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【歴史】沖田総司はなぜイケメン設定に?若くして命を落とした天才剣士・沖田総司ってどんな人?

1 :砂漠のマスカレード ★:2019/08/07(水) 14:03:12.01 ID:DcRjXGdX9.net
新選組を代表する隊士といえば!?

新選組ファンの女性たちの間で、鬼の副長こと土方歳三と並び大人気なのが、副長助勤筆頭を務めた沖田総司です。
あまり新選組に詳しくない人でも、名前くらいは耳にしたことがあるのではないでしょうか?

沖田総司といえば「長身」「細身」「美青年」というイメージが強く、映画やドラマなどの映像作品では武田真治さん、
山田涼介さん(Hey! Say! JUMP)、藤原竜也さんなどの若いイケメン俳優によって演じられています。

沖田総司ってそもそもどんな人?

沖田総司は1844(天保15)年又は1842(天保13)年、陸奥の白河藩士江戸下屋敷詰め(足軽頭)・沖田勝次郎の嫡男として江戸の白河藩邸(現在の東京都港区西麻布)に生まれました。

後世の作品での描写のとおり、天才的な剣の才能のあった彼は、9歳で天然理心流の道場・試衛館に入門し、19歳で免許皆伝となり、道場の塾頭も務めました。

その実力は「本気で立ち合ったら師匠の近藤でもかなわないだろう」とまで言われるほどだったというから驚きです!
塾頭としての指導を受けていた門人によれば「荒っぽくて、すぐ怒る」「近藤(勇)先生より恐ろしい」という評判もあったのだとか。

新選組時代には敵対勢力の人間や、兄のように慕っていた山南敬助を含む隊則に背いた者を何人も斬っていますが、
その一方で普段はいつも冗談を言って笑っているような明るい性格で、近所の子供たちともよく遊んでやっていたといいます。

1863(文久3)年、「浪士組」の結成に伴い京都へ入り、その後新選組の一番隊組長となりました。有名な「池田屋事件」のときは真っ先に斬り込んでいったものの、直後に倒れて戦線離脱。

この時の病気は当時不治の病だった肺結核で、一説にはこの後新選組の活動から離脱したともいわれています。

1867(慶応3)年頃からは病状が悪化し、江戸に戻って千駄ヶ谷の植木屋の離れで療養生活を送りました。

沖田の師匠である近藤勇が斬首されたのは1868(慶応4)年4月25日でしたが、彼はそのことを知らず師匠を気にかけたまま、そのわずか2カ月後に亡くなりました。25歳でした。

沖田はなぜ「イケメン設定」に?

沖田総司は大河ドラマなどでは若くて長身のイケメン俳優によって演じられることが多いのですが、本当にイケメンだったのでしょうか?

実は彼は若くして亡くなったこともあり、写真や肖像画など容姿の分かる資料がほぼ残されていません。
逆を言えば「どのような容姿にでも想像することが可能」だったのです。

「若くして病で命を落とした最強の天才剣士」
このイメージが若い女性たちのハートをガッチリと掴み、彼は新選組の中で土方歳三と並ぶ人気者となったのです。

https://news.livedoor.com/article/detail/16889453/
2019年8月6日 9時17分 Japaaan

2 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:03:41.71 ID:S2iuJQOM0.net
原因は、山本陽子

3 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:04:03.98 ID:EC9g/tyV0.net
朝起きたら直ぐ掃除!
そういう男だからこそ後に起きた掃除と呼ばれるようになったんだよ・・・

4 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:04:23.75 ID:8OK+e80p0.net
話が盛り上がるから

5 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:04:43.43 ID:Jsz+5L4u0.net
ドS

6 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:04:52.31 ID:SHhQpvD60.net
なんにも解決してねえじゃんクソライター

7 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:04:52.92 ID:6sMCSxCm0.net
壬生義士伝の堺雅人は良かった

8 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:05:22.84 ID:xASNuhWB0.net
斉藤一とは逆のパターンだな

9 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:05:30.63 ID:Rh5u6er50.net
ばかめと言ってやれ

10 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:06:11.02 ID:esRyDJ8i0.net
JINではそうでもなかった

11 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:06:12.81 ID:sz+Ey9iL0.net
人は記憶j型と思考型に大別できる

沖田はヒラメ顔といわれてるよな
剣の腕ではなく顔で問うなら土方が一番

12 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:06:14.16 ID:zSVhd8qV0.net
史実からどんどん離れてる

13 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:07:06.24 ID:s9qSM+Pf0.net
沖田総司は女だった

14 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:07:10.19 ID:28mH8j+00.net
八木老人の記憶だと
色黒の人好きのする顔だったか
イケメンとは誰も言ってない

15 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:08:04.94 ID:dsyzkXgl0.net
>>6
つまり、史実はイケメンなんかじゃないと言いたいのだろう

16 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:08:20.00 ID:DaE/8k2fO.net
まぁ天才薄命は絵になるからなw

17 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:08:23.39 ID:28mH8j+00.net
斎藤一はスポック顔の似顔絵が有名だったけど
ついに鮮明な写真が出てきて、似顔絵がそれほど外してない事が分かったというw

18 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:08:23.82 ID:hV/2FrIt0.net
剣道でいうところの小手が上手かった、と聞いたことがある。

19 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:08:27.00 ID:3Yny0JG20.net
ヒラメ顔で写真も残ってるよね

20 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:08:59.64 ID:HUiKBgnP0.net
https://r-ijin.com/wp-content/uploads/2017/03/okita.jpg
沖田総司でこの画像良く見るけど

21 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:09:18.48 ID:EC9g/tyV0.net
>>18
必殺技は三段突きの無明剣な

22 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:09:44.12 ID:9aJ3pQId0.net
直接見た人間によって後世伝わってるのは確かヒラメ顔のブ男じゃなかったか

23 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:10:17.59 ID:K+1PSBDf0.net
イケメソは土方だろ

24 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:10:26.02 ID:wKFcI1ks0.net
やーまとの諸君!

25 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:10:36.12 ID:1uIef4cv0.net
いまネットで出てくる写真はガセだろ

26 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:10:41.96 ID:7vWEJ7nY0.net
『竜馬におまかせ!』で沖田を演じたのは梶原善

27 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:10:45.18 ID:QOUp05aW0.net
>>19
残ってないからこその記事なんだけど

28 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:10:50.49 ID:08Oo/XG60.net
>新選組の中で土方歳三と並ぶ人気者

近藤勇は人気ないんだなw
まあ、三国志でも劉備とか人気ないし。あれと同じか

29 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:10:56.07 ID:0LA24NhN0.net
土方は男前だよな
ホモの俺ですら抱かれたいと思う

30 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:11:14.78 ID:bPN+Gc0x0.net
本当は竜が如くの真島もとい沖田ちゃうんか?

31 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:11:18.33 ID:bBCAdTs10.net
草刈正雄が演じて以降だろうな。
それ以前は若山富三郎が演じた映画がある。

32 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:11:22.32 ID:BAzrxmvZ0.net
最近写真が有るよね
さほど美形では無いDQN顔

33 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:11:36.39 ID:aAk0q+NB0.net
沖田が病に倒れなかったら歴史は変わってたのかねえ

34 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:12:05.62 ID:RDnG7ORs0.net
明智光秀も爺なのに若者設定にされてることが多いw

35 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:12:27.23 ID:e079Ae7n0.net
>>1
わずか25年の生涯でここまで歴史に名を残すってのも凄いよな
もしもタイムトラベルできるなら一度会ってみたい

36 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:12:30.47 ID:6ZdLv6tt0.net
肺結核のため貧血で、色が白くて細身だったんだろ。

37 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:12:36.73 ID:3kg+6P0v0.net
ホモなのは知ってる

38 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:13:05.89 ID:hsEv9D860.net
>>29
腐ぅん

39 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:13:12.86 ID:cVK6y0mH0.net
沖田春政のち房良

40 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:13:40.63 ID:/LpVfdIh0.net
司馬遼太郎のせい

41 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:13:55.72 ID:rf0RewL90.net
沖田総司の為人を知りたくば新撰組血風録を読めばいい

42 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:14:33.65 ID:DVr5QSpv0.net
>>20
それ沖田の姉の子供、つまり甥からのイメージ図にすぎない
ぶっちゃけ叔父と甥なんて全然似てないのが普通だわ

43 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:14:44.35 ID:aAk0q+NB0.net
>>1
藩士の嫡男なのに浪士組に参加したんだな

44 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:15:03.23 ID:pkxCKoiq0.net
>>33
沖田一人でどうこうなるレベルじゃないだろ
自衛隊がタイムスリップしたって歴史は変わらないんだから

45 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:15:26.71 ID:X+K3lFDK0.net
>>3
評価・・・・

しない!

46 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:15:38.71 ID:6yKR89Na0.net
男は土方歳三が好き、女は沖田総司が好き
男はピッコロが好き、女はベジータが好き
同じようなもん
ちなみに創作物では反権力・反体制の象徴として描かれる事も多い

れいわ新撰組:新元号・令和と新選組に背乗りしたイカサマ政党
5ch引用はここへの印象付け狙いの思惑もあるか?

>増田 吉孝
>Japaaanマガジン編集長。Japaaanを運営する株式会社ワノコト代表。
笑福亭笑平っぽい顔だね

47 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:15:51.52 ID:KqVR2pAe0.net
誰も草刈の事は書かないな

48 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:16:13.71 ID:DlHC1/fc0.net
>>28
正直、司馬の『燃えよ剣』の影響がけっこうでかいと思う。
あれで近藤は強いけどお調子者で時勢の分からない無能のイメージがついた。
逆に土方はアレでめちゃめちゃイメージが上がった。

49 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:16:54.96 ID:fr6m5gFt0.net
>>28
拳骨が入るぐらい口が大きかったのでは

50 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:17:06.17 ID:EC9g/tyV0.net
>>33
変らないやろうな
塚原卜伝、伊東一刀斎、上泉信綱、宮本武蔵
剣聖と呼ばれた連中でさえ戦功や出世とは無縁だった
柳生宗矩は大目付になったが新陰流の正統は尾張柳生だし

51 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:18:11.98 ID:m/92jYGOO.net
どんな人って

黒猫を真っ二つにした人

52 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:18:14.00 ID:g/hQj/oT0.net
剣は強いらしいけどどれくらい強いの?

53 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:18:45.45 ID:51aUqD2T0.net
>>15
イケメンである保証はないというだけ。

顔について悪いと書いている史料もない。

54 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:19:25.41 ID:BAzrxmvZ0.net
こっちでしょ
https://images.app.goo.gl/4JX43qAJq7tgtkKd7

55 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:19:32.02 ID:GfbXdQDE0.net
甲冑つけて馬にまたがってた戦国武将と違って、長身で(比較的)細身でもまあおかしくはないわな
江戸時代の食べ物だと顎はどれくらい尖るだろうか

56 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:19:53.37 ID:BoEJGv110.net
>>1
全部FGOとかいうソシャゲの影響

57 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:20:11.55 ID:dy9MpkLg0.net
名前がかっこよさげだから

58 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:20:25.19 ID:IcYJMCuk0.net
マヨラーだったのはガチ

59 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:20:43.70 ID:oxdUiPFm0.net
司馬遼太郎だよ
司馬が小説で沖田を美少年〜美青年にしたんだ
さらにあの、人殺しまくりなのに純粋で透明感のある性格ってのも
司馬の創作

60 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:20:51.22 ID:IcYJMCuk0.net
>>58
間違った…

61 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:21:49.79 ID:WztRp1eV0.net
え?美少女だろ?
アルトリア顔の

62 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:22:04.92 ID:tzyiJ6Lb0.net
こふっ

63 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:22:19.97 ID:A5PAHc0L0.net
>>2
A・B・C! A・B・C! ハァ〜ン! E気持〜♪

64 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:22:28.52 ID:qtoOJ/bF0.net
いや、小説とかは娯楽なんだから美少年設定でいいだろ

65 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:22:57.31 ID:6yKR89Na0.net
実写物では細身のイケメンっていうの?ああいうのが担当するらしいな

容姿ではなく人物像に依るところが大きいだろ
病弱なのに剣の天才
守って上げたくなるエリート、母性をくすぐるって事じゃないか?

66 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:23:30.48 ID:AOnrEEAX0.net
>>3
勉強になるなあ。

67 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:23:51.46 ID:zdpwUlaq0.net
森蘭丸もなぜか細身で色白の美少年設定
どう考えても筋骨隆々の若者だろうにw

68 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:23:59.45 ID:4Hczm8K70.net
新札に

69 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:24:34.93 ID:r0sGrBKU0.net
若くして病で亡くなった天才というと三国志では周瑜だな
あっちもゲームとかでは超絶イケメンになってるな

>>28
モノクロくらいの昔の時代劇だと新選組=近藤なんだけどな
鞍馬天狗とか

70 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:24:42.51 ID:IXnD8MYE0.net
テロ行為を働いた新撰組なんて集団を
美化する気持ち悪い歴史

最後には立てこもり事件まで起こしてるゲス

71 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:25:00.54 ID:mI8wBrOY0.net
刀剣チンポ乱舞

72 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:25:01.86 ID:FAwpWydi0.net
夢くらい見させてやれ

73 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:25:08.20 ID:oIsysy5W0.net
★イルミナティの手下   わろた

74 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:25:21.53 ID:4Z+qpdAW0.net
土方は現代にも通じるいい男
そりゃモテるわってオーラが写真から溢れてる

75 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:26:25.67 ID:eCiFskPg0.net
乙女ゲーさらには女体化してギャルゲーのキャラにされてる歴史上の人物はどんな気分なんだろうか…

76 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:26:42.62 ID:l5pi5P350.net
薄命だったことから、儚げなイメージがついたと

高杉晋作なんて人も、写真が残ってなかったら美形イメージだったかもしれんね

77 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:26:43.63 ID:sJasGal30.net
>>42
姉の子がなんで沖田の家紋なんだよ

78 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:26:50.47 ID:uTaUwb8K0.net
沖田総司はBカップ

79 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:27:22.99 ID:51aUqD2T0.net
>>50
上泉は長野業正と長野業盛に仕え、名将としての誉れ高い。上野国一本槍の感状が送られているのは有名。

長野氏が武田の侵攻を食い止めた大きな戦力となっていた。

80 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:28:07.35 ID:3IP3ie6V0.net
沖田か、やたら土方貶めようとしたり万事屋に面倒ごと持ち込んでくるってイメージだな

81 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:28:07.71 ID:GjdDqT5y0.net
もうイヤこんな生活
の人だろ

82 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:28:09.85 ID:rUcGtdbJ0.net
>>69
あっちは元々「美周郎」ってあだ名されてたやん
そら当時の美的感覚とは違うだろうけど、イケメン設定は間違ってないんじゃね

83 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:28:17.80 ID:AzWsut1Q0.net
>>1
浅黒かったというのを何かで読んだ

84 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:28:20.91 ID:iOwAA/Et0.net
ガムテ画像どこ?

85 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:28:49.97 ID:l5pi5P350.net
>>69
周瑜の場合は史書に「美形」と書かれてるくらいだからなあ…

86 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:29:06.40 ID:r/2dASf50.net
ヒント:マカロニほうれん荘

87 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:29:09.67 ID:QNFffUoK0.net
幕末の趨勢が決まったと同時ぐらいに亡くなってるのがドラマチックなんだよな
政治に巻き込まれる前にリタイアしているから手垢がついてないというか
個人的にはとても好きな人物だわ

88 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:29:16.67 ID:75S6hj7Z0.net
>>77
コラだろ
うちの祖父母の遺影は遺族の提出した写真を元に葬儀屋さんが作ったわ

89 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:29:16.74 ID:+pa8upPG0.net
佐々木小次郎もイケメンのイメージ定着してるし

90 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:29:49.08 ID:iOwAA/Et0.net
ガムテの威力なめてたの人だろ?
画像はよ

91 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:29:57.51 ID:mI8wBrOY0.net
性格は完全にヨリ

92 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:30:04.27 ID:PdamFMGb0.net
>>70
新撰組は今なら機動隊か警察の特殊部隊だろ

93 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:30:20.69 ID:4w9y7lBD0.net
>>67
森長可だけは大体設定通り

https://i.imgur.com/9t0UduZ.jpg

94 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:30:21.41 ID:DVr5QSpv0.net
>>77
イメージ図と言ってるのに文盲か?

95 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:30:27.16 ID:duEgQKun0.net
土方歳三はイケメンだよな
残ってる写真を何かの本で見たことがある

96 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:30:28.15 ID:m/92jYGOO.net
>>52
技術はわからんが肝が据わってたんだろうとは思う
今時の格闘家でも関節とか骨を折りにいけるか?みたいなもので
技術はあっても切り掛かれるかは心の問題だろうから

97 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:30:37.99 ID:R+2wkGXW0.net
名前がイケメン

98 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:30:57.83 ID:r0sGrBKU0.net
>>82
>>85
そっか史書で美形認定されてたっけか
呂布の武力描写とかフィクションぽいのに史実とかあって困るわ

99 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:31:15.01 ID:PdamFMGb0.net
>>77
沖田の家は沖田総司が年少だったから姉が婿を迎えて継いだはず

100 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:31:16.89 ID:ubSowmpg0.net
結核に冒されたしかし剣の腕は並ぶ者無き薄命の美少年剣士のイメージの方が圧倒的にキャラ立ちするもんなw
でも実際はヒラメ顔と言われてたそうだが
これは義経のイメージも同じやな
並ぶ者無き戦術の天才で平家打倒を実現させた一番の戦場功労者だったのに兄に疎まれ若くして悲惨な最期を遂げた悲劇の美青年武将
が一般的な義経のイメージだが、平家物語(まあこの書物も別に歴史書って訳でもないが)の記述じゃ出っ歯で猫背の小男で
平家の選りすぐりのブサイクより醜い男、って記述がある(笑)

101 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:31:53.47 ID:/cmp3xsk0.net
衛府の七忍の沖田はイケメンはイケメンだがこれまでにあんまない沖田像で良かった

102 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:32:38.69 ID:mSIwbi280.net
>>3
あまりにアレなんで、晒し者にしてやる

103 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:32:48.88 ID:oxdUiPFm0.net
子母澤寛の新撰組関係者への取材をまとめた新選組始末記だったかな、
によると
沖田は顔色が青黒い、肩が張ってる、
いつも冗談ばかり言ってて真面目な顔をしてるとこを見たことがない
そんな感じの証言だった
美形の美の字も出てこない
お姉さんの写真は残ってるがぶっちゃけ美人とは言いがたい

美形と言われてたのは土方
証言にも役者のような美男だというのがいくつも出てくる

沖田が美形だの、天才剣士だの(実際はそこまでじゃない)
透明感のある人柄だの、
そういうイメージを作ったのはまちがいなく司馬遼太郎
「新撰組血風録」や「燃えよ剣」などの新撰組小説もいまだに読まれてるし、
それらの小説はかつてドラマ化や映画化を盛んにされた
そのイメージが定着してしまった

104 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:33:01.73 ID:sJasGal30.net
>>94
お前が文盲なんじゃねえの?

105 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:33:10.78 ID:cGZCoL5z0.net
顔はともかく剣の腕がガチだったのかどうか知りたい

106 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:33:36.03 ID:DVr5QSpv0.net
>>104
キチか
話にならん

107 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:33:55.90 ID:sJasGal30.net
>>106
しっかりしろよ

108 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:33:59.42 ID:rrPBb6Md0.net
1970年代にNHKのドラマで草刈正雄がやったからだよ
それ以前の映画なんかではイケメン俳優なんか使ってなかった

109 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:34:23.52 ID:nig1SubP0.net
龍が如く維新じゃ真島の兄さん

110 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:34:28.14 ID:R+2wkGXW0.net
人を殺せる奴は強いけど
当時そんな奴ばかりだったろうしなぁ

111 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:34:36.61 ID:6TOS3ipk0.net
>>13
牧瀬里穂だよな

112 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:34:49.16 ID:uAeDkPEU0.net
最近発見された晩年の斎藤の写真を見るに
明らかに若い頃はイケメンだっただろう。

113 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:34:51.84 ID:Zq0mUiM90.net
新撰組最強の剣の達人、しかも若い、ってだけでモテモテだろう。
顔はどうでもよい

114 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:34:56.87 ID:QmOPLxGN0.net
>>96
昔と今じゃ命の価値も概念も全く違うから自分の感覚で考えてどうする
おまけに動乱の時代
普通に切るだろ

115 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:35:47.62 ID:yb/iidVT0.net
ドSの人でしょ

116 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:36:07.10 ID:6yKR89Na0.net
>>92
時代からしてどちら共でもあるだろうね
手練れの暗殺集団であったことは間違いないと思う

もっと前の時代で言えば忍者みたいな集団か

117 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:36:11.17 ID:fGSfrfJq0.net
>>41
新撰組血風録といえば島田順司だよねです

118 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:36:12.10 ID:iEo8mYHT0.net
>>93
安定の鬼武蔵w

119 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:36:32.81 ID:PdamFMGb0.net
>>103
剣の腕は疑いようがないだろ
敵も味方も強さについて文句を言ってる奴はいない

120 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:36:38.14 ID:455Eyu550.net
お前らどんだけ歴史好きやねん

121 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:37:00.34 ID:drbhl7VV0.net
>>3
敵は本能寺のアリ

122 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:37:03.09 ID:blVQZk+e0.net
イケメン設定といえば源義経も何かで出っ歯のチビとか書かれてたんだよね

123 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:37:12.18 ID:QigWevTR0.net
>>76
久坂玄瑞がイケメンだったという話があるけど、
写真がないから本当かどうかわからないね
一応モテ男ではあったらしいが

124 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:37:13.64 ID:DVr5QSpv0.net
>>113
屯所の子供の証言では、よく遊んでくれてよく冗談を言う明るい性格だったようだ
モテてたかは知らんけど

125 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:37:49.97 ID:FwH0xEhB0.net
織田信長の実像もイメージとは全然違うから、そんなもんだろ>>1

126 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:37:54.48 ID:sz+Ey9iL0.net
>>11 の続き
新撰組は幕府によって作られた
そして会津藩のお預かりとなり
最後は民兵組織、或いは解散
変遷して三つの顔を持つ

近藤は幕臣と生きたかったんだな。よって江戸に残った
斉藤一なんかは会津に残った。そして会津藩士として生きた
土方は函館まで行った。幕臣でもなく会津藩士でもない。何なんだ???

