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【大阪府庁】「勤務中に部長の送別会準備」で処分検討 大阪府方針に異論続出「業務の一環だろ」 総務省「コメント控える」
- 1 :ばーど ★:2019/07/30(火) 00:18:35.09 ID:GGcD1pIa9.net
- 大阪府が勤務時間中に送別会の準備をした職員らの処分を検討していると報じられたことに対し、ネット上で違和感を訴える声が続出している。
一体何が悪いのか、という素朴な疑問だ。処分検討の理由を府の人事課に聞いてみた。
■ホリエモン「え?こんなんで処分されちゃうの?」
大阪府の処分検討は、読売新聞とNHKが2019年7月26日に報じた。
それによると、総務部長が6月末に退職し、堺市の副市長に転任したため、総務部と財務部の幹部らが、7月に入って、勤務時間中に職場のパソコンを使い、複数回、公用メールで送別会への参加呼びかけや会場の案内周知などを行った。
また、参加しない職員から記念品代を集め、計1万2500円を法務課内の金庫に保管していた。
府では、勤務時間中に送別会の準備を行ったことは職務専念義務違反の可能性があり、記念品代の金庫保管は、公金に準じるものだけと定めた内規に違反するとして、幹部らの処分を検討している。
送別会は、26日に予定されていたが、部長の都合で22日になって中止された。勤務中の送別会準備については、読売の記事では、庁内で問題視する意見があったとしている。
これに対し、ニュースのコメント欄やツイッター上では、報道内容に疑問が続出している。「これはいいんじゃないの?」「送別会とか業務の一環みたいなもんだろに」「プライベートの時間を割けと?」「これで処分は気の毒だろ...」といった意見が多い。
企業トップや識者からも、ツイッター上で驚きの声が上がっている。ホリエモンこと実業家の堀江貴文さんは、「え?こんなんで処分されちゃうの?」と漏らし、立命館大の岸政彦教授(社会学)も、「これの何があかんの?? 常軌を逸してるやん。何の嫌がらせなん???? 」とつぶやいていた。
.
■「税金から給料をもらっており、勤務中にやるものでない」
送別会の準備について、大阪府の人事課では7月29日、J-CASTニュースの取材に担当者がこう述べた。
「飲み会の準備は、仕事ではないのは明確で、業務と切り分ける必要があります。プライベートであるかは微妙ですが、職員は税金から給料をもらっている以上、勤務時間中にやるものではないと考えています。その点においては、民間とは違うかもしれません」
公用メールを使うことも、内規に反するとした。セキュリティの観点から、業務以外には使わないことになっており、私用メールでやるべきだという。金庫保管は公金に準じるものだけとした内規は、過去に裏金問題が出たときに作ったとしている。
読売やNHKの報道を受けて、吉村洋文知事は26日、囲み取材で、送別会準備は職務専念義務違反に当たり、厳しく対応したい考えを述べた。読売の記事によると、「公用メールは仕事のためにあり、緩んでいる」とも述べたという。
送別会準備は勤務時間外にすべきかについて、総務省の公務員課は29日、取材にこう答えた。
「どこまでが業務か明確な基準というものはなく、自治体トップの判断になると思います。裁量に委ねられており、その判断が尊重されます。大阪府の判断が適切かどうかについては、コメントを控えたいと思います」
7/29(月) 20:08
J-CASTニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190729-00000011-jct-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190729-00000011-jct-000-view.jpg
関連スレ
【大阪府庁】勤務中に部長の送別会準備 職務専念義務違反で処分検討 職場のパソコンで参加呼びかけ ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564387366/
- 2 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:19:39.39 ID:GULmvwBY0.net
- え?ダメなの?
- 3 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:20:11.12 ID:VyS1csAg0.net
- 大阪府が適切だろ
- 4 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:21:00.56 ID:JJFKCl+r0.net
- は??
- 5 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:21:52.14 ID:J14opRgM0.net
- こんなことでいちいち「処分を検討」?
送別会の準備より、その時間の方が無駄だと思うぞ?
- 6 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:21:59.79 ID:fX2XndM60.net
- 世知辛いな
- 7 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:22:07.14 ID:mljayBri0.net
- いいから仕事しろ
- 8 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:22:24.47 ID:WauyCVrM0.net
- 四国のどこかの市職員が自民党議員の後援会パーティーの事務やらされてたのは業務で済まされてた
- 9 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:22:35.29 ID:3qIAUaBn0.net
- なんでプライベートの時間割かなきゃいけないんだよw
- 10 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:22:46.75 ID:YstvIQ040.net
- >>1
原理主義の見本だな
- 11 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:22:52.44 ID:v9gmfmj40.net
- 送別会なんて業務だろ
- 12 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:22:52.70 ID:3qIAUaBn0.net
- >>5
それな
- 13 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:22:58.21 ID:xg4tm0iT0.net
- 言ってることは正しい
だが、お前には送別会の案内が来ないと思うぞ
- 14 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:24:16.59 ID:3qIAUaBn0.net
- 誰かがやらなきゃいけないんだから、それなら歓送迎会一切廃止すればいい
- 15 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:24:28.32 ID:/AeXUpzA0.net
- 誰だよ今の府知事は
- 16 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:24:58.82 ID:L3gjafvq0.net
- はっきり言ってやりたくない幹事やらされて処分はかわいそう
- 17 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:25:30.68 ID:6Klw6JED0.net
- じゃあ、もう送別会禁止な。
- 18 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:25:40.67 ID:GDpLOFfL0.net
- 送別会がプライベートだったら気持ち悪くて行けない
- 19 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:25:56.89 ID:/AeXUpzA0.net
- 責任とってこの部長くびになったら送別会やるのかな?
- 20 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:26:06.69 ID:m/eb/Bhk0.net
- 場所決めて予算内に納めて金集めて…
どんだけ面倒臭いと思ってるんだ
- 21 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:27:46.32 ID:G2c6/lsv0.net
- なら政治家もパーティー禁止だな
- 22 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:28:12.43 ID:pCaqOteE0.net
- なあなあで生きている老害が知事を批判していると
- 23 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:28:14.97 ID:zirCBYCH0.net
- 退職者が退職してから準備を始めるような送別会は禁止で良いだろ
何で退職した無関係の人のために組織がリソース割く必要があるのさ
退職者がまだ在職中なら、組織は在職者のためにリソースを割くことになるからありでしょう
- 24 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:28:21.89 ID:pCaqOteE0.net
- >>21
馬鹿発見
- 25 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:28:29.85 ID:sbvWojir0.net
- どうやって業務時間外に参加者全員のプライベートアドレス手に入れるんだよ
これじゃ実質中止一択だろ
- 26 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:28:34.35 ID:m/eb/Bhk0.net
- >>18
つーか今までもそうだろ?
なんでいまさら
この部長と大阪府でなんかあったのか?
- 27 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:28:49.94 ID:WtCXqOEw0.net
- >>8
総務省公務員課「どこまでが業務か明確な基準というものはなく、自治体トップの判断になると思います。裁量に委ねられており、その判断が尊重されます。
- 28 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:28:55.04 ID:/5yAeMa20.net
- 労組と維新の対決の構図。
労組がすぐマスコミにチクるから
厳格に対応する必要がある。
これだけ厳しくやらないと、
就業時間内の労組の活動を
取り締まれない。
- 29 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:28:58.84 ID:stJIPU/h0.net
- 当たり前だろ。
お前らの会社は、勤務時間に送別会の準備をしていいほど暇なのか?
そんな時間に給料が発生するとかあり得んわ。
- 30 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:29:41.27 ID:GipX30q60.net
- 陰キャとしてはこうやってどんどん歓送迎会や忘年会新年会を潰していってほしい
- 31 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:29:55.82 ID:m/eb/Bhk0.net
- >>29
じゃぁ下っ端にやらすなって話だな
- 32 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:29:59.18 ID:L3gjafvq0.net
- >>29
業務命令に近い形できたらやるだろ
暇じゃないけど
お前が仕事さばけてないだけ
- 33 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:31:18.36 ID:TECjbqTG0.net
- 公務員は飲み会を経費で落とすって事はしないみたいね
- 34 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:32:01.14 ID:DcMgQJ4I0.net
- どうせ維新かと思ったら維新か
こいつら狂ってるな
- 35 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:32:03.65 ID:/5yAeMa20.net
- >>26
維新の堺市長選が誕生したので、
大阪府から腹心の職員を
堺市の副市長に送り出した。
労組がメールに目をつけていちゃもん
付けてきたから、厳格に対応。
こんな感じ。
- 36 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:32:13.63 ID:L3gjafvq0.net
- >>33
そもそも公金て非課税だし税金だぞ
- 37 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:32:18.99 ID:OmOSXyLh0.net
- >>25
要するに、実際に送別会をするかどうかじゃないんだよ、送別会はあくまで集金の大義名分、
金だけ払って自己都合で欠席する、結局、側近のかわいこちゃんイエスマンの内輪でもりあがるって寸法だよ、
ま、そういう部下が幹事やっていくらいくら集めたみたいにご祝儀だして、お引き立てよろしくと。。。そんな90人も面倒見切れないだろ、それが裏ルールって事よ
- 38 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:32:24.04 ID:lQGHrgkH0.net
- ネットの反応と総務省のコメントがついたのが更新部分で
話自体はちょっと前にスレが立ってた
- 39 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:32:31.76 ID:UKcaAfej0.net
- >>5
これだな
- 40 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:32:38.49 ID:uPV34OcE0.net
- うちの町の職員も17時前にあれこれ片づけして、スパッと帰宅してるぞ
主婦職員なんか、16時台は夕食の献立考えている、こんなの町民に
知れたら何されるかわからんが、まあどこの公務員もそんなもんだ
送別会はどうでもいいけど、退職直前にドンと出世するのはいかがなんか
- 41 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:33:24.60 ID:FjHZdUk/0.net
- この事件がきっかけで日本から送別会が消えることになろうとは
ま、職場の飲み会は全面禁止でいいんじゃね?
