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【静岡】リニア開業遅れ、懸念相次ぐ 未着工区間である静岡工区（１１キロ）をめぐる議論
- 1 ：孤高の旅人 ★：2019/06/07(金) 05:13:16.31 ID:WNmBw3ZX9.net
- リニア開業遅れ、懸念相次ぐ
2019年6月7日03時00分
https://www.asahi.com/articles/ASM665JQQM66UTPB014.html
リニア中央新幹線の唯一の未着工区間である静岡工区（１１キロ）をめぐる議論が熱を帯びている。沿線９都府県でつくるリニア中央新幹線建設促進期成同盟会の総会では６日、「開業の遅れにつながりかねない」との指摘が相次いだ。一方、静岡県は同日、ＪＲ東海に中間意見書を送付。水資源や自然環境の保全について県民の納得が得られる説明を求め、「基本協定なくして着工なし」との立場を崩していない。
期成同盟会はこの日の総会で、２０２７年度にリニアの品川―名古屋間を開通させ、名古屋―大阪間の早期開通も目指すとしたうえで「未着工区間については国、ＪＲ東海および関係者がスピード感をもって調整し、早期着手を図ること」とする決議を採択した。
出席者からは、未着工のままの静岡工区に関する発言が相次いだ。期成同盟会の会長を務める大村秀章・愛知県知事は「開業が遅れるのは受け入れ難い」と語り、「国交省が責任を持って調整し、進めていかなければいけない」と国による調整を求めた。
ＪＲ東海の金子慎社長も「静岡…
残り：939文字／全文：1363文字
- 2 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:15:48.25 ID:MY54FVls0.net
- クレーマーというか気に入らないものには喧嘩をふっかける静岡県知事に目をつけられたからな。
- 3 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:19:40.27 ID:JFX6zGrt0.net
- 子供の頃、夢の超特急と言われていたリニアモーターカーだけど
この目で完成を見るのとなく寿命を迎えそうだな(´・ω・`)
- 4 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:19:58.44 ID:6g3l0ouD0.net
- >>1
利用者は誰も困らへんがな、百年遅れても
困るのは代金お預けを喰らう大手請負だけだろう
- 5 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:20:35.20 ID:0YpV6/Ye0.net
- 「静岡空港の真下に新幹線の駅を作れ」とか要求してたろ
- 6 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:22:48.70 ID:W7FeCyZo0.net
- >>3
大江戸線乗ってこい
- 7 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:23:50.04 ID:oPVWsxNH0.net
- いずれにしても開業が遅れそうなのは、後輩である中の方々からちらりと聞いてるわ
- 8 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:25:37.50 ID:OUWCny8Y0.net
- もうめんどくさいから静岡は迂回して走らせろ
- 9 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:25:54.95 ID:XTVBmyue0.net
- 静岡市長は合意したけど県知事がゴネてるだけだから
- 10 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:25:56.91 ID:VkNLj7Z90.net
- これ、タカリと乗降駅作らなかった腹いせだから。
川勝らしい、やり方
- 11 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:29:48.42 ID:Un0WYLuT0.net
- 川勝というクズパヨクのやり口
- 12 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:30:36.20 ID:QZHvefIS0.net
- >>2
通過するだけなので静岡に経済的メリットゼロだから、
そりゃマイナス要素になりうる事象はビタ一文譲らないだろ。
- 13 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:33:17.73 ID:qfrhF2nt0.net
- 諏訪民「だ か ら あれぼど諏訪に通せと言ったのに！」
- 14 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:34:31.35 ID:0YpV6/Ye0.net
- >>12
静岡の端のほうを少し通るだけだから、静岡県にはメリットもデメリットもないだろ。
少し嫌味を言うぐらいで応じてやればいいのに、このままだと開業が遅れるよ。
- 15 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:35:03.51 ID:7a9+3Nwm0.net
- 顔に泥を塗られた利権関係者への俺頑張ってますポーズ
- 16 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:37:23.03 ID:P55onwxx0.net
- リニア中止でよい
- 17 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:42:43.34 ID:dCyjqA2j0.net
- 佐賀と似てるけど違うな。
- 18 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:43:59.05 ID:RND39JAx0.net
- 新幹線で360ｋｍだせるならそれで十分
- 19 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:44:15.46 ID:1AJu/Kof0.net
- 311以降俺もリニアには完全否定しかないから廃案でいいと思うぞ
