大正製薬「花粉を水に変えるマスク！」消費者庁「根拠なし」大正製薬「法的措置を検討する」

1 ：ガーディス ★：2019/07/16(火) 11:31:33.72 ID:bjed84679.net

　「花粉を水に変える」との触れ込みで販売していたマスクについて、消費者庁が対策に乗り出した。製品を製造していたメーカー4社に対して措置命令を実施したが、各社の対応はくっきり分かれている。アイリスオーヤマは消費者に誤解を与える表現があったとして謝罪したが、大正製薬は「科学的根拠をまったく無視したものであり、法的措置を検討する」との声明を出しており、政府を相手にかなりの強硬姿勢を見せている。（加谷 珪一:経済評論家）

■　花粉が水に変わるという表現は妥当か？　

　消費者庁は2019年7月4日、「花粉を水に変える」とうたったマスクが景品表示法に違反（優良誤認）しているとして、製品を製造している4社に対して、措置命令を行ったと発表した。措置命令の対象となったのは、DR.C医薬、アイリスオーヤマ、大正製薬、玉川衛材の4社。

　各社は、光触媒の効果によってマスクの表面に吸着した花粉やウイルスなどが分解され、体内に吸収されることを防ぐ効果があるかのような説明をしていた。同庁は各社に対して合理的な根拠を示す資料の提出を求め、内容を検証したが、裏付けとなる根拠が認められなかったため、措置命令に踏み切ったとしている。

　「花粉を水に変える」というマスクについては、以前からネット上などで、表現が過大ではないかとの指摘が出ていた。

　細かい表現は異なっているが、各社に共通しているのは光触媒の一種である酸化チタン（一部商品はハイドロ銀チタンと表現しているが、おそらく酸化チタンのことを指していると思われる）を含むフィルターをマスク内に組み込むことで、花粉やウイルスを水に分解するというメカニズムである。花粉やウイルスは、基本的に有機物なので、これを触媒の作用によって分解することで無毒化するということらしい。

　自然科学の専門教育を受けた人ならピンとくると思うが、触媒を使って有機物を分解すること自体は不可能ではない。だが「花粉が水に変わる」という表現については、違和感を覚える人が多いのではないかと思われる。
全文
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190715-00057002-jbpressz-bus_all

225 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 14:09:27.26 ID:kWzyZir/0.net

ただし変換に1ヶ月かかります、とか？w

226 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 14:15:16.00 ID:Ait5Eke70.net

まさかとは思うが加水分解を水に変えるとか言ってねえよな？w
どんだけ文系ってお馬鹿さんなの！

227 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 14:17:25.96 ID:NFQlAmek0.net

＞●パブロンマスク３６５　ふつうサイズは、立体3層構造でウイルス飛沫・細菌・花粉などを99％カットする、使いきりタイプの不織布マスクです。
＞●微細繊維に光触媒V-CATを塗布した「V-CAT加工フィルター」が、ウイルスや細菌はもちろん、花粉アレルゲンや臭いも分解除去します。

「ごめんなさい」ってひっこめとけよ、って思うけどねぇｗ

228 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 14:18:31.65 ID:Ait5Eke70.net

>>187
なんじゃこりゃ
第3者機関をわざわざ作って捏造しているのかよ
韓国人かな？w

229 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 14:24:08.12 ID:LRUYy1ry0.net

>>228
優秀な理系(笑)
こんなんばっか

230 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 14:24:20.88 ID:6pctGlBj0.net

>>152
時期的にはスパードクターKで過酸化水素に血ぶっかけるとこまで学習してるな

231 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 14:25:23.36 ID:69gQF3hm0.net

まあ水にはならんな。

232 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 14:26:11.80 ID:LRUYy1ry0.net

マイナスイオン
ヒアルロン酸
グルコサミン
コンドロイチン
タウリン
あとなに？優秀な理系

233 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 14:53:01.53 ID:tjM5KrCa0.net

>>232 　
疑惑があるとしか言えない。俺が使っているのも入っている
花粉を水に変えるマスクほどすごいものはない。STAP細胞をはるかに上回る平成以後最高の逸品。

プラズマクラスター、パイプテクター、自然食品の多く、EM菌、ケルセチン、マスクの多く（インフルエンザ予防効果はほぼゼロ）
クレベリン、花粉防止スプレー、吊すと虫が来ない、携帯／スマホに貼る物（電磁気防止、アンテナが高感度になる）
イオン空気清浄機、オーガニック（本物かどうか）、魚沼産コシヒカリ（本物かどうか）、オリーブオイル（本物かどうか）

234 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 14:53:34.30 ID:u5HGC+yu0.net

