33.53 ID:bqe75OWq0.net
- >>2
バーカ
賠償じゃなくて正当な債務
中華人民共和国が中華民国より正統だというなら償還義務がある
- 559 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:22:37.85 ID:dJcqqUiQ0.net
- >>508
じゃあODAの金を今すぐ返せや、クズ民族が
- 560 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:22:42.89 ID:6BCW5VBP0.net
- これに呼応して金塊返せとか言わないつー事は
911のビルの下にあったとかいう
中国が貸してた金塊の山
つーのはただの噂だったのか?
- 561 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:22:47.42 ID:OHgywIqD0.net
- ドイツもナチスドイツでなくドイツとして謝罪したんだし
もう屁理屈認められないだろ
払わないと朝鮮人って言われるぞ
- 562 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:22:53.75 ID:G98GV7Su0.net
- んじゃ、安保理の拒否権も中華民国に返還だな
- 563 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:22:54.44 ID:QRCo+Tkn0.net
- これ言っちゃうと中国から蒸し返されるから言いたくないわけ
アヘン戦争が〜とか
- 564 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:23:03.25 ID:mVsoS75X0.net
- いらないよ、中国なんて
特に韓国だけでもウンザリで追い出したいのに
- 565 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:23:07.20 ID:BCkyBCGw0.net
- >>546
認めたもクソも最初からそうじゃないか?
- 566 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:23:14.33 ID:z5tC26Jg0.net
- >>508
だって中共は日本と戦って無いしな
- 567 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:23:19.99 ID:IvD6/zio0.net
- 台湾が中国8千年の歴史の正式な継承者なんだね
- 568 :死神:2019/09/03(火) 16:23:24.54 ID:A+ytmGDU0.net
- >>456
その金全部企業に流れる。給料には反映されねーよ物価下がるかな?エンゲル係数改善せんかったら売国確定
- 569 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:23:29.00 ID:po+/rUJA0.net
- >>529
日本国も大日本帝国の継承者だもんな
- 570 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:23:30.87 ID:xBAaJ+o80.net
- 中華民国政府のすべてを引き継ぐって言って認められたんじゃねーか?たしか
- 571 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:23:43.68 ID:QRCo+Tkn0.net
- どんだけ外国が中国で好き勝手やったか
- 572 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:23:48.25 ID:hVNqxeV+0.net
- >>556
そうだよ
だからマカオと香港は中華人民共和国に返還された
- 573 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:23:51.93 ID:VNH/Awvb0.net
- 過去の事を蒸し返せば必ず際限なくこうなる
- 574 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:23:53.27 ID:bqe75OWq0.net
- >>556
そうだよ
だからアモイも香港も中華民国(台湾)ではなく中華人民共和国に返還された
- 575 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:23:55.66 ID:YkqPrpkE0.net
- >>554
ゴキブリはこの先生きのこるだろうから、そこから進化のやり直しで。
- 576 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:24:01.57 ID:aufaSJwH0.net
- >>550
国家破壊を先導した奴=中国のスパイ
- 577 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:24:01.91 ID:gyEjNi8h0.net
- >>538
結構、面白いトコ突いてるんだよw
それに、この話が出ると日本にも影響があって、日韓基本条約破棄したら
韓国は在留日本資産の弁済をしなきゃならん。
朝鮮戦争で破壊されたとか関係なくねw
- 578 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:24:13.82 ID:qpGT9Lk10.net
- >>565
中共が認めたから価値がある出来事だと思うけど
中共以外はみんなわかりきってることだし
- 579 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:24:18.13 ID:X+QPR5DF0.net
- >>506
天皇家がある限り通用せんよ
その為にアメリカは天皇家を存続させた
- 580 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:24:18.96 ID:FRq0nepd0.net
- 1兆ドルの債権wアメリカ国債チャラになってドル外貨なくなる
- 581 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:24:28.13 ID:SERSXyV10.net
- 米国大陸自体に 先住民居ていますからね・・・・・・。 まず 米国の小学校とか中学とか教えている「まんが米国の歴史」とかからおかしいじゃないかととはおもうよ。
ピカピカの銃で先住民の某を撃ち殺す・・無罪放免・・・・・・・ 建国からしておかしいし米国は。 略奪者でありんす。
- 582 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:24:30.54 ID:Tvp94/lD0.net
- 台湾が常任理事国になるのか
やったぜ
- 583 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:24:31.17 ID:OHgywIqD0.net
- 台湾は独立国って認めてるの?