まずは第二東名の駿河湾沼津SAにいって沼津の街を一望し、公共工事というものはどういうものなのかと考えを改めるべきだな
最近は津波関連で地価も下がってるらしいし。 しぞーかにとって第二東名は命綱というべき立派な公共工事だった
でリニアの存在意義とは？ 東京に早く付きたいから？
知らねーよそんなんw
少なくとも自然破壊してまでやる工事ではない。
JR東海もトヨタも世間の評判は思っいっきり逆風だと気付いてくれよ
山梨や長野も川勝大先生の後に続くべきだな
- 20 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:44:40.42 ID:n7TXqmg20.net
- ちっとは中国の良い部分見習ったらどうなんだ？
中国新幹線は蛇行なんかしないで走るし営業速度も速い
- 21 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:45:56.46 ID:R/d3jt2g0.net
- 静岡県知事に渡る金が少なかったんだろう。
そのうち汚職知事で有名になるかもな。
- 22 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:46:09.00 ID:I65WZaA70.net
- 別に開業が遅れても困らないよ。
これ以上に時短したら、益々それを
見越した仕事が増えるわけでね。
- 23 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:46:47.26 ID:aAPy/Cwz0.net
- 静岡県はお茶畑に新幹線駅作れとかゴネたキチガイ県
おかしすぎる
- 24 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:49:29.61 ID:aW38DLxG0.net
- >>22
庶民にはメリットばかりになるんだが
ノイローゼで発症してるのか
- 25 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:53:42.86 ID:4yR9OlLb0.net
- >>14
川の水量が減るかもしれないらしい
- 26 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:55:14.94 ID:+pMpQCvJ0.net
- 静岡ってなんかべつのことでも悪い印象あるわ
- 27 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:57:36.94 ID:ORbToKet0.net
- >>20
営業赤字巨額すぎるシナ
- 28 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:58:39.18 ID:x1d3zXYs0.net
- >>25
妄想でしかないが
- 29 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:58:49.36 ID:E+Kv64MP0.net
- 交換条件に、のぞみを静岡駅に止めろとかか？
- 30 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 06:00:48.03 ID:XJEOoNts0.net
- 静岡スルーかリニア廃止で良い
- 31 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 06:00:54.98 ID:YhijbL3b0.net
- 長野側からこっそり掘ればわからんやろ
- 32 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 06:03:29.87 ID:Fv+eUZ+Y0.net
- 日本の中央は長野と静岡でせき止めるっ！
- 33 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 06:05:05.90 ID:V132JDxq0.net
- そしてシナに抜かれたｗ
- 34 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 06:09:05.29 ID:1AJu/Kof0.net
- >>20
だったら中国に近い北海道でやったら？ と思う
リニアの技術は北海道なら存分に生かせると思うわ
山梨、長野、静岡は良くも悪くも自然と共存しなければならない地域で
味噌のワガママにいちいち付き合ってられんし、それに国を巻き込むってなんなん？
賄賂でも渡したんか？
- 35 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 06:11:04.46 ID:XTVBmyue0.net
- >>29
リニアができて人が流れるんだからその程度は当たり前だ 川勝談
- 36 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 06:15:44.84 ID:MS5WYTc80.net
- >>28
そのことはjr東海も認めてるからなぁ
- 37 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 06:16:15.17 ID:FN0ROOhj0.net
- もし、反対している人が理由で遅れていると言うなら話は簡単。
hit manを差し向ければいい。
- 38 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 06:16:33.57 ID:/4IBy5xn0.net
- 旧国鉄時代に丹那トンネル掘ったとき
地下水脈カラカラにさせて、農業全滅させた過去があるからな…
- 39 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 06:25:22.29 ID:DmY12xAR0.net
- >>1
これが昭和だったらリニア推進派の政治家お抱えのヤクザが静岡県知事脅迫するなり沈めるなりして黙らせて終わりなのにな
JR単独でやるとこういう風に地方に舐められて計画滞るんだな
- 40 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 06:25:58.25 ID:fQz20Iwi0.net
- >>38
なるほど農業全滅はマズイね、
>>36
もし減ったらどうしよう？