- 42 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:33:31.00 ID:TECjbqTG0.net
- >>29
出欠のメール送って店に電話するだけで何時間かけてんの?総時間10分ちょいで終わらん?
- 43 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:34:17.58 ID:J14opRgM0.net
- 定時に業務終了して、それから個人用のメールで連絡するのが
筋なんだろうけど、現実的に可能か?
- 44 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:34:32.02 ID:Iiun49ix0.net
- >>1
ツッコミどころ満載だけど公務員が税金から給料をもらって
それに見合う仕事してるかと言うと答えはNOだな。
- 45 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:35:59.62 ID:sbvWojir0.net
- >>37
その理屈でも
・送別会の連絡は業務時間外にプライベートアドレスへ
・送別会の集金は業務時間外に
の二つをクリアしないといけないぞ
無理だろw
- 46 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:36:02.52 ID:4+TGV5Bz0.net
- つか、組合とか公務員は自分らの建物の一室で堂々と勤務時間内に準備しとるのはええんかね?
- 47 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:36:08.92 ID:IWSggNnY0.net
- これ問題にするやつって、組織で働いたこと無いんじゃなかろうか
- 48 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:36:42.28 ID:UDcxXhnX0.net
- 文句言ってるのは公務員だろ
さっさと懲戒しろ
- 49 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:37:00.32 ID:CJtAlvZtO.net
- 福一の汚染水がヤバいって時に送別会?
ってなるのは普通だ。
- 50 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:38:18.15 ID:J14opRgM0.net
- >>35
要は嫌がらせなわけね。
でも、これに過剰反応した他の役所が、
「うちも送別会の連絡を勤務時間中にやるのは禁止」とかやりだしかねないんだよな。
- 51 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:39:06.93 ID:WsB5LdHv0.net
- 組織で働いたことあるなら、退職したやつのために組織のリソースを流用しようなんて思わないでしょ
- 52 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:39:38.41 ID:JJFKCl+r0.net
- >>42
出欠まとめなあかんやん
- 53 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:40:50.15 ID:9p6rJlH60.net
- 何の問題もない。処分など不要。
- 54 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:42:05.82 ID:B8UiLZyT0.net
- いやこれは処分するだろ
税金かどうか、まさしくその通り
- 55 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:42:35.68 ID:J14opRgM0.net
- >>49
大阪と関係なさすぎw
何かあるたびに送別会中止にすんのか?
- 56 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:43:14.23 ID:uqcZ1KIl0.net
- >>1
裏金から送別日出てないの?
- 57 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:43:47.07 ID:2UXw43yJ0.net
- >>1
大阪府知事による、大阪府庁内の反維新派勢力の一斉追放が始まったか?
- 58 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:45:13.42 ID:0BiQuL7J0.net
- PASONA門康彦大勝利
- 59 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:45:29.28 ID:92pc54e70.net
- 公務員やろ?
税金やろ?
人様の税金で
知らんオッサンの送別会すんなや
- 60 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:45:38.09 ID:10lyR7Ay0.net
- まず、どうやって個人のメールアドレス集める?
帰宅時に玄関で声かけでもすんのか?
- 61 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:45:39.47 ID:QeguTeku0.net
- 民間はどうしようと勝手やけど、府民に何の関係もない送別会の準備のために1円でも無駄にするのはダメやわ。
- 62 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:46:37.16 ID:ahg3gfTZ0.net
- 程度の問題だわな
でないと勤務中に
「今夜の送別会何時からだったっけ」
って聞くこともできなくなるわw
- 63 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:47:39.67 ID:lT/hSxYr0.net
- 歓送迎会のためにプライベートの連絡先を教えさせられるのは苦痛
- 64 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:47:42.03 ID:V+vrXOB40.net
- 職場の飲み会なんて不毛な時間
上司にお酌して媚びまくるバカの加尾も見たくない
- 65 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:48:03.12 ID:mClXlyJD0.net
- 府の他部署も当然今後はこれ押し付けられるんだろうな
頭おかしい馬鹿が間違った正義感振りかざした結果多くの人間が迷惑する
- 66 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:48:20.09 ID:YG5JJpww0.net
- いや仕事以外のことすんな
公僕とはそういうもの
- 67 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:49:24.45 ID:J14opRgM0.net
- >>59
そら、飲み代まで出したら問題だが、
メールの使用ぐらいはいいんちゃう?
- 68 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:50:27.52 ID:10lyR7Ay0.net
- とりあえず、吉村は退任時の花束も禁止な。
まっすぐ家に帰れよ。
- 69 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:50:55.61 ID:1sVxkmsE0.net
- まず送別会を開く事が間違い。
- 70 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:51:52.67 ID:Drw3yv+z0.net
- 知事の就任や退職で、玄関に集まって花束渡したりも禁止な。
何人が業務中断してんだろう。
- 71 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:52:35.47 ID:trnsdJUe0.net
- >>1
飲み会ではなく、会議として業務の考え方や今後実現して欲しいことを話せば、飲み会に残業代は出るかという問題も解決できるのだろうか
- 72 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:52:50.21 ID:t5HQB70K0.net
- これで処分するなら、横領は首はねな
- 73 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:53:27.68 ID:auVG6tB30.net
- 送別会も時間つけられるってこと?
- 74 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:54:05.91 ID:PTuBXcP40.net
- 今の世の中、税金ガーって五月蝿いから仕方ないね
- 75 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:55:17.04 ID:WsB5LdHv0.net
- 退職してから1ヶ月後に準備のためにメールしてる事案
これから退職するって人のために準備する事案と一緒にしてはいけない
- 76 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:57:53.31 ID:nc6uYw630.net
- そもそも税金で送別会なんかすんじゃねーよ。
- 77 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:58:01.32 ID:GktafFCo0.net
- この知事の任期終了時には役所での送別会ないんだろうな。
- 78 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:58:03.27 ID:iX7A+6Yd0.net
- >>18
送別会をやるのも勤務時間中なの?
ちがうよな。
業務ではないけど
勤務上の繋がりでやることというのはあるよな
それはプライベートか?
プライベートではないよな
あと
公務員の職務専念義務をわかってるか
ぽりえもんはそういう頭かないんだよ
- 79 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:58:06.25 ID:zpu+XV+d0.net
- んじゃ、送別会自体を禁止にしろや。
- 80 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:59:00.73 ID:3YORvwzo0.net
- 参加の確認とか連絡とか絶対業務中じゃないと無理でしょ
- 81 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:59:13.51 ID:iX7A+6Yd0.net
- >>79
民間と公僕の違いを考えろよ、くず
- 82 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:59:22.95 ID:92pc54e70.net
- >>67
ぐらいはいいんちゃう?
公務と私用の線引きすらできねーのか。
- 83 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:59:32.03 ID:iX7A+6Yd0.net
- >>80
休憩時間に連絡しろ
- 84 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 00:59:52.15 ID:TVMSnSM5O.net
- まあオンブズマンと繋がってるスパイ職員がいるんだろうな。
- 85 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:00:13.74 ID:3YORvwzo0.net
- >>83
みんないろいろ移動してるのに無理だって
- 86 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:00:32.99 ID:W2q0N/ga0.net
- 公式に許可は言いづらいが、黙認すべき事例
- 87 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:01:01.29 ID:3YORvwzo0.net
- こういうのよりタバコ休憩を禁止にして欲しいんだけど あいつは1時間に1回ぐらいで席立つからな
- 88 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:01:35.78 ID:ojZlHQXT0.net
- >>85
はあ?
メールを送るのも見るのも
個別に休憩時間にやればいいんじゃねえの?
- 89 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:02:21.59 ID:Q0u8AHS50.net
- 連絡先知らない人もいるから仕事中じゃないと困るんだよ
- 90 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:02:32.47 ID:uqsfH4q50.net
- これがアウトなら公務サボりまくりのツイ廃の知事なんかもろアウトじゃないか。
- 91 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:02:41.26 ID:ojZlHQXT0.net
- >>86
公僕であることをわすれるな
民間なら上司、会社の裁量の範囲でも
公僕は違う
自分達て利益を生んで働いてるわけではないからな
- 92 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:02:50.25 ID:838XqWrY0.net
- 別にこのくらいはいいじゃないかと思う
そもそも公務員は2年位で移動すんだろ?