- 584 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:24:41.98 ID:gNGuTz0A0.net
- >>563
それも台湾の話になってくるから何の問題もないな
- 585 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:24:52.92 ID:po+/rUJA0.net
- >>567
義務だけ継承させられるかも・・・w
- 586 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:24:54.54 ID:lws81pnBO.net
- >>1
なんかマッチポンプぽい臭いが
- 587 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:24:56.66 ID:Akft9orI0.net
- 今なら、人民元安で死ぬという手もあるぞ
日本にすがるなよ
- 588 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:25:08.09 ID:k+zdzfSL0.net
- てめえら中華民国の継承国家だから常任理事国になってんだろカス
継承国家なら権利だけじゃなくて義務も引き継ぐんだよボケカス
- 589 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:25:15.98 ID:gyEjNi8h0.net
- >>569
日本の場合、国号を変えただけで元首が継続されてるから同一国家扱いだよ。
- 590 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:25:30.52 ID:BCkyBCGw0.net
- >>572
>>574
中華人民共和国は自国領土の引き渡しを受けたんじゃなかったっけ?
- 591 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:25:33.63 ID:hRb93pjV0.net
- これ法的には有効だろ? 踏み倒すきか???
- 592 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:25:38.23 ID:cDT7acsC0.net
- アホである
貯金だけ相続して借金は無しにする
ルールなど何処にでもないのである
明治政府が江戸幕府の借金を返したのは有名な話
コレから欧米列強の経済制裁を受けて悶絶することうけあい
- 593 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:25:42.12 ID:idCitl4S0.net
- >>19
中華人民共和国が清の後継国家じゃないというのは皇帝専制との関連なしにしたいんだろうけど
この論法だと国際的には台湾が秦から連綿と続く中華の国の後継で中華人民共和国は国を乗っ取ってる不逞のやからってことになるね
- 594 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:25:44.11 ID:lUO1uMVW0.net
- >>103
さぁ?
でも時効成立するなら、北京が時効だ
って言って終わるとをもうので
時効と言わずに台湾に請求しろって
わざわざ言ってる時点で、時効成立してない
ポイな
- 595 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:25:45.11 ID:Kzl4/6SD0.net
- 国家ってなんなんだろうな
- 596 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:25:49.94 ID:dp82mk7D0.net
- >>2
これは謝罪でも賠償でもない。
国なら100年単位くらい普通にある。
- 597 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:25:50.61 ID:M+wFzXBP0.net
- >>558
なるほど、共産党は自らの正当性を放棄する形になるのな
- 598 :死神:2019/09/03(火) 16:25:57.68 ID:A+ytmGDU0.net
- まともな中国人は中国国籍捨ててる層だよ。台湾人と区別しにくいから毛沢東は馬鹿だって言えない奴とは口聞かないし先端科学も話さないようにしてる
- 599 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:26:08.77 ID:+8/5pL6F0.net
- >>513
明から清朝にかけてため込んだ皇室の文物を保持してるのも台北の中華民国だしな。正統性は台湾にある。
- 600 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:26:16.55 ID:Kzl4/6SD0.net
- 「相続放棄します」
- 601 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:26:25.87 ID:mVsoS75X0.net
- いつまでもいつまでも朝鮮人に集らせてるから
いろんな国が言い出してるよね
500年前の〜って言うところも出てきてるし
- 602 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:26:31.82 ID:RH+0Q9cu0.net
- さー、面白くなってまいりました。
- 603 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:26:33.22 ID:po+/rUJA0.net
- >>589
現行憲法では、天皇は元首になってないぞ?