- 41 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 06:27:50.09 ID:DmY12xAR0.net
- 緊縮財政で地方交付金減らしてるから地方も国の言うこと聞かなくなってくる(JRだけどね)
結局のところ全ての不幸は財務省のせい
- 42 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 06:36:19.61 ID:mZCCcCf+0.net
- 大井川の最上流は東電のダムで取水されて、元の大井川に戻さず富士川系に流されてる。過去に取水量upでダム直下の川が数キロに渡って枯れてしまったが、取水量を減らしてもらうのに何十年も掛かった。
だから大井川源流の水量を守る確約が無い現状では、、、。
- 43 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 06:38:27.01 ID:I65WZaA70.net
- >>24
？
大したメリットなんて無いよ。
- 44 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 06:41:47.66 ID:GZyja9et0.net
- >>24
新幹線開業で地方の在来線がどうなったか知らんのか。
メリットは政治業者しか受けない。
- 45 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 06:47:34.86 ID:fERSR+Kl0.net
- >>42
で今度は山梨側に流れる分も全部静岡に寄越せとごねてるわけだ
- 46 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 06:47:38.36 ID:I65WZaA70.net
- >>38
そりゃ酷いね。
- 47 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 06:48:58.00 ID:I65WZaA70.net
- 外国人観光客を喜ばせるだけのような…
「オゥ～ニッポンスゴイネ～」
- 48 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 06:49:26.71 ID:1AJu/Kof0.net
- 長野と岐阜も愛知に水を送るなよ
100倍の値にして売れ
ヒットマンのヤクザ？
弱いのうバカ味噌朝鮮人
だったらどうなるかは味噌のない頭で想像せい
- 49 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 06:51:45.41 ID:uWcmHBeK0.net
- >>14
水無川の大井川源流部から大量の水がさらに抜かれる
沿線自治体が干上がるので静岡県にはデメリットしかない
- 50 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 06:53:08.90 ID:lLdMCpDB0.net
- 静岡だけ新感線の所通れば
- 51 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 06:53:25.57 ID:ZYeB1IjW0.net
- 大井川の水利については、河川の環境保護も重要案件で、田代ダムの件もあり曖昧な環境影響評価では、首を立てに振れないだろ。
また何かあれば全て想定外で済ますつもりか？
- 52 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 06:54:05.37 ID:uWcmHBeK0.net
- >>17
まあ金出せとは言われてないが、河川法に基づく開発許可がないた工事はできない
しかし倒壊が水泥棒するつもりみたいなので、開発不許可になって詰む
- 53 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 06:57:30.38 ID:7AGe4/XM0.net
- 先に名古屋―大阪間を開通させちゃえよ。
- 54 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 06:58:23.24 ID:uWcmHBeK0.net
- >>45
そりゃあ元は静岡の水なんだから当たり前だろ
- 55 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 06:59:41.10 ID:1AJu/Kof0.net
- 丹那トンネルの教訓からすると
長野と岐阜は愛知への水の値段を100倍にすれば解決やん
味噌どもの水道料金は月20万
このくらいが正当な料金
どうしても自然破壊してまで東京に早く着きたいなら、ワガママへの対価としたら妥当だな
嫌なら死に絶えろ
- 56 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 07:00:25.53 ID:K2Iscu6o0.net
- 大井川の水が減少した分、天竜川の水が増えて水害のリスクが上がることになるんだが
国交省もJRには忖度するのか何も言わんな
建設省と運輸省に分かれていた時代なら絶対許さなかっただろうが
- 57 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 07:02:50.95 ID:nLMICz6y0.net
- 山梨なら金を積めばホイホイ認可するだろうが静岡は意識高いからな金では転ばないだろ。
- 58 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 07:05:00.26 ID:uWcmHBeK0.net
- >>56
水が捨てられる大鹿村は地層がもろいので地滑りや土砂災害が頻発する場所
こっちも小渋ダムにならなる負担がかかるというね
- 59 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 07:05:35.92 ID:tPffh1EO0.net
- >>3
実験線で
- 60 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 07:07:13.80 ID:h8mYv49j0.net
- 次のダイヤ改正で静岡県内の在来線の本数を減らせば少しは効くだろう