127 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:37:59.61 ID:As1QpTyp0.net
>>28
だって梶井基次郎みたいな顔だもんなw

128 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:38:28.57 ID:WRGjZz0h0.net
坂本龍馬と同じだろ?
お話でそういう設定にされたら信じる層が一定数いるってだけだ
江戸時代からの文化だよ

129 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:38:37.01 ID:CldDPURY0.net
ヒラメさんやん

130 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:38:38.53 ID:VonpPZ8D0.net
幕末最強剣士は桐野のような気がする。

131 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:38:48.56 ID:tVe1qCn30.net
>>70
テロは薩長だろ
新撰組はそれを取り締まるSATみたいなもんじゃない

132 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:39:28.54 ID:R+2wkGXW0.net
怖いのは土方だって陸奥が言ってた

133 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:40:01.64 ID:m/92jYGOO.net
>>114
いや、世の中が荒れてる事と、自分が加害できる事はイコールでは無いよ

134 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:40:32.89 ID:Zq0mUiM90.net
長生きしてたら甘い汁チューチュー吸ってたのかもしれないけど、
若いキラキラした状態で死んでるからね。そうなるともうイメージ的には無敵だよ

135 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:40:33.66 ID:XDJkwW+K0.net
>>1
なんで新選組なの?

136 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:40:37.74 ID:D/QgWzON0.net
30年後には女体化してそう

137 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:40:53.33 ID:lArXx1Ed0.net
今の時代だと半グレか?それとも大陸系マフィアか?
京都の人たちは嫌だったろうね、壬生狼

138 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:40:58.35 ID:DBRDcsCU0.net
辰巳龍太郎が役者でしたときに皆に認知されて
イケメン設定になったんだっけ?

139 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:41:10.78 ID:ubSowmpg0.net
>>113
モテモテってのは無いんじゃね?
そりゃ花街なんかじゃ羽振り良かったかもしれんが新選組って要は戦前の特高警察みたいなもんで
庶民からは出来る限り関わり合いになりたくない恐れられ毛嫌いされてた存在だべ

140 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:41:41.95 ID:jay6H72/0.net
>>20
こっちだろw
http://tn.smilevideo.jp/smile?i=27955783.L

141 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:41:43.18 ID:dsyzkXgl0.net
>>120
歴史に学ぶ系民族だからね
異例という言葉がある通り、前例のあるなしは非常にうるさい

142 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:41:51.66 ID:rUcGtdbJ0.net
>>137
新選組は幕府側でしょ

143 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:41:58.11 ID:R1EK4KJ80.net
土方歳三はジャニーズ系だよね

144 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:42:33.59 ID:6yKR89Na0.net
1砂漠のマスカレード ★2019/08/07(水) 14:03:12.01ID:DcRjXGdX9
3名無しさん@1周年2019/08/07(水) 14:04:03.98ID:EC9g/tyV0
で、レス3に定期的にアンカ、いつもの業者同士でレス回しするスレか
茶番だなー

145 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:42:44.76 ID:PdamFMGb0.net
>>139
新撰組は金回りが良いから持てたって聞いた
何時、死ぬか分からないから派手に使ったとか

146 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:43:11.91 ID:x3w2I2fl0.net
司馬遼太郎はどんな人物でも愛しく思えるくらい文字だけでキャラ立たせるから凄いわ
ましてや沖田総司なんてネタには困らんかったろう

147 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:43:42.35 ID:ooaoH0wY0.net
ヒラメ顔だったのなら、新選組!の藤原竜也さんで遠くもないか。

148 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:44:08.15 ID:Kxx1zMvk0.net
イケメンは別に当時の書物に記載されてる。

そこに沖田の名はない。まあ当時のイケメンだから、今と基準が違ってるかもだが。

149 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:44:13.20 ID:EC9g/tyV0.net
>>52
無明剣は新撰組だか天然理心流門下では
誰もかわせなかったとさ

>>79
せやね
言いたかったのは天下国家に影響するような武功ってこと

150 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:44:27.03 ID:As1QpTyp0.net
隊士は御法度破りで切腹した隊士の方が戦いで斬られた
隊士より多かったんよな
近藤は農民出身だから世襲の武士より武士らしくと
厳しかった

151 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:44:33.51 ID:wlX0AEU50.net
剣の腕前も現代だったら
高校インターハイベスト8ぐらいには残れるかなって程度だろう
今と昔じゃ体格も技術も比べ物にならないからね

152 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:45:36.50 ID:al5n8LTx0.net
牧瀬里穂はBカップ?

153 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:45:42.48 ID:3IP3ie6V0.net
>>119
どっちかっていうと沖田は剣よりロケランぶっぱなしてる方が多いぞ?
だいたい敵より土方狙ってる

154 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:45:46.39 ID:lRnYW8DE0.net
>>20
ふぐすま出身感があってしっくりいく。

155 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:45:48.08 ID:rUcGtdbJ0.net
>>151
今の剣道の振りで人は殺せません
そもそもなんで一番骨の硬い頭を狙うのか

156 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:45:56.45 ID:PdamFMGb0.net
ヒラメ顔ってのも答えた人が取材に乗せられて大袈裟に言ってしまったと反省していたらしいけど

157 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:46:10.36 ID:lArXx1Ed0.net
>>63
博之な、レイプマンの人、沖田ちがいw

158 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:46:18.76 ID:k/+PAwgK0.net
>>59
司馬遼太郎が創作した沖田設定
・イケメン
・ピュア
・ホモ

159 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:46:59.77 ID:SZtO1Tsi0.net
俺みたいな漢じゃない?

160 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:47:11.01 ID:xM225JHn0.net
>>114
幕末は敵に抱きつき、自分ごと味方に貫かせたって、それほど命の価値が低かったw
って、親父が何かの本で読んだと聞いたが真偽不明w

家には、新撰組始末記などの単行本があったが。。。

161 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:47:19.06 ID:RFTqgbXv0.net
>>107
お前大丈夫??

162 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:47:42.83 ID:cnBZcCw/0.net
沖田はモテた形跡のないケンモサムライ
写真とモテにモテた逸話が残ってるイケメン土方さんとはえらい差だわ

163 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:47:43.56 ID:LlV1Y+iU0.net
土方ゴルカムにも出てくるからな

164 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:47:54.45 ID:ExWIs68H0.net
沖田なんざただのハゲ

165 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:48:00.28 ID:DVr5QSpv0.net
士道に背きまじき事
局を脱するを許さず
勝手に金策致すべからず
勝手に訴訟取扱うべからず
私の闘争を許さず

右条々相背き候者は切腹申し付くべく候なり

166 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:49:04.75 ID:gIJC67170.net
そりゃ、司馬遼太郎と島田順司のでっち上げです。

167 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:49:10.41 ID:uLFRdXwi0.net
以蔵のほうが強いだろ

168 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:49:25.29 ID:tn3XHVQ+0.net
77 名前:名無しさん@1周年 :2019/08/07(水) 14:26:43.63 ID:sJasGal30
>>42
姉の子がなんで沖田の家紋なんだよ

これ本物のガイジだろw

169 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:49:29.65 ID:RaZFK5+/0.net
ただロン毛だったってだけで。

170 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:49:37.13 ID:BIFngMfI0.net
>>20
当時のイケメン顔だな

171 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:49:39.77 ID:Zq0mUiM90.net
以蔵より沖田の強いだろ。殺人の経験値が違うよ

172 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:49:58.16 ID:3IP3ie6V0.net
>>155
だよな柳生新陰流の可奈美なんかはタギツヒメを
二の剣はない突きで封じた

173 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:50:08.10 ID:wlX0AEU50.net
ヒラメ顔を勘違いしてる人が多いけど
平べったい顔って意味じゃなく、寄り目って意味だぞ

174 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:50:47.02 ID:BIFngMfI0.net
沖田総司の三段突き ベッドの中も女相手に三段突き

175 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:51:01.99 ID:+Oos4Xwd0.net
司馬遼太郎!!

176 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:51:09.82 ID:+rNQEf+t0.net
沖の田を耕し、総てを司る男

177 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:51:13.93 ID:R+2wkGXW0.net
>>173
ひらめちゃん「まじで?」

178 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:51:46.07 ID:G8hFflZl0.net
>>139
女ってのそういう危ない者に惹かれるもの

179 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:52:07.13 ID:u4sBXLP60.net
芹沢鴨ちゃんが一番強かった

180 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:52:30.83 ID:PdamFMGb0.net
幕末が剣術の最盛期だろうから有名な剣聖も敵わないのがゴロゴロ居たと思う

181 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:52:36.61 ID:5NLNTls+0.net
>>20
お前らじゃんwww

182 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:52:46.55 ID:kFap5QSp0.net
>>160
抱きつける時点で相手を刺せるんだからとーぜん嘘だぞ
刺し違える気で抱きつけるなら手にした刀で相手を貫ける

183 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:53:03.03 ID:UyolNyYQ0.net
神の声、美、祈り、全てが羽生君という姿の奇跡

184 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:53:13.33 ID:lArXx1Ed0.net
>>75
ネコにされるのと、おにゃのこにされるのと、どちらが良いのだろうか?

185 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:53:25.85 ID:3IP3ie6V0.net
>>139
特高っていうより天上の犬として描かれてるな
時々は無茶やらかす所がいい

186 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:53:38.07 ID:kFap5QSp0.net
>>174
三擦り半も持たなかったのか

187 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:53:50.72 ID:BTDduLBC0.net
>>11
ヒラメ顔で色黒美少年では無かった

188 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:54:02.55 ID:BIFngMfI0.net
実は新選組で一番のイケメンは、芹沢鴨

189 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:54:08.26 ID:LEvLtkqk0.net
日本は歴史を変えるねつ造国侵略国家だから
簡単な話です

190 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:54:09.48 ID:rUcGtdbJ0.net
>>182
そんな事言いだしたら甲冑組討なんて存在しないはずなんだが

191 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:54:11.80 ID:sJasGal30.net
>>161
なにとつぜん?
お前こそ大丈夫?

192 ::2019/08/07(水) 14:54:15.76 ID:/qtSaDDS0.net
抱きついて「おいごと〜」ってのは薩摩の逸話だな。
薩人は頭おかしい(良い意味で)のが多いから。

193 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:54:33.48 ID:vqufsDRX0.net
病人くせえイメージしかねえわ

194 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:54:43.52 ID:8iHDOQBs0.net
>>53
醜男って資料があったはず

195 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:54:44.47 ID:KLxCjEWt0.net
>>35
いや司馬遼太郎のおかげ
新撰組は大抵そう

196 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:54:52.02 ID:+pa8upPG0.net
乱暴者の芹沢もイメージ違うんだろうな

197 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:54:58.27 ID:3CuvC1z10.net
土方はえらい男前だよな

198 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:55:18.15 ID:BIFngMfI0.net
沖田総司 「悪即斬」

199 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:55:33.30 ID:LEvLtkqk0.net
>>191
このチョッパリの争いをご覧下さい
恥ずかしい民族ですね

200 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:55:51.20 ID:qVYvXVyG0.net
身長180a以上で長刀で平突き
コロボックル相手に無双余裕

201 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:56:00.82 ID:ubSowmpg0.net
>>151
スッゲー頭悪そう(笑)
自らも生死の極限で何人も本物の人間を切りまくってた幕末の志士に真剣を持たせたら
人なんて実際に切って殺したことなんか当然ない現在のスポーツ剣道の連中なんて相手にもならんだろ(笑)

202 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:56:12.45 ID:QMIlaOJ50.net
>>13
そうだよな

そして趙雲も女で呂布は西洋人、劉備は日本人だよな

203 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:56:40.60 ID:BIFngMfI0.net
斎藤一のこの顔のほうがショックだったわ
この顔で牙突だぜ
https://bushoojapan.com/wp-content/uploads/2019/02/92f3e6caf60b50826ee773e9dcd7cb93.jpg

204 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:56:54.38 ID:3IP3ie6V0.net
>>197
そうかぁ?
いつもタバコくわえてやさぐれてる感じしかしなかったが
近藤に対する忠義は一番だったが

205 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:57:06.99 ID:8PRzGjrb0.net
沖田総司の写真て他人の顔を合成したんだっけ?

206 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:57:38.84 ID:E6PuZghF0.net
若くして病死するという事は病弱に違いない、病弱と言う事は色白で細身に違いない、という事は女のように見えたに違いない、という事はイケメン美少年に決まってる

207 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:57:59.65 ID:4CrW118H0.net
>>198
斎藤「それ俺の・・・・・・」

208 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:58:11.26 ID:sz+Ey9iL0.net
>>126 の続き
剣ってのは腕前より人を斬ったことがあるかないかの方が大きいと思う
一瞬の思い切りが生死を分けるからね

>>179
強かったらしいな
だから寝込みを襲った

209 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:58:22.25 ID:kFap5QSp0.net
>>190
槍から刀に持ちかえるのは槍は懐に入られると意味がないからだし
抱きつけるなら手は切り落とされて無いから刀持ってれば自分で
相手を貫けるんだけど?

210 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:58:26.81 ID:ho3fT3vx0.net
新選組のおすすめ漫画って何がある?
小説の壬生義士伝くらいしかちゃんと読んだことない

211 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:58:40.07 ID:LEvLtkqk0.net
歴史改変国日本
歴史を忘れるだけでなく嘘をつく
ついた嘘を謝罪しない

212 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:58:46.97 ID:DlOJoNP+0.net
>>203
現代人なら芸人ルックスだな

213 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:58:49.38 ID:3PkUopu30.net
>>210
飛べイサミ

214 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:59:00.24 ID:sJoIX4dz0.net
前田慶次は漫画では190以上の大柄で描かれているが
身長の記録は残ってなく慶次のものだろう甲冑の大きさは平均的であった

215 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:59:00.75 ID:Ov4weDub0.net
>>9
は?

216 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:59:02.53 ID:BIFngMfI0.net
>>179
だから、初代組長・・・だれも逆らえなかった

217 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:59:04.66 ID:h+pTMGIe0.net
>>203
バルカン人かな?

218 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:59:06.38 ID:R+2wkGXW0.net
>>210
修羅の刻

219 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:59:11.49 ID:PdamFMGb0.net
>>151
剣道と剣術は別物だよ
竹刀と刀じゃ重さが違う
大体、今は剣術をやる人は剣道もやってる人が多い

220 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:59:13.46 ID:q+Va7LqX0.net
斬り倒してたら脂で斬れなくなるから、
必殺の三段突きを得意技にした

221 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:59:14.08 ID:3IP3ie6V0.net
>>202
呂布子ちゃんは日本人だったはずだが
趙雲に引き戻されそうになって嫌がってたぞ

222 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 14:59:34.12 ID:q3Iw4TEQ0.net
猫が斬れなくて泣くほどの猫嫌い

223 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:00:03.31 ID:cPvJBGND0.net
>>11
幕末は土方、桂が美形度高いよね
後公家の方で物凄い鬼美形があらしゃったような

224 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:00:07.76 ID:13pNTRDc0.net
>>203
あー、それは写真が変なんやなぁ。
もうちょっと凛々しい顔つきの写真もあるで?

225 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:00:10.14 ID:ejLbbWwk0.net
新撰組というと 栗塚旭 島田順司 のイメージだなあ

226 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:00:15.60 ID:EHnwhCuV0.net
美化しすぎだよ

227 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:00:33.52 ID:5g8Yjb8w0.net
>>203
🖖長寿と繁栄を

228 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:00:53.90 ID:8MNlZ1ak0.net
>>50
柳生の正統が尾張なんてのは尾張家の子孫の申告でしかなく
江戸時代の史料からは一切そういった根拠はないんだよなあ

>>79
それ江戸時代後期の剣術関係の本に出てくるだけで上泉の同時代史料としては確認できないんですよ

229 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:01:04.95 ID:DlOJoNP+0.net
>>20
なんだよ、ほっしゃんに似てないな。

230 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:01:09.76 ID:q+Va7LqX0.net
池田屋で吐血した時に死んでおけばねー
千駄ヶ谷の離れで一人寂しく孤独死

231 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:01:18.89 ID:Sj9H3xt90.net
>>48
>>69
昔は封建的に隊長である近藤の方が待ち上げられてた
2000年代以降はビジュアルもあって土方が爆発的に人気になったがそもそも新選組の真の要も土方だったからな

232 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:01:29.09 ID:uDDIcIRz0.net
>>1
現代のサブカルで映像化したら何でも美男美女だよ
それどころか性転換までさせるからな

233 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:01:36.78 ID:3IP3ie6V0.net
>>210
銀魂

234 ::2019/08/07(水) 15:01:46.64 ID:/qtSaDDS0.net
斎藤一は大概格好良かったのでは、っていう老齢時の写真でてきたぜ。
検索するとある。漫画のイメージ壊さないで済む容姿だった。
知っててレスしてるのかもしれんが。

235 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:01:59.47 ID:PdamFMGb0.net
>>203
それは写真じゃなくてモンタージュ
こんな顔だったみたいなイメージで作った顔
本人の写真はコッチ
https://i.imgur.com/fmE0mDg.jpg

236 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:02:01.66 ID:sz+Ey9iL0.net
>>208 の続き

斉藤一は江戸時代の武士の完成形みたいな男だな
武士としての忠義、武辺、勤勉、これらを兼ね備えてる

237 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:02:01.97 ID:91l74AsV0.net
沖田と土方ではどっちが強いて言われてるん?

238 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:02:31.47 ID:91l74AsV0.net
>>203
いや逆に必殺技繰り出しそうやろ

239 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:03:01.21 ID:13pNTRDc0.net
まー、ドラマか映画でイケメンの設定をして、それ以降、イケメンが定着したんでしょうなぁ。
現実の沖田はヒラメのような顔だったとか。
新撰組でイケメンは土方歳三,原田左之助だったらしい。

240 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:03:12.81 ID:Sj9H3xt90.net
>>126
蝦夷共和国建国メンバー

241 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:03:18.18 ID:raJ52WwP0.net
>>220
突きは、屋内や路地や狭い場所でも有利で実用的だからな

242 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:03:31.84 ID:ZtShsEwP0.net
>>9
ひらめ

243 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:03:33.60 ID:uL8qHdp70.net
菊一文字お相手いたす

244 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:04:02.45 ID:UrMDa0KJ0.net
晩年の斎藤一はカッコよかったからワンチャンあるぞ

245 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:04:22.61 ID:uL8qHdp70.net
>>217
黒人タイプのバルカン人だな

246 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:04:37.23 ID:Sj9H3xt90.net
>>216
芹沢は元々武士階級だったからだろ

247 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:04:37.79 ID:8XJyriI20.net
実際にはオタフクみたいな平安美人顔だったんだっけ?あの写真も一説にすぎないの?

