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【歴史】沖田総司はなぜイケメン設定に?若くして命を落とした天才剣士・沖田総司ってどんな人?
- 1 :砂漠のマスカレード ★:2019/08/07(水) 14:03:12.01 ID:DcRjXGdX9.net
- 新選組を代表する隊士といえば!?
新選組ファンの女性たちの間で、鬼の副長こと土方歳三と並び大人気なのが、副長助勤筆頭を務めた沖田総司です。
あまり新選組に詳しくない人でも、名前くらいは耳にしたことがあるのではないでしょうか?
沖田総司といえば「長身」「細身」「美青年」というイメージが強く、映画やドラマなどの映像作品では武田真治さん、
山田涼介さん(Hey! Say! JUMP)、藤原竜也さんなどの若いイケメン俳優によって演じられています。
沖田総司ってそもそもどんな人?
沖田総司は1844(天保15)年又は1842(天保13)年、陸奥の白河藩士江戸下屋敷詰め(足軽頭)・沖田勝次郎の嫡男として江戸の白河藩邸(現在の東京都港区西麻布)に生まれました。
後世の作品での描写のとおり、天才的な剣の才能のあった彼は、9歳で天然理心流の道場・試衛館に入門し、19歳で免許皆伝となり、道場の塾頭も務めました。
その実力は「本気で立ち合ったら師匠の近藤でもかなわないだろう」とまで言われるほどだったというから驚きです!
塾頭としての指導を受けていた門人によれば「荒っぽくて、すぐ怒る」「近藤(勇)先生より恐ろしい」という評判もあったのだとか。
新選組時代には敵対勢力の人間や、兄のように慕っていた山南敬助を含む隊則に背いた者を何人も斬っていますが、
その一方で普段はいつも冗談を言って笑っているような明るい性格で、近所の子供たちともよく遊んでやっていたといいます。
1863(文久3)年、「浪士組」の結成に伴い京都へ入り、その後新選組の一番隊組長となりました。有名な「池田屋事件」のときは真っ先に斬り込んでいったものの、直後に倒れて戦線離脱。
この時の病気は当時不治の病だった肺結核で、一説にはこの後新選組の活動から離脱したともいわれています。
1867(慶応3)年頃からは病状が悪化し、江戸に戻って千駄ヶ谷の植木屋の離れで療養生活を送りました。
沖田の師匠である近藤勇が斬首されたのは1868(慶応4)年4月25日でしたが、彼はそのことを知らず師匠を気にかけたまま、そのわずか2カ月後に亡くなりました。25歳でした。
沖田はなぜ「イケメン設定」に?
沖田総司は大河ドラマなどでは若くて長身のイケメン俳優によって演じられることが多いのですが、本当にイケメンだったのでしょうか?
実は彼は若くして亡くなったこともあり、写真や肖像画など容姿の分かる資料がほぼ残されていません。
逆を言えば「どのような容姿にでも想像することが可能」だったのです。
「若くして病で命を落とした最強の天才剣士」
このイメージが若い女性たちのハートをガッチリと掴み、彼は新選組の中で土方歳三と並ぶ人気者となったのです。
https://news.livedoor.com/article/detail/16889453/
2019年8月6日 9時17分 Japaaan
- 30 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:11:14.78 ID:bPN+Gc0x0.net
- 本当は竜が如くの真島もとい沖田ちゃうんか?