猛獣使い

235 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 14:58:09.04 ID:a3PZyFIq0.net

>>218
魚介や肉なんぞ、フードプロセッサで粉砕ミキシングで与えたらいいだろ。
野菜もあらみじんにして置けばいいだけだし、畜生の餌なんぞ栄養が〜て言うが実際はバランス取るだけなら人間より作りやすいんだし。

236 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 14:58:32.07 ID:tjM5KrCa0.net

海老蔵は休演した。　勘玄が一人で舞台に出るという美談に化けたが。
急性咽頭炎とか言っているが、マスクの件では？

「花粉を水に変えるマスク＝海老蔵」　だから

奥さんかテキーラ灰皿は古い。

237 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 14:59:38.29 ID:LRUYy1ry0.net

ガマの油商法をいまだにやる日本の優秀な理系(笑)

238 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 15:00:24.44 ID:JiOB8LNe0.net

G20で水素水配ったお国が言っても説得力ゼロだろ

239 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 15:02:04.33 ID:Q3xKr3E10.net

最近は化学なんて勉強しなくても大学に行けるからな

240 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 15:02:46.07 ID:LRUYy1ry0.net

化学式くらいはあるんだよな
花粉が水になる変化のまさか、、、、、、

241 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 15:25:33.70 ID:bOWb1VFC0.net

>>75
そりゃ燃やせば水と二酸化炭素が出るけど…
マスクについてる触媒で、物質を水と二酸化炭素にするような化学反応が起こるの？

242 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 15:26:57.18 ID:6Q4ce4Kc0.net

>>238
一応プラスチックフリーアピールだって釈明してたぞ

243 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 15:29:06.83 ID:imkJw/fM0.net

>>242
水素水→プラスチックフリーアピール？
担当者の精神鑑定を

244 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 15:51:35.51 ID:LRUYy1ry0.net

ものづくり、、、、、、
技術大国、、、、、

245 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 15:54:40.87 ID:QpJczQbN0.net

マスクで核反応？放射脳もビックリだなwww

246 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 16:13:04.94 ID:oFThWomd0.net

>>243
缶の飲料水はその位しか無かったんじゃない？

247 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 16:52:09.62 ID:6CBFDd750.net

言えば為る。言えば為るのだ。言えば為る　　　−−−製薬業界の５・７・５

248 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 17:26:43.22 ID:lH+fZTeu0.net

>>187
花粉アレルゲンは分解したけど
花粉自体が分解する事を証明してないから
捏造だな

249 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 17:31:37.11 ID:U3594Ywx0.net

大正製薬って、実は以前より錬金術にでも手を出してたとか？

250 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 17:38:31.02 ID:/JPIlzX30.net

うちの会社の商品企画部なんて｢金のなる木｣を本気で開発しようとしているんだよ

251 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 17:45:39.99 ID:aLu6l3Pi0.net

>>2
フフっときた！おもしろい(笑)

252 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 17:48:09.07 ID:PfOAbt1w0.net

大正製薬でかつみまい思い出した
あいつは結局逃げ切ったのか？

253 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 17:55:03.35 ID:nkpL+LiT0.net

┏( .-. ┏ ) ┓【進撃の巨人 #59 壁の向こう側】


《現行の日本と似ている感じがします》

*【ユミルの民】とは
日本政府＆８チャンネル＆Google Android陣営

*【ユミルの民の奥義】とは
主にフジテレビ抱える電子体／卯の花／今は亡きタイムマシン

*【巨人】とは
特殊な一族が持っていた遺伝子（宇宙生命体）だが
ユミルの民がそれを奪い、世界中を殲滅させた
主にフジテレビ抱える電子体の意味である

*【触れると過去の光景が浮かぶ】
アニメとはかなり違うが
卯の花と云う、他人の五感・思考をタイムリーに共有出来る
平文データベースシステム

==

*日本は、第二次世界大戦後に、電子体兵器で世界中を蹂躙しまくっている
その第二次世界大戦自体、対フジテレビ包囲網であった事は前述の通りである

*巨大IT企業群が、卯の花線（糸目星人）と、Wifiを操り
人類をAndroid（安倍のドロイド）にした

*日本は世界中から恨まれて居ると思われる
*ユミルとは、もう一人の人類初のAI女王候補であった（死亡）ct

【写真解説】
*ユミルの王族、ダンゴムシを核とした電子体、首（指）切りフジテレビお台場の海の断頭台
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1151047289705783297/photo/1
(deleted an unsolicited ad)

254 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 18:49:08.77 ID:9vDTqxCG0.net