248 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:04:40.26 ID:eSahVkNt0.net
>>173
ヒラメ顔って目が離れてるんじゃ?
>>210
和田慎二の浅黄色の伝説シリーズが好き
(たぶん「燃えよ剣」の影響受けてる)

249 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:04:46.29 ID:C5xlinDe0.net
実際の沖田はかなり体格が良く大柄でブサイク
剣の天才で最年少ながら天然理心流試衛館の師範代になり
近藤勇の養子に誘われるほどだった
理心流の平突き(刃を横にして付く)が得意技で”沖田の三段付き”と恐れられた

250 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:04:47.01 ID:YDPDUkad0.net
>>236
は?
斎藤一は明らかなスパイだろ
新撰組の動向を探ってた二重スパイだぞ

251 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:04:49.86 ID:XpqrCoY50.net
>>210
アサギロ

252 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:05:04.40 ID:MvjSYW5r0.net
>>1
>実は彼は若くして亡くなったこともあり、写真や肖像画など容姿の分かる資料がほぼ残されていません。
>逆を言えば「どのような容姿にでも想像することが可能」だったのです。

資料が残っていても、どうとでも改変できるのが創作物というものだろう。
同じ新撰組でも牙突の人なんてかなり詳細に資料が残っているのにあれだよ。

253 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:05:22.80 ID:3IP3ie6V0.net
>>237
延々と土方狙い続けてたけど一度も倒せなかったから多分土方
まあロケラン当たっても生き残るくらいだから

254 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:05:27.69 ID:ZtShsEwP0.net
>>41
お前が読んでもつまるまい

255 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:05:38.60 ID:BIFngMfI0.net
>>238
レーザー光線出しそう

256 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:05:40.63 ID:Rdy5mqvA0.net
>>1
何時も土方さんと金土ちゃんから害を受けてた人

257 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:05:42.90 ID:NNf9mBoT0.net
沖田総司といえば
菅野良一…演劇集団キャラメルボックス『風を継ぐ者』か
武田真治…『御法度』だよね

258 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:05:59.44 ID:8XJyriI20.net
斎藤一とかは警察時代はなんか不気味な宇宙人顔だけど
老人になってからは間違いなくイケメンだよな

259 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:06:00.63 ID:rUcGtdbJ0.net
むき身に突きなんて竹刀でも死にそうなんだが
どうやって練習してたんやろな

260 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:06:10.21 ID:qihLR9V90.net
戦より粛清で死んだ隊員が多かった
暗殺部隊なんて地獄そのもの
その中心の近藤土方沖田は
尋常ではないくらい恐ろしかったと思う

261 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:06:14.97 ID:Sj9H3xt90.net
沖田の実写の写真って存在したらしいな
親戚の家にあったが引っ越しの際に紛失したとか

262 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:06:26.30 ID:sz+Ey9iL0.net
>>236 の続き
斉藤一は死地において何度も切り抜けてる
恐ろしい男よ


>>240
ま〜そうなんだが。。。。

>>237
沖田

263 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:06:27.10 ID:DScUwLsz0.net
(T_T)y-~
トモリナさんが金髪!
すいませーん!五股んずGラブレターのお名前を間違ってしもて・・・
Gに死ねとまで言われて・・・
反省わーしてません!

264 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:07:07.60 ID:raJ52WwP0.net
芹沢らが飲んでるとき力士集団と揉めて乱闘になり、結果あっさりとぶった斬って終わらせたんだよな
やっぱ頭おかしくないと出来ないよね、新選組w

265 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:07:15.93 ID:tVe1qCn30.net
>>203
チッチキチーと言いそうな顔

266 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:07:48.84 ID:sZD8PN2L0.net
黒猫が斬れぬー

267 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:08:29.24 ID:8XJyriI20.net
>>264
てか志士側も頭おかしいし、江戸時代で抑圧されてたのが一気に爆発した時代だったのかねえ

268 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:08:34.52 ID:HtbaEGZs0.net
沖田はブ男って聞いた。

写真の残ってる土方は男前

269 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:08:35.94 ID:aAx91txX0.net
>>260
戊辰で追い詰められて行って
土方さんはとても優しかったって言葉を聞くとなんか泣けてくるわ

270 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:08:47.55 ID:JKAgwEaM0.net
あらあらあたしは

271 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:09:00.20 ID:BIFngMfI0.net
>>264
相撲取りのあの肉の防壁を突破して切り殺せる芹沢鴨の実力は恐ろしい。

ケンシロウですら、相撲取りとの戦いは避けていた。

272 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:09:03.95 ID:dP9KBFdG0.net
バズーカ持ってる奴だろ

273 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:09:21.44 ID:tt8HBk9J0.net
イケメンどころか美少女になってるやん

274 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:09:22.78 ID:Th6bLT0+0.net
日本史と世界史のほとんどが勉強する価値全くない
興味持ったものを自分で調べるぐらいでいい

275 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:09:31.60 ID:l2/F/Lir0.net
>>235
イケメンではないがカッコイイな

276 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:09:32.91 ID:uoQ0dV+50.net
八百屋の娘だかと付き合ってたら近藤に「カタギの女に手を出すな」と言われたとかいう話あるよな

277 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:10:29.78 ID:E6PuZghF0.net
>>203
スポック船長でしょ、これ

278 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:10:33.01 ID:qx7rQI4Y0.net
>>235
なかなか渋いおっさんだな
強そう

279 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:10:38.64 ID:v8Eku+SC0.net
出っ歯 肺病人 青瓢箪

これが真実

280 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:10:40.78 ID:DScUwLsz0.net
(-_-;)y-~
昼飯食いに行こうってだけで、
うるさい!犯される!死ね!やもんなぁ・・・
どないせえっちゅうねんな。

281 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:10:42.43 ID:zf6gCYTM0.net
いーかげんにしてくださいっ!

282 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:10:47.09 ID:GZCQpMCs0.net
>>1
どいつもこいつもイケメンになって
あからさまに腐女子狙ってるだろ
肖像画を見てがっかりしてる女がめっちゃ多いけど
戦国無双みたいなイケメンたちが戦ってるわけないって
最初からわかってないのか?

283 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:10:47.95 ID:rUcGtdbJ0.net
>>271
別に腹を狙う必要は無いんだぜ?
首筋なんかはもちろん、実際には太もも切られただけで致命傷になるし
あと、現代の力士に比べたら
肉付きはだいぶ少ないはず

284 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:11:06.54 ID:w4epI0Gn0.net
昔、ウンナンと芸人さんが出てた歴史の番組で
霊視で沖田さんの似顔絵描いてた気がする

285 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:11:13.17 ID:pkxCKoiq0.net
>>247
あれは総司の姉の子をモデルにして作ったモンタージュらしい

286 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:11:19.72 ID:/E+mI+jI0.net
沖田総司の身長は知らないけど
この当時の日本人は、160センチあったらかなり長身の部類
普通の男性は大体150センチ台
170あったら相撲取りになれるレベルの巨漢

287 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:11:23.72 ID:JY3WQyC30.net
結局新選組で一番強いのは永倉、斎藤、起きたの誰なのさ

288 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:11:55.84 ID:XI4sTA8A0.net
だいたい天然理心流ってのは強いのか?
新選組なんて、いつも大勢で動いてて、そりゃ勝つだろう、って印象。

289 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:12:11.27 ID:GZCQpMCs0.net
>>203
それはモンタージュで実際は全然違ったって有名な話だろ

290 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:12:12.50 ID:36uLSj2d0.net
銀魂のしか知らん

291 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:12:37.02 ID:N6upo2Oq0.net
美しき魔闘家鈴木みたいなもんか

292 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:12:47.43 ID:JY3WQyC30.net
>>277
これよくよく見るとかぶってるっぽい帽子取るとイケメンに見えそう

293 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:12:50.39 ID:q+Va7LqX0.net
>>286
龍馬さんは170超えてた

294 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:13:21.22 ID:yXH22Ud00.net
草刈以前にも新撰組血風録の頃から一応爽やかイケメン設定だっただろ

295 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:13:23.92 ID:GZCQpMCs0.net
>>3
つまらないのはイラつくけど
お前みたいに突き抜けてつまらないと
逆に好感もってくるわ

296 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:13:28.63 ID:R+2wkGXW0.net
龍馬は達人だが人を殺せなかった

297 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:13:30.42 ID:DScUwLsz0.net
ええのあったw
https://www.youtube.com/watch?v=oZ6QxJAyfp0

298 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:13:34.69 ID:raJ52WwP0.net
>>267
ほんの数年だけ、真剣の腕がモノを言った興味深い時代でもあるねw
戦国時代の戦とかでも剣は大して役に立たなかったし、幕末も押し迫って来ると火砲の時代になるしな
とてもサムライらしい時代やった

299 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:13:38.80 ID:BUCCRlUW0.net
>>222
猫用の車椅子作ってたよ

300 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:13:41.26 ID:KF4ctehz0.net
カモミール芹沢

301 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:13:53.67 ID:8XJyriI20.net
写真のこってる維新時代の人ってブサイク少ないよなあ
男の顔にとって精悍さがどれだけ重要かって事なのかな

302 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:14:18.21 ID:Vk6oPiwP0.net
斎藤一の方が歳下だったんだよな

303 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:14:24.67 ID:QhLnubFA0.net
色黒のヒラメ顔で痩身で背が高めの人好きのする雰囲気の人だったと、八木家の方が言っていた気がする

304 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:14:31.99 ID:TjRyjHDU0.net
>>205
あのぶちゃいくな肖像画なら総司の姉曰く「目元が総司に似ている」孫をモデルに書かれたものだな

305 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:14:34.40 ID:7pjbekCg0.net
あの絵にしても
姉がこの子は総司に似てるという証言があるのに全否定はおかしい
顔の系統くらいは合ってるはず

306 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:14:35.19 ID:sz+Ey9iL0.net
>>262 の続き
そもそも幕府が何で潰れたかだ
幾つかの理由があって複合的なんだが、その1つにデフレ後のインフレ
経済で下手をやらかすと政権は倒れるんだ
これは現在にも通じる

>>250
そうなん???

307 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:14:40.81 ID:q+Va7LqX0.net
>>287
永倉が最強でしょ
斎藤は死地が多かったけど、全て切り抜けた

308 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:14:55.23 ID:BIFngMfI0.net
>>288
新選組の戦法は、4-5人で一人を取り囲んでのフルボッコ

まあ、一番現実的な戦法

坂本龍馬の「これからはピストルじゃけん」 も現実的な対応

309 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:15:02.72 ID:DScUwLsz0.net
(-_-;)y-~
貧しい時代で、生き残ってること自体が勝ち。
幕末の武士は胃腸の強い奴ばっかりやで。

310 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:15:13.05 ID:YeZjHEcG0.net
>>203が順当に歳食えば
>>235にはなりそうではある
じー様の写真から無理やり若い頃復元しようとすればそのモンタージュになるかも知れんな

311 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:15:19.98 ID:QAuDfYaN0.net
あれ?
写真がのこってなかったか?

元巨人の桑田みたいなの

312 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:15:26.75 ID:JY3WQyC30.net
>>301
後世に残したい人だけを選んで写真撮ったのかもしれんね

313 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:15:33.07 ID:g4G7N9Tn0.net
>>289
西南戦争に従軍した抜刀隊の中に斎藤一とされる写真があって
それは本人と違うことを証明するために、子孫が最近になって公開したのが>>235の写真

314 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:15:34.32 ID:aAx91txX0.net
>>296
鉄砲では撃ち殺してるよ

315 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:15:35.55 ID:bpPaa0Dp0.net
乙女ゲーと腐女子による設定

316 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:15:37.77 ID:8XJyriI20.net
>>305
女の「かわいい子」と同じで、女の顔認識なんてガバガバじゃないん?

317 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:16:09.13 ID:cOiUc1M20.net
梅毒で死んだんだっけ?

318 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:16:09.94 ID:osmLIOTp0.net
昔の剣豪なんて
現代なら予選敗退レベルだろうな

319 ::2019/08/07(水) 15:16:14.67 ID:/qtSaDDS0.net
桑田真澄がちかいのでは、って言ってる人がいるな。
「斬り合いはですねぇ、型がどうとか言う前にですねぇ、
 斬るよ、斬るしかないよ、斬ってもいいんだよ、
 こういう風に考えて、剣を振るしかないんですよ」

320 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:16:16.64 ID:DlOJoNP+0.net
>>235
若い時は色気のある嶋田久作かな

321 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:16:18.15 ID:r7RgdsAc0.net
神道無念流の永倉が強いって言ってるんだから強いんだろ

322 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:16:20.15 ID:OEXcPHqY0.net
>>288
江戸の人気剣術道場に飽きた猛者達が自然と集まって来たのが近藤のやってた天然理心流の道場で近藤派の新選組メンバーになった

323 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:16:53.96 ID:aAx91txX0.net
>>317
沖田?は結核やね

324 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:17:00.37 ID:WzdLTkJ00.net
>>296
追ってきた官吏を銃で撃ち殺して
お尋ね者になってるよ

325 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:17:01.76 ID:w4epI0Gn0.net
>>282
でも戦国時代なんて写真すら残ってないから
イケメンが居なかったとも言えない

さすがにイラストみたいに線が細い人はいないだろうけどw
現代ですらいないわw

326 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:17:06.99 ID:8XJyriI20.net
つーか、なんで写真残ってなかったの?
近藤、土方がどこかで写真とったころってもう発病して寝てたの?

327 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:17:15.30 ID:XOHBU9IX0.net
「新撰組が『例の恰好で』歩いてくるじゃろ?わしらは京の路地を逃げ回ったもんじゃ」

この時の服装は、上下とも真っ黒の着物
これが定番化するほど、新撰組は黒で揃えていた
浅黄色のだんだら模様じゃなかったそうで

328 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:17:17.44 ID:AB+QthZJ0.net
ハゲじゃない!月代なんだよ!

329 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:17:40.10 ID:TjRyjHDU0.net
>>305
「目元が」だし

330 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:17:50.29 ID:uL8qHdp70.net
>>311
これ?
https://shikasoku.com/wp-content/uploads/2017/08/IMG_4745.jpg

331 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:18:04.33 ID:tPlBZ7az0.net
ブサメンと比べるとイケメンの方が人が近寄ってくる分だけ病気にかかりやすいからだろう

332 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:18:07.08 ID:8XJyriI20.net
>>318
皇居警察の剣道の大会思い出したw
剣道に対するベクトルがそもそも違うっていう

333 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:18:12.24 ID:/E+mI+jI0.net
>>293
確か宮本武蔵や千葉周作も175センチぐらいあったらしい
身も蓋も無い話だが、この当時の剣での強さって、身長で決まる部分が大きかったのかも
身長高ければ腕も長いから、より刀が遠くに届くし
体大きければ、それだけ長い刀が使えるし

334 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:18:13.94 ID:BIFngMfI0.net
>>326
当時は写真を撮ると魂取られるって思っていた人が多かったから、西郷隆盛も写真がない

335 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:18:41.54 ID:r7RgdsAc0.net
>>235
完全に野生動物の目ですわ
現代人にはいない

336 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:18:55.76 ID:Sj9H3xt90.net
>>326
>>261

337 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:18:57.09 ID:WzdLTkJ00.net
>>326
目立ちたがりの新撰組だから
集合写真でもあったはずと言われてるけど
なにせ賊軍側なので、明治からしばらくは名誉回復されてなかったからね

338 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:18:58.41 ID:wlX0AEU50.net
新選組に殺された人で一番悲惨な死に方したのは芹沢鴨の愛人

339 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:19:24.96 ID:lArXx1Ed0.net
>>288
あの丸太のような木刀を振り回してるんだから、弱くは無いだろう
竹刀稽古では弱いけど、実戦では滅法強かったなんて言われてるから

340 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:19:29.20 ID:kMwJDITN0.net
>沖田総司といえば「長身」「細身」「美青年」というイメージが強く、映画やドラマなどの映像作品では武田真治さん、
山田涼介さん(Hey! Say! JUMP)、藤原竜也さんなどの若いイケメン俳優によって演じられています。



梶原善がやったことあるのを俺は忘れんぞ

341 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:19:40.26 ID:R+2wkGXW0.net
>>314
>>324
はははwやっぱ漫画で得た知識なんてこの程度でしたかww
失礼しました

342 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:19:40.81 ID:JY3WQyC30.net
剣道と実戦の剣術は全くの別物なんだろ

343 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:19:44.66 ID:raJ52WwP0.net
>>318
剣道と真剣の殺し合いかなり別物だからな。比べてしかたなかろうね
新撰組だって、竹刀競技なら弱かったろうさ

344 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:20:13.23 ID:9iD5Mu1/0.net
沖縄の田んぼで総てを司る男

345 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:20:15.01 ID:7pjbekCg0.net
>>329
目元がなんて注記あったかな
ソースは?

346 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:20:15.74 ID:/E+mI+jI0.net
>>318
そりゃ竹刀なら真剣では有り得ないスピードで降り回せるからね

347 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:20:36.78 ID:PdamFMGb0.net
>>286
沖田は背が当時としては高くて170cmを越えていたって聞いた

348 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:20:38.75 ID:aEEizm1Y0.net
>>3
マカロニほうれん荘かよ

349 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:20:58.74 ID:ULCqCRhE0.net
>>1
島田順司の名前が出てこないところに時代を感じるな

350 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:21:15.58 ID:QAuDfYaN0.net
斎藤一は「るろうに剣心」のイメージが強い人が多いだろうが、
実際は角袖(「かくそで」と読む。後の「クソデカ」の由来)いわれた私服刑事として活躍した。
明治の忍者モドキみたいなもんだ。

351 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:21:35.17 ID:tVe1qCn30.net
>>326
広く顔を知られると狙われるからでは
さらに昔の武将の肖像画もさほど似せて書いてない

352 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:21:35.88 ID:lBO1X+1m0.net
>>167
風雲児たちのせいで
幕末最強は人斬り以蔵のイメージ

353 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:21:48.01 ID:r7RgdsAc0.net
長身ではなくチビに描いてる漫画もある

354 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:21:54.21 ID:pkxCKoiq0.net
しかしずっと先まで生きてた西郷隆盛の写真が残ってないのは残念
どんだけ写真嫌いやねん

355 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:22:10.56 ID:WzdLTkJ00.net
>>341
坂本龍馬の寺田屋事件を知らんのかw

356 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:22:15.96 ID:cIHp7boh0.net
顔はともかく、剣術が馬鹿強いってことは体格は凄そう。

357 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:22:26.85 ID:BIFngMfI0.net
>>318 >>343
現在のスポーツ競技の上位者が、戦国時代に転生したら・・・


群青戦記

たいてい人を殺す度胸がないまま、戦国時代の足軽たちに殺されていく・・・

358 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:22:27.42 ID:aAx91txX0.net
>>341
俺もたまたま知っていただけだからね。偉そうに言えない
この時代の歴史をマンガでも活字でも知っておくのはすごく大切だと思う

359 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:22:41.97 ID:/E+mI+jI0.net
>>347
当時としてはかなり高いね
今で言えば185センチぐらいかな

360 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:23:17.58 ID:OSOWvp/qO.net
164.5pが長身なんだろうか

361 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:23:18.09 ID:aEi/igb+0.net
土方歳三は年取った時の写真からしてイケメンだったからな
近藤は某女子サッカー選手のレジェンドとそっくりなイメージ通り過ぎる顔で逆に驚いた

362 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:23:18.22 ID:e8lSjvje0.net
沖田、病んでさえ無ければネコパンチで死ななかったのに

363 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:23:21.76 ID:iHPK63D60.net
>>33
沖田でも西洋式銃と大砲にはかなわん
西郷の軍勢には勝てない

364 ::2019/08/07(水) 15:23:25.56 ID:/qtSaDDS0.net
以蔵さんは三人撃退してるからね。
勝先生護るという大殊勲。
勝先生もそこは褒めておけよと思う。

365 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:23:28.74 ID:cOiUc1M20.net
>>343
新選組が恐れられたのは不意打ちと多勢に無勢の組織力

366 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:23:34.63 ID:8XJyriI20.net
>>351
そういや、新選組の連中も後半は名前変えまくってたな
ソウジに至っては病気で死にかけてるし、存在を消すぐらいの勢いで個人特定できないようにしないと
いけなかったのかもね

367 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:23:36.19 ID:lBMbbDeh0.net
JINに出てくる沖田総司は猫大好き。

お前らと変わらんな。

368 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:24:01.93 ID:9ltapcqb0.net
一方、その頃の朝鮮女
http://livedoor.blogimg.jp/kurokihelion/imgs/4/a/4ae5b0e6.jpg

369 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:24:15.50 ID:r7RgdsAc0.net
逆に現代の剣道の達人が池田屋で斬り合いやったらすぐに死にそう

370 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:24:17.58 ID:Sj9H3xt90.net
>>361
近藤 調布出身
澤  府中出身

371 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:24:28.06 ID:hut4ekM30.net
もーイヤッ!
こんなせーかつ!

372 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:24:53.10 ID:BIFngMfI0.net
>>369
まず、人を斬り殺せない

373 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:25:11.72 ID:SGHiGK8o0.net
https://i.imgur.com/EYDaN6V.jpg

374 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:25:13.95 ID:0Pf94P/K0.net
剣術は強い奴が強いというと身もふたもないが
流派による差はどれ程あるのだろうか
林崎夢想流の武蔵と柳生新陰流の武蔵ではどちらが勝つのか

375 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:25:16.00 ID:3ApbNf6K0.net
あれ、ツリ目で菅田将暉に似た写真なかったっけ
違ったかな

376 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:25:24.54 ID:IbhV8Aa20.net
>>338
しかもレイプされて愛人にさせられたわけだしな
でも明治になって欧米の価値観が入るまでは女はモノ扱いだから仕方がない

377 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:25:27.32 ID:/E+mI+jI0.net
漫画の話と言えば、沖田とほぼ同時代人の緋村剣心の設定身長は158センチ
これで普通の体格に描写されてるから、この点については割とリアル

378 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:25:46.13 ID:f47QWMVP0.net
>「長身」「細身」「美青年」というイメージが強く、

山田涼介さんって長身だったけ?