- 61 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 07:07:58.53 ID:tPffh1EO0.net
- 謝罪と賠償を・・・ニダ
- 62 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 07:12:43.23 ID:AJCiG2Mg0.net
- やっちまえば後は泣き寝入りさせれば良いくらいの考えなんだろうね。
静岡側にはデメリットしかないんだからさ
- 63 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 07:22:43.45 ID:vu21R2fB0.net
- >>49
JR「大井川水系の減少分を、トンネルからの出水で還元する」
静「減少分だけじゃなく、トンネル出水を全て流せ」
JR「？？？」
- 64 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 07:27:41.29 ID:WWTIi7st0.net
- あのね。
過去に静岡県には例があるからな。
丹那トンネル（熱海 ⇔ 函南もしくは三島）
東海道線
東海道新幹線
トンネル掘った為にトンネル上の丹那盆地の保水量が激減
田畑に影響多大で補償になった
つまり南アルプスにトンネル掘って水が出ないわけはない。
トンネルより上の保水が無くなるのは必至
JRはその湧き出た水を、愛知県に使おうとしているのがわかっている
- 65 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 07:28:58.65 ID:vu21R2fB0.net
- 丹那の話とか……いつの話を持ち出してるんだ？
水系枯渇は既に調査手法～建設手法の確立でかなり改善してる
九州新幹線の背振山系の隧道掘削では、アセス時の予測の3割くらいまで
落とすことに成功してる
昔はいろいろやらかしたが、隧道掘削の技術は半端ないところまで向上してる
- 66 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 07:28:59.21 ID:ZShDA8aU0.net
- 静岡に駅停めろ！
- 67 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 07:29:35.08 ID:qPIwQf+50.net
- 静岡を避けて作れば良いだけやん
- 68 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 07:35:34.53 ID:qEp3q24A0.net
- 名古屋まで通したら、今度は京都がリニアを通して全車停止させろろと言い出すだろ
- 69 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 07:35:34.57 ID:WWTIi7st0.net
- >>65
技術は上がっても、その保証しろ
ということ。
開通直後はよくても十年位したら水が出なくなってきた
じゃ困るのよ
それだけ水利権というのは田畑も関係するから大変
- 70 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 07:36:59.28 ID:WAI5vgVS0.net
- >>17
リニアの場合は、地元負担が無いからな。
というか、税金自体、投入されていない。
すべて、JR東海持ち。
長崎新幹線も、すべて、JR九州が負担して作れよ。
- 71 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 07:38:07.74 ID:en0NzCXN0.net
- 開業遅れたら静岡に賠償させろw
で新幹線運賃半額
- 72 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 07:54:17.19 ID:w9tTrp8G0.net
- >>67
ちょっと北にずらして北岳の真下を通す感じでいいんじゃないかと思うんだけどねぇ
- 73 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 07:55:50.85 ID:uIovCOvF0.net
- 利水者は納得してんのに知事が待ったをかけた？なんだそりゃ
- 74 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 07:57:09.45 ID:QixG+N4h0.net
- >>70
国が補助するって言ってなかった？
- 75 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 07:57:53.22 ID:1AJu/Kof0.net
- もう愛知への水攻めは確定やな
JR東海とトヨタ
お前ら絶対に許さん
水道料金100倍払え
- 76 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 07:58:24.89 ID:1W6IIK6F0.net
- >>63
その減少分の水量の根拠が示されてねーのが問題なんだろうが。
- 77 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:03:39.58 ID:IOveusbk0.net
- >>74
押し貸しするとか言ってたね
- 78 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:05:02.11 ID:1W6IIK6F0.net
- >>73
各市長納得してねーよ。
どこ情報だ
ちなみに静岡市は利水者では無い
- 79 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:05:17.03 ID:uACFGUse0.net
- >>73
そんなことかいてないような
- 80 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:06:55.83 ID:XSIqpy4g0.net
- 川勝知事もワルだが、副知事の難波という奴も国交省出身でアタマのキレるワル
JR東海への嫌がらせを陣頭指揮している
ポンコツ学者を集めて無理難題を言わせ、JR東海を困らせている