科学的根拠をまったく無視したものであり、法的措置を検討する

え？馬鹿なの？キチガイなの？
チョンみたいなこと言いだしたとか大正製薬終わってんな

255 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 19:07:36.03 ID:lNQ3+zxt0.net

大正製薬といえば、パクリ絵師の勝海麻衣じゃないですか

256 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 19:23:23.34 ID:nkpL+LiT0.net

┏( .-. ┏ ) ┓

【Android（安倍のドロイドになる）】


*フジテレビ＆Googleの
Android（安倍のドロイド）陣営とは

私が提案した
「No 半導体チップ」のパソコン・携帯の構想をパクリ
それらの販売に辺り

主に金融機関を扱える（改竄）・各国機関データへのスパイやデータ改竄等の、再優位性が保て無くなる為に
【ミニマム安田貞子体】の投入を決めた

--

*従来は、大規模基幹システム内に
【安田貞子体】を漂わせて、意識ある素粒子を誘導して
大型システムの改竄を続けて居たが

この先は【ミニマム安田貞子体】が
直接全てのネットデータ改竄を担当するらしいです

--

*Wifiの海も漂える
【ミニマム安田貞子体】とは、大量生産されていて

従来の大型基幹システム内のみで無く
例えば、地銀等の融資専門のサーバー等に常駐させたり
各国要人や、私の様なワールド・トリガー対象者のパソコン内にも、貼り付かせる事を決定したらしく
実際に既に稼働させているとか伝え聞く ry

257 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 20:01:42.62 ID:SFZQUYyD0.net

毎日２時間かけて子供が水を汲みに行くアフリカの国にマスクを贈ろう

258 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 20:15:18.12 ID:fBHa755D0.net

消費者庁は天下り団体の特保商品も検証しろやエコナとか化学合成オイルとかあっただろ

259 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 21:58:29.95 ID:Kk9WFdBb0.net

あのでかい花粉が水に変わるわけないだろ

260 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 22:42:57.01 ID:WX0QS4oN0.net

エビデンスも用意出来てなかったのか
栄養食品見たいに胡散臭いですね

261 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 23:08:57.46 ID:bMEFqEiT0.net

花粉がＨ２Ｏになったら大変ですね（棒）

262 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 23:16:04.06 ID:0x286mGQ0.net

>>91
まじかよ！まるで燃焼反応みたいな作用があるんだな。

263 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 23:16:26.39 ID:bU/H8JsJ0.net

大麻ビタンミンCを売ると必ず成功する

264 ：名無しさん＠１周年：2019/07/16(火) 23:30:19.70 ID:N2E+KPQb0.net

>>152
懐かし実験。
過酸化水素水って声に出して言いたくなる単語。

265 ：名無しさん＠１周年：2019/07/17(水) 05:33:58.63 ID:FpkS3fGx0.net

>>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

●一部の愛情のない田舎娘たちの金銭欲婚活だとこうなる。
偏差値５０のバイオ大学だ。
バイオ女は手先が器用で、教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。
バイオ女たちの側がカネ目当てで婚活すると、不良をテコに悪に手を染め、弱い金持ちを恐喝する。
（女に無賃労働させ１千万円以上の研究費を浮かす教授の要素は複雑なので、あえて説明から抜く。）
不良は女を仲間と思ってないので、イジメの口実を女からもらい私から金を奪い、女にはあげない。
奪われた側が女に「不良へ戦え」と呼びかけると、女は奇声発作で口から電子音を鳴らし記憶を失う。
女は脳医学的な病気だった。そういう女が田舎出身者に大勢いる。これが田舎っぺ婚活の現実だ。

●普段、問題児の女たちは、モヤシ金持ちのことをコキ下ろして振り向かせ、セックスを迫る。
私は体調不良で何年も休学し復学した。
復学の4月から再びイジメが始まり、半年過ぎの12月で私は、なかば女たちに屈服した。
女の住所電話番号を聞いて、ウソのラブレターでお世辞オベッカを言うようになった。
世間向けに言えば、7ヶ月間、私の悪口を言ってる女が、私から住所を聞かれる。
聞かれると、1分以内に女自身の住所を書いてよこすのは異常だった。

●証拠を取るときの軋轢
カツアゲといっても私のほうから「どうか受け取ってください。」と不良へ渡してるので法的には恐喝ではない。
卒業単位を邪魔されてる証拠があれば法的に恐喝にできたろう。
女のボスの将軍H教授とは赤の他人のバイオ学科長の教授が証拠写真を撮る行為を私にだけ差別して禁止した。
「肖像権の侵害だ」と私個人に面と向かって直接差別した。私だけ写真が撮れない。証拠取りは大変だ。
さしすせそ
web-n17-0099　2019-07-16 07:08
https://uploader.xzy.pw/upload/20190716072039_3565555833.gif
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1560517201/6-