379 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:25:47.23 ID:AfpcNlR70.net
>>203
それは別人だと聞いたぞ。

380 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:26:28.82 ID:Zq0mUiM90.net
剣術は流派によっても違うだろ。
示現流なんか挨拶さえしないし。防御も無視だし。

竹刀による訓練を軽視してたとこのが多いと思うよ。
教養を目的とした道場もあるだろうがね。

381 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:26:30.73 ID:JY3WQyC30.net
剣道って斬る振り方じゃなくて叩く振り方って認識でおkな感じなのかな

382 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:26:33.75 ID:iHPK63D60.net
>>360
大きい

明治33年の時点で、17歳男子の平均身長が150後半
今なら180手前って感じ

383 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:26:34.77 ID:JpV8/xqM0.net
ぼくは土方歳三に似ているのだが、いけないか?

384 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:26:43.95 ID:cOiUc1M20.net
>>352
最強は間違いなく斎藤一じゃね?
生き残ってるのが何よりの証拠だし

385 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:26:44.41 ID:DScUwLsz0.net
(-_-;)y-~
剣術流派ってのは情報戦。

386 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:26:45.62 ID:w9tiI4kP0.net
ラインハルトが美形と言われてるのも眉唾

387 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:26:48.81 ID:CgAZZgTd0.net
わかりませんでした!

388 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:26:50.34 ID:CF7Fu0Tx0.net
>>33
同じ時代に更に凄腕がゴロゴロいるしなんら影響ないだろ。

389 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:27:09.44 ID:8XJyriI20.net
>>373
大村益次郎、わりと普通なんだな あのギャグみたいな頭部は誇張だったのか

390 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:27:10.53 ID:BIFngMfI0.net
>>373
なんで明治天皇が日本刀持っているんだよwww

391 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:27:28.19 ID:BddDAPfwO.net
チビデブの可能性もあった訳だな
そんな奴に恋する現代の腐女子

392 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:27:34.96 ID:VOenSzWe0.net
>>140
それコラだろ。

393 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:27:50.43 ID:XOHBU9IX0.net
「刀は鍔元で切れ」と言われているくらい、みんな腰が引けて届かないらしい
そんな実戦を何度もくぐり抜けて踏み込んでいける当時の剣士達はマジキチ

永倉新八なんか、老境にあってもひと睨みでヤクザモノの腰を抜かさせた

394 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:27:56.33 ID:GUpJBBEh0.net
土方はディーンフジオカ系のイケメンだよな

395 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:28:01.80 ID:PDNmJkFF0.net
https://i.pinimg.com/736x/65/8a/41/658a41749d29c361ee0e7693c24ddbca.jpg

当時の画像

396 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:28:12.31 ID:WzdLTkJ00.net
>>390
その写真は偽物だけど
明治天皇はかなりの日本刀マニアです

397 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:28:30.99 ID:TjRyjHDU0.net
>>345
すまん、「どこか似ている」だったわ

398 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:28:33.87 ID:BIFngMfI0.net
幕末に

天下一武道大会 を開いていたら、剣豪日本一が判ったな・・・

399 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:28:55.77 ID:8XJyriI20.net
>>390
そのレスみて、名前は適当ってわかったw 無理矢理かw

400 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:28:56.72 ID:4TN655EM0.net
猫まっぷたつ

401 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:29:05.29 ID:p4ExMxLL0.net
司馬のせいだろ

402 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:29:18.29 ID:w9tiI4kP0.net
燃えよ剣では、土方と並んで野グソしてた

403 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:29:29.74 ID:/E+mI+jI0.net
>>381
ボクシングや空手とかもそうだけど
振り切る打ち方より当ててすぐ引く打ち方の方が速いからね
要は早当て勝負だし

404 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:29:32.77 ID:etFrp+zp0.net
>>326
幕末の写真撮影って、露光時間が長いから
しばらくじっとしている必要があった
乾板とか印画紙とかも、超高級品だった
近藤や土方ぐらい偉くないと
写真なんか撮らせてもらえなかっただろう

405 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:29:42.45 ID:AfpcNlR70.net
>>377
緋村は「短身痩躯の優男」とあるから、作中でも小柄な設定なのでは。

406 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:29:52.37 ID:An3QmkCN0.net
>>235
これには腐女子も文句言わんだろうな

407 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:30:06.09 ID:aAx91txX0.net
>>373
この写真は偽者って言っても何回も復活するよね

408 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:30:18.04 ID:2MqJgUoY0.net
面白けりゃなんでもいいんだよ
でもイケメン枠ってのは余計だな
面白いものなら文章でも十分だしな

409 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:30:19.44 ID:zmhsRad10.net
>>1
名前にしろ見た目にしろ早逝にしろE気持の人のイメージ丸かぶり

410 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:30:21.25 ID:KTV1KjuY0.net
LP1の男

411 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:30:26.69 ID:Z++6tbEV0.net
日本の若者にとって沖田さん=美少女って認識だぞ
イケメン化くらいかわいいもんだ

412 ::2019/08/07(水) 15:30:33.53 ID:/qtSaDDS0.net
司馬は歴史学者として学術書をかいたわけじゃあ無いからなぁ。

413 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:30:34.92 ID:P/jGGoHt0.net
>>373
有名なフルボッキ写真か

414 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:30:41.19 ID:8XJyriI20.net
>>401
せい、とは言うけど、司馬懿仲達がいたからメジャーどころになったんじゃないの?
大衆小説なきゃ、今でも学者のオナニー対象でしかなかったかもしれん

415 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:30:54.76 ID:O+B8bsnO0.net
全部草刈正雄のせい
よって沖田総司もズラ確定

416 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:30:58.17 ID:AfpcNlR70.net
>>326
近藤・土方以外、どの隊士も新選組時代の写真なんてないだろ。

417 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:31:04.29 ID:aAx91txX0.net
>>413
みんなそう読むよね

418 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:31:11.90 ID:+9RDfM2r0.net
キンドーちゃん

419 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:31:21.29 ID:xhpsgtSO0.net
気持ち悪いよな

420 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:31:36.13 ID:p4ExMxLL0.net
>>412
朝日の新聞記者だっけ?

421 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:31:39.99 ID:lArXx1Ed0.net
竹刀や木刀しか持ったことが無い人が、
実際に真剣持って構えると、リーチ短いな、と感じるからね
武術から離れてしまった剣道と、実戦は別物だろうね

422 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:31:46.12 ID:An3QmkCN0.net
>>373
西郷隆盛まじなのこれ
魂取られるからって写真は頑なに拒否してたって聞いた事有るけど

423 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:32:04.97 ID:yIHCWCH10.net
若くて病弱な天才は
大体イケメンにされる

424 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:32:09.06 ID:IbhV8Aa20.net
>>391
明るいキャラクターで、子供好きで、一緒に遊んでたそうだから、
性格的には他人に好かれるような人柄だったのだろう
それとチビデブのような体型では、組一番の使い手と評価されて、暗殺は任されないとは思うけどな

425 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:32:19.65 ID:67bM7Lig0.net
>>1
あの長身で浅黒い沖田総司と言われていた写真は嘘なの?

426 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:32:24.47 ID:Sj9H3xt90.net
>>414
曹操「せやろか?」

427 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:32:59.12 ID:BIFngMfI0.net
>>411
そのせいで、新選組の映画が作りにくくなった

るろうに剣心では、沖田総司を出せなかったし

428 ::2019/08/07(水) 15:33:27.56 ID:/qtSaDDS0.net
司馬は元記者だったのはうっすら覚えていたが、朝日だっけかとおもって
検索したらサンケイだとさ。

429 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:33:30.22 ID:aRIUVmLU0.net
>>411 当時から少女系扱いだったのは、人斬り彦斎。

430 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:33:32.16 ID:5UxfMcM90.net
>>348
オー そうじ!

431 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:33:57.59 ID:p4ExMxLL0.net
>>428
産経か

432 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:34:04.57 ID:si0RCYxP0.net
>>235
こりゃ相当人切ってるよな
ぼーっとしてるように見えて隙が無い

433 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:34:58.32 ID:xhpsgtSO0.net
るろうに剣心?
幼児見学浪漫 児童に関心のイメージが

434 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:35:11.24 ID:FrumlZUi0.net
土方は普通にイケメンだったが
沖田は下膨れの顔で、イケメンでは無かったってテレビで見た事あったな

435 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:36:09.27 ID:y+gFKaa00.net
沖田総司は松坂桃李みたいな写真なかったっけ
近藤勇はゴリラみたいだな

436 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:36:17.30 ID:Zq0mUiM90.net
剣道と剣術は別だからね。
剣術の中で剣道をやる事もあるってだけさ。

剣術っつのはすれ違いざまに切るとか、目つぶし!とかの殺人技だよ

437 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:36:17.99 ID:Thi7moft0.net
そんな事いいだしたら大阪城に入場した
真田幸村は歯も無く白髪で浮浪者
見えなかったそうだがイケメン扱いだぞ

438 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:36:39.54 ID:p06+CiwX0.net
>>9
艦長!

439 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:37:14.55 ID:/E+mI+jI0.net
源義経が実は出っ歯な小男
と昔何かで読んだことがある
真田幸村についても同様の話が

440 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:37:29.76 ID:XOHBU9IX0.net
>>422
本人の写真の存在は確認されていないよ
有名な肖像画は、親戚の顔を元にした想像図
上野の銅像の除幕式では、招かれた奥さんが「ウチのひとの顔じゃない」とコメント

441 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:37:33.53 ID:PikRKpmI0.net
>>422
今どきフルベッキ写真なんて信じるなよ
ググれ

442 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:37:40.10 ID:ce9JhKd20.net
フェラーリディーノに乗ってるからな

443 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:37:49.67 ID:8XJyriI20.net
>>437
お兄ちゃんに手紙おくるとき
仕送りの焼酎は瓶にヒタヒタになるぐらい一杯入れてくれないとやだ(´・ω・`)とか言ってたり
アル中系萌えを感じる

444 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:37:53.14 ID:R+2wkGXW0.net
偉人の美化はだいたい光栄のせい

445 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:38:13.76 ID:DScUwLsz0.net
(-_-;)y-~
沖田に似合いそうな歌。
https://www.youtube.com/watch?v=PwnHIlar2r4

446 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:38:44.52 ID:y6dSiPMz0.net
25歳

447 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:38:44.62 ID:hoi1hVnt0.net
>>34
髪薄いはずなのにロン毛キャラ多いしなw

448 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:39:05.32 ID:BerVyiRT0.net
>>389
「俺は人より頭がいい」というのをアイデンティティーにしてた人>大村益次郎
実家の医院も患者にそういう上から目線で接してたら誰も来なくなって潰れてしまったそうだ。
肖像画も頭が良さそうに描けと絵師に命じたと思われる。

449 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:39:30.33 ID:/04yndOM0.net
池田屋なんかで太刀振るえないだろ
天井や梁に刀があたる
どうやって切り合いしたんだろう

450 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:40:17.47 ID:BIFngMfI0.net
>>437
昔の人のイメージはどうでもいいんだわw
写真がないから証明のしようがない

まあ、今はDNAから顔を復元する技術があるから、
当時のDNAでも残っていれば復元できるけど

451 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:40:26.68 ID:MASs5aZH0.net
新選組ネタの恋愛シュミレーションゲーとかは斎藤一一択

452 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:40:33.71 ID:y+gFKaa00.net
>>235
斎藤一イケメンな爺さんだなあ

453 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:41:23.30 ID:DihBc4ha0.net
近藤勇ってただの町道場の世襲ではっきり言って弱い道場だった。

ただ人を殺すことに躊躇がない鬼畜だったので有名になっただけ。

沖田も剣術がうまいわけではなく多数で一人を撃つ人殺しが得意だっただけ。

454 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:41:32.64 ID:VnwYZzyP0.net
「今日の私は、強いですよっ!」
このネタがわかるのは…

455 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:41:38.40 ID:FrumlZUi0.net
>>449
実際に壁や梁などに刀傷が残ってたそうだぞ

まあ、狭い場所なら突くのが一般的だとは思うが

456 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:41:46.32 ID:HFWU8e+n0.net
>>443
蟄居中でやることないから嫁と仲良くしてたらなるようになっちゃったんで
仕送り増やしてくれとかアホの子感もあるしなあ

457 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:41:49.88 ID:M+2jeDH70.net
会津プロパガンダに洗脳されてんだろw

458 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:41:51.81 ID:3IP3ie6V0.net
>>306
幕府がなんで潰れたかなんてはっきりしてんじゃん
天上に押し切られて幕府側もそっちについたからだよ

459 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:41:52.08 ID:BIFngMfI0.net
>>449
だから、突き専門だろ

狭い室内で戦う技術が、沖田総司の三段突き

460 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:41:59.26 ID:H2kKfeaR0.net
贋作者ゼロみたいなマンガでやってたな
「ドラマがどうしても上手くいかない、沖田総司を再現してください」「承知したーーー」って
それによると、醜い顔であったとみられる重要な証拠をいくつも調べて、爬虫類みたいな沖田を再現してた

461 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:42:02.71 ID:TjRyjHDU0.net
>>422
岩倉の次男、三男が写っていることと別の写真でフルベッキと写っている名前の判明している
佐賀藩士5人(中島永元、堤薫信、中野健明、中山信彬、副島要作)がこの写真にも同じ格好で写っていることからそこの名前は嘘って判明しているよ

462 ::2019/08/07(水) 15:42:03.02 ID:/qtSaDDS0.net
湯豆腐ボーイ益次郎、オレは好きだぜ。

463 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:42:05.26 ID:7pjbekCg0.net
https://dotup.org/uploda/dotup.org1915567.jpg

464 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:42:06.39 ID:2NG9UrIk0.net
幕末の人だと高杉晋作が一番面白いけどな
史実がほぼマンガのようなエピソードばかり

465 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:42:20.05 ID:pz0GaxRX0.net
馬や艦船を少女にして喜んでる豚と一緒でしょ
女も昔の偉人や刀をイケメンにして自分好みのカップリングや攻め受けでブヒってるだけ

466 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:42:45.97 ID:BerVyiRT0.net
>>422
いつ刺客に襲われるかわからん立場だったんで顔を知られる写真を嫌ってただけ。
魂抜かれる云々は後に作った話だろ。
大村益次郎も同じ理由で写真を撮らせなかったが最後は暗殺されたな。

467 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:42:54.28 ID:z81tVqmyO.net
沖田永倉斎藤が最強と言われてるね
斎藤は沖田より年下だが創作だと年上っぽく描かれるな

468 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:43:18.43 ID:46eJDzh00.net
上岡龍太郎が子供の時、
「私はね、子供の頃にね、沖田さんに遊んでもらったことがあるんですよ」というお婆さんが近所に居たとか言ってなかったかな。

469 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:43:34.45 ID:2NG9UrIk0.net
マカロニほうれん荘懐かしいな

470 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:43:44.08 ID:aRIUVmLU0.net
>>464 だって、あいつはウマだもん。(´・ω・`)

471 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:43:49.98 ID:DihBc4ha0.net
新選組には坂本龍馬や桂小五郎と違って日本選手権優勝のような実績がない。

ただヤクザのように人を殺す能力には長けていた。
技術ではなく人を理由もなく平気で殺せる能力。

472 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:44:05.85 ID:BIFngMfI0.net
>>422
西郷隆盛の金玉がデカかったのは事実・・・病気だそうだ

473 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:44:36.34 ID:aAx91txX0.net
>>470
馬が丸顔に見えるって話があったなぁ

474 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:44:41.15 ID:HZOfHxro0.net
資料が少ないから創作やりたい放題。日本の最期のファンタジーやね。

475 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:44:50.48 ID:Gnu2agli0.net
宗次郎のモデルが沖田なんだっけ
女っぽい美少年イメージ

476 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:45:29.44 ID:As1QpTyp0.net
>>468
パペポで俺も聞いたわ

477 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:45:57.42 ID:2NG9UrIk0.net
土方歳三は老人で出てくるゴールデンカムイでもかっこいいな

478 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:46:00.28 ID:OBxMPto90.net
新選組自体美化されすぎじゃないの?

479 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:46:02.05 ID:aRIUVmLU0.net
>>471
元々、表舞台に出られるような地位じゃなかったけど、時代と環境のせいで有名になれた。

480 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:46:03.20 ID:BerVyiRT0.net
>>453
池田屋事件で沖田含む4人で長州の志士20人以上を相手にして互角以上の戦い
やってるから1対1でも強かったのは間違いない。
突きが圧倒的に有利な狭い屋内戦のプロ。

481 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:46:06.84 ID:BgJZz90f0.net
早死=イケメンのイメージだからなのか

482 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:46:17.80 ID:XHxpjNx00.net
そもそも沖田総司どころか、新撰組自体が持ち上げられすぎ。
日本の周囲をハイエナのような列強がうろつくご時世に、徳川体制を維持しその中で剣の腕だけで出世を目論む
DQN集団というのが正しい評価になるはずだった。
ところが小説家子母澤寛が、幕府の御家人で彰義隊に参加した祖父の梅谷十次郎に小さい頃から新撰組の
話しを吹き込まれ「新選組始末記」を著し、それに影響された司馬(「新選組血風録」)や池波(「幕末新選組」)に
引用され今日の評価につながる、また日本人の判官びいきと滅びの美学を惜しむ感情に訴えるといったところか。

483 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:46:19.25 ID:PdamFMGb0.net
>>453
山岡鉄舟と榊原健吉が明治の対談で幕末最強剣士は誰かって話で一致したのが近藤勇と仏生寺弥助だってさ

484 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:46:23.52 ID:e079Ae7n0.net
>>444
洋ゲーであるCiv5の信長の顔は割りと史実に忠実だと思った
背中の大剣は別にしてw

485 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:46:34.35 ID:DihBc4ha0.net
写真が残っていて土方はイケメンだけど沖田総司は太ったスギちゃんに似ているし禿げている

486 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:46:45.05 ID:3IP3ie6V0.net
>>459
突きも流派によって考え方が違うからな
柳生新陰流なんかは反撃を一切考慮せず芯まで突き刺す必殺の剣
ゆえに二の剣は無しと恐れられた

487 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:46:58.51 ID:BIFngMfI0.net
>>471
いや、一応新選組は大名が雇った民間警察隊だぞw
京都の治安を守るために、政府から給料が出ていた

当時の正義は新選組側にあって、薩長側は京都に火を放としていたテロ組織

488 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:46:59.16 ID:URojJ64E0.net
>>453
実戦で躊躇する奴は腕が立っても雑魚だからな
殺すのが上手い奴が強いと言う事

489 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:46:59.45 ID:LsnFjl0j0.net
新撰組は荒っぽい大工集団で喧嘩っ早いのが多い中で一番年下の沖田がまあまあとなだめる役割りだったとか
なんかの本で読んだな

490 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:47:05.58 ID:8XJyriI20.net
>>478
武田鉄矢?だかの比喩はしっくりきた
「新選組って暴走族と一緒だよねw 剣をバイクに見立てて「虎徹!!」とかww」

491 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:47:28.08 ID:3IP3ie6V0.net
>>478
そんなことないだろ、だらけた隊員ばっかりだぞ
人の話聞かないで宴会してるくらいなんだから

492 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:47:40.05 ID:BerVyiRT0.net
>>472
奄美大島流されて幽閉されてる時に熱帯性のフィラリアに感染したんだよね。不潔な環境だったらしいし。

493 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:47:52.35 ID:oKWWwJvA0.net
土方がイケメンだから仕方ない

494 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:47:59.25 ID:mt8CnEyf0.net
ちびで出っ歯、あばた面

495 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:48:03.26 ID:g54lYMOu0.net
>>373
みーんなへの字口なんだなw

496 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:48:06.99 ID:QnWd7ytd0.net
>>1
何がイケメンだよ女の設定だろ

497 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:48:14.50 ID:mDq+AmFY0.net
>>28
池田屋突入組で、二時間にも及ぶ暗闇の白兵戦、無傷だったのは近藤局長ただ一人

498 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:48:38.70 ID:DScUwLsz0.net
(-_-;)y-~
高杉に似合いそうな歌。
https://www.youtube.com/watch?v=XEyBTt8xST8

499 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:48:48.19 ID:6eix0sAk0.net
新撰組自体身内殺しまくってたキチガイ集団だしな

500 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:48:52.75 ID:8XJyriI20.net
>>495
でも未来人が見たら、口半開きの現代の若者の方を「白痴じゃねえのコイツラw」て笑うと思う

501 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:48:53.77 ID:LlV1Y+iU0.net
餅をやろう

502 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:49:05.78 ID:yORlNcRU0.net
勝手にホモする人にされたりいい迷惑だわな

503 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:49:05.89 ID:DihBc4ha0.net
>>487
政府が雇ったヤクザ組織。
殺しは下賤な仕事なので
侍はやらない。
正社員ではないごみ下級武士の仕事。

504 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:49:06.82 ID:tVMY6XFM0.net
禿だったことは確かだな

505 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:49:10.45 ID:2NG9UrIk0.net
>>497
暗闇で隠れてたな

506 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:49:19.29 ID:LsnFjl0j0.net
大工に斬られる坂本竜馬
拳銃に頼ってたんだろう

507 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:49:23.92 ID:ha83YI0x0.net
強さを語るエピソードってどんなんあるの?