いちいち送別会すんなとは思うが
- 93 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:03:08.72 ID:3YORvwzo0.net
- >>88
お前は全員を知ってるのかい
- 94 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:03:35.84 ID:ojZlHQXT0.net
- >>89
なんで個別連絡が前提なの?
あとおまは、民間?公僕?
今回の話がどっちのはなしだかわかってる?
- 95 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:03:48.52 ID:riKnHrfx0.net
- 知事の初登庁で出迎え花束とかも処分対象になるのかな
- 96 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:04:19.63 ID:ojZlHQXT0.net
- >>93
それは論点てはないから
その点については今後スルー
公僕の職務専念義務を忘れるな
- 97 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:04:21.42 ID:VpcFOhFy0.net
- けちくせえ話だなあ
- 98 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:04:26.57 ID:trnsdJUe0.net
- 業務に関係のない雑談も禁止しているのだろうか
- 99 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:05:22.52 ID:trnsdJUe0.net
- そもそも、自分のタイミングで休憩を取れないことが原因なのだろうか
- 100 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:05:27.57 ID:L3gjafvq0.net
- そのうちトイレ5分以上は処分とか言い出しそう
- 101 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:05:28.84 ID:f9DfxnPP0.net
- >>75
職務時間中にやったことが問題なんでしょ?
退職前でも後でも同じこと
勝手に問題をすり替えるなよ
- 102 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:05:38.42 ID:8rXhTg610.net
- >>97
公務員の話なのをわすれるなよ
- 103 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:05:53.44 ID:VpcFOhFy0.net
- >>29
この世間知らずめ
- 104 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:06:24.37 ID:L3gjafvq0.net
- この部長か幹事が反維新だったんだろ
- 105 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:08:40.54 ID:EVn5zeDs0.net
- こういうのをするようになったのは元はと言えば公務員叩きなんだよなー
うるさく言われるからガチガチで融通が効かなくても原理主義的にやる
別に送別会でなくても民間ではそこまでちゃんとしてないのにって例はよくあるよ
正しさで言えば間違ってないけど無駄な窮屈さというか
でも少しでも許すくると叩く層が手をて来るからめんどくさくて無駄な窮屈に走る
首長はいざとなれば民間に戻る人だから職員のことより公務員がーで叩いてはある票が大事
悪循環
- 106 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:09:17.00 ID:wmnONJi00.net
- 総務省からの天下りをこうやって下にも置かずもてなすんだよ
それをやめろって判断でしょ 知事が正しいと思う
- 107 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:10:52.66 ID:8rXhTg610.net
- >>105
民間は自分達の利益損失を天秤にかけて
その裁量と責任で好きにすればいい
公僕は法律に決められたことを決められたようにやるために強制的にかねを巻き上げてそこから給料をもらって働いているわけだから
裁量で勝手に職務を外れる自由はない
- 108 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:11:09.00 ID:936hsSth0.net
- 民間なら株主はこういうの文句言えるのかな
民間だろうが飲み会代を経費で落とすとかもってのほかだろ
- 109 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:11:13.37 ID:CERIpE9a0.net
- 当然これ参加も任意なんだよな?
- 110 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:11:28.60 ID:fgaq/prR0.net
- 準備がアウトなら誰も会なんてやらんぞw
- 111 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:12:10.74 ID:8rXhTg610.net
- >>108
親睦したほうが
業務に好影響と判断して出費を許すも
するさないも
裁量と判断の範囲
- 112 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:12:25.60 ID:8rXhTg610.net
- >>110
やらなければいい
- 113 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:12:32.24 ID:3YORvwzo0.net
- 本省とか本庁だと部内課内は余裕で50名 超えるだろうそんなの業務中じゃないと無理だよ
- 114 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:12:54.21 ID:8rXhTg610.net
- >>110
休憩時間にやればいい
- 115 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:13:04.46 ID:VouiPliG0.net
- 過度な縛り付けはいい結果にはならないとは思うけどね何事も
公務員は今の世の中丁度良いスケープゴートだけど
割と民間と連動するんだよな
- 116 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:13:10.66 ID:8rXhTg610.net
- >>113
なら有給とれ
- 117 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:13:22.30 ID:enEOP36A0.net
- 何で送別会が業務なんだよw
一般企業ならありえんわ。処分は当然。
- 118 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:13:25.01 ID:dbn3fsnx0.net
- こんなんで処分されるなら送別会自体無くせば良いのに。
業務に関係あるからしてるんだろ?
意味がわからん。
- 119 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:13:33.21 ID:3YORvwzo0.net
- 公務員じゃない奴が必死になんか行いってるのう
- 120 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:13:39.41 ID:VouiPliG0.net
- >>111
判断としてやるのはいいが株主に文句言う権利はある?
- 121 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:13:40.83 ID:8rXhTg610.net
- >>115
っ給料
公僕の詭弁はお見通し
- 122 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:13:49.22 ID:WsB5LdHv0.net
- 「すでに退職している無関係の人に関する行事」であるから「それに関する雑務は業務ではない」ということ
だから、退職前か後はすごい大事
- 123 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:13:58.19 ID:ZuIiUETI0.net
- > 吉村洋文知事
こいつまじでアホだろ
- 124 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:14:07.44 ID:Y7TwidLw0.net
- >>29
ブラックお疲れさまw
- 125 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:14:27.01 ID:x5JC+q1e0.net
- >>3
そうは思わんな。
この考え方なら最終日の退職挨拶も時間外にやらないといけないだろうし
- 126 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:14:40.31 ID:N+gMPV5t0.net
- この処理だけで半日ぐらい潰してるならともかく、通常業務の隙間の10分とかでやってんなら、許して良いんじゃない?
- 127 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:14:45.63 ID:P4rrNol20.net
- でも仕事の為に金払ってる企業からしたらダメな事だよね
送別会させるために給料払ってるわけじゃない
タバコ問題と同じ、業務外な事はサボりです
だから奴隷諸君は辞める時に一言もらえるなんて贅沢を思わず黙ってやめなさい
自己都合退職で退職金も無しですからね?
- 128 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:14:56.92 ID:3YORvwzo0.net
- ブラック企業にお務めご苦労様
- 129 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:16:20.13 ID:V2wvvjzw0.net
- 個人的には税金入ってる企業とかも厳しくするべき
例えば補助金もらったりしてる企業とか沢山あるだろ
あれは国の金だし税金だ
- 130 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:16:38.97 ID:fgaq/prR0.net
- >>112
それなら府が一切禁止の通達出せばいいよ
今回処分するのはおかしい
総務省も結論出してないしな
- 131 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:17:07.47 ID:aeWCQTqg0.net
- それなら年一で送別パーティでもやってろ
もちろん給料天引き、会場は府庁舎でな
- 132 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:17:15.52 ID:N+gMPV5t0.net
- >>29
新歓、送別会なら勤務時間内に出欠や集金してるぞ、若手社員がな
- 133 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:18:06.19 ID:SdqrXILe0.net
- 自分か前任のボスがタバコ禁止にしたから理由つけて公用車でプカプカ吸ってた奴いたなぁ
あれは許されるのにな
今はどっかの市長だな
- 134 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:18:37.35 ID:ptLMn+6R0.net
- 勤務時間は公務だけやれよ
でも飲み会やらないと出世出来ない=これは自腹
でいいだろ解決
- 135 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:18:55.96 ID:Xip8FheU0.net
- つまらんことピーピー言うな
- 136 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:19:15.42 ID:niUxBYwZ0.net
- 知事や市長交代なんかで職員がお迎えとかお見送りするのは公務なのか
- 137 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:20:16.67 ID:fgaq/prR0.net
- >>136
大阪では禁止になってるんだろ
まさかやってるはずがない
- 138 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:21:04.07 ID:enEOP36A0.net
- >>126
正規の労働時間なら10分でもダメに決まってる。
昼休みとかにやれって話。
- 139 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:21:40.29 ID:N+gMPV5t0.net
- >>43
この手のは大抵は社内メールで一斉に出欠を取り、出席の人を対象に集金する。仮に業務時間内にやってもトータルで2時間程度で終わる。(一番時間かかるのが集金)
- 140 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:21:59.63 ID:SdqrXILe0.net
- 適度なゆとりがない組織はダメになるからなぁ
ゆとりあり過ぎてもダメだが
最近のは馬鹿みたいに締め付けるからダメだ
それさえしておけばトップは票もらえるしな
- 141 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:22:10.63 ID:x5JC+q1e0.net
- いずれにせよ、総務省は禁止してない=職務に専念する義務の範囲内ってことだな。
- 142 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:24:21.71 ID:KPdDnvtH0.net
- >>120
あるだろう。
そんなことしないで稼いで株主に還元しろと言う権利は株主にはあると思う。
- 143 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:24:44.41 ID:x5JC+q1e0.net
- >>138
昼休み中外出してる人や時差昼休みの人にどうやって知らせるの?