●エントリーシートがない時代だ。
ネットはあったがマニア向けで、一般学生には未普及だった。
縁故コネなし人文系は80社回り、縁故コネなし理系は20社回るのが普通の時代だった。
葉書か電話予約で少人数の個別入社試験か、大会場の大規模ふるい落としの時代だ。
もっともっと業界によって細かい分類がある。書かないけど、例外も多い。ある程度の傾向の話ね。
就職協定はあったが、ザックリ、協定守る会社と協定に縛られない技術系採用部門の会社があった。
就職協定は人文系大卒を採用するときの大企業、中堅企業の紳士協定だった。
理系は青田買いで、就職協定なんかまるで関係ない。
医薬食品の理系は3年生の青田買いと、一流大学の教授推薦でほぼ採用枠は埋まる。

●親子離間工作
大学が父の職場へ「お宅の息子はストーカー」と息子を人質にイタズラ電話で直接商売の邪魔した離間工作が効いた。
就活スーツがない。交通費も食べ物にも事欠く。殴られる。病院にも行けない。家族関係が悪いとはそういうこと。
バイト首になる子から専門教育を奪うのも残酷な上に、親子離間工作もきつい。履歴書を買う金も自由もない。
親子離間工作があると、家族の付き合いは長いから、その後の人生の障害にもなる。
大学側は大学のハンコ押した封書郵送で済むことなのに、職場で邪魔する電話は非常識で悪質だ。
私は就活スーツも交通費も食費すらなかったので技術系就職の時期を逃した。ストレスか、体の具合も悪い。
仮に、就活し工場技術者に面接技術テストされても、理系教育ゼロの大学生で困惑されただろうが。

●単なる公益投稿だ。
相談すると、東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言し、現実と違うから、公益で投稿している。
入学すると研究室から腕と肩を捕まれて、物を投げ出すように廊下へ放り出されたから、無理。
入学すると濡れ衣を着せられて、履歴書も就活スーツも買えなくなるほど親子関係が悪くなる。
そこは、女の指先労力を無賃使用する世界で、技術系就職に「最低限」必要な理系教育水準が未達成。
理系学歴もらっても、学食３日分相当の学研の科学学習漫画を読んだ程度。気がついたら廃学部になってた。

266 ：名無しさん＠１周年：2019/07/17(水) 05:34:19.51 ID:FpkS3fGx0.net

>>265
●共食い城

偏差値50を含む下の世界は、自由であればあるほど、いかがわしさが増してくる運命なのかもしれない。
「バイオ女が不良の体臭を嗅ぎながら、モヤシ金持ちへ色目をつかう」のは、そのいかがわしさの象徴的な行動だ。

「人様をカツアゲする不良の体臭」を嗅ぎたがる田舎娘たちが、同室同時刻に、モヤシ金持ちに色目をつかう。
カツアゲ不良の体臭を嗅ぎたがるとか、私は男だから悪臭で、ごめん、ヤッパ田舎娘の気持ち、わからない。
ワケワカラン田舎娘たちに無賃でバイオ実験を肩代わりしてもらうために、教授も周囲も女をおだてあげる。
そこから先は、人食い人種同士がお互いを食べ合うサイコホラー、サイコサスペンスの世界だ。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/dd/Rubens_saturn.jpg/800px-Rubens_saturn.jpg
ああいう理工学部は、そのうち廃学部で城門が閉じるけど、人食い城として稼動中に入城するとつらい。
大学経営者は、外部の国家試験を導入し教育の質を担保した。そこは医療資格大学として生まれ変わった。

卒業した後だ。

一つ目
「あの田舎娘たちは、私の悪口を言ってるくせに、女性器を出して私を追い回した。
　在学中、将軍H教授は、彼女たちの承諾もなしに、教授会でストーカーとして私を吊るし上げた。」

二つ目
「将軍H教授は、あの田舎娘たちを薄味でおだて上げて、薄味が最高に効いて、実験を無賃で肩代わりさせた。
　将軍H教授は、女は生まれつき手先が器用で、性別が女に無賃労働させ１千万円以上の研究費を浮かす。
　バイオ女が不良の体臭を嗅いでるから、その不良が私をカツアゲして、将軍H教授は恐喝不良の肩を持つ。
　バイオ女に体臭を嗅がれてる不良は犯罪のやり放題だ。」