508 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:49:31.79 ID:Jgjhp7SF0.net
斎藤一は宇宙人っぽい感じだっけ

509 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:49:35.70 ID:3IP3ie6V0.net
>>489
喧嘩っ早いのは確かだが沖田がなだめる役割は違うな・・
どっちかっていうと沖田がいつも暴走していて土方が押さえつける役割
近藤なんかはストーカーまがいばっかりやってるしあいつらどうしようもないよ

510 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:49:41.94 ID:XOHBU9IX0.net
齋藤一は山口次郎を名乗り、そして藤田五郎として明治を生きた

一 → 二 → →→→ 五 だな

三と四はどうしたのか?
太平の世を求め、密偵として活動していたに違いない




すなわち、太平サブロー、シローである

511 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:49:43.79 ID:aWIRONrP0.net
おまいらみたいにハゲだったかも

512 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:50:01.05 ID:A/uKMv6f0.net
>>453
芹沢鴨があまりに強すぎでまともにやったら勝てないから
ベロベロに酔わせてからの複数人での暗殺だからな

513 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:50:11.26 ID:/E+mI+jI0.net
>>456
真田十勇士とかだと、九度山にいた間も打倒徳川で暗躍してたような描き方だけど
案外当人は、このまま田舎暮らしで一生送るのも悪くないかも
とか思ってたかもね

514 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:51:02.95 ID:ip4Q1zUo0.net
ただのチンピラ愚連隊
現代で例えたら安倍の子飼いの狗ッコロだな

515 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:51:03.88 ID:OBxMPto90.net
>>491
テレビや映画に出てくる新選組のイメージね
美化されすぎじゃね?

516 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:51:04.56 ID:aAx91txX0.net
新撰組のイメージは連合赤軍とかぶる。粛清ばっかやん

517 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:51:24.54 ID:mqf9W+h50.net
池田事件の階段落ちは創作

518 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:51:33.89 ID:DihBc4ha0.net
土方はいまでもイケメン

519 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:51:51.78 ID:As1QpTyp0.net
農村や一般町人が武士に憧れて
汚れ仕事やってたんだよね
武士に憧れてるから隊の規則も厳しく
毎年何人も切腹させられた
世襲の武士は幕末はかなりだらけてたからな。

520 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:52:10.20 ID:DihBc4ha0.net
新選組は今でいう関東連合だろうね。

521 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:52:16.71 ID:7pjbekCg0.net
沖田は弟子に対する指導は一番厳しかったというしな
冗談好きだったり子供と遊ぶのが好きだったという反面

522 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:52:16.79 ID:h2MSCvo00.net
ひらめ顔 =島田順司そのものじゃないw

523 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:52:25.95 ID:odtj+syZ0.net
初めて見た沖田は中川勝彦(しょこたん父)だった
あれは文句なしに美しかった

その後沖田姉の子?をもとに描かれた肖像を見てショックをうけたw

524 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:52:26.46 ID:dz8pTL/m0.net
>>318
現代は殺せないから論外

525 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:52:28.42 ID:y+gFKaa00.net
坂本龍馬は内藤剛志に似てるかな
高杉晋作は本田圭佑に似てるかな

526 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:52:30.81 ID:Zq0mUiM90.net
維新側のテロ集団よりマシだろ

527 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:52:35.76 ID:8/FklZUk0.net
どういう顔か知りたい人は
マカロニほうれん草を読もう!

528 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:52:38.06 ID:8XJyriI20.net
>>513
大阪についた後、事前調略で「旧領かえすから徳川につけ」て言われた時とか、昌幸ならしれっと
「承知した!(ニッコリ)」てやったんだろうなあとか思うと、幸村って素朴だったんだろうなとか思う

529 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:52:41.84 ID:HFWU8e+n0.net
>>515
テロリストだった志士側も美化されるんだしまあそんなもんよ

530 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:52:55.14 ID:L1EtC3me0.net
沖田って
人外の剣鬼、笑顔で人を斬る化け物
義に生き子供好きで、病に倒れた剣士
美少年
ヒラメ顔
色んな事を言われてるが

創作者が元にする資料が違うからなのかな?

531 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:52:58.22 ID:l+L94ftx0.net
>>516
反旗掲げたのは薩長だろ
平和だったのに

532 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:53:08.90 ID:wGXMn9Ne0.net
落第したから高校に戻ったのよ

533 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:53:15.35 ID:lBMbbDeh0.net
大河のせいで土方歳三は山本耕史のイメージ。

でも写真だとディーン・フジオカに似てると思う。

534 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:53:16.27 ID:DihBc4ha0.net
大村益次郎は顔が倍だなwww

535 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:53:20.85 ID:BIFngMfI0.net
>>519
そりゃあ徳川200年も平和が続けば、武士なんて実戦経験皆無の人間ばかりになるのは仕方ない

536 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:53:25.93 ID:QnWd7ytd0.net
武士が農民に負けたのが戊辰戦争だしな
幕末の武士は官僚だわ

537 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:53:33.66 ID:aRIUVmLU0.net
>>518 土方は、イケメン写真が残ってなかったら、そこまで人気になってなかったと思う。

538 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:53:34.25 ID:Px6NYqAQ0.net
12歳で白河藩の剣術指南に勝つのがスゲーよな

539 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:53:37.56 ID:7NlycqdC0.net
突きが凄いんだろ

540 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:53:55.43 ID:BX7QZqjQ0.net
戦国武将はみんなイケメンだろ
お前ら戦国無双やったことないのかよw

541 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:54:09.29 ID:As1QpTyp0.net
香港で政府に雇われて暴力事件起こしたマフィア集団
あれの類だよな?
新鮮組って。

542 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:54:12.96 ID:PdamFMGb0.net
幕末に新撰組の屯所の側に住んでた人の日記が出て来て子孫が重要な記録が有るんじゃないかと思って調べてもらったら自作の土方と沖田のホモ小説だったとか
土方はモテモテで見られたら妊娠するとまで言われていた

543 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:54:20.17 ID:GpP2ah560.net
いいかげんにしてください!

544 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:54:27.68 ID:OEXcPHqY0.net
>>453
世襲って腕が立つから養子にされたんだが

545 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:54:31.82 ID:8XJyriI20.net
セールス的な考慮から、ドラマとか映画では強制的にイケメン化される不憫な存在
漫画とかなら、奇をてらってブサイクに描く作品は普通にあると思うけど

546 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:54:41.84 ID:BIFngMfI0.net
>>529
実際の維新志士も、京都で芸者と遊んでいたり、京都の街を火の海にしようと企んだり、結構えげつない

547 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:54:43.36 ID:QnWd7ytd0.net
戦国武将も大概女だろ

548 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:54:53.22 ID:aRIUVmLU0.net
>>516 内ゲバは、薩摩も長州も土佐もやってる。

549 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:54:57.99 ID:3IP3ie6V0.net
>>318
どうだろうな・・
二代目柳生十兵衛は女の細腕にも関わらず十人もの刺客を全て無傷で斬り伏せた
あれほどの剣豪はもういないだろうよ

550 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:55:02.19 ID:ypM64ClU0.net
龍が如くの幕末編は凄く意外な展開だったのを覚えてる。

551 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:55:08.92 ID:DScUwLsz0.net
(-_-;)y-~
徳川慶喜とかは、薩摩潰す気やったしな、やられる前にやる、それだけやで。

552 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:55:10.82 ID:LEvLtkqk0.net
俺テコンドーやってて遠くから蹴れるから永倉新八に勝てる可能性あると思うんだよね

553 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:55:11.73 ID:aAx91txX0.net
でもやってることは岸が雇った893右翼と同じという変な感覚

554 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:55:11.93 ID:HFWU8e+n0.net
>>540
今川義元「の!」

555 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:55:26.00 ID:LlV1Y+iU0.net
だんだら模様のだんだらとは猫またぎのことである

556 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:55:39.35 ID:kDgO0qgO0.net
>>20
フットボールアワー岩尾のコスプレ?

557 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:55:48.52 ID:QnWd7ytd0.net
香港のはマフィアじゃなく本国から来た人民解放軍だぞ

558 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:56:10.77 ID:lBMbbDeh0.net
>>546
赤穂浪士もテロリスト。

559 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:56:11.05 ID:ypM64ClU0.net
>>516
玉座とは血で贖う物で権力闘争はつきものだと思うよ。
法律に寄って保証されてる権力とは違うのだし。

560 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:56:11.57 ID:DihBc4ha0.net
沖田総司はわかハゲで鉄拳みたいな感じ

561 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:56:21.20 ID:OEXcPHqY0.net
>>490
ただの坂本キチだろそのおっさん

562 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:56:37.72 ID:DOfBGD9G0.net
名前がイケメン感ある

563 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:57:15.75 ID:HFWU8e+n0.net
>>542
地元の若い連中に土方が送られてきた恋文の山見せて自慢したみたいな話あったような

564 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:57:15.84 ID:aRIUVmLU0.net
>>551 幕閣が薩摩潰す気になったのは、薩摩の反幕姿勢が明らかになった後やろ。

565 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:57:16.13 ID:Jgjhp7SF0.net
豊臣秀吉は猿のイメージが強すぎて滅多に美形にされないじゃん
実際には猿でも無かったのに

566 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:57:18.05 ID:QnWd7ytd0.net
武田鉄矢はそれっぽい話にすぐ感化されるからな

567 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:57:20.06 ID:l+L94ftx0.net
>>558
そいつらはただの妄想逆恨みじゃないの?

568 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:57:40.51 ID:DScUwLsz0.net
(-_-;)y-~
土方に似合いそうな歌。
https://www.youtube.com/watch?v=RycpoRgLWLQ

569 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:57:44.32 ID:/E+mI+jI0.net
>>552
蹴りはポイント外して当たっても効かないが
刃物は軽く斬ってもダメージ大

570 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:57:56.67 ID:aOQ/ZmGV0.net
天才剣士よりガソリンの方が強いけどね

571 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:58:04.94 ID:aAx91txX0.net
>>531
>>548
>>559
そうなんよね。複雑な時代背景と状況変化と。俺も新撰組が嫌いではないしね。

572 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:58:17.31 ID:0h6Rg+a+0.net
それなり以上にはイケメンだったんじゃね!?

573 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:58:25.82 ID:gUrCpDY30.net
土方歳三はリアルにイケメン
https://imgur.com/a/CkPZTSw

574 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:58:26.66 ID:CLs5M7F60.net
義経牛若丸がイケメン美少年なのも同じ原理だろ

575 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:58:33.23 ID:LEvLtkqk0.net
>>569
いや、刀は無しだったらの話

576 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:58:38.43 ID:nlYan3Q/0.net
>>373
昔の人は顎が発達してるな
総じてゴリラっぽい
精悍だといえばそうなんだけども

577 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:58:49.66 ID:lBMbbDeh0.net
>>567
浅野家原理主義者

578 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:58:50.16 ID:ZUVwYELd0.net
きんどーさんととしちゃん感激ー!にふりまわされてる若造

579 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:58:58.71 ID:U6YzgAmh0.net
名前がイケメンっぽい

580 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:59:18.98 ID:QnWd7ytd0.net
義経の母親は美人だからな
清盛も手つけたんじゃなかったか

581 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:59:20.87 ID:aRIUVmLU0.net
>>565 しかし、秀頼は必ず貴族系イケメンにさせられる。

実際には巨漢デブだったと言われてるのに…

582 ::2019/08/07(水) 15:59:33.30 ID:/qtSaDDS0.net
実際は顔良かったのでは意外な人説だと張飛だな。
娘が劉禅と結婚してて、娘の顔がいいから帝と
結婚出来た→張飛も顔が良いってのが根拠だそうだが。
なんだそれだけど。

583 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:59:45.08 ID:A/uKMv6f0.net
>>569
キチガイは相手にしない方がいいぞ

584 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:59:46.13 ID:6jpUhIrh0.net
>>278
強そうっていうか
老いてからもかなり逸話残してなかったか

585 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 15:59:46.87 ID:tu50u+1J0.net
沖田総司の正体は美少女

586 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:00:15.64 ID:gUrCpDY30.net
>>570
ガソリン撒く前に遭遇すれば完全に剣士の勝ち
着火する前に朽ち果ててるよ

587 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:00:16.65 ID:QkbLoZfj0.net
たおやかなイケメンのイメージがある人
沖田さん
源義経
聖徳太子
森蘭丸
玄奘三蔵

588 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:00:43.23 ID:PdamFMGb0.net
坂本龍馬はただの武器商人イメージ
おーい龍馬だと苛められているけど坂本龍馬の家は大名貸しもする大商人だから絶対に有り得ん
漫画だと苛めていた人間も実際は親戚だったり妹と結婚して義弟になってる

589 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:00:53.07 ID:/9PMkomQ0.net
もう、いいじゃないですか!

そんな事!

沖は死んだんです!!

590 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:01:04.75 ID:Zq0mUiM90.net
剣術はとっくみあいもやるからね。
剣をもし落としてしまったら、とかあらゆる想定がある

591 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:01:10.88 ID:lBMbbDeh0.net
>>587
三蔵法師は夏目雅子のイメージが

592 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:01:14.50 ID:ZMcqVABB0.net
戯画顔だからだろ

593 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:01:31.41 ID:LEvLtkqk0.net
那須川天心にも勝てる気がしてきた
彼は在日でしょ

594 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:01:31.74 ID:HFWU8e+n0.net
>>582
ゆーてもロリ略奪婚が全部ぶちこわすからなあw
ありゃ史実じゃないっけか

595 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:01:39.03 ID:LsnFjl0j0.net
>>559
結果的にチョンに侵略されたり原爆ドカンで馬鹿かと思うわ
そして大日本帝国が悪いって左翼が多いんだから長州は
お前らが望んだ事だろと

596 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:01:51.74 ID:gUrCpDY30.net
>>567
まあ妄想でもないけどな

597 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:01:57.33 ID:TjRyjHDU0.net
>>518
今でも元気にジョジョ描いてるものな!

598 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:02:10.45 ID:Sj9H3xt90.net
日本三大イケメン設定人物
・源義経
・伊達政宗
・沖田総司
共通点は弟キャラ

599 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:02:12.83 ID:VYM6VrhK0.net
これもう出てる?
https://history-men.com/wp-content/uploads/2018/05/okita-soji-eyecatch.jpg

600 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:02:15.95 ID:QnWd7ytd0.net
平安時代はふっくらしてるのが美人だから
秀頼がデブでもお市の血筋と相まって美形ということもある

601 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:02:17.03 ID:dUR9mEio0.net
>>352
人斬り以蔵もイケメンだったらしい
土方並の

602 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:02:19.63 ID:LEvLtkqk0.net
>>590
え、そうなのじゃあ負けるかもしれない

603 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:02:30.56 ID:QkbLoZfj0.net
>>576
特攻隊の皆さんの写真もこんな感じだった(知覧で見た)

604 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:02:57.31 ID:8XJyriI20.net
>>589
近藤サン 池田屋でまつ

605 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:03:06.79 ID:lBMbbDeh0.net
>>598
正宗はレッツ・パーリィなイメージが

606 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:03:22.34 ID:NVLwI+cf0.net
なんだって歴史の有名人は美化されるし、元の史実も美化しやすい背景になってる

607 ::2019/08/07(水) 16:03:25.45 ID:/qtSaDDS0.net
張飛がイケメン説は半ばネタだよ。
ただし創作物であえてそうしても
面白いかもしれないよ。

608 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:03:46.76 ID:kXbr82Gl0.net
昔はツベルクリンやBCG予防接種が無かったからみんな死にまくりだったんだな

609 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:04:19.95 ID:+4g6lSJd0.net
>>8
何が?

610 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:04:28.00 ID:As1QpTyp0.net
>>595
言わば内戦、革命かな?
こういうダイナミックな激変動乱
今は日本に無いね
日本人はみな順番に屠畜場に運ばれて行く
おとなしい豚になってしまった

611 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:04:37.86 ID:03Te9tn40.net
今年も水着来なかったっすねぇ。

612 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:04:46.74 ID:s/bzt0VO0.net
新撰組の塾頭か

顔でもある塾頭だけあり、新撰組最強といわれてるな

613 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:04:46.64 ID:gUrCpDY30.net
てか、新選組の奴らはそもそも侍じゃないってのを知らないやつが多すぎる
多摩の農家出身で侍に憧れて上京してきた厨二病の集団だぞ(マジ)

614 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:04:55.09 ID:LEvLtkqk0.net
>>610
韓国は徴兵制だからよろしく

615 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:05:01.50 ID:8XJyriI20.net
>>597
安定してライフワークとして仕事あって
激務な仕事のやりかたせず
規則正しい生活してたら、あんなもんなのかね
それとも、異常な部類なのかねあの人

616 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:05:03.69 ID:HFWU8e+n0.net
>>605
DQNが龍政宗の異名は伊達じゃねー

617 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:05:12.43 ID:lBMbbDeh0.net
>>601
岡田以蔵がメインキャラに出てくる漫画あったけど何だったっけ?
なんかスゲー軟派なキャラだった記憶。

618 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:05:18.24 ID:LlV1Y+iU0.net
インド行って帰ってくるくらいだからマッシブだろ>玄奘三蔵
というのが中国人の感覚らしい

619 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:05:45.74 ID:XOHBU9IX0.net
>>590
千葉道場にきた手の着けられないほど強い道場破りを、仏生寺弥助が打ち破った
その時の決まり手は上段前蹴り

620 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:06:00.38 ID:g4n9g5o+0.net
俺が読んだ本では女だった

621 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:06:08.52 ID:aQIhcGPQ0.net
>>1
>「荒っぽくて、すぐ怒る」
 
これだけでもクズw

622 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:06:13.13 ID:gUrCpDY30.net
>>603
特攻隊のリアルなパイロットたちの写真見たけどかなりイケメンが多かったぞ

623 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:06:13.68 ID:osbPDhwW0.net
起きた掃除

624 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:06:15.99 ID:s/bzt0VO0.net
>>614
安倍自民党になり、日本も徴兵制になるだろよ
自衛隊になる人が激減してる記事あるしな
さらに減るだろう

625 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:06:21.85 ID:+4g6lSJd0.net
>>20
これ中国によくいるタイプだな

626 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:06:33.01 ID:aRIUVmLU0.net
>>598 政宗が弟キャラって、どこの設定よ。

627 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:06:40.20 ID:JL4vSVQQ0.net
>>56
バカだろ

628 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:06:41.48 ID:LEvLtkqk0.net
>>619
でもその人那須川天心にはボコボコにされるんでしょら

629 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:06:45.73 ID:/KItx2kL0.net
俺は藤原竜也のイメージw
新選組を題材にした映画、ドラマ多数だからいろいろな俳優が演じたにしろ藤原竜也版が真っ先に
斎藤はオダギリジョー

630 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:06:59.34 ID:g4n9g5o+0.net
>>617
以蔵のキモチ

631 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:07:03.74 ID:l+L94ftx0.net
>>610
今の日本を嘆くという事は、革命失敗だったんじゃないの?
革命は失敗するとテロ、成功して革命と呼ばれるんだが

632 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:07:27.67 ID:3IP3ie6V0.net
>>602
二代目柳生十兵衛も組み合いやってたし
決して剣だけに頼ってなかった
肘から柄の打撃のあと切り込んだりとか多人数相手にしても生き残る手法を数多く編み出してる

633 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:07:45.27 ID:DScUwLsz0.net
(-_-;)y-~
藤堂平助に似合いそうな歌。
https://www.youtube.com/watch?v=ma_PHuPii3s

634 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:07:59.02 ID:jay6H72/0.net
>>599
とても結核に病んでいる病人には見えないなw プクプクやん

635 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:08:13.58 ID:Sj9H3xt90.net
>>626
秀吉、家康に対してな

636 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:08:16.35 ID:WbAzyfmL0.net
ヒラメさんと聞いた

637 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:08:18.15 ID:nkBxRTnb0.net
>>624
安倍自民が何年続いてるか知ってる?

638 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:08:46.93 ID:QkbLoZfj0.net
>>622
若いもんね

639 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:08:47.09 ID:aDTm9ZvE0.net
名前が格好いいからじゃね

640 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:08:54.40 ID:uK4re7y60.net
>>609
沖田→写真がなくイケメン扱い
斉藤→他人の?写真のせいでブサメン扱い
ってことでは?

641 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:08:56.81 ID:LEvLtkqk0.net
>>624
自衛隊は年齢制限厳しすぎるんだよ
俺は在日韓国人だけど自衛隊入りたかった時には犯罪歴と年齢がだめだった

642 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:08:59.03 ID:MNJMwglr0.net
>>373
>この写真はフルベッキと、佐賀藩が長崎に設けた英学校「致遠館」の学生と教師を写真師・上野彦馬が撮影したものとされる

西郷隆盛とかは嘘やんけ

643 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:09:00.13 ID:Sj9H3xt90.net
>>613
沖田は武士の倅

644 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:09:31.63 ID:UCmIMDQx0.net
新撰組屯所お隣に住んでた女性の日記に
土方と沖田のBL妄想あったじゃん
やっぱりそういう妄想できる程度にはイケメンだったのでは

645 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:09:32.89 ID:OmBao+DL0.net
涅槃で待ってる人の印象がなぜか被ってるんでしょ

646 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:09:40.43 ID:aQIhcGPQ0.net
ひざかたトシちゃん25さいは何故
「チョー!」と叫ぶのか。その意味は?