丸山辞めろもそうだけど、維新の政治家って一般社会で通用しない独自ルールが多すぎ。
- 144 :2chのエロい人 :2019/07/30(火) 01:25:33.28 ID:V2nGltca0.net
- 勤務中に公用車の中でタバコ吸ってたのがいたなぁ。
誰だっけ?
- 145 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:25:40.13 ID:bfCt9ST60.net
- これがダメだったら勤務時間内の私語も禁止か?
- 146 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:26:03.21 ID:ZhiIKIfC0.net
- >>29
暇ではないけどそのぐらいの余裕はあるよ
っていうか、その程度の余裕もなかったらイレギュラー対応なんかできないでしょ
- 147 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:26:14.57 ID:P4rrNol20.net
- 黙って死ぬまで働け奴隷
- 148 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:26:21.25 ID:N+gMPV5t0.net
- >>138
その分、昼休みを10分潰して仕事するってこともあり得る訳だが
- 149 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:27:43.88 ID:PgtLLRxj0.net
- じゃあもう送別会禁止でいいじゃん
あと、退任する知事やらをお見送りするパレード
あれも業務じゃないから禁止で
- 150 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:28:33.84 ID:KPdDnvtH0.net
- >>145
そりゃ禁止だな。業務に関係ないから。殺伐とした職場だな。少しの雑談もできないなんて。
- 151 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:28:57.72 ID:/5yAeMa20.net
- >>57
逆。維新シンパの職員の送別会。
堺市副市長への転身。
大阪府と堺市の連携のキーパーソン。
- 152 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:30:05.56 ID:NSqozMKJ0.net
- 当たり前だ
警察幹部の退職なんてこのカンパで家まで建てる
黙って去るべき
- 153 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:31:52.16 ID:BGsph8yV0.net
- 維新以前の大阪の公務員のことを知ってから言え
- 154 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:32:00.64 ID:cZROklNp0.net
- これって、残業代欲しくて
勤務時間中に飲み会の準備して、
通常業務を勤務時間外にしてたから問題なんだよ
- 155 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:32:07.48 ID:tUiIODHB0.net
- 楽しい楽しいジャップランド
- 156 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:33:00.42 ID:x5JC+q1e0.net
- ちなみに懲戒処分には審査請求や裁判が可能だから第二幕以降がある可能性もある。
その場合には国は禁止してなくて知事(正確には人事委員会)の裁量事項だっていうのは職員側に有利かと。
- 157 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:34:17.18 ID:/5yAeMa20.net
- 業務時間中の労組活動を禁止するには、これぐらい徹底的にやらないといけない。
住民にとっては、良いことだらけ。
- 158 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:34:34.32 ID:PDepC1aH0.net
- キチガイの所業
- 159 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:34:43.59 ID:qSzxTTu+0.net
- >>154
幹部クラスは残業代なんて出ないぞ
- 160 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:37:18.30 ID:qSzxTTu+0.net
- トイレは回数制限も受ける
携帯スマホは勤務中触るの禁止(ロッカーに保管)
飲料は水か白湯、お茶だけ可
間食はチョコ態度も嗜好品なので不可
名刺は当然に自費で
交通費は乗り継ぎを駆使してでも一番安いので
タバコは当然禁止しロッカーで保管
私語禁止、特に独身の異性間の談笑などもってのほか
他に何が必要かな
- 161 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:38:00.81 ID:qSzxTTu+0.net
- >>157
これ組合活動じゃないだろ
つーか幹部はそもそも組合員じゃないよ
- 162 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:38:19.13 ID:coiRVP710.net
- 維新は仲間内には優しいんだね、すぉれが本性か、自民や民主と変わらん
- 163 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:41:09.38 ID:nn7gJu5e0.net
- どっちかに最初から決めとけ
どっちになっても従ったらええんや
どっちかよく分からんルールで処分せんと警告くらいで止めといたらこんな騒ぎにならへんのや
- 164 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:45:38.88 ID:L3UUbyke0.net
- マジレスすると私的なお金を会社の金庫に保管していたらアウト。
たいていの会社は監査事項じゃないかな? 監査部からの指摘対象になる。
あと就業時間内に出欠取ったり集金したりするのは
大して時間かからないんで(出欠はメール機能で出欠する出欠しないボタンを設定すれば
手間が全くかからないなんてどうでもいい。
どっかから いちゃもんつけられただけなんじゃないの?
- 165 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:45:51.13 ID:/5yAeMa20.net
- >>161
労組の私用メール禁止のためには
幹部の私用メールも禁止する
それだけのこと
- 166 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:46:56.02 ID:x5JC+q1e0.net
- >>163
国が禁じてないようなボーダーラインのケースですぐ処分って言い出すからギクシャクするんだよね。
- 167 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:49:02.90 ID:x5JC+q1e0.net
- >>165
そもそも警察消防以外には団結権があるのに必要以上に労組を敵視する政策もおかしいんだけどね。
- 168 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:49:23.46 ID:9rMRTpx70.net
- 大阪かぁ
- 169 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:49:24.93 ID:YqcvoLlM0.net
- こんなん許してるから離席してはSNSチェックで公務サボるクズ公務員だらけなんだよ甘いんだよ
地方公務員を甘やかすな!締め上げろ!
- 170 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:50:37.40 ID:1L5ySHWf0.net
- >>1
こんな事を勤務中に騒いでる暇があったら仕事しろや。無能寄生虫公務員。
- 171 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:52:49.88 ID:/5yAeMa20.net
- >>167
大阪は橋下の前は公私混同が酷かった。
いろいろやってようやくまともになった。
神戸市や奈良県は未だにヤミ専従がバレてたように、ほっておくとドンドンサボって組合活動する。
- 172 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:53:16.04 ID:cMG/2qX00.net
- 送迎会なんかしなくてよくね?
- 173 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:53:53.54 ID:jxA2xoXP0.net
- 総務省がコメントしないのは、キチガイに絡まれたくないからだな
- 174 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 01:58:22.83 ID:r8kmNVMS0.net
- またシンパが参加を強要したり無理矢理金を集めたりしたんじゃないの?
事件化しそうになったからこの措置だろ。
よっぽどの話だぞ。
しかしそもそも、送別会自体残業だろ。
- 175 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 02:04:13.79 ID:GchqRMMM0.net
- >>1
>「業務の一環だろ」
さすがにこれは違うw
こういう馬鹿が度をこえた権利主張をしまくって、こんなことまでわざわざ禁止されたんだろうなというのは想像出来る
- 176 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 02:11:48.45 ID:rleeSc7C0.net
- 労組説とキチガイクレーマー説のどちらかだろう
- 177 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 02:12:44.22 ID:45Jabc6H0.net
- 今後大阪府は送別会やらないのか
仲良しや上司とかならまだしも大勢にプライベートの連絡先教えるとか嫌だろうし
- 178 :匿名A :2019/07/30(火) 02:14:10.91 ID:8Trrx/sW0.net
- 賛否両論は認めるが、
処分はあり得ない。
- 179 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 02:17:03.49 ID:rRXGrjDR0.net
- この送別会の幹事がライバルのヤツがいるんろ
蹴落としただけ
- 180 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 02:18:00.77 ID:iOmN51090.net
- 送別会なんて強制参加なんだから
むしろ給料を払わないといけない
- 181 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 02:25:47.50 ID:vcj5iGFz0.net
- これはかわいそうだな。
せっかく送り出してもらえるはずだったのに全てを潰された。
- 182 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 02:33:49.63 ID:Cfbp4fvX0.net
- 労働者罰してマウント取るのは人権無視
恫喝上等の維新のやり口だろ。今に始ま
ったことではない。こんな奴ら選んだ大
阪人がバカなだけ。
- 183 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 02:47:23.91 ID:2sGJUhm/0.net
- たぶん飲み会禁止でも大きな影響はないだろうがな(´・ω・`)
- 184 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 02:52:19.57 ID:cSZAAjof0.net
- 水清ければ魚棲まず 原理原則主義者は嫌われる それだけの話
- 185 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 03:35:12.74 ID:VpcFOhFy0.net
- >>102
うんそれでもけちくさい
- 186 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 04:17:47.88 ID:8rXhTg610.net
- >>185
公務員の話を「けち」で騙るおろかさよ
- 187 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 04:18:34.51 ID:8rXhTg610.net
- >>185
なんで。公務員の話をけちでわめけると思うの?
ばかなの?
まぬけなの?
あほなの?
キチガイなの?
- 188 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 04:18:44.63 ID:UniY/lXT0.net
- 変なところ厳しいな
- 189 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 04:18:52.62 ID:c2IQxGAF0.net
- 送別会なんぞやらんでいい
うざいだけ
- 190 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 04:26:13.17 ID:EoS6/XLw0.net
- >>1
公務員は勤務時間中に、
飲み会の準備かよww
これで勤まるなんて馬鹿の極みだ。
公務員制度をすべてなくせ。
- 191 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 04:28:40.80 ID:VXN06tS+0.net
- ゴミ収集車の勤務中にタバコ禁止したんだから
これも同じようにだめだろうな
- 192 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 04:40:22.07 ID:zOfa7x7Z0.net
- 一般慣習的には押し付けられてやらされる業務だろ。
処分とか悲惨だわやりすぎ。
- 193 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 04:41:51.46 ID:VpcFOhFy0.net
- >>187
君はホントしょうもないな
- 194 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 04:48:00.19 ID:m8+l+Mmi0.net
- プライベートアドレスなんて
今度は個人情報だろ
そんなもの持ってたら今度はそれで処分じゃないか?