- 31 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:11:18.33 ID:bBCAdTs10.net
- 草刈正雄が演じて以降だろうな。
それ以前は若山富三郎が演じた映画がある。
- 32 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:11:22.32 ID:BAzrxmvZ0.net
- 最近写真が有るよね
さほど美形では無いDQN顔
- 33 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:11:36.39 ID:aAk0q+NB0.net
- 沖田が病に倒れなかったら歴史は変わってたのかねえ
- 34 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:12:05.62 ID:RDnG7ORs0.net
- 明智光秀も爺なのに若者設定にされてることが多いw
- 35 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:12:27.23 ID:e079Ae7n0.net
- >>1
わずか25年の生涯でここまで歴史に名を残すってのも凄いよな
もしもタイムトラベルできるなら一度会ってみたい
- 36 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:12:30.47 ID:6ZdLv6tt0.net
- 肺結核のため貧血で、色が白くて細身だったんだろ。
- 37 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:12:36.73 ID:3kg+6P0v0.net
- ホモなのは知ってる
- 38 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:13:05.89 ID:hsEv9D860.net
- >>29
腐ぅん
- 39 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:13:12.86 ID:cVK6y0mH0.net
- 沖田春政のち房良
- 40 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:13:40.63 ID:/LpVfdIh0.net
- 司馬遼太郎のせい
- 41 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:13:55.72 ID:rf0RewL90.net
- 沖田総司の為人を知りたくば新撰組血風録を読めばいい
- 42 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:14:33.65 ID:DVr5QSpv0.net
- >>20
それ沖田の姉の子供、つまり甥からのイメージ図にすぎない
ぶっちゃけ叔父と甥なんて全然似てないのが普通だわ
- 43 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:14:44.35 ID:aAk0q+NB0.net
- >>1
藩士の嫡男なのに浪士組に参加したんだな
- 44 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:15:03.23 ID:pkxCKoiq0.net
- >>33
沖田一人でどうこうなるレベルじゃないだろ
自衛隊がタイムスリップしたって歴史は変わらないんだから
- 45 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:15:26.71 ID:X+K3lFDK0.net
- >>3
評価・・・・
しない!
- 46 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:15:38.71 ID:6yKR89Na0.net
- 男は土方歳三が好き、女は沖田総司が好き
男はピッコロが好き、女はベジータが好き
同じようなもん
ちなみに創作物では反権力・反体制の象徴として描かれる事も多い
れいわ新撰組:新元号・令和と新選組に背乗りしたイカサマ政党
5ch引用はここへの印象付け狙いの思惑もあるか?
>増田 吉孝
>Japaaanマガジン編集長。Japaaanを運営する株式会社ワノコト代表。
笑福亭笑平っぽい顔だね
- 47 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:15:51.52 ID:KqVR2pAe0.net
- 誰も草刈の事は書かないな
- 48 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:16:13.71 ID:DlHC1/fc0.net
- >>28
正直、司馬の『燃えよ剣』の影響がけっこうでかいと思う。
あれで近藤は強いけどお調子者で時勢の分からない無能のイメージがついた。
逆に土方はアレでめちゃめちゃイメージが上がった。
- 49 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:16:54.96 ID:fr6m5gFt0.net
- >>28
拳骨が入るぐらい口が大きかったのでは
- 50 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:17:06.17 ID:EC9g/tyV0.net
- >>33
変らないやろうな
塚原卜伝、伊東一刀斎、上泉信綱、宮本武蔵
剣聖と呼ばれた連中でさえ戦功や出世とは無縁だった
柳生宗矩は大目付になったが新陰流の正統は尾張柳生だし
- 51 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:18:11.98 ID:m/92jYGOO.net
- どんな人って
黒猫を真っ二つにした人
- 52 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:18:14.00 ID:g/hQj/oT0.net
- 剣は強いらしいけどどれくらい強いの?
- 53 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:18:45.45 ID:51aUqD2T0.net
- >>15
イケメンである保証はないというだけ。
顔について悪いと書いている史料もない。
- 54 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:19:25.41 ID:BAzrxmvZ0.net
- こっちでしょ
https://images.app.goo.gl/4JX43qAJq7tgtkKd7
- 55 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:19:32.02 ID:GfbXdQDE0.net
- 甲冑つけて馬にまたがってた戦国武将と違って、長身で(比較的)細身でもまあおかしくはないわな
江戸時代の食べ物だと顎はどれくらい尖るだろうか
- 56 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:19:53.37 ID:BoEJGv110.net
- >>1
全部FGOとかいうソシャゲの影響
- 57 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:20:11.55 ID:dy9MpkLg0.net
- 名前がかっこよさげだから
- 58 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:20:25.19 ID:IcYJMCuk0.net
- マヨラーだったのはガチ
- 59 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:20:43.70 ID:oxdUiPFm0.net
- 司馬遼太郎だよ
司馬が小説で沖田を美少年〜美青年にしたんだ
さらにあの、人殺しまくりなのに純粋で透明感のある性格ってのも
司馬の創作
- 60 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:20:51.22 ID:IcYJMCuk0.net
- >>58
間違った…
- 61 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:21:49.79 ID:WztRp1eV0.net
- え?美少女だろ?