- 604 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:26:42.78 ID:hi7VQcb90.net
- 都合のいい時だけ「発展途上国なのでー」
都合のいい時だけ「歴史が浅いのでー」
中国を信頼するやつおるの
- 605 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:26:59.05 ID:glpH4yJY0.net
- >>28
70年間のインフラ使用料も入れたら一兆ドルじゃ済まないだろうなw
- 606 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:27:01.06 ID:QRCo+Tkn0.net
- >>584
台湾は中国じゃないよ間違いなく
- 607 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:27:01.34 ID:8gh94tSh0.net
- >1949年より前の中華民国政府が責任を負うと主張
ということは、戦勝国は中華民国、
国連(連合軍)の正式加盟国は中華民国
中国大陸の正式な主権者は中華民国
ということでよろしいな。
中国は二つの中国、場合によっては香港を入れて三つの中国
ただし正式な主権継承国家は中華民国で
中国共産党は不法占拠状態
早く出て行きなさい
- 608 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:27:04.31 ID:8U9eYpfR0.net
- >>559
ODAの金はとっくに利息を付けて返済済みだよ
中国人はチョンと違ってプライド高いんだわ
- 609 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:27:07.07 ID:4HOaIJhw0.net
- 法理論的には、債権は有効だわな。
- 610 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:27:17.33 ID:8QfDxe8i0.net
- >>1
えらいとこ持ち出したよな
この債務を引き受ける者が香港を受け継ぐもの
中国全土の支配者たる国主
- 611 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:27:18.99 ID:BCkyBCGw0.net
- >>578
いや、だから、最初からそうだろ、中華人民共和国の主張は
- 612 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:27:23.35 ID:6BCW5VBP0.net
- 第二次世界大戦パート2
- 613 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:27:23.65 ID:hi7VQcb90.net
- >>588
だよね
- 614 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:27:24.96 ID:WGI0iR2V0.net
- 今の中国と中華民国が別物と認めたのか
これは色々と中国の主張が崩れる事になるんじゃない?
- 615 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:27:27.54 ID:u7rWWFps0.net
- >>561
世界から見たらシナチョンで一括りのこの世の癌だから
- 616 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:27:33.62 ID:D/nDOPuj0.net
- それだとすると、もう台湾は国だな。
- 617 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:27:34.30 ID:CL9aQURO0.net
- よくわからないのでぬるぽっ!
- 618 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:27:35.40 ID:o9GmhHtJ0.net
- シナ畜の言ってることに間違いはないが、ならそれならそれで火事場泥棒的に領土略奪した
共産シナ畜がデカイ面してんなよ。って話だな
- 619 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:27:36.13 ID:mVsoS75X0.net
- ヨーロッパの方危ないよ
クズチョン野放しにしたら悪知恵吹き込みに行くよ
後妻業で入り込むよ
- 620 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:27:38.43 ID:afQ6ku/f0.net
- >>2
ほんとな
お前の財産全部もらうけど、謝罪と賠償は勘弁なw
- 621 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:27:44.83 ID:hVNqxeV+0.net
- >>590
自国領土の根拠はなんだよww
お前バカのフリしてるだけだろ
本当のバカならググってから出直せ
- 622 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:27:46.99 ID:1YmO7lpY0.net
- >>603
継承というより同一国な
政府も通貨制度も国民も国体も、他あらゆるものが戦前から戦後まで存続されてるから
- 623 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:27:59.69 ID:HqDH97MM0.net
- 白人もかなりのキチガイだな
- 624 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:28:06.26 ID:mpkjxAFt0.net
- 中国4000年の歴史とか言ってまだ100年も経ってないのな
- 625 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:28:08.89 ID:3cYOfaeT0.net
- 新事実
南沙諸島の領有権など存在していなかった!
- 626 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:28:09.29 ID:gyEjNi8h0.net
- >>603
天皇は憲法の上に立ってますが何か?
日本国憲法が誰の承認で成立してるのは誰か解ってる?
- 627 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:28:13.39 ID:qpGT9Lk10.net
- 台湾独立お祝いしようぜ
- 628 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:28:18.40 ID:6BCW5VBP0.net
- >>613
日露戦争時の債務を返済した日本は偉い
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