- 195 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 04:51:08.99 ID:R8KRLp380.net
- 維新ってこんなバカばっかだな、、、
- 196 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 04:52:13.89 ID:fBdhcpTk0.net
- 上司 やれ
部下 はい
府長 懲罰な
部下かわいそう
- 197 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 04:59:53.07 ID:lBTVv8LL0.net
- 勤務時間外にやれよ
民間じゃないんだから
- 198 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 05:02:04.97 ID:8rMyQaoJ0.net
- >>1
>「飲み会の準備は、仕事ではないのは明確で、業務と切り分ける必要があります。プライベートであるかは微妙ですが、職員は税金から給料をもらっている以上、勤務時間中にやるものではないと考えています。その点においては、民間とは違うかもしれません」
飲み会の準備は仕事だろ、それがダメなら公務員は上司との飲み会禁止だ
- 199 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 05:04:07.55 ID:lBTVv8LL0.net
- 大阪府職員は不祥事が連発してたからな
これはしかたない
- 200 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 05:38:59.10 ID:l3EwsjiM0.net
- >>50
勤務時間中に労組の連絡禁止通達してる。
その仕返しをやられたんだよ。
- 201 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 05:54:43.99 ID:aBKj0njl0.net
- うちの会社はこういうのは昼休みにやる
- 202 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 06:11:40.84 ID:vfL2ZdK70.net
- 大阪府庁は送別会も認めない冷たい連中なんだな
- 203 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 06:16:26.29 ID:l3EwsjiM0.net
- >>202
どこに送別会を認めないって書いてあるの?
- 204 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 06:24:28.86 ID:bcqpnWrE0.net
- >>200
部下に示しがつかないから
送別会中止して処分に追い込まれた、と。
- 205 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 06:34:12.72 ID:mClXlyJD0.net
- 執務中のコーヒーはもちろんトイレも駄目だな
血税(笑)だからな
- 206 :かかかか:2019/07/30(火) 06:47:05.07 ID:EvdTueYv0.net
- もう維新は駄目だな
公務員の叩くところが無さすぎて、こんな所まで叩く馬鹿に成り下がってしまった
- 207 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 06:51:17.61 ID:qP7eGWzX0.net
- >>1
会社の上司の送別会準備が業務じゃないなら、官庁の担当大臣の歓迎式典とかも業務違反だろ
- 208 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 06:54:19.76 ID:qP7eGWzX0.net
- >>190
普通に大手でも幹事は店の予約とか普通に勤務中にしてるのが、予定有るのなら勤務外可能だけど急なのも有るからな
- 209 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 06:56:40.01 ID:/Tv6cJDw0.net
- 飲み会も業務の一環って言うなら、
酒代と残業代くれよ
- 210 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 06:57:43.21 ID:qP7eGWzX0.net
- >>198
私用の飲み会じゃなく会社のなら業務だろうにな
組織を動かすのにも必要なのに頭固いの多いな
- 211 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 06:58:33.16 ID:A92JwzDr0.net
- 公務員ってよっぽど暇なんだな
仕事が無いからこんなことで鬼の首取ったように騒ぎ立てて仕事したつもりになってるんだろ
- 212 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 07:00:41.07 ID:coiRVP710.net
- >>1
大阪府正論GJ!
- 213 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 07:01:10.95 ID:oFjJ45Cu0.net
- >>210
業務なら会社が飲み会代出さなきゃいけないはずだが?
- 214 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 07:02:51.42 ID:xwJvZoiN0.net
- 大阪人だけだろ、こんなアホなことで問題になるのw
しょ〜もない人がいるね。
- 215 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 07:04:52.71 ID:xwJvZoiN0.net
- >>213
( ´Д`)ハァア
- 216 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 07:08:06.79 ID:vgH5W0240.net
- >>200
なるほどね
- 217 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 07:08:31.46 ID:bqyEHbCD0.net
- >>210
え?
別に必要ないよ?
禁止になったけど昭和のジジィ以外は喜んでるけどw
- 218 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 07:09:52.69 ID:QXECYaDi0.net
- 公務員はもう車組は飲めないし、ハラスメント対策で話すことも無くなるから歓送迎会とか懇親会とか辞めたらいい。
大学のサークルみたいに入りたい奴が入りたいとこにプライベートで行きなはれ。
- 219 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 07:11:17.68 ID:1gKNtgxm0.net
- 業務ではないな
上から命令が出ている訳じゃねーから
会社の機材を私用に利用しているんだから、
これを合法にするなら、会社の飲み会は業務になるだろ
- 220 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 07:14:58.08 ID:jH8AQcOx0.net
- >>206
処分されたのは維新の意向に従って公務員。
組合員からの仕返し。
- 221 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 07:16:34.62 ID:pvjEkRgY0.net
- >>29
お前がトロいか嫌われてるだけだぞw
- 222 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 07:18:41.99 ID:s/M8OaHw0.net
- 開催メールくらいは構わんと思うが
記念品くらい幹事が自分で保管しとけよ
- 223 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 07:20:38.62 ID:ZINXhOqT0.net
- 最初から送別会とか禁止にすればいいだけ
議論するだけ無駄
そういう世界なんだから
公務員様は大好きなんですよ
大昔からね
- 224 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 07:21:08.24 ID:JZRuEHO90.net
- >>29
だよな。
>「税金から給料をもらっており、勤務中にやるものではない」
って正しくね?
- 225 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 07:21:23.29 ID:s/M8OaHw0.net
- 会社主催の物は、会社で規定を決めてたりしっかり決済してやる
今回のケースは業務ではないだろう
- 226 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 07:35:17.57 ID:QsjN6iYf0.net
- 維新シンパと反維新の抗争?
- 227 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 07:38:14.58 ID:dcyauWbH0.net
- >>50
民間企業もだよ。
民間企業の従業員にも職務専念義務があること、違反者は懲戒対象になることが判例で認められてる。
公務員限定の話だと思ってると、民間人にもそのまま適用される。
- 228 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 07:41:10.77 ID:iIXaoRxn0.net
- この知事は最後の花束も見送りも規定されてなければ必要ないってことかな
- 229 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 07:41:17.57 ID:e9sPL5kK0.net
- 派閥争いかな
送別会云々というよりその人が「堺市の副市長」ってところになんかありそう
- 230 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 07:41:59.52 ID:3YotqRmq0.net
- これ公務員だから指摘されてるけど
民間も一緒の問題だよな
株主の立場からいえば会社にいるときは仕事に専念してもらいたいんだが
とか言えそうだし
あんま過度の締め付けもなぁ
公務員も民間労働者も奴隷じゃ無いんだからさ
- 231 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 07:42:22.31 ID:PGmsSfGl0.net
- これはやりすぎ
- 232 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 07:43:00.71 ID:e9sPL5kK0.net
- >>45
???「集金の連絡も時間外にしなさい」
- 233 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 07:43:52.57 ID:aWRMOUeG0.net
- >>1
金庫はあかんやろ
ホイホイ勝手に使ってると中身がないなるで
- 234 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 07:46:04.59 ID:dcyauWbH0.net
- >>78
民間企業の従業員にも職務専念義務があるって知ってるか。判例で認められてる。
だから公務員が業務時間中に送別会の準備するのがアウトなら、民間企業の従業員もアウトになる。
- 235 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 07:48:36.92 ID:dcyauWbH0.net
- >>107
自分達って誰のことだ?
株式会社のオーナーは株主。役員だの、まして従業員ごときが勝手に裁量でサボるのは株主への背信行為。
- 236 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 07:53:19.31 ID:U5SHeoOT0.net
- >>1
じゃあ、送別会なんか開かなきゃいい。送別会のひとつも出来ない行政の、こんな職場てすよって。
そうしろと言うことだからね。
今までの勤務に対する感謝の
労いもしない職場ですよと。
老害はさっさと退場下さいと。
それが府に対する当て付けになる。
- 237 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 07:53:39.14 ID:UdFyraVy0.net
- 処分をするなら、接待を禁止するように送別会や飲み会を禁止しないと
実質上からの命令で幹事とかやらされているのに、業務じゃなくてプライベートなんてブラック企業がサービス残業させる言い訳みたいだし
私的メールを使えと言うのも個人情報と言われている中で、どうやって私的メールを入手するんだよ
- 238 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 07:59:15.66 ID:SEFc/vgk0.net
- 府知事は毎日Twitter三昧
- 239 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 08:00:36.59 ID:I3dJlLX+0.net
- 総無能は天下り先の確保以外の仕事しないのか?