アルトリア顔の
- 62 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:22:04.92 ID:tzyiJ6Lb0.net
- こふっ
- 63 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:22:19.97 ID:A5PAHc0L0.net
- >>2
A・B・C! A・B・C! ハァ〜ン! E気持〜♪
- 64 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:22:28.52 ID:qtoOJ/bF0.net
- いや、小説とかは娯楽なんだから美少年設定でいいだろ
- 65 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:22:57.31 ID:6yKR89Na0.net
- 実写物では細身のイケメンっていうの?ああいうのが担当するらしいな
容姿ではなく人物像に依るところが大きいだろ
病弱なのに剣の天才
守って上げたくなるエリート、母性をくすぐるって事じゃないか?
- 66 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:23:30.48 ID:AOnrEEAX0.net
- >>3
勉強になるなあ。
- 67 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:23:51.46 ID:zdpwUlaq0.net
- 森蘭丸もなぜか細身で色白の美少年設定
どう考えても筋骨隆々の若者だろうにw
- 68 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:23:59.45 ID:4Hczm8K70.net
- 新札に
- 69 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:24:34.93 ID:r0sGrBKU0.net
- 若くして病で亡くなった天才というと三国志では周瑜だな
あっちもゲームとかでは超絶イケメンになってるな
>>28
モノクロくらいの昔の時代劇だと新選組=近藤なんだけどな
鞍馬天狗とか
- 70 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:24:42.51 ID:IXnD8MYE0.net
- テロ行為を働いた新撰組なんて集団を
美化する気持ち悪い歴史
最後には立てこもり事件まで起こしてるゲス
- 71 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:25:00.54 ID:mI8wBrOY0.net
- 刀剣チンポ乱舞
- 72 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:25:01.86 ID:FAwpWydi0.net
- 夢くらい見させてやれ
- 73 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:25:08.20 ID:oIsysy5W0.net
- ★イルミナティの手下 わろた
- 74 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:25:21.53 ID:4Z+qpdAW0.net
- 土方は現代にも通じるいい男
そりゃモテるわってオーラが写真から溢れてる
- 75 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:26:25.67 ID:eCiFskPg0.net
- 乙女ゲーさらには女体化してギャルゲーのキャラにされてる歴史上の人物はどんな気分なんだろうか…
- 76 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:26:42.62 ID:l5pi5P350.net
- 薄命だったことから、儚げなイメージがついたと
高杉晋作なんて人も、写真が残ってなかったら美形イメージだったかもしれんね
- 77 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:26:43.63 ID:sJasGal30.net
- >>42
姉の子がなんで沖田の家紋なんだよ
- 78 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:26:50.47 ID:uTaUwb8K0.net
- 沖田総司はBカップ
- 79 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:27:22.99 ID:51aUqD2T0.net
- >>50
上泉は長野業正と長野業盛に仕え、名将としての誉れ高い。上野国一本槍の感状が送られているのは有名。
長野氏が武田の侵攻を食い止めた大きな戦力となっていた。
- 80 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:28:07.35 ID:3IP3ie6V0.net
- 沖田か、やたら土方貶めようとしたり万事屋に面倒ごと持ち込んでくるってイメージだな
- 81 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:28:07.71 ID:GjdDqT5y0.net
- もうイヤこんな生活
の人だろ
- 82 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:28:09.85 ID:rUcGtdbJ0.net
- >>69
あっちは元々「美周郎」ってあだ名されてたやん
そら当時の美的感覚とは違うだろうけど、イケメン設定は間違ってないんじゃね
- 83 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:28:17.80 ID:AzWsut1Q0.net
- >>1
浅黒かったというのを何かで読んだ
- 84 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:28:20.91 ID:iOwAA/Et0.net
- ガムテ画像どこ?