647 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:09:51.34 ID:lBMbbDeh0.net
>>617
ググって思い出した、ばくだんだ。
美少女ヲタになってたんだ。

648 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:10:01.66 ID:aAx91txX0.net
>>641
在日韓国人だと韓国の兵役に就くのが筋だと思うけど

649 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:10:04.75 ID:3IP3ie6V0.net
>>613
いやほとんど知ってるでしょ
ジャンプ読んでれば

650 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:10:12.16 ID:8XJyriI20.net
>>641
センスをギュンギュンに感じる

651 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:11:04.17 ID:/KItx2kL0.net
映画 壬生義士伝は堺雅人が沖田総司を演じたね

652 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:11:25.09 ID:QkbLoZfj0.net
>>644
それは外見関係ないさ
安倍さん×麻生さんだって妄想しちゃう彼女らだから

653 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:11:26.43 ID:uMJXvTgK0.net
山本五十六も
黒髪巨乳の美少女のイメージだし

654 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:11:52.08 ID:TSwzacIC0.net
名前からしてイケメン感ある

655 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:11:52.72 ID:3IP3ie6V0.net
>>646
トシちゃんは時に真人間になるんだよ

656 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:11:58.17 ID:uoZMaILA0.net
>>440
それ誤解されがちだけど着流し姿で散歩なんかしないってのが本当の意味みたいだけど

657 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:11:59.15 ID:8XJyriI20.net
>>651
その映画でも、いつもみたいにニヤニヤ顔で演技してたの?w
あの人幅狭すぎじゃないのかw

658 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:12:05.90 ID:TZ6PvkOw0.net
現代の不良少女の元にタイムスリップしてきた沖田・土方・近藤と出会い
おきたと恋に落ちるって話をその昔栗本薫の本で読んだ記憶がある
内容はそれ以上は覚えてないけど「なんやこのクソ小説・・」と栗源薫に対する評価がいきなり下がったのだけ覚えてる

659 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:12:12.78 ID:LEvLtkqk0.net
>>648
韓国の軍は嫌です

660 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:12:25.26 ID:07ZpEE1a0.net
おー!そうじー。

661 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:12:40.85 ID:eJkrAn9c0.net
沖田総司は字がなかなか上手い

662 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:12:50.98 ID:iFbGGT5y0.net
>>373
口元の結びがみんな同じだな

663 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:12:58.68 ID:12r1RISO0.net
>>20
それ別人だからね
沖田の姉の孫が元

664 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:12:59.74 ID:OFXJ4G110.net
>>373
なんで幕臣の勝海舟がこんなところの端っこにいるんだよw

665 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:13:35.51 ID:QnWd7ytd0.net
>>653
晩年の写真しか見ないからな
昔はさぞ可愛かったんだろ

666 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:13:42.99 ID:8XJyriI20.net
池田屋襲撃?の日なのに、直前まで子供と遊んでた証言があるとかなんとか
サイコパスなんだろうな

667 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:14:12.03 ID:XOHBU9IX0.net
>>662
当時のインスタ映え
キメ顔なんだよ

668 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:14:12.28 ID:TgR2sFeO0.net
>>644
それは嘘松

669 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:14:19.58 ID:LBPwxPtm0.net
名前がイケメンじゃん
未来では伊集院光もイケメン設定になるぞ

670 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:14:24.77 ID:yRrQlpZx0.net
沖田と言われてる写真だと
目が細くて頬がぷっくりしててイケメンではないよな

671 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:14:51.42 ID:s/bzt0VO0.net
>>632
十兵衛の二代目なんていたのか

672 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:15:05.35 ID:H2kKfeaR0.net
新選組美男五人衆だか新選組色男番付やら残っているが、
どれも沖田の名前は無いので美男では無かった

673 ::2019/08/07(水) 16:15:12.56 ID:/qtSaDDS0.net
西郷さんの着流しのイメージづくりをしていたのが従弟の大山巌だな。
実際犬の散歩でそういう格好して散歩してたら巡査にキレられたりもしてる。
西郷はだらしない恰好を普段はしていなかったそうだが、不思議と従弟から
したら「あにさぁ(隆盛)」のイメージがそうだったんだろうね。

674 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:15:16.85 ID:p6LiMoQT0.net
YAIBAの沖田総司が1番すき

675 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:15:32.73 ID:QnWd7ytd0.net
噛む力で口元みんな似てんのかね
昔は硬いものばっか食って顎発達してるし

676 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:15:48.34 ID:s/bzt0VO0.net
>>637
そうなるやろ

安倍自民党だと、海外派遣がどんどん増えていく
任務拡大

なりては激減

677 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:15:58.13 ID:BIFngMfI0.net
>>591
三蔵法師・・香取慎吾のイメージが・・・

678 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:16:25.87 ID:aQIhcGPQ0.net
https://pbs.twimg.com/media/D0aEwFHUwAECLm5.png
そうじ君(下)

679 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:17:05.83 ID:QnWd7ytd0.net
自衛隊に入るのは災害救助隊かなんかと勘違いしてるやつだろ
ネトウヨでさえなりたがらないのに

680 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:17:09.38 ID:aRIUVmLU0.net
>>669 ラジオだけでがんばってれば、今も伝説の美青年だったかもしれん…(´・ω・`)

681 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:17:11.00 ID:s/bzt0VO0.net
>>641
やがて徴兵制になるやろね

任務拡大、海外派遣。しかも少子化だし

682 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:17:19.72 ID:YsXLLiYI0.net
趙雲は大体美形だけど横光だとなんで四角いんだ?

683 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:17:32.41 ID:khgSh+3a0.net
検索して出て来る沖田の画像はお姉さんの孫の要さんじゃないかな

684 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:17:39.88 ID:/E+mI+jI0.net
>>638
しかも当時としては、かなりのインテリ

685 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:17:40.36 ID:TZ6PvkOw0.net
>>677
三蔵法師は深津絵里だろw

686 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:17:46.50 ID:8XJyriI20.net
>>677
後年、深津絵里と香取慎吾が(違う作品だかで)テレビごしにおたがい話したときに
深津絵里が「慎吾くんはナマカですから」ていったのに香取慎吾が「?」て意味理解してなかったの思い出したw

687 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:17:54.56 ID:aAx91txX0.net
>>659
犯罪歴あると帰化申請がほぼ通らないからねぇ。自衛隊は難しいかも

688 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:17:54.79 ID:XOHBU9IX0.net
>>666
『戦争における「人殺し」の心理学』でも言われているが、人の殺傷に忌避感を覚えない人間は一定数いる
「戦士の遺伝子」の持ち主
だいたい10%くらいでは?と言われている

現代の格闘技でも、とくに打撃格闘技でもそう
才能あるのに、「人を叩くのはイヤ」という1点だけでやめていく人間は多い

689 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:17:56.31 ID:AUFCQHHD0.net
真幌羽士郎
ビリー・ザ・ショット

690 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:18:38.31 ID:yoxx+v+A0.net
>>77
父親が早くに亡くなってるから総司の姉が婿とって沖田家を存続させてるんだよ。

691 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:18:43.86 ID:PdamFMGb0.net
漫画だとこの沖田総司が好き
https://i.imgur.com/yMBBLEq.jpg

692 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:18:45.15 ID:0sOU5ovS0.net
>>235
若い頃はイケメンだったろうな
しかも沖田より若い最年少幹部だっけ
モテたろう

693 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:19:08.41 ID:sz+Ey9iL0.net
>>306 の続き

多磨は八王子同心の半農の奴等がいたところ
当然ながら農民をも通う田舎道場が多かっただろう
沖田等はそういう地域の出身なんだな

694 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:19:31.34 ID:+4g6lSJd0.net
土方がそこそこ男前だったから

ってのが理由の一つだろな

695 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:19:37.52 ID:Q0vKTwAl0.net
案外「ひらめ顔」でぽちゃっとした人って聞いたことがある。
でも近藤さん以上の剣の達人。

旧陸軍の「もっさり射撃」のような感じかね。

696 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:19:44.48 ID:8XJyriI20.net
>>691
シグルイの人?

697 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:19:51.60 ID:QnWd7ytd0.net
天才って書くのがダサいよな
漫画なら文字じゃなく絵やコマ割りで天才さを見せてみろよ

698 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:19:55.65 ID:fF89hOwF0.net
実物はヒラメみたいな顔だったんだろ?

699 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:20:10.53 ID:3IP3ie6V0.net
>>671
最後は竜乗寺家の怨敵、太鼓太夫を討ち取って消えて行ったよ
壮絶だった

700 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:20:10.55 ID:4xTTby550.net
新選組とか相当美化されていると思うな。
新選組なんて今で言う京都府警のようなもんだし。

701 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:20:38.11 ID:Ie5/MBUR0.net
ヒラメ顔、チビ、色黒やっけ?

702 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:21:43.66 ID:OFXJ4G110.net
>>235
永倉新八が弟子に斎藤一はどういう人だったか訪ねられたら「斎藤君とはあまり話さかったからよう知らん」と答えたとか

703 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:21:44.78 ID:fF89hOwF0.net
>>23
確かにドカタはイケメン

704 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:21:56.57 ID:2yQUbOyr0.net
>>123
有名な写真あるやん
あれ本人じゃないの?

705 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:22:12.18 ID:PdamFMGb0.net
>>696
同じ漫画家で衛府の七忍
面白いからオススメ

706 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:22:16.50 ID:OijK04+G0.net
土方は女性にモテモテだったんだっけ
そういう逸話がないんだったらおそらく語るにたらないブサイクだったんだろう
後世に伝わってるのは剣の腕前だけだよね

707 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:22:22.58 ID:3IP3ie6V0.net
>>700
美化されてるどころか茶化されてるよw
ろくでなし揃いだし土方が仕切らなきゃ何にもできないんだから
近藤が一番使えないし沖田は土方の命狙ってばかりだし
どうしようもないよ

708 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:22:56.18 ID:iFbGGT5y0.net
>>697
すごい解るぞ
立ち絵に最強とだけ書かれて見せられても全然ピンとこないし
モブに言わせるのもダメ

709 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:23:01.08 ID:8XJyriI20.net
>>702
新八が後年、町で斎藤一にバッタリであって「うわっ」て逃げたんだっけ 
逆だっけ。とにかくどっちかがマジキチだったんだろうな

710 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:23:14.35 ID:+4g6lSJd0.net
>>688
たった10%しかおらんのか

711 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:23:17.87 ID:vsKjtFU20.net
中川しょこたんの親父も生きてた頃沖田役のイケメン

712 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:23:30.54 ID:HFWU8e+n0.net
>>682
趙雲は元々魏で言うところのd淵よりは楽進あたりの渋めポジだったんじゃなかったっけ
いつの間にか日本発のイケメン設定が逆輸入されつつあるみたいな話も

713 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:23:40.69 ID:/E+mI+jI0.net
>>634
津山三十人殺しの犯人は、肺病で徴兵検査落ちたこともあって、それをモデルにした「八つ墓村」の多治見要蔵は、痩身細面の人が演じることが多い
でも実際の犯人は、トミーズ雅似で意外といかつい
事件直前の頃は、卵等滋養にいいものを食べ、毎日銃持って山歩きしてたんで、ムキムキになっていたそうだ

714 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:23:43.28 ID:aQIhcGPQ0.net
>>669
伊集院なんて声だけでデブとわかるからなあ

715 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:23:54.70 ID:/EguGL5X0.net
高麗の侵略軍と勇敢に戦った末に19歳で亡くなった少弐資時も美化されておる

716 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:24:07.12 ID:aRIUVmLU0.net
>>700 京都府警にあてられるほど新選組は偉くない。京都府警は会津藩や。

717 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:24:39.69 ID:Ltq5Qm7p0.net
アッー説もあるんだよな

718 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:24:39.91 ID:d4WVMlRb0.net
牧瀬里穂のイメージ
https://i.imgur.com/hirjZhh.jpg

719 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:24:45.74 ID:fF89hOwF0.net
>>467
近藤は道場ではイマイチだが、実戦になると俄然強いという話もあるな

720 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:24:47.57 ID:QuyU2/fu0.net
というか、今や武将が女体化する時代やんけ。

721 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:25:07.77 ID:8XJyriI20.net
>>716
じゃあアレか。あのOBとかがよくやってる黄色い腕章のおじさん集団

722 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:25:22.78 ID:awntWvwQ0.net
>>235
これ若いころは土方よりイケメンだっただろ

723 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:25:53.94 ID:yFr8N/I60.net
綺麗な顔の男の子だねと

724 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:26:27.28 ID:hidqv21G0.net
なんでフィギアは沖田が女になってんだよ

725 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:26:47.27 ID:UCmIMDQx0.net
>>697
天才スナイパーなのにライフル持つ構えがすごく格好悪い漫画見たことある

726 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:26:48.26 ID:fF89hOwF0.net
>>707
マカロニほうれん荘の話じゃなくてか?

727 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:27:37.04 ID:Sj9H3xt90.net
>>717
新選組は男色が流行って土方が禁止したぐらいだからそうであっても不思議じゃない

728 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:27:54.08 ID:PdamFMGb0.net
>>697
作中で天才ぶりは散々、描かれているよ

729 ::2019/08/07(水) 16:28:17.08 ID:/qtSaDDS0.net
趙雲は良い男(意訳)って記録はあるが、どのベクトルかはわからんのかも。
顔がとにかくいい(記録がある)のは周瑜だな。美周郎のあだ名は伊達じゃあない。
完璧超人の様な周瑜だが一つだけ弱点があって、個人の武勇にかんしては
そんなでもなかったらしい。

730 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:28:20.36 ID:3IP3ie6V0.net
>>726
マカロニほうれん荘はトシちゃん感激くらいしか印象ないわ

731 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:28:22.36 ID:g4n9g5o+0.net
>>724
三蔵法師が夏目雅子になるようなもん

732 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:28:28.50 ID:aRIUVmLU0.net
>>715 国内戦だったら、ドラマやゲームになってもっと有名になってたんだろうが…
現代人の大半にとっては「少弐=信長の野望のザコ勢力」くらいのイメージだろうからなぁ…

733 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:29:10.47 ID:7pjbekCg0.net
汚れ仕事の期間業務職員というけど
正規公務員の見廻り組も人斬りまくってたからな

734 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:29:39.28 ID:eZOqpFYb0.net
>>11
ヒラメなら藤原竜也でいいのかもな

735 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:30:13.24 ID:J8eFANSr0.net
るろうに剣心だと瀬田宗次郎よね
今やってる北海道編だと斎藤一も永倉新八も出てる

736 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:30:53.13 ID:zCwy2iMOO.net
>>368
おっぱい不細工すぎだろ

737 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:30:54.96 ID:5ip8LQZI0.net
牧瀬里穂

738 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:31:30.26 ID:PdamFMGb0.net
斎藤一って年寄りになっても木に吊るした空き缶を竹刀で貫通させた

739 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:31:32.33 ID:uVyMYEII0.net
>>720
今は,もっと先いっていて,城が女体化する時代だぞ!城姫クエスト

740 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:32:31.19 ID:HBzKDghE0.net
暴力団ハングレのチンピラだろ 起きたって チンボ解

741 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:32:42.68 ID:gEJNXZOL0.net
きんどーちゃんは男なの?女なの?

742 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:33:09.64 ID:3IP3ie6V0.net
>>741
男だよ

743 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:33:21.75 ID:kgvy3s9u0.net
実は有名隊士の子孫だけど質問有る?

744 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:33:34.59 ID:fF89hOwF0.net
>>732
天翔記で小弐で天下取ったことあるわ
マジでキツかった

745 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:33:49.92 ID:BAO0N8tB0.net
宮本武蔵と沖田総司は美化されすぎてると思う
三国志の関羽や張飛の呂布の方が絶対強いだろ

746 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:34:09.16 ID:XOHBU9IX0.net
>>710
だから軍は条件付けによって人に発砲できるように訓練している
それでも、実際の戦闘を経験して心を病む人間が続出している
平気なのは10%で、そうでない人間は命令通りに殺傷すると言う点で兵士として機能するが、どこか歪む
帰還兵向けの復帰プログラムなどで支援しているけど、辛い人には辛いみたいだね

特殊部隊などでは戦技、身体能力の他に心理テストの結果も重視される所以

747 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:34:44.22 ID:HFWU8e+n0.net
>>729
昔ネタで読んだ反三国志はやっぱりネタでしかなかったけど
周瑜に関して昼は激務、夜は宴会、そして家に帰れば超絶美人嫁これは若死にする(断言)
的な記述があったのは素晴らしかったw

748 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:34:51.89 ID:e8k2Mt2A0.net
長州人と水戸人こそテロリストそのものなんだよなぁ…

749 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:35:05.83 ID:NW2SdtaT0.net
>>349
もっと飲めばいいのに

750 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:35:58.41 ID:/S759M4K0.net
>>745
どんな剣豪でもガソリンで不意打ちされたら瞬殺

751 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:35:59.75 ID:G88FhBUu0.net
>>52
昔は、人を斬れて初段らしい。

752 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:36:06.03 ID:aQ4Iibn30.net
>>3
良く考えられてるな、と感心した。

753 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:36:06.90 ID:wHgigNog0.net
参ったな。俺もこうやって死後、持ち上げられちゃうのかな(^^ゞ

754 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:36:07.38 ID:xbXmTVkk0.net
>>1
創作物だと無邪気で明るい末っ子キャラな事が多いよな

755 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:36:10.01 ID:e8k2Mt2A0.net
>>745
神様になった関羽が美化されていないとでも?

756 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:36:30.73 ID:aRIUVmLU0.net
>>744 よくやる気になったな。(´・ω・`)

757 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:36:41.59 ID:6xCt9Iom0.net
川崎の中村憲剛が多分そっくり

758 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:36:54.13 ID:3IP3ie6V0.net
>>745
そうでもないだろう
宮本武蔵の無骨さから小春は荒波スイングを編み出したくらいだし
呂布子ちゃんなんかはどっちかというと食い意地の方が張ってる

759 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:36:54.89 ID:TZ6PvkOw0.net
>>741
女と思ってる人がいたことに衝撃

760 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:37:05.96 ID:j7cfpnFq0.net
イケメンだったのに音楽室の肖像画はハゲのブラームス
すげーいい男(ごくせん)なのに名前で損してるヌルハチ

761 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:38:05.17 ID:/S759M4K0.net
>>747
諸葛亮のヤムチャ

762 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:38:29.24 ID:b1muAuXR0.net
佐幕だから戦前の扱いは酷かったって話を聞いたけど。

763 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:39:11.46 ID:rBk9vbF00.net
>>742
男湯入ってたしね

764 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:39:44.90 ID:8gQhjRZ90.net
幕末以降の日本の歴史は司馬遼太郎が作るんだよね
って久米田が言ってた

765 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:39:49.22 ID:FYYBlt/O0.net
>>61
これ

766 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:40:22.53 ID:ZsTDgGtH0.net
で、新撰組で最強剣士は誰だったのよ?
一番隊隊長の沖田?
二番隊隊長の永倉?
三番隊隊長の斉藤?
擊剣師範の吉村?
最強だったと証言の多い服部?
初代局長の芹沢?

767 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:40:43.37 ID:b5TPiUWw0.net
単に土方や斉藤は美形だったが沖田ほどじゃなかったって言われてて
土方は以前から写真あったし斉藤も写真が見つかって(晩年の)美形と
証明されてるから沖田は余程のイケメンだったんだろうってことだよ。

768 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:40:43.78 ID:xbXmTVkk0.net
>>762
新撰組て名前は戦前の軍隊でも精鋭部隊に使われてるからそうでも無いのでは?
戦前だと足利尊氏が極悪人扱いだったような

769 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:40:44.72 ID:OEXcPHqY0.net
>>114
安直過ぎる

770 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:42:03.18 ID:qIfEJqCr0.net
ほもぉ

771 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:42:49.42 ID:XOHBU9IX0.net
>>751
「同等の武装して必死に抵抗してる」格下や素人を自分が軽傷か無傷で仕留めることが出来る
この技量が初段相当ということだと思うけど

現代武道でも、未経験者や有級者に負ける有段者ってのは情けないよな
高齢とか名誉段とかがんばってるご褒美ってのはあるけど、それは昔も一緒
気に入った金持ち有力者に支援のお礼で目録、とかもあったようだし

772 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:43:06.38 ID:2CIkc+Uq0.net
昔は総司を「そうし」って呼んでた
その響きが良かったのもあると思う

773 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:43:11.38 ID:nQ7F5z140.net
>>740
むしろ逆で、過激なテロ取り締まり役

774 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:43:12.16 ID:Yp8n26s60.net
歴史の美化は日本では当たり前。

775 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:43:25.65 ID:hGCl/XBc0.net
和田慎二のせいだね

776 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:43:51.50 ID:AggO5bOC0.net
天才キャラには優れた遺伝子の精子が欲しい人たちの欲望が投影されるからなあ

777 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:43:52.20 ID:+qhBSF610.net
本当は色黒で体格がデカかったみたいな事は
どっかで読んだ事がある

778 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:43:55.26 ID:lombA3zY0.net
実際は津田大介のような豚顔

779 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:44:12.10 ID:5tChsKqe0.net
>>13
何でか知らんがオチンチンおっきくなった!