- 81 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:09:48.25 ID:+audPV3x0.net
- あー確かに南プスの山奥は湧水しみ出しが豊富だし、山道に溢れ出して所も多々あるから、それらが渇水したら源流がショボくなるな
- 82 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:16:18.09 ID:aIcYT1c70.net
- 静岡県知事しね
- 83 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:18:35.72 ID:Sz+H1ZWF0.net
- 水源の枯渇が心配されているが
静岡工区のトンネルで発生した水は、全部静岡県側に排出すれば、プラスマイナスゼロ
にできるのでは？
それとも山梨や長野に排水する設計なの？
- 84 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:19:45.77 ID:DBRUkEYn0.net
- >>38
そんな昔の工事と比較されてもねぇって思うけどね
- 85 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:20:11.38 ID:MaL1mIkR0.net
- 川勝に損壊賠償請求できないのか？
- 86 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:20:16.93 ID:A9lAiMJ00.net
- 県知事のことは県民は バ川勝 と呼んでいる
鈴木康友・S自動車と結託して浜松でやりたい放題
文化だ芸術だと叫んで経済政策に全く力を入れず
衰退の一途、S自動車からも逃げられた今の気分はどお？バ川勝さんｗ
さらに民主党だしな
どうにもならん
- 87 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:21:23.00 ID:MaL1mIkR0.net
- >>83
それはJRが折れて全量戻すことになった
- 88 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:21:55.25 ID:A9lAiMJ00.net
- こいつの腹づもりは、静岡県負の施設の 支那チョン専用の
静岡空港直下に新幹線駅を作らせること。
これでリニア工事のクレームをバーターしようとしている
掛川駅の直近なんすけどどうするの
馬鹿はやはり馬鹿だ バ川勝 はよしね
- 89 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:23:59.79 ID:/A2I1J3E0.net
- >>23
近い将来１３５万人が利用する空港に直結してるなら新幹線の駅を作らないほうが不自然なんだよなぁ
- 90 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:25:50.81 ID:vSPFTBfjO.net
- >>86
静岡市だけだろ
- 91 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:26:41.60 ID:MaL1mIkR0.net
- >>89
135万人利用するようになったらJRが考えてくれるよ
- 92 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:27:33.72 ID:/A2I1J3E0.net
- >>70
３兆円の財投がすでにJR側は借り受けてるよ
国民からしたら税金の一部であると思うわ
- 93 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:30:07.69 ID:/A2I1J3E0.net
- >>88
掛川から近いというのは詭弁だから
熱海ー三島と数キロしか変わらないよ
その距離をすでにこだまは走っている
- 94 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:31:34.31 ID:cPVyRb8+0.net
- >>53
ルートすら決まってない
東名間より絶望的
- 95 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:33:18.09 ID:KVbs1Pq90.net
- リニアってもう都市伝説だよなあ
- 96 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:34:18.62 ID:A9lAiMJ00.net
- >>93
いつ行っても閑古鳥のうんこ空港と
さらにNEC撤退して閑古鳥の掛川駅
さらに駅作りたいっておまえこそ詭弁だろ
やらまいか？？ Ψ(｀∀´)Ψ 馬鹿じゃね
- 97 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:34:34.08 ID:MaL1mIkR0.net
- >>92
静岡県民はその財投の一部しか貢献してないから
静岡県民限定の利益が国民を代表してるみたいに言うのは辞めてね
- 98 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:35:10.18 ID:/A2I1J3E0.net
- >>91
そうなると利用者は１３５万では済まなくなる
現状は静岡県民の９割近くは羽田成田セントレア関空に向かっているのだから、先手を打つことは失策じゃない
羽田成田、東京千葉それぞれに何かあった場合も新幹線で移動できる首都圏(厳密な首都圏ではないが)第三空港としての役割も果たすよう考えられている
- 99 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:37:21.48 ID:/A2I1J3E0.net
- >>97
アホな理論
そもそも財投に文句つけてないし
最初自前でやってると言って国交省が認定した計画にたやつに公的なお金を入れるという不都合な真実があるんだよ
- 100 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:38:15.94 ID:63/Mmm4r0.net
- 新幹線直結駅とバーターか。。やらしい条件突きつけたな。もっとやれ。
- 101 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:40:00.23 ID:uIovCOvF0.net