卒業後は、そういう言い回しで新たな損をこうむるキッカケは防げる。
ほかにもたくさんイロイロいやなことがあったんだけど、文字に書き起こすと、この二つがわかりやすい。
よほど当時の証拠が残ってれば別だが、すでにこうむった損害や逸失利益を取り返すことはできない。
新しすぎて噂がまったくない状態で入城すると、覚悟がないからつらい。生きて出られたのが運が良い。

267 ：名無しさん＠１周年：2019/07/17(水) 05:36:41.20 ID:FpkS3fGx0.net

>>265
●田舎者の一部のバイオ女たちは不良の体臭を嗅ぐことが最優先だ。

・嗅覚では不良の体臭を求めて、不良の縄張りでスーハー呼吸する。
・女性器は金を求めて、モヤシ金持ちへ女性器を出して追い回す。
彼女たちは、モヤシ金持ちを不良の縄張りへ強引に引きずり込んで半殺しにして財布を奪おうとする。
手先の器用な女は教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。助教授よりも強い。

不良たちが、もはや袋のネズミの私の財布をむしり取って、私を廊下へ体ごと宙に放り出す。
不良たちは仲間内へ財布を分け合い、バイオ女たちを仲間と思ってないので、女にはあげない。
私が不良たちの独占を女たちへ告げると、彼女たちは共通して５分で奇声発作を起こして、記憶と正気を失う。
金を求める彼女たちは、不良の体臭を嗅いで落ち着きを取り戻し、振り出しに戻り同じ失敗を永遠に繰り返す。
この当時の私は、彼女たちが不良や教授から一方的に婚期を搾取されてると錯覚した。
彼女たちは、金銭欲と体臭欲とが二者択一になると、体臭欲を選び失敗記憶が消える。再び金を求め恫喝する。
卒業した後で女たちの住所を見比べて気がついた。彼女たちは田舎者か、ヘンテコ東京弁の自称東京女。
体臭の欲望は難問だった。

体臭といっても、それは無臭フェロモン様であり、文章技法で似て非なる空気媒介の体臭で喩えている。
本物の男性フェロモンは一部のまれな重い婦人病の月経障害の治療になる。そのフェロモンと違う領域だろう。
重い月経は、天然の男性フェロモンより、毎月2500円以下のピルか初期投資1万円で５年有効のIUSだろう。

その問題児の田舎娘たちは、不良を守るため、不良よりも強い筋肉金持ち坊ちゃんを巧妙に避けてる。
不良より強い男子学部生を避けてるが、巧妙すぎて、在学中は見抜けない。卒業後、やっと気がつく。
長嶋一茂や石原良純タイプの筋肉坊ちゃんとカツアゲ不良を同じ狭い部屋に入れないよう細心の注意を払ってる。
https://post.tv-asahi.co.jp/wp-content/uploads/2018/02/54-880x586.jpg

268 ：名無しさん＠１周年：2019/07/17(水) 07:48:09.80 ID:ZMR1AjWf0.net

気道に吸引される花粉の量を減らせれば花粉症を軽減する効果がある。
通常の家庭用マスクで70％程度、高性能のマスクで90％程度の花粉除去効果がある。

マスクで物理的に捕捉された花粉は気道へは移動しないのだから、その花粉に
何らかの処理を加えても無意味だ。

かりに光触媒効果により花粉を分解できるとしても、そのためには紫外線が
当たる必要があるが、マスクの内部までは紫外線は届かない。

また、光触媒効果で分解できるのは分子量数百までの有機物で、
花粉のような巨大な粒子を分解できるわけではない。

269 ：名無しさん＠１周年：2019/07/17(水) 10:23:23.51 ID:7MumgxKF0.net

>>226
そんなこと言ってるのはお前だけだが、どんだけお馬鹿なんだ？

270 ：名無しさん＠１周年：2019/07/17(水) 11:26:46.37 ID:4XB8TgXD0.net

>>198
二酸化酸素しかディテクトしてないからこの状況だと水になってるか分からないよね？

そもそも、酸化チタンの光触媒反応だと水までいかないと思うけど…

271 ：名無しさん＠１周年：2019/07/17(水) 18:59:03.22 ID:3fohXyAC0.net

分解するのが本当だとして、それが本当に必要かって話だよ。マスクなんだからブロックすりゃいいだろ。

272 ：名無しさん＠１周年：2019/07/17(水) 19:08:24.77 ID:D6iGcaDA0.net

>>48
触媒の勉強から始めなさい

273 ：名無しさん＠１周年：2019/07/17(水) 19:11:34.48 ID:eQ3J8jyf0.net

エビデンスを

もう一度出せば？

274 ：名無しさん＠１周年：2019/07/17(水) 21:21:29.24 ID:hebPheff0.net

>>2
わざわざ開発する必要もないけどな