780 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:44:25.22 ID:3IP3ie6V0.net
>>774
美化どころかかなり滅茶苦茶な扱いされてるからなあ
近藤なんてストーカーやってんだぞw

781 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:44:31.66 ID:OEXcPHqY0.net
>>762
戦前どころか近年に歴史が商売のコンテンツ化するまではそういう扱いの方が優勢だったよ

782 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:45:42.75 ID:CP+jrXdK0.net
剣の腕は滅法立つのに気さくで優しい人気者、その上夭折まで付けば
物語を作るときイケメン設定以外、逆に難しいでしょ

783 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:46:02.73 ID:XOHBU9IX0.net
>>772
総次とか総次郎とか書かれてることもあるらしいので、読みは「そうじ」が定説
少女漫画家が「そうし」と読み方を変えて、それが大当たりで美形キャラが定着したのだとか

784 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:46:55.21 ID:b1muAuXR0.net
ところで沖田そうじじゃなくてそうしって言う読みもあったらしいんだけど、創作なのかな

785 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:47:52.47 ID:+qhBSF610.net
るろ剣のアニメなんかでは
少女みたいな顔で、椿の花を持って登場してたよね
完全に脇役だけど

786 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:48:18.86 ID:3IP3ie6V0.net
>>779
おっきくなってもはいらないよ?
だいたい手のひらより大きいくらいの身長だから20cmそこら
そのかわり飛べるけど
他に役に立つ能力はなし

787 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:48:42.34 ID:XDkDRDM10.net
新選組血風録は土方主役だけど沖田もカッコいい

788 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:48:57.26 ID:MiNFcMCr0.net
母親が立川の柴崎出身なんだろ
沖田総司の姉の子孫が立川在住だし

789 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:49:12.69 ID:AggO5bOC0.net
>>780
腐ったおばさんがお気に入りの男に自己投影して超美人お姫様化して
別の彼氏候補をストーカー扱いしてモテ願望を満たすのってよくある病理だよね

790 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:50:21.99 ID:e8k2Mt2A0.net
土方は今の時代基準でも超イケメンだな
キムタクとか目じゃないわ

791 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:50:30.75 ID:G88FhBUu0.net
>>771
所謂「胆力」と言うやつですね。

いくら技量が優れていても、気持ちが座っていないと出来ない事ですから。

792 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:50:57.96 ID:nvgx6beo0.net
セイバーと同じ顔なのは知ってる

793 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:51:19.68 ID:yGAq0M090.net
土方歳三はイケメンすぎる

794 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:53:21.14 ID:KoewaeMH0.net
>>373
もし1人でも本物がいたら教えてくれ

795 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:53:57.83 ID:Sj9H3xt90.net
>>788
母親は日野出身らしい
子孫が移り住んだのが柴崎

796 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:54:12.76 ID:+qhBSF610.net
でも沖田は足軽頭の家っていうから身分はそれなりある武士の出なんだよね
近藤勇は農民出で、昔の身分制がじつは緩やかだったっていうのが分かってよいね

797 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:54:39.35 ID:qVYvXVyG0.net
>>507
永倉が晩年に「沖田は猛者の剣、斉藤は無敵の剣」と評したとか
実際、沖田の剣は粗さがあって、永倉との稽古でも、正確性に欠けたらしい

798 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:55:25.21 ID:Ph1Cixjs0.net
設定も何も
モテてたんだからしょうがねーだろ

799 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:55:33.82 ID:XOHBU9IX0.net
>>784
みなもと太郎氏(幕末漫画を何十年も書いてる人、漫画界の変遷を見続けてきた生き字引)が説明している
『挑戦者たち』という漫画本で

大正生まれの森さんという女性が沖田の悲劇性に感激し、ついには沖田研究の第一人者になった
森さんに取材した司馬氏が燃えよ剣などを書き、ドラマ化で沖田の美形ヒーロー化が進んだ
そこで少女漫画家が「そうし」と可憐なイメージの読み替え
宝塚が即採用して、爆発的に「そうし」読みが広まったと

800 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:55:59.67 ID:Zq0mUiM90.net
幕末はもう金で武士の身分買えたから。
食い詰め武士が身分を売るってのはよくあったこと。

801 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:56:11.99 ID:FqWh/tmE0.net
本当は色黒のブサメンだったんだって。
土方の方が写真も残ってるしイケメン。

802 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:56:20.82 ID:RME1lrZr0.net
>>669
名前見て伊集院忍少尉をイメージして顔見てむかつくんだよな

803 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:57:39.97 ID:g8blysul0.net
>>43
そのときには浪人してたんだろう。

804 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:58:28.62 ID:htk/cFAh0.net
>>23
新撰組祭りの主役は土方歳三

805 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 16:59:48.17 ID:3IP3ie6V0.net
>>800
それもあったし悪さばっかりしてる奴らを近藤が憂いて隊員に採用し
規範と秩序は土方が叩き込んで沖田はその邪魔ばかりしていたっていうのが実際のところ
そんな沖田でも一度も土方には勝てなかったんだからたいしたもんよ

806 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:00:25.73 ID:W0SJE4fG0.net
天然理心流ってのが強いのかどうかわからん

807 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:01:03.23 ID:3IP3ie6V0.net
>>801
色黒でもないしブサメンでもないと思うが
髪は脱色してるしな

808 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:01:04.85 ID:Rzmrvqs80.net
沖田浩之の顔が出てくる

809 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:01:13.59 ID:2y/vjTyz0.net
土方は実際かっこいいしモテたらしいけど、こいつにそんなイメージはないな

810 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:02:05.37 ID:3IP3ie6V0.net
>>808
あれは責任とって坊主になったろ

811 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:02:07.66 ID:3v0Qpp460.net
>>1
顔の作りが不細工でも逸話やスペックからしてイケメンで間違いないと思うけど

812 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:02:25.75 ID:EvQlMhvN0.net
>>2
E気持!

813 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:03:48.43 ID:II97xhih0.net
>>1
全部商業主義の大改編だからなw

三国志だってそうだw
今世の中にある者は全部作りものだw

814 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:04:17.89 ID:DcDtdQLD0.net
沖田は色黒でヒラメみたいな顔だったみたいだが
イケメンと言えるかどうかは微妙だな。
しかし幕末に活躍した連中はどいつもこいつも自意識過剰でカッコつけて写真を撮っているのに
沖田の写真嫌いはちょっと例外的だな。
どっかの蔵に斎藤一みたいに写真が埋もれていそうな気もする。

815 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:04:25.20 ID:xT2DgJpsO.net
>>766
阿部十郎の証言によると、永倉は沖田より強かったそう
篠原泰之進をはじめとする生き残りが阿部の証言に同調してるから間違いない

ただし、これは新撰組を途中で脱退した人物は含まれていない
伊東派の服部武雄こそ最強なのではといわれている
それを証明する逸話が残されている
土方歳三が脱退した伊東派を粛清しようと近藤に進言した
しかし近藤は首を縦に振らなかった
「歳、伊東派には服部武雄がいる。うちの隊士で服部に勝てるやつがいるか?」
土方は黙ってしまったという
この時、沖田はともかく永倉は健在だったにもかかわらず

816 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:04:51.74 ID:v4KWh3K20.net
貶める意味でブサイクって書かれたかもしれんしな
曹操も低身長とかあるけど敵方の資料だし

817 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:05:03.81 ID:YgWT2Wbj0.net
>>9

ばかめ

818 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:05:28.97 ID:3IP3ie6V0.net
>>813
俺の知ってる三国志は三崎まぐろと切っても切り離せない

819 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:06:01.40 ID:jKiX2qd30.net
ヒラメ顔だったと聞いたけどなあ

820 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:06:10.28 ID:VHTsu/fP0.net
悪速斬の逆だよ
ヘラヘラしていい加減なやつ
三段突きは達人でないとかわせない

821 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:07:40.07 ID:+fTET9jZ0.net
新撰組隊士の生き残りが隊内の強さについて「一に永倉、二に沖田、三に斎藤」と言ってるんだから最強ではないだろ

822 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:07:40.34 ID:3v0Qpp460.net
>>814
超若くて超強くて隊長というスペックの高さ
冗談をよく言い子供に人気ってことでコミュ力は相当あったであろうし
不治の病という萌えポイントまでついてんねんぞ

823 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:08:21.28 ID:eqqkBDWR0.net
>>806
(当時の)剣術道場のレベルで言えば、普通よりちょっといいくらいじゃない?
交流のある桂小五郎をわざわざ呼びにいって、道場破りの相手をさせていたくらいだし
だが、その理論と訓練内容は実践的だった
上の人間が怖いので前に進むしかない状況で、どんどん斬り合いという修羅場を践んだ

土着の道場がむちゃくちゃな修行をして剣豪を輩出するというのは、たまに見られる事例
法神流なんかも、農民主体の道場だったが達人を輩出している

824 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:10:18.14 ID:7pjbekCg0.net
>>815
その服部も山本太郎に槍で突かれてやられたしな

825 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:11:42.07 ID:rgqeoeNG0.net
>>815
阿部十郎て御陵衛士組を含めてないとか言ってたっけ?

826 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:12:39.41 ID:W0SJE4fG0.net
>>823
結局は人を斬る剣を追求したかどうかなんだな

827 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:13:23.63 ID:7Sc4p2d80.net
>>235
言ったそばからまた油断して返り討ちにされそう

828 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:14:21.95 ID:aRIUVmLU0.net
>>794  「30.フルベッキ」(´・ω・`)

829 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:14:57.81 ID:PdamFMGb0.net
>>823
竹刀を使う道場剣と実戦の強さは違う

830 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:15:30.23 ID:xT2DgJpsO.net
>>821
三は斎藤ではなくて近藤
評価付けをした阿部十郎は斎藤一をボロくそにけなしてる
「斎藤一?ああ、御陵衛士の資金を猫ババして逃げやがった糞野郎ですね」と
篠原も「斎藤さん、盗んだ伊東先生の金を返してください!」とけなしてる
というのも、斎藤一は御陵衛士に加わっていたのだが、伊東甲子太郎の金を盗んで逃げた前科があったから
スパイとして潜り込んだとは言われてるのだが

831 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:16:12.12 ID:WYiSHWoQ0.net
>>13
FGOか

832 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:17:30.67 ID:outICAbJ0.net
>>34
それは大体コーエーの所為w

833 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:17:45.38 ID:VHTsu/fP0.net
>>824
刀より槍ってことか
でも携帯しにくいからな

834 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:18:07.87 ID:xT2DgJpsO.net
>>825
阿部にとって服部は新撰組というよりは御陵衛士の同士という認識だったのでは

835 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:18:38.71 ID:jKiX2qd30.net
>>832
カプコンもなw

836 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:19:03.42 ID:Qg+QTrOI0.net
斉藤一と沖田総司、どっちが最強?

837 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:19:24.02 ID:a97gMCJk0.net
斎藤一はミスタースポックみたいな写真が出てくるけどあれ本物なの?

838 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:20:57.27 ID:W0SJE4fG0.net
吉村と斉藤ってやりあった事あんの?

839 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:21:24.83 ID:H5j4BYrG0.net
>>830
何か、そういうその場においてのなりふり構わない所があるから生き残ったんだなって感じる。
生き残ることが立派な事とは思わないが、ある意味逞しいね。

840 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:22:13.34 ID:gfIGieWwO.net
肖像画を見ると天才バカボンみたいな顔しているが、ともかく、近藤土方沖田の、もっとも妥当だった組合せは、夏八木勲、近藤正臣、中川勝彦、これである。

841 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:22:25.50 ID:F4Cq89Lx0.net
俺の中の沖田総司は中川勝彦(しょこたん父)だわさ

842 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:22:44.67 ID:tRJlUtpE0.net
あの辺の時代の人らの印象は司馬遼太郎の気分次第で決まっちゃってる感じかな
新選組とか坂本龍馬とか言うほど大したことねえだろ

843 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:23:21.11 ID:mgd8+Cor0.net
イケメンドカタ

844 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:24:01.03 ID:mfOfypYNO.net
>>821
泥酔して互角以上に戦った十津川郷士の中井も忘れないでくれ
死に方が残念すぎる達人だ

845 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:25:58.06 ID:yGAq0M090.net
坂本龍馬は実在したかも怪しい存在
もしくは実在したが何もしておらず維新をやる都合上で作り上げられた人物像

846 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:28:14.14 ID:xT2DgJpsO.net
>>824
山本太郎じゃなくて原田左之助な
二刀を振るって奮戦する服部に、新撰組は死傷者続出で手がつけられない有り様だった
原田が服部の疲労の隙をついて槍で仕留めた
服部の奮戦の様子は現場に出くわした桑名藩の藩士が手記にしている
その桑名藩の藩士が服部の遺体に近付くと、遺書らしきものが見つかったそう
他の御陵衛士を逃がすために死ぬ気だったと分かって、その場で冥福を祈ったとある

847 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:28:15.88 ID:gQdoXq1r0.net
俺よりブサなのは確か

848 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:28:19.78 ID:eqqkBDWR0.net
>>839
缶を吊して突きの練習をしてる若者発見
 ↓
どれ、手本を見せてやろう
 ↓
竹刀が缶を貫通

あいつより弱いから雑魚とかいうレベルじゃなくて、もうみんな達人なんだよね

849 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:28:20.77 ID:3v0Qpp460.net
>>837
おじいの時の写真と比べて耳とか目とか唇の特徴似てるから
同一人物の写真だと思うけどな

850 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:28:56.95 ID:jmSgtoPq0.net
土方と良く将棋を打ってたらしいけど
どっちが強かったんだろう

851 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:29:07.96 ID:8eXZxPVR0.net
>>830
斎藤だぞ
「史談会速記録」に発言が残っている
それに人間性で言えば近藤もボロクソだが剣の腕は評価してるからな

852 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:30:14.49 ID:qVEG+P5Q0.net
>>691
個人的には小説漫画含めて1番好きな沖田だわ

853 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:30:20.87 ID:eGdc5g0A0.net
沖田総司って美少女じゃないの

854 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:30:27.84 ID:MCXn0aQ30.net
山科けいすけのせいでデブで巨乳なイメージしかw

855 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:30:38.99 ID:d2K0lck00.net
アサギロが面白い。

856 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:31:00.01 ID:qJFnRYc70.net
>>281
トシちゃん感激ー!!

857 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:31:17.39 ID:HGNW31MM0.net
俳優がやるからみんなイケメンになるんだよな。
土方は写真を見る限りイケメンだが、沖田は実際わからんわな。
木戸孝允(桂小五郎)も若い頃はイケメンだったようだな。

858 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:33:12.14 ID:OEXcPHqY0.net
>>830
私情が入り過ぎてて参考にならんな

859 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:33:45.12 ID:sz+Ey9iL0.net
>>693 の続き

斉藤のスパイって伊東のところに潜り込んだ話か・・・・
斉藤の晩年の行動から推測すると・・・・汚れ仕事を忠実に引き受けただけじゃね

860 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:33:55.93 ID:NlG0o0nt0.net
バイトに入った女の子2人が
眼鏡で大人しそうでゲームが好きと言ってたから
薄桜鬼はやったかと聞いたらやはり大ファンだった。薄桜鬼顔してるよ

861 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:34:32.33 ID:D5DRpL0/0.net
多分一番チンピラ臭かった

862 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:34:32.83 ID:8eXZxPVR0.net
>>858
それ以前に>>830は内容を間違えてるんだから参考にならんよ
「史談会速記録」でちゃんと確認してみな

863 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:34:37.75 ID:9yIRvV+l0.net
>>814
撮影に時間がかかるから撮り直し大変なので、考慮してやってくれ

864 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:34:49.87 ID:5g8Yjb8w0.net
>>831
そういう時代か
つかこうへい

865 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:36:12.07 ID:5rJo75V80.net
>>853
だよなぁ?
ちょっとポンコツ気味の

866 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:36:23.69 ID:sdDayeIa0.net
>>846
山本太郎が左之助なんや…
爺さんめんどくさいな

867 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:36:27.45 ID:BAO0N8tB0.net
タイムマシンで過去に行って新撰組見たらおまえら絶対がっかりすると思うよ
ヒョロガリばっかりでな

868 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:37:07.79 ID:mTt1qOeJ0.net
誰が1番強かったんだろうか?
芹沢鴨、沖田総司、岡田以蔵、斎藤はじめ

869 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:37:18.64 ID:xT2DgJpsO.net
>>858
阿部にとって沖田は親友・浅野薫(胡沙笛の武士エピソードのモデルになった人物)の仇敵なんだよね
それでも剣の腕前はちゃんと認めてる
他の生き残りも阿部の評価を支持してるところをみると、まあ妥当なのでは

870 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:37:50.65 ID:WzdLTkJ00.net
>>849
スポックの方は写真じゃなくて似顔絵

871 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:38:15.00 ID:zO4vG3v00.net
マカロニほうれん荘

872 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:40:24.06 ID:D0KGWWxt0.net
なんだよ、この記事。順司さんに対する挑戦かよ

873 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:40:32.31 ID:yjpoJdGE0.net
>>82
周瑜は成人すると立派な風采を備えた
孫策は秀でた容姿を備え
趙雲は際立って立派だった
荀揩ヘイケメンだから葬式の使者がお似合いとからかわれた

三国志で容姿の記述あんのこんくらいかね


史上最強のイケメンはオクタヴィアヌスたんに間違いないがな
イスカンダルの双角王も対抗出来るけど
チェーザレボルジアもかな

874 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:40:52.22 ID:mKLRN8Ig0.net
暇なオッサンも、昔のオッサンのように
新撰組作れや

875 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:41:28.55 ID:7ssPvTp+0.net
>>54
だからそれコラだって

そいつ、江戸の火消しの兄ちゃんだぞ

876 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:41:42.88 ID:z81tVqmyO.net
新撰組はチンピラの集まりで京都市民からは嫌われていたって話だな

877 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:41:54.76 ID:+qhBSF610.net
>>867
筋肉ダルマじゃ素早い動きができないから、剣士としてはそれが妥当じゃないの

878 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:42:08.92 ID:U/vRgqvF0.net
>>1
銀魂2を見たからだろう
素晴らしいイケメンだった

879 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:42:09.82 ID:yjpoJdGE0.net
>>100
敦盛の方が美形のイメージ

牛若だと涼しげな美少年、義経だとむさ苦しいイメージになるのはなんだろな

880 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:42:15.15 ID:PdamFMGb0.net
>>870
確かモンタージュ写真だよ

881 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:42:34.71 ID:DcDtdQLD0.net
>>836
刀と槍の時代を生き残った奴が一番強いのさ。

もう何の役にも立たない大名職をもらって天狗になって宴会宴会また宴会で二日酔い状態で洋式装備の幕府軍と対峙してさらし首になった近藤。
蝦夷共和国なんて実体のない幕府の亡命政権に最後まで身を捧げて函館の土になった土方
幼少期に半分捨てられるような形で試衛館に預けられて試衛館の近藤の出世欲のために切りこみ隊長として結核が悪化するまで斬り続けた沖田

そして会津の惨状を見て、もう刀の時代ではないと悟りあっさりと警官となって新政府に奉職
一生を人斬りではなく剣術師範として全うした斎藤

まあ時代の嗅覚と己の剣術の生かし方は斎藤が一番だな。

882 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:42:36.49 ID:3IP3ie6V0.net
>>865
ポンコツ気味・・ともちょっと違うけど
食欲は凄まじいよ
吸い込む能力も持ってる
ttps://i.imgur.com/LRSWk5i.png

883 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:44:46.53 ID:PdamFMGb0.net
>>814
ヒラメ顔ってのも実際に見た人が言ったわけではなくて見た人の曾孫が取材で答えただけだぞ
後から大袈裟に言いすぎたとか反省していた

884 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:45:10.75 ID:yjpoJdGE0.net
>>214
織田家の異常な長身ぶりときたら…

お市の方とかオレよりデカイし

885 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:45:15.26 ID:xT2DgJpsO.net
>>873
劉備は髭が薄かったのでからかわれたという不名誉な記述がある
公孫サンは惚れ惚れするような美男子だった
董卓と曹真はすさまじいデブだった

886 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:45:33.40 ID:D0KGWWxt0.net
>>881
だよな、永倉さんと一さんが最強だよな。永倉さんは悲惨だったらしいが

887 ::2019/08/07(水) 17:46:06.57 ID:/qtSaDDS0.net
荀ケって実際は女の子みたいな見た目だったのかもしれんな、
それに引っ掛けて「わが子房」と曹操が言ったとか、妄想だが。
張良も大概女の子みたいな顔だったらしいから。
鉄球で絶対〇すマンという熱さもあったが。
(なお案の定失敗したもよう)

888 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:46:55.56 ID:CF7Fu0Tx0.net
沖田は確かに才能はあったんだろうけど最強からは程遠い。
数いるなかなかの使い手の一人ってとこだろ。

889 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:47:05.84 ID:pBXaFkJi0.net
>>828
29.ウィリアムは?