- 240 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 08:06:59.11 ID:SHdNTN0d0.net
- こんなのにまで職務の一環で税金である給料を使われたら納税意欲が無くなるわ。
民間会社と違うんだよ。
維新、吉村知事は真っ当で偉い。
- 241 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 08:12:18.92 ID:dcyauWbH0.net
- >>240
税金で送別会やったと勘違いしてないか、アンタ
- 242 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 08:19:46.32 ID:/atOpGGP0.net
- >>29
段取り悪そう。
残業が正義で定時退社社員はヒマって考えてそう
- 243 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 08:24:53.19 ID:baGYuVta0.net
- 組織の円滑な運用に当たるために必要なら公務としてもいい気もするが
- 244 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 08:28:13.07 ID:hoclKyGv0.net
- >>241
残業代欲しいから、飲み会の準備を勤務時間中にやって時間稼いでるだけだからな
- 245 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 08:33:46.17 ID:6qxBR5Z10.net
- まもなく送別会される側だけど面倒くさいからやらないで欲しいわ
俺みたいな年寄り絶対に多いだろ
- 246 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 08:34:34.86 ID:LuQjSs560.net
- じゃあ今後公務員が勤務時間中に飲み会の場所探したり飲み会の場所決めで話が盛り上がったりしても文句言うなよ
民間なら当然で公務員も民間にならうべきことなんだろ
- 247 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 08:37:43.22 ID:L5nAXAPz0.net
- こんなん業務に決まってるだろ
神経すり減らして駆けずり回ってる幹事を労う感性もないやつが
行政サービスなんかできるかよ
- 248 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 08:39:10.92 ID:XD+oTYWV0.net
- 公僕ガーとか、職務専念義務ガーとか馬鹿じゃないの
じゃあ、ノビとか便所とか給水とか煙草はどうなるんだよ
こんなの認めたら民間だって経営者が賃金不払いのタネにしだすぞ
- 249 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 08:39:42.91 ID:LuQjSs560.net
- 飲み会と業務の違いすら分からん人間て勤務時間中もろくに仕事やってないだろ
公私の区別もつかないんだから
- 250 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 08:41:24.60 ID:PqXc5upc0.net
- >>248
全て職務専念義務違反
- 251 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 08:41:30.82 ID:t6AydzQ+0.net
- 業務の範囲かどうかは分からないが、通常の儀礼の範疇ではある。
こんな事言ってたら、益々世間を狭くするだけなのにな。
- 252 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 08:42:30.98 ID:s2BmH2mx0.net
- 知事の初登庁時、職員が庁舎の玄関に並んで花束を渡したりしてたけど、あれも処分の対象だよな。
- 253 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 08:42:37.74 ID:U1+K3XVD0.net
- 何でもかんでも税金税金連呼して現場に圧迫かけるものでも無いだろ
いかにも役人らしい事なかれ
- 254 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 08:43:04.27 ID:XWiohHQ20.net
- 民間企業だと業務時間中に飲み会の準備したらすぐにばれてクビになるんだけど
公務員様はすげーな
- 255 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 08:44:17.00 ID:mCpsFXNn0.net
- 送別会が、業務の一環の訳無いだろ。
私企業と勘違いしてんじゃね。
免職でも良いくらい。
- 256 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 08:44:19.42 ID:eN7sBcms0.net
- >>5
やってるの公務員だから
- 257 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 08:45:06.82 ID:LuQjSs560.net
- 庁舎内で花束を渡すセレモニーと、仕事後に任意参加で飲み会やることの違いも分からん単細胞にはそりゃ問題は理解できんだろうね
- 258 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 08:45:15.51 ID:NCrOXU0h0.net
- 処分と言っても、給与や昇格に影響がない、口先だけの ”訓告処分” だろ。
- 259 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 08:45:29.43 ID:nC/+fkRz0.net
- 定年退職以外は送別会いらんだろ。
- 260 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 08:45:33.51 ID:vq1opa5Y0.net
- >>254
歓送迎会の準備とか普通に業務中にやるでしょ
メール回して人数確認して、数分で終わる
- 261 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 08:46:59.76 ID:ZfQVbLOp0.net
- >>254
普通に新人に花見の場所取りさせてるが?
- 262 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 08:47:41.78 ID:XWiohHQ20.net
- >>261
仕事しない新人は解雇だ!
- 263 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 08:48:41.07 ID:ZfQVbLOp0.net
- >>262
それが仕事だな
- 264 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 08:49:28.83 ID:wmKUZMLr0.net
- >>1
税金でとことん遊ぶ
- 265 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 08:50:14.27 ID:nMW38agA0.net
- 業務に支障が出ない範囲なら良いのでは?
府知事馬鹿なの?
- 266 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 08:51:48.97 ID:xXY6iSDV0.net
- >>5
韓国人みたいな考え方だな
- 267 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 08:52:06.08 ID:mCpsFXNn0.net
- パソコンは使う。金庫は使う。時間は使う。
こんなの許される訳無いだろ。
公的備品を私用に使うの普通に泥棒だろ。
- 268 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 08:53:03.76 ID:piVFtBrh0.net
- >>265
仕事に関係ないことを業務時間内にやったから処分するだけ
引きこもってないで社会にでろ
- 269 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 08:55:18.90 ID:LuQjSs560.net
- 庁内で問題視する声があり人事課が処分を検討するくらいだから、業務に支障が出るような感じでやってたのかもしれん
どんな準備をやっていたのか次第だな
ほんと公私の区別がつかん人間は飲み会の準備が本務のように余計な時間かけるからな
- 270 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 08:56:26.66 ID:nMW38agA0.net
- >>268
お前の会社は歓送迎会の準備を幹事が自分の時間や私物のリソースを使って手配してんのか?
お前会社勤めしたことあんの?
- 271 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 08:57:04.41 ID:zirCBYCH0.net
- もはや退職して無関係になった人のことなんだから
「その無関係の人の送別会の準備をする」ことに職場の業務として実施する大義名分はない
- 272 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 08:58:33.68 ID:Irl8bb4o0.net
- >>50
もう仕事するの止めたらレベルw
そもそも歓送迎会は業務のレベルだろ
- 273 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 08:59:19.39 ID:OdT73hB50.net
- 部長の送別会は業務の範囲内でいいだろ
金庫利用は明確な規則違反だから仕方ないけど
- 274 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 09:00:37.95 ID:nMW38agA0.net
- >>271
あなたは人間関係希薄なんたろうなぁ。
副市長になるんでしょ?
人間関係作っといた方がよくね?
- 275 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 09:01:01.73 ID:Irl8bb4o0.net
- >>138
それを言うなら休憩時間内ってことで問題ないんじゃないか?
公務員が休憩時間ないなら、トイレにも行くなって話だし
- 276 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 09:01:50.93 ID:NyHjGsmU0.net
- 公務員は仕事中は、メールも電話もネットも禁止!、
- 277 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 09:02:59.96 ID:LuQjSs560.net
- トイレと飲み会を同じ括りにする人って頭悪いんだろな
物事の違いを認識する知性がないとか
- 278 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 09:03:32.42 ID:zirCBYCH0.net
- 「人間関係作っといた方がよくね?」っていう個人的な感想でのことなら、やっぱり私用だよねってことになるんだけど
- 279 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 09:04:15.22 ID:dhChW3It0.net
- 送別会がプライベートなら俺の時は誰もこないじゃん!業務でよろしく
- 280 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 09:05:12.99 ID:pVkPYJg00.net
- これ、絶対この人らに指示してやらせた奴がいるだろ。
んで、こいつらが勝手にやった、自分は勤務中にやれとは言ってない!とか言ってる奴。
勤務中に業務のように指示しておいて、糾弾されたらすっとぼけて責任押しつけて逃げてる。絶対いるはず。
勤務のように指示されたこの人らは無罪、い指示した奴が処分されるのが適当。
- 281 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 09:05:30.08 ID:zoEF0tWx0.net
- これは誰の意向なの?
維新の会?
- 282 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 09:06:54.93 ID:SpNbzFU20.net
- まあ駄目でもいいよ
- 283 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 09:10:31.90 ID:thjT8Ceg0.net
- これ、送別会は幹事が私的にメールアドレスを知ってる人しか来れないな。仕事中に私用メールアドレス聞くのは専念義務違反だし、口頭で送別会のこと伝えるのも同様。
- 284 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 09:14:05.04 ID:jH8AQcOx0.net
- >>281
送別会を取り仕切ったのは維新側(の公務員)だろ。
労組の人間が、「俺たちにルール守れっていうなら、お前らもルールちゃんと守れよ」
って指摘してきて、逃げられなかったと思われる。
- 285 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 09:14:29.79 ID:b+vp4H3t0.net
- >>271
副市長なんて単なる異動先のひとつだぞ 退職派遣という形をとるだけですぐに本体に戻ってくるんだが
- 286 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 09:16:21.15 ID:9cJYRrLX0.net
- 業務の一環ってその通りだと思う
飲み会はコミュニケーションの場として必要
- 287 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 09:18:52.88 ID:b+vp4H3t0.net
- やることが極端すぎるんだよ
常識っていうラインがあるだろ
- 288 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 09:24:09.90 ID:fvXLZlz80.net
- 総務省がコメント控えたらダメだろ
基準を明確にしろよ、仕事しろNHKの手先が
- 289 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 09:26:13.08 ID:BsaRm8Bu0.net
- 会社の飲み会などのイベントの準備って、仕事の合間にするだろ?