- 85 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:28:49.97 ID:l5pi5P350.net
- >>69
周瑜の場合は史書に「美形」と書かれてるくらいだからなあ…
- 86 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:29:06.40 ID:r/2dASf50.net
- ヒント:マカロニほうれん荘
- 87 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:29:09.67 ID:QNFffUoK0.net
- 幕末の趨勢が決まったと同時ぐらいに亡くなってるのがドラマチックなんだよな
政治に巻き込まれる前にリタイアしているから手垢がついてないというか
個人的にはとても好きな人物だわ
- 88 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:29:16.67 ID:75S6hj7Z0.net
- >>77
コラだろ
うちの祖父母の遺影は遺族の提出した写真を元に葬儀屋さんが作ったわ
- 89 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:29:16.74 ID:+pa8upPG0.net
- 佐々木小次郎もイケメンのイメージ定着してるし
- 90 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:29:49.08 ID:iOwAA/Et0.net
- ガムテの威力なめてたの人だろ?
画像はよ
- 91 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:29:57.51 ID:mI8wBrOY0.net
- 性格は完全にヨリ
- 92 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:30:04.27 ID:PdamFMGb0.net
- >>70
新撰組は今なら機動隊か警察の特殊部隊だろ
- 93 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:30:20.69 ID:4w9y7lBD0.net
- >>67
森長可だけは大体設定通り
https://i.imgur.com/9t0UduZ.jpg
- 94 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:30:21.41 ID:DVr5QSpv0.net
- >>77
イメージ図と言ってるのに文盲か?
- 95 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:30:27.16 ID:duEgQKun0.net
- 土方歳三はイケメンだよな
残ってる写真を何かの本で見たことがある
- 96 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:30:28.15 ID:m/92jYGOO.net
- >>52
技術はわからんが肝が据わってたんだろうとは思う
今時の格闘家でも関節とか骨を折りにいけるか?みたいなもので
技術はあっても切り掛かれるかは心の問題だろうから
- 97 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:30:37.99 ID:R+2wkGXW0.net
- 名前がイケメン
- 98 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:30:57.83 ID:r0sGrBKU0.net
- >>82
>>85
そっか史書で美形認定されてたっけか
呂布の武力描写とかフィクションぽいのに史実とかあって困るわ
- 99 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:31:15.01 ID:PdamFMGb0.net
- >>77
沖田の家は沖田総司が年少だったから姉が婿を迎えて継いだはず
- 100 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:31:16.89 ID:ubSowmpg0.net
- 結核に冒されたしかし剣の腕は並ぶ者無き薄命の美少年剣士のイメージの方が圧倒的にキャラ立ちするもんなw
でも実際はヒラメ顔と言われてたそうだが
これは義経のイメージも同じやな
並ぶ者無き戦術の天才で平家打倒を実現させた一番の戦場功労者だったのに兄に疎まれ若くして悲惨な最期を遂げた悲劇の美青年武将
が一般的な義経のイメージだが、平家物語(まあこの書物も別に歴史書って訳でもないが)の記述じゃ出っ歯で猫背の小男で
平家の選りすぐりのブサイクより醜い男、って記述がある(笑)
- 101 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:31:53.47 ID:/cmp3xsk0.net
- 衛府の七忍の沖田はイケメンはイケメンだがこれまでにあんまない沖田像で良かった
- 102 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:32:38.69 ID:mSIwbi280.net
- >>3
あまりにアレなんで、晒し者にしてやる
- 103 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:32:48.88 ID:oxdUiPFm0.net
- 子母澤寛の新撰組関係者への取材をまとめた新選組始末記だったかな、
によると
沖田は顔色が青黒い、肩が張ってる、
いつも冗談ばかり言ってて真面目な顔をしてるとこを見たことがない
そんな感じの証言だった
美形の美の字も出てこない
お姉さんの写真は残ってるがぶっちゃけ美人とは言いがたい
美形と言われてたのは土方
証言にも役者のような美男だというのがいくつも出てくる
沖田が美形だの、天才剣士だの(実際はそこまでじゃない)
透明感のある人柄だの、
そういうイメージを作ったのはまちがいなく司馬遼太郎
「新撰組血風録」や「燃えよ剣」などの新撰組小説もいまだに読まれてるし、
それらの小説はかつてドラマ化や映画化を盛んにされた
そのイメージが定着してしまった
- 104 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:33:01.73 ID:sJasGal30.net
- >>94
お前が文盲なんじゃねえの?