890 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:47:42.59 ID:3XRbxXTQ0.net
子母澤寛の新撰組シリーズ読むと、ふざけてる様に見えたNHKの新撰組!が一番史実に近そうなんだよな

891 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:47:55.35 ID:ZtcAumg10.net
史実ではキンカン頭のチビだったんだろ?
当時の腐女子受け狙ったんだろな
たぶん(知らんけど)

892 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:48:02.78 ID:E4Y9Scl90.net
南條信太郎が演じたのが沖田美形伝説の始まりだよ

893 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:49:25.03 ID:bkvhhj0r0.net
沖田は小さいんだよね。
戦法的に、集団で一斉に突きで殺していくらしいから
みんな走れるやつらが多かったと仮定すると
小さくてゴツい人が多そう。

近藤勇はでかそうだけど。

894 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:53:06.61 ID:+ls3PgHB0.net
東北の男はイケメン多いよ
美人も多い

895 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:55:03.66 ID:IWGouGo70.net
本物かどうかは知らんが前列右端ってことになってる模様
http://genzaburo.web.fc2.com/FB01.jpg

896 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:55:20.99 ID:qowsAwAI0.net
昭和40年代の新選組血風録や燃えよ剣では、後のはぐれ刑事純情派の課長役の人がやってたりして、
イケメンかどうかちょっと微妙

897 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:55:49.72 ID:jCzq5lmd0.net
>>893
永倉の覚書の戦い方に関する部分を見る限りほとんど斬撃
集団で突きが常套手段なんて話は実は当時の証言にはない

898 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:56:31.46 ID:jtc6g7Jo0.net
>>40
これ。
ちな日露戦争での秋山兄弟もイケメン設定

899 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:56:52.73 ID:CikVkveC0.net
金儲けのためでしょ

900 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:57:19.00 ID:xT2DgJpsO.net
>>893
近藤勇の身長は162cm
土方は近藤よりは少し高いという記述があるから、167cmぐらいと推測されている
ちなみに、隊士の島田魁は185cmで160kgの巨漢だった

901 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:57:40.66 ID:eqqkBDWR0.net
現代の学生全日本をあらそう剣道家に「その剣で人が斬れるか」とか聞いても、ポカンとするだけだろうな
でも、棒ッ切れを持たせたら手が着けられないだろう

成人してからの剣道家の中には、居合いや古流を学んでる人も多い
斬ることを真剣に考えている

902 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:57:57.49 ID:WzdLTkJ00.net
>>898
兄貴はイカツイけど
秋山真之は写真見ると
実際にイケメンじゃん

903 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:58:37.99 ID:dAjVqF/W0.net
顔がぬポーっとしてる

904 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:58:45.67 ID:MZAJ6z910.net
戦国武将と新選組はフリー素材なんだよ

905 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 17:59:28.18 ID:TuOjsLKO0.net
>>651
狂気じみてて良かったよね
斬りながら殴る蹴るw

906 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:00:13.71 ID:ZgNdDzWt0.net
>>897
>永倉の覚書

うちの地元にある刑務所の道場、入り口に額が掲げてあるんだけど
それが永倉新八が北海道に渡るとき山岡鉄舟に書いてもらったものらしい
元はよその刑務所にあったんだけど、統廃合で地元に移されたという

907 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:00:53.39 ID:hhm96mG10.net
>>895
本物なら藤原竜也に近いな
ただ長身て感じじゃない

908 ::2019/08/07(水) 18:02:10.89 ID:/qtSaDDS0.net
東郷平八郎は大概顔が良いからな。
俳優かよってくらいの器量良し。
体は小さかったが。
あと晩年がポンコツ。

909 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:02:52.65 ID:wlX0AEU50.net
沖田が強い訳ではない
新選組の戦い方が絶対に負けない戦い方だった
いくら剣術の達人でも3~4人に囲まれて一斉に突かれたらどうにもならん

沖田なんて田舎の町道場でNo.1程度の実力だしな
北辰一刀流みたく全国から集まった中で1番ではなく

910 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:03:06.25 ID:raJ52WwP0.net
>>905
壬生義士は映画に限るなあ。みんなキャラ濃かったw

911 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:04:16.80 ID:hpQNHy9j0.net
>>895
貴重な写真だね
今のお金に換算して1枚いくら位なんだろ?

912 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:05:12.66 ID:jCzq5lmd0.net
>>909
その戦術具体的に当時の誰が証言したのか教えてくれよ
あと元隊士阿部十郎は沖田を強者の一人として名前あげてるよ

913 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:05:28.51 ID:3LUTQTPe0.net
>>908
大正天皇だかから拝領した刀が何でも鑑定団に出てきた時は、あんたの子孫金に困ってその刀売りはったで…と思ったな

914 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:05:56.13 ID:r7RgdsAc0.net
神道無念流の使い手であった二番隊長の永倉新八が残した手記で
沖田は修羅の剣、斉藤は無敵の剣、と2人を特に評価しているよ
強さは本当だろう

915 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:08:20.50 ID:jCzq5lmd0.net
>>914
永倉の手記「浪士文久報国記事」は「新選組日記」として刊行されたものを持ってるけど
そんな情報どこにもないぞ

916 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:08:40.76 ID:eqqkBDWR0.net
「あいつ強ぇーよ。すぐ怒って怖いし」
とか言われてたんだから、強かったんだろう

917 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:09:26.50 ID:2jNR9mJ40.net
酔っぱらうと死んだ彼女を思って泣いてたとかでイケメン設定なったんちゃうんか

918 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:09:53.43 ID:r7RgdsAc0.net
京都のある商家に残っていた文献で
新選組がたびたび金を調達に来て困っているという記述がある

金を出せと凄む恐ろしい男のことが書かれているが
時期といい商家のエリアといい状況的に沖田っぽいんだよね

919 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:10:43.77 ID:QkbLoZfj0.net
>>900
江戸時代は平均身長が低いから感覚的に20センチ弱足せば今の感覚なんだそう
島田さんは2メートル越えのプロレスラーって感じか

920 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:11:05.83 ID:jCzq5lmd0.net
>>918
具体的になんという文献ですか?

921 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:11:12.62 ID:lnhk94OS0.net
牧瀬里穂のせいじゃね?

922 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:11:18.22 ID:ZnUYoX8q0.net
>>912
その阿部が最強と言い切った永倉は、道場では近藤以外誰も勝てなかったと言ってるね

923 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:11:37.91 ID:+ls3PgHB0.net
結婚してくれと頼んで来た娘に
今は修行中の身ですからと言って断ったら
その娘が自殺未遂する位のイケメン

924 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:11:42.07 ID:AAkBrNGN0.net
わかってないなあ
設定、属性萌えの腐女子が産んだ幻想だよ

925 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:11:46.06 ID:9J3r4aFe0.net
ヒラメ顔っていうぞ、こいつ

926 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:12:51.31 ID:jCzq5lmd0.net
永倉の「浪士文久報国記事」だと池田屋事件のとき島田は槍を斬り折られたが
すぐ刀を抜いて敵を倒したと書いてある
槍だけだったらいくら巨漢でも危なかったかもな

927 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:13:39.61 ID:GlaPFjOG0.net
>>925
斎藤一も一昨年までずっとザビエルwwwって言われてたんだから案外マジでイケメンの可能性もなくもなくもなくもない…かも

928 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:13:41.93 ID:/tLJv1+b0.net
>>925
それは沖田の親戚の人の顔であって沖田本人の顔じゃない

929 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:13:45.48 ID:vDVOn7fi0.net
義経も色黒で出っ歯の不細工だったのが小柄のイケメン青年になったよね

930 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:13:51.77 ID:r7RgdsAc0.net
>>915
それなら手記じゃなくて弟子に語ったという記述かもしれない
有名だから検索してみて

931 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:13:53.97 ID:jCzq5lmd0.net
>>922
チト稽古が進んでおりましたという言い方だけど道場内でも実戦でも強かったんだろうな
実際永倉は池田屋でも少数で奮戦したうちの一人だし

932 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:13:56.19 ID:aDsyfUgm0.net
御法度の武田真治は原作司馬遼太郎だけに
まさに美男爽やか掴みどころないって感じで
ぴったりだった
沖田の人物像は司馬遼太郎の影響が大きいよな

933 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:15:20.22 ID:/tLJv1+b0.net
まあ真剣で勝負したら多分このスレの誰も沖田に勝てんのは確かだろう

934 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:15:56.13 ID:PdamFMGb0.net
>>893
沖田は170cm以上

935 ::2019/08/07(水) 18:16:29.72 ID:/qtSaDDS0.net
よしんばこのスレで剣道の全日本選手権制覇した猛者が張り付いていても、
その人でも沖田と斬り合いして勝てはせんだろうw

936 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:16:31.51 ID:PZIR7e9d0.net
三段突きと言うのもよくわからん

937 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:17:41.67 ID:ZnUYoX8q0.net
>>933
道場剣法で終わってない時点で誰も勝てんわな
現代の剣士も実戦で人を殺せば新撰組のやつより強い奴が現れるかも知れない

938 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:17:51.13 ID:jCzq5lmd0.net
>>930
阿部十郎証言とは信憑性が二段も三段も落ちる所からの情報くらいはもちろん知ってるよ
永倉の覚書とか捏造したそっちの態度が腹立たしかったからわざわざそう書いてやっただけ

939 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:18:19.92 ID:zxBZlSfI0.net
土方はガチイケメン
めっちゃモテた
今の時代でもモテたと思う

940 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:18:39.44 ID:2CbTeUs/0.net
醜男でキモかったと言ってたな

941 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:18:40.94 ID:vila+xSU0.net
名前がカッコいい

夭折(結核)

天才剣士

写真がない

そりゃあ実際ヒラメ男でも想像力で萌えイケメンになる運命みたいな男だろ


写真も残っていて実際にイケメンの土方とは別腹w

942 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:19:22.43 ID:ax3ej0ZT0.net
「仁」の沖田に触れたレスなしか
天才で人当たりいいけどビジュアルは子豚だったな

943 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:19:27.54 ID:ahlWPbQP0.net
>>223
中岡もまあまあじゃない?

944 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:19:38.27 ID:m9CkSQXw0.net
聞いた話では実際は鮒みたいな顔だったと言う。

945 ::2019/08/07(水) 18:19:46.06 ID:/qtSaDDS0.net
なんとなく、「顔がどうのは女々しい価値観、男らしさがモテ度の決め手」
って感じの時代なんかなと思いつつ、やっぱり顔が格好いいとモテるってのが
面白いわな。そらそうなんだけど。

946 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:20:05.85 ID:9j4WTPK+0.net
なんて名前やったかなあ
いわゆる昭和少女マンガの作者が作り上げてたような
それはともかく戦国武将の本名での
優男風イケメン化はやめんか豚のケツ

947 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:20:11.23 ID:7VsMp+UU0.net
>>20
和田正宗だろw

948 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:20:45.43 ID:3MIdmS430.net
大衆受けを狙ってるからとしか言えない

949 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:20:59.97 ID:rBo6xbs80.net
銀魂の馬鹿王子に似てるやつ

950 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:21:08.01 ID:QP1oXH5L0.net
>>941
その実際のイケメンはモテ自慢が趣味の残念イケメンなのが事実は小説よりも奇なりを地でいってて面白い
しかも商売女にモテてた方がステータスと思ってるとこがかわええw

951 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:21:23.01 ID:ZPX/92Bu0.net
>>928
ヒラメ顔は沖田を見た人に実際にそういう証言がある
あの絵は沖田の姉の孫がモデルだが
この子は総司に似てると言ったから書いたんであって全然似てないということはないはず

952 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:21:57.36 ID:r7RgdsAc0.net
>>938
何で腹を立てるんだよ
10年以上前に手記か或いは何かの関連記事で読んだけどって書けば良かったのか?
ウロ覚えで適当に書いたのは悪かったけど捏造したつもりはない
実際にそう言う話は出回ってるでしょ

953 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:22:05.81 ID:7VsMp+UU0.net
>>873
カエサルは薄らハゲだけど男女ともによくもてた

954 ::2019/08/07(水) 18:22:39.95 ID:/qtSaDDS0.net
こういうスレこそ5ちゃんねるの華だと思う。面白い。

955 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:22:44.70 ID:PdamFMGb0.net
>>951
証言したのは実際に見た人の曾孫だろ
後から大袈裟に言い過ぎたって言ってたらしいぞ

956 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:22:45.02 ID:IEHcX4EI0.net
沖田の残された絵がメチャ下手糞なだけで
実は本当に美少年だったかもしれん

957 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:22:49.40 ID:/tLJv1+b0.net
闘争本能やら何やらが今の日本人と大違いなんじゃないか幕末の剣士は
たまに沖田みたいな天性の才能持ったのが実はあちこちで産まれてたのかもしれん

958 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:22:55.31 ID:jCzq5lmd0.net
>>952
単純にあんたみたいな嘘つきは嫌いなんだよ

959 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:23:59.79 ID:yjpoJdGE0.net
>>622
特攻隊の皆様よりも岩本の徹っちゃんの方がイケメンだと思う

960 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:24:02.38 ID:xT2DgJpsO.net
>>936
三回突きは突きを三回する剣技だったはず
沖田の場合は、あまりの速さに三回の突きが一回にしか見えなかったそう

ところで平隊士は剣術師範に稽古をつけてもらってたんだけど
教わった平隊士によると、沖田はとにかく稽古が荒っぽくて全く手加減しないうえに怒りっぽかったそう
平隊士の間で沖田さんの稽古は局長より怖いと恐れられていたんだとか

961 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:24:39.67 ID:GDYXGeaD0.net
なんの屈託もなく笑顔で人斬れるイメージ

962 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:25:01.17 ID:dJ1vF1zc0.net
そうし、が正しいと教わったが、
そうじのほうが変換は早いな。

963 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:25:27.00 ID:sNOormfz0.net
何一つ歴史の役に立たなかったゴミテロリスト集団

964 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:25:33.66 ID:/tLJv1+b0.net
>>961
それは多分、るろ剣の天剣の宗次郎のイメージと混同してる

965 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:25:50.54 ID:ApqMMwFU0.net
子供に好かれる人柄、だったらしい

966 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:26:08.09 ID:aZt0Psc00.net
肌は浅黒くて目が一重ヒラメ顔だろ

967 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:26:21.22 ID:XIv+9aZA0.net
>>965
猫好きってのがちょっと闇を感じさせる

968 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:26:22.94 ID:Z8ZMNW1l0.net
誇張されてるのかも
ピラミッドを作ったのはファラオとか言うけど
現実は大工さん的な

969 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:26:30.91 ID:r7RgdsAc0.net
>>958
嫌いでもいいけど
おまえは相手の間違いや記憶違いを指摘する時にいきなり嘘つき!って言うの?w
コミュニケーションに難ありだね

970 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:26:45.73 ID:eqqkBDWR0.net
>>957
現代のように野球だサッカーだゴルフだって分散する状況じゃ無かったからね
ガチ重労働の農作業や漁業に従事するガチムチだらけ
しかも、ちょっとでも「俺も戦うんだ!」と思える家に生まれたからには、幼少期からむちゃくちゃな鍛錬
米俵いくつ担いだとか相撲とか、そんな力比べばかり

そういう状況で他より抜きんでてるという評判を得てきた人間は、きっと半端な強さではないだろうね

971 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:27:08.63 ID:De1V+K1z0.net
>>961
人斬り彦斎が
史実では一番イメージ近いんだっけ

972 ::2019/08/07(水) 18:27:11.97 ID:/qtSaDDS0.net
ユリウスカエサルは将軍時凱旋する度に部下に、木っ端兵士にでさえ
ハゲ頭バシバシ叩かれてつらかったろうと思う。泣ける。

973 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:27:36.97 ID:Jpj7zDHD0.net
燃えよ剣だろ。今のイメージの主流は。
ノンポリ学生委員長みたいな。

974 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:27:39.60 ID:bpPaa0Dp0.net
>>23
実際に土方はイケメン
これ否定できない

975 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:27:59.61 ID:IEHcX4EI0.net
とりあえず男子集団を語るには
BL要素が必要なんだろうな

801や腐女子は日本の伝統文化w

976 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:28:26.24 ID:ApqMMwFU0.net
>>967
当時の農家は、ねずみ駆除の目的で飼ってるからな
晩年の猫の幻覚を見てたという逸話と絡めて、一人歩きしてるんじゃないか

977 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:29:54.28 ID:U/vRgqvF0.net
語尾に「〜でさァ」「〜ですぜィ」「〜なんでィ」と付けてかったるく喋る江戸っ子口調が特徴。
薄い色素の髪と瞳を持つ、見た目は童顔でさわやかな好青年だが、好戦的かつ腹黒・毒舌・ドSである。
黒いことを考えている時は不気味な笑みを見せる。
短い時間で現実・仮想問わず女性を自分に絶対服従の下僕に調教できる。
幼くして両親を亡くし、姉のミツバに育てられた過去を持つ。そのため、唯一の肉親である姉を心から大切にしていた。

978 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:30:39.10 ID:09rpdENi0.net
沖田総司ってか殆どの新選組隊士の写真は存在したが、
関東大震災で大量焼失したらしい

979 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:32:52.35 ID:xT2DgJpsO.net
>>971
河上は他の人斬りと違って学があった
小柄で男装した美女にしか見えなかったとか
その河上にも人斬りらしい逸話が残されている
志士達の会合であいつは悪人だから許せないという話が出た
河上は黙って聞いてたけど、ふらりと出掛けていった
帰ってきた河上は貴殿らが憎んでた悪人を成敗したと言った
果たしてその者は本当に討ち果たされており、志士達は震え上がったという

980 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:33:22.65 ID:qotuB3sM0.net
藤原竜也はイケメンとヒラメ顔を両立してて、良い落としどころだった。

981 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:33:45.14 ID:ApqMMwFU0.net
>>978
日本全国の古文書の類を東大の史料編纂室が集めてたんだよ
集積して研究を始めようという試みがなされていた

それが、関東大震災による火災で燃え尽きた

一説には、その当時の日本にあった全ての古文書資料の三分の一が燃えたとも

982 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:34:15.77 ID:F2uCqDEa0.net
ブサイク衆道なんて嫌やん

983 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:34:40.22 ID:/IMvL3Dv0.net
>>60
何と間違ったのかkwsk

意外にハイカラな人という風説が広まる前に、ぜひ

984 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:34:50.78 ID:xsZMsCYt0.net
>>13
そんなナマクラ刀で坂本龍馬が斬れるか!

985 ::2019/08/07(水) 18:35:27.66 ID:/qtSaDDS0.net
紛失はめちゃくちゃ哀しいわな。アレクサンドリア図書館の顛末なんて
涙なしでは語れない。まあ深い事情は知らないんだけれども。
記録の消失は悲しいって話です。

986 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:36:05.75 ID:tjasu6gL0.net
俺の知ってる沖田は労咳の吐血を雀牌に塗って赤牌にしてた
なんの漫画かは忘れた

987 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:36:32.10 ID:aRIUVmLU0.net
>>971 佐久間象山以外に、誰を殺したのかはよくわからんけどな。(´・ω・`)

988 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:37:53.14 ID:AAnUBGQ30.net
指南役だった沖田の口癖は
刀で斬るな身体で斬れ❗だった。

989 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:38:05.02 ID:hpQNHy9j0.net
>>885
横山三国志だと董卓はデブじゃないんだよな

990 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:40:08.31 ID:7VsMp+UU0.net
>>979
ちょっと陰口で盛り上がったら、殺して来たんだろ
最強陰キャラだろw

991 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:40:19.63 ID:P/jGGoHt0.net
>>978
マジか…集合写真見たかった

992 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:40:43.58 ID:+ls3PgHB0.net
河上彦斎は緋村剣心のモデル

993 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:40:57.94 ID:De1V+K1z0.net
>>987
勝海舟の証言見る限り
サイコパスっぽい発言してて
人斬りまくってた感じがするけどね

994 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:41:34.49 ID:7VsMp+UU0.net
>>980
言われてみりゃそうだな

995 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:42:50.49 ID:6s8UpzCi0.net
>>368
ホントウに韓国が好きなんだね

996 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:43:11.69 ID:xT2DgJpsO.net
>>993
勝海舟は佐久間の義兄だから恐らくは私怨が混ざっている
実際の河上は無口だったそうだよ

997 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:43:29.27 ID:r7RgdsAc0.net
藤原竜也は長身だっけ?
あまり高いイメージがないんだけど

998 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:44:14.59 ID:aZt0Psc00.net
関口宏の番組に生き証人出てたんだよな確か

999 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:44:14.70 ID:/IMvL3Dv0.net
>>177
ヒラメちゃんやったら「ホンマに?」やないかいな…?

1000 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 18:44:15.55 ID:eQeC1A1g0.net
安重根と同じテロリスト

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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