これに文句言ってるのって、働いたことのない共産党議員じゃねえのか
- 290 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 09:26:29.00 ID:vt+1YbaY0.net
- タバコ吸う為に公用車走らせるのよりは仕事の範疇だと思います
- 291 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 09:29:06.54 ID:1jp8jWWa0.net
- こんな事の処分を検討してる時間のほうが余程勿体ないし無駄だわ
原理主義者ってどこの世界でも邪魔で迷惑な事しかしない
- 292 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 09:30:36.86 ID:7LJs4p/M0.net
- >参加しない職員から記念品代を集め、計1万2500円を法務課内の金庫に保管していた。
こっちのほうが問題だと思う
出したくないなんて言ったら、後でものすごいパワハラされそう
- 293 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 09:31:22.44 ID:FQ5adc8V0.net
- >>1
グレーゾーンだが毎日のようにやってるわけじゃないなら許してやれよ
日本らしさが失われる
- 294 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 09:33:55.45 ID:Irl8bb4o0.net
- >>277
なんで?
一時間に10分休憩なら、その時間にトイレ行こうが送別会準備やろうが一緒
休憩時間に他のことやっててトイレいけなくてからだ壊したなんてザラだぞ
- 295 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 09:34:44.78 ID:Irl8bb4o0.net
- >>293
大阪は日本じゃないぞ
東朝鮮だ
- 296 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 09:37:24.75 ID:N2O/jq+D0.net
- >>289
仕事の合間にするけど、会社のPCやら金庫やらは使わないかな
しかしなんというか、息苦しい世の中になっちゃったね
- 297 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 09:41:03.72 ID:Hvyeqi8s0.net
- >>296
声のでかいだけのキチガイの言い分を面倒だからと優先してたら
そりゃまあこう言う世の中になって行くよね
別に世の中を良くしようと思って言ってるんじゃなくて
自分の都合ででかい声出してるだけなんだからさ
- 298 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 09:41:42.69 ID:mCpsFXNn0.net
- こういう事が問題だと思わない人は、
会社の備品盗んで家に持ち帰ったり平気でするんだろうな。
- 299 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 09:46:57.01 ID:N2O/jq+D0.net
- >>298
線引きの線の位置の話であって、そんな1か0かの話ではないと思うよ
- 300 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 09:49:42.84 ID:T2NEyT6E0.net
- よかったな
送別会歓迎会その他飲み会はやらなくていいって事になって
- 301 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 09:51:16.60 ID:7QAX4zCh0.net
- キムチ悪い連中に足引っ張られてる大阪に同情する
- 302 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 09:56:15.86 ID:64s9C6/u0.net
- 昔の大阪の市長さんで大阪に台風直撃してたのに、土日だからって大阪市外の家で温々と市長以外の仕事してたからその辺はしっかり分けてるみたいね
- 303 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 10:47:29.97 ID:2UAg3R1x0.net
- 共産党が庁舎内で赤旗を販売したり集金するのを禁止するための、前準備だよ。
吉村さん、条例作ると言ってたからな。
楽しみに待とう。
- 304 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 11:11:16.41 ID:jnnpAaRv0.net
- >>302
台風接近中に岸和田で酒飲んでたんだが?
- 305 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 12:58:45.80 ID:bjF6jAps0.net
- 文科省は実務家教員と称する天下りを止めさせろ!
- 306 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 13:45:03.18 ID:WaXK1iZG0.net
- 当たり前の処分だろ!
こんなの、
・勤務時間内の作業禁止(相手が残業中も含む)
・庁舎及び敷地内での作業禁止(出欠確認も)
・敷地外での待ち伏せ禁止(迷惑防止条例)
・業務用パソコンや電話、用紙も使用禁止
・業務用及び私的メアド等の個人情報の収集禁止
・業務上知り得た名簿及びアドレス等の持ち出しも禁止
・当然、私的な個人情報の収集・保管も禁止
・もちろん休日には充分休息し疲労を回復すること
をクリアすればいいだけ。
休日に就職前から知り合いだった同僚の伝手を頼りに、伝言ゲームで対象者全員の出欠を取りまとめて、私物の機器のみを使って会場や記念品を自腹建て替えでセッティングし、明日の業務に差し支えないように休息がてら余興の練習をすれば余裕。
わかったら法令順守しつつ来月までに準備しとけよ!
- 307 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 15:55:27.43 ID:WfykzISE0.net
- >>1
民間企業ならいいけど、公務員はアウトだな。
- 308 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 17:04:50.17 ID:N+gMPV5t0.net
- >>219
部長「○○君(新入社員) 幹事ね!」
もはや業務
- 309 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 17:29:02.57 ID:V/oi6ETt0.net
- >>307
公務員も会社員もどっちも許すか、どっちも禁止するしか無い。
民間企業の従業員にも職務専念義務があること、それに違反することが懲戒の理由になることが判例で認められてる。
公務員叩きだと思って支持してると、ブーメランが飛んでくるぜ。
- 310 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 18:22:50.95 ID:k9o02Ao80.net
- >>309
公務員だろうが民間だろうが職務に専念するのが当然
少しだもサボったら問答無用で退職金なしで即解雇できるように法律を整備すべき
- 311 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 20:24:05.62 ID:GjbJY7zL0.net
- これ税金なんだぜ。信じられるか?
- 312 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 21:00:02.12 ID:tCh44uXU0.net
- 民間でもアウトだろ
休憩時間にやるように指示受けたからうちの会社は昼休みに送信してるぞ
- 313 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 22:37:53.06 ID:bcqpnWrE0.net
- >>312
うちの場合は予約とか連絡は業務時間内でもお咎め無しかな。
当日の会場準備で幹事が早めに出発する場合は時間休をとる。
- 314 :名無しさん@1周年:2019/07/30(火) 22:38:24.18 ID:v+O+yZC10.net
- 〓 高槻市教育委員会の違法行為 〓
【大阪高裁:平30.9.7 判決】('A`)☆
http://www.generalunion.org/jp/9-07-08-16-182013-01-19-06-37-07/1981-2018-0
https://i2.wp.com/kyoukai.xyz/wp-content/uploads/2018/06/block.jpg
【緑色路側安全帯】
- 315 :名無しさん@1周年:2019/07/31(水) 00:58:18.41 ID:rkhcZY4Z0.net
- >>312
上司が指示をして休み時間にやらせているのなら、その方がアウトだよ
上司が指示している時点で業務だから
- 316 :名無しさん@1周年:2019/07/31(水) 01:29:11.32 ID:rQqhRATB0.net
- 送別会は業務ではない
有志だけで勝手にやりなはれ
いいネ
- 317 :名無しさん@1周年:2019/07/31(水) 01:32:06.66 ID:zJxB6MJx0.net
- 民間なら経費で落ちるわけだが
- 318 :名無しさん@1周年:2019/07/31(水) 06:15:38.77 ID:R7lEP+b40.net
- >>297
民間もちょっと立場変えてきたよね。
スーパーの投書欄も掲示やめて連絡先明記してねとなったら激減だし。
承認欲求が満たされないだけなんだよね。
今回の事例は事実上の時間外業務だからな。
送別会も昼にすればいいだけ。
- 319 :名無しさん@1周年:2019/07/31(水) 07:13:55.94 ID:bHRtAYig0.net
- 間違ってないのに是正して、誰も得しない世界
- 320 :名無しさん@1周年:2019/07/31(水) 18:29:38.24 ID:LPcajC+t0.net
- 職場の送別会などの飲み会を禁止にすれば済む話
業務に不要なら、禁止にしても問題ないはず
- 321 :名無しさん@1周年:2019/07/31(水) 21:28:33.85 ID:7ElnORDg0.net
- 大阪府
http://www.pref.osaka.lg.jp/
- 322 :名無しさん@1周年:2019/07/31(水) 21:31:05.40 ID:YHraRANF0.net