- 105 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:33:10.78 ID:cGZCoL5z0.net
- 顔はともかく剣の腕がガチだったのかどうか知りたい
- 106 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:33:36.03 ID:DVr5QSpv0.net
- >>104
キチか
話にならん
- 107 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:33:55.90 ID:sJasGal30.net
- >>106
しっかりしろよ
- 108 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:33:59.42 ID:rrPBb6Md0.net
- 1970年代にNHKのドラマで草刈正雄がやったからだよ
それ以前の映画なんかではイケメン俳優なんか使ってなかった
- 109 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:34:23.52 ID:nig1SubP0.net
- 龍が如く維新じゃ真島の兄さん
- 110 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:34:28.14 ID:R+2wkGXW0.net
- 人を殺せる奴は強いけど
当時そんな奴ばかりだったろうしなぁ
- 111 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:34:36.61 ID:6TOS3ipk0.net
- >>13
牧瀬里穂だよな
- 112 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:34:49.16 ID:uAeDkPEU0.net
- 最近発見された晩年の斎藤の写真を見るに
明らかに若い頃はイケメンだっただろう。
- 113 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:34:51.84 ID:Zq0mUiM90.net
- 新撰組最強の剣の達人、しかも若い、ってだけでモテモテだろう。
顔はどうでもよい
- 114 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:34:56.87 ID:QmOPLxGN0.net
- >>96
昔と今じゃ命の価値も概念も全く違うから自分の感覚で考えてどうする
おまけに動乱の時代
普通に切るだろ
- 115 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:35:47.62 ID:yb/iidVT0.net
- ドSの人でしょ
- 116 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:36:07.10 ID:6yKR89Na0.net
- >>92
時代からしてどちら共でもあるだろうね
手練れの暗殺集団であったことは間違いないと思う
もっと前の時代で言えば忍者みたいな集団か
- 117 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:36:11.17 ID:fGSfrfJq0.net
- >>41
新撰組血風録といえば島田順司だよねです
- 118 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:36:12.10 ID:iEo8mYHT0.net
- >>93
安定の鬼武蔵w
- 119 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:36:32.81 ID:PdamFMGb0.net
- >>103
剣の腕は疑いようがないだろ
敵も味方も強さについて文句を言ってる奴はいない
- 120 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:36:38.14 ID:455Eyu550.net
- お前らどんだけ歴史好きやねん
- 121 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:37:00.34 ID:drbhl7VV0.net
- >>3
敵は本能寺のアリ
- 122 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:37:03.09 ID:blVQZk+e0.net
- イケメン設定といえば源義経も何かで出っ歯のチビとか書かれてたんだよね
- 123 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:37:12.18 ID:QigWevTR0.net
- >>76
久坂玄瑞がイケメンだったという話があるけど、
写真がないから本当かどうかわからないね
一応モテ男ではあったらしいが
- 124 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:37:13.64 ID:DVr5QSpv0.net
- >>113
屯所の子供の証言では、よく遊んでくれてよく冗談を言う明るい性格だったようだ
モテてたかは知らんけど
- 125 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:37:49.97 ID:FwH0xEhB0.net
- 織田信長の実像もイメージとは全然違うから、そんなもんだろ>>1
- 126 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:37:54.48 ID:sz+Ey9iL0.net
- >>11 の続き
新撰組は幕府によって作られた
そして会津藩のお預かりとなり
最後は民兵組織、或いは解散
変遷して三つの顔を持つ
近藤は幕臣と生きたかったんだな。よって江戸に残った
斉藤一なんかは会津に残った。そして会津藩士として生きた
土方は函館まで行った。幕臣でもなく会津藩士でもない。何なんだ???
- 127 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:37:59.61 ID:As1QpTyp0.net
- >>28
だって梶井基次郎みたいな顔だもんなw
- 128 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:38:28.57 ID:WRGjZz0h0.net
- 坂本龍馬と同じだろ?
お話でそういう設定にされたら信じる層が一定数いるってだけだ
江戸時代からの文化だよ
- 129 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:38:37.01 ID:CldDPURY0.net
- ヒラメさんやん
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