- >>312
民間は別に会社が認めれば何やってもおkだよ。
業務時間内に飲み会をやることだって可能。
- 323 :名無しさん@1周年:2019/07/31(水) 21:46:07.25 ID:esecQK//0.net
- >>322
上司が部下に命令してやらせてる以上は、飲み会の勧誘も業務になるという話。
それに株式会社のオーナーは株主だから,株主がOK出さなきゃ民間でも駄目だろう。
- 324 :名無しさん@1周年:2019/07/31(水) 21:52:20.36 ID:M1C0Q3Vf0.net
- 上司は「ちゃうねん、こいつらが勝手に準備したんや。わて関係あれへん」なんて逃げてるんだろうな
いかにも大阪人らしく…
- 325 :名無しさん@1周年:2019/07/31(水) 21:54:45.99 ID:M0dv1J+B0.net
- 反日だろこれ
- 326 :名無しさん@1周年:2019/07/31(水) 22:01:22.77 ID:kRxJeVeu0.net
- やりたくてやってるわけじゃなかろうに…
踏んだり蹴ったりの貧乏くじだな、この職員も
かんそうげいかい禁止にしたらいいのに
- 327 :名無しさん@1周年:2019/07/31(水) 22:03:25.57 ID:kRxJeVeu0.net
- >>40
なにがどこの公務員もそんなもんだ、だよ
しかも町の職員てw
規模が違いすぎるわ、アホか…
- 328 :名無しさん@1周年:2019/08/01(木) 06:22:57.19 ID:ThI13YaF0.net
- 大阪府議会
http://www.pref.osaka.lg.jp/gikai_giji/toppage/index.html
傍聴は誰でもできます
- 329 :名無しさん@1周年:2019/08/01(木) 07:05:59.94 ID:g+Gb7BIi0.net
- プライベートアドレス使えってのは
ちょっと無茶だわ
時間外にやれってのは言われりゃそうするけど
アホやなあとは思う
- 330 :名無しさん@1周年:2019/08/01(木) 07:13:54.65 ID:iCrkNk6u0.net
- これは処分されようが、されまいが
大阪府内では今後誰も幹事しなくなるだろうね
グレーにしてたところを、黒にされる可能性あるし
大阪府内だけ歓送迎会禁止にすれば良い
周りの飲食店も困るだろうけど
- 331 :名無しさん@1周年:2019/08/01(木) 07:19:18.03 ID:swcYXiAZ0.net
- これくらいは良いと思うけど・・・・・
もう少しおおらかになろうよ
- 332 :名無しさん@1周年:2019/08/01(木) 07:23:03.78 ID:Np9rc7JJ0.net
- 私用を勤務時間中にやってる公務員相手に割りかしお前ら優しいなw
- 333 :名無しさん@1周年:2019/08/01(木) 07:23:25.97 ID:Y3kLGXmr0.net
- >>329
勤務時間終了した途端に幹事職員が声かけ
「皆さん、歓送迎会をやりますので、連絡用のメールアドレスかLINEを私に報告してください。今日がダメなら明日以降の勤務時間外か土日に!」
ってやれってことでしょ。
- 334 :名無しさん@1周年:2019/08/01(木) 07:26:20.30 ID:Y3kLGXmr0.net
- >>332
職務専念義務なら民間も適用されるからってのもあると思う。
- 335 :名無しさん@1周年:2019/08/01(木) 07:27:39.86 ID:c3ggKnR30.net
- 業務時間に出欠や内容のメール等投げて
相手が空いてる時間に回答して集計しないと
効率悪すぎるわ
- 336 :名無しさん@1周年:2019/08/01(木) 07:30:21.97 ID:DWCvCT3P0.net
- >>68
ほんこれ
- 337 :名無しさん@1周年:2019/08/01(木) 07:32:48.90 ID:Y3kLGXmr0.net
- ふと思ったんだが。
民間の上司が、「取引先も含めた歓送迎会」の準備を部下に「お願い」し、歓送迎会だから職務外として職場以外でやらせ、職務ではないので残業代も払わない。
これは法律的にアリだろか。
アリなら接待準備は全部給与払わないことが合法的にできるかも。
この場合、接待費も自腹切らせる訳だがw
- 338 :名無しさん@1周年:2019/08/01(木) 07:35:10.92 ID:oPWo0vyc0.net
- 民間だけど、歓送迎会の準備はもちろん、喫煙者は一時間に一回はタバコ吸いに行ってるし。
仕事やりたくない人はトイレに一時間くらい引きこもっているし、仕事が暇な時はみんなネットサーフィンしたり旅行の予約してるし、外出したい人はコンビニにコーヒー買いに行ったりしてるけどね。
これ普通じゃないのかな。
- 339 :名無しさん@1周年:2019/08/01(木) 07:40:51.50 ID:rNHS4/ZJ0.net
- 会社関連の飲み会ならむしろ残業代を貰いたいぐらいだが。
- 340 :名無しさん@1周年:2019/08/01(木) 07:42:07.63 ID:qoTw/DWI0.net
- >>14
それが一番だよな
- 341 :名無しさん@1周年:2019/08/01(木) 07:44:21.18 ID:nV2mGLqP0.net
- 公共放送のくせに自治体からも受信料とってるのか、なら税金投入やめていいよ。
- 342 :名無しさん@1周年:2019/08/01(木) 07:50:01.04 ID:N6tDfB7x0.net
- 門康彦大勝利
- 343 :名無しさん@1周年:2019/08/01(木) 08:21:37.34 ID:i0wIJCED0.net
- 処分と言っても口頭注意
- 344 :名無しさん@1周年:2019/08/01(木) 09:09:37.35 ID:2xLSl/TG0.net
- >>333
部署違うと建物すら違うと思うで
- 345 :名無しさん@1周年:2019/08/01(木) 11:03:39.59 ID:MsrJQc/G0.net
- >>29
世間知らずってここまで酷いのか
- 346 :名無しさん@1周年:2019/08/01(木) 12:07:55.57 ID:xPKZ5B8V0.net
- じゃあタバコ休憩もお茶休憩も法で定められた休憩じゃないから全員処分な
- 347 :名無しさん@1周年:2019/08/01(木) 12:09:33.92 ID:NRklUaVt0.net
- まあこれを公務員だから当たり前とかいうのは正しいけど、そんなこと言ってる奴は送別会もされなきゃ、記念品も渡されないだろ。
公務員だからってロボットみたいな扱いしてどうするんだよ
- 348 :名無しさん@1周年:2019/08/01(木) 12:38:52.58 ID:p4y8UBLE0.net
- >>346
当然だろ
- 349 :名無しさん@1周年:2019/08/01(木) 12:41:24.69 ID:qKhAjPvU0.net
- >>347
むしろ民間の方は派遣やら送別会無いぞ。
勝手に入ってきていつの間にか居なくなってるのが民間。
だから公務員だからこそ今の時代に合わせて送別会無くさないといけない。
- 350 :名無しさん@1周年:2019/08/01(木) 12:42:15.25 ID:en5gnC+e0.net
- 自発的に業務後プライベートで送別会なんて誰もやらんしやって欲しくないやろ。
歓迎会も送別会も廃止で。
- 351 :名無しさん@1周年:2019/08/01(木) 12:44:29.81 ID:oQFd9U+00.net
- 公務員様を民間と同じように扱うのはダメだろ?
きっちり、規則を守って国民の手本となるように働いてもらわないとな。
今年も給料上がって、ボーナスもたっぷり出ただろ?
- 352 :名無しさん@1周年:2019/08/01(木) 12:45:23.21 ID:A/JFybs50.net
- >>349
それ短期で辞めた派遣の話だろ
総務部長ともなれば勤続30年はあるだろうし、
このクラスの人が退職して送別会やらないとかあり得ないから
普段の飲み会出ない俺でも勤続年数長い人の送別会は流石に出るわ
- 353 :名無しさん@1周年:2019/08/01(木) 15:37:08.28 ID:8WBiZsbp0.net
- >>352
×出ない
○呼ばれない
- 354 :名無しさん@1周年:2019/08/01(木) 20:25:29.44 ID:GuUI9mlz0.net
- >>322
株主が認めるだろうか
- 355 :名無しさん@1周年:2019/08/02(金) 00:02:30.16 ID:eKvMRdli0.net
- 公僕だけど奴隷じゃないだろ
- 356 :名無しさん@1周年:2019/08/02(金) 09:59:42.12 ID:fKN1Nyha0.net
- 大阪、大丈夫なんか?
- 357 :名無しさん@1周年:2019/08/02(金) 10:52:33.45 ID:Zqvn+OLh0.net
- 生活や心に余裕のない人ほど公僕を奴隷化したがるからな
後はそういう人の票が欲しい政治化と
- 358 :名無しさん@1周年:2019/08/03(土) 05:48:23.49 ID:yO7HHxob0.net
- >>9
> なんでプライベートの時間割かなきゃいけないんだよw
民間企業ならいいけど、税金だからね。
公務中は、市民のために働かないと。
- 359 :名無しさん@1周年:2019/08/03(土) 05:48:59.86 ID:yO7HHxob0.net
- >>11
> 送別会なんて業務だろ
送別会なんてやる必要はないだろ。
- 360 :名無しさん@1周年:2019/08/03(土) 05:49:23.21 ID:yO7HHxob0.net
- >>14
同意
- 361 :名無しさん@1周年:2019/08/03(土) 05:54:27.58 ID:N6pes1Vx0.net
- 維新はろくでもない、時代はれいわ新撰組
- 362 :名無しさん@1周年:2019/08/03(土) 06:07:23.08 ID:q5FguOPA0.net
- >>359
やる必要がないなら明確に禁止にすべき
上からの命令でやらされていて、実質業務のような形なら、業務として扱わないと
- 363 :名無しさん@1周年:2019/08/03(土) 10:22:20.16 ID:Amnn9Sb10.net
- >>358
民間企業って結構税金入ってるよ
補助金だったり色々
その場合は税金入ってるからやっぱり無駄な時間使ったらダメかね
市民的にはその時間を開発とかに素直に当てればよかったのに無駄な時間使うから経営がダメなんだとかなりそう
- 364 :かかかか:2019/08/03(土) 19:13:29.90 ID:Ch/jU+Gz0.net
- 維新は売国政党だからな
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