- >>78
今朝の日経
まあ日経の言うことだがソースはソース
- 102 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:41:42.79 ID:oZEb5Mpp0.net
- 金払ってレールガンの玉になりたがるのが沢山いるのか？
開通しても15年は関わりたくない
飛行機も新幹線もあるのに必要か？
- 103 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:42:41.03 ID:7Owc0AV10.net
- >>38
＞旧国鉄時代に丹那トンネル掘ったとき
＞地下水脈カラカラにさせて、農業全滅させた過去があるからな…
今、自民党が京都でそれやろうとしてる。
敦賀ー新大阪間に、リニアの半額近い２兆５０００億円（ほとんど税金）ぐらいかけて、
京都の地下に穴掘って、北陸新幹線通す調査。
リニア後に米原から東海道新幹線に乗り入れる米原ルートなら
費用も維持費も３分の１以下でできるから、こんな危険なことする必要ないんだけど。
- 104 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:43:14.56 ID:MaL1mIkR0.net
- >>99
静岡県の利益<静岡以外の不利益の関係だから
財投による国民全体の利益の向上を考えると静岡のワガママは無視すべしとなる
単純な計算
- 105 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:44:26.23 ID:ezimeXv20.net
- このことで静岡県が嫌いになった！！！
大切な日本の固有技術である磁気浮上鉄道の実現に水を差すとは．．．
いい加減にしろ、静岡県民｡
- 106 ：正論さん：2019/06/07(金) 08:44:59.20 ID:YHmPMubx0.net
- >>98
静岡県は高速道路が発達してるから空港バスを
設定するだけで充分間に合うんじゃないのかな？
静岡空港はあくまでも末端のちほうくうこうなんだから
- 107 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:45:40.44 ID:oZEb5Mpp0.net
- >>63
大雨降ったらどうするんだろうね
- 108 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:45:51.85 ID:lCwq2pM10.net
- やっぱり糞癌お茶土人か
- 109 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:51:08.40 ID:1DN/DiNH0.net
- ７０歳知事、川勝平太の選挙対策。
- 110 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:56:49.62 ID:uYm5W07G0.net
- >>65
ついこの間も高速道路のトンネル建設で水源をダメにしたのが問題になったばかりだろ。
やらかしたら賠償&対策工事をやる約束をしろということ。
- 111 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:56:50.33 ID:7WR6vJFR0.net
- 空港や高速道路、新幹線の駅などで静岡に譲歩してご機嫌を伺っても
あいつが知事でいるうちは未着工部分の話は絶対に進まない
開業遅れを覚悟した上で、こだまの本数を減らしてのぞみを増発すべき
- 112 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:59:15.99 ID:YEjTKjCx0.net
- 別にいらないしどうでもいい
高額運賃で上級国民しか乗れない乗り物だろうし
- 113 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:59:56.63 ID:9J/3tp4D0.net
- 27年開業は絶対無理だね
早くて35年、実際には恐らく40年くらいになると思う
- 114 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:00:01.46 ID:vw7fB+ZI0.net
- ＞リニア中央新幹線の早期開業に向けて、
＞山梨など沿線９都府県でつくる期成同盟会に
＞静岡県が加入を求めた。
妨害する気満々
- 115 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:02:19.40 ID:x+XsWb3f0.net
- 地下400mのトンネルだから表層水に与える影響はない
地下水脈はどうなっているか掘ってみないとわからない
だから、さっさと工事を始めて、問題が生じたら対応策を考えれば良い
JR東海は大井川の水減少分は補償すると言っている
- 116 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:13:32.70 ID:dz8iviAH0.net
- >>34
実験線じゃないんだが？
北海道に通して東名阪のアクセス早くなるんか？
- 117 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:14:17.07 ID:ZUf9LVi70.net
- 東電福島原発一帯は人が住めなくなった
丹奈盆地では豊富な水が枯れてしまった
まだあり得ないとか抜かしてる馬鹿がいるのか
https://chinobouken.com/tannatonnel/2/
丹那トンネルで何が変わったか
これほどの大工事だった丹那トンネル。
ただ掘削しただけでなく、このトンネルの開通は周囲にもいくらかの影響を及ぼしています！
丹那盆地では豊富な水を使ったワサビや稲作を行っていたものの、
渇水によってこれらが栽培できなくなってしまい、鉄道省からの補償をもらって
酪農地帯に変身したのです。
- 118 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:15:17.98 ID:EhZuJG4f0.net
- パヨクを射殺
- 119 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:18:43.06 ID:7Dz+z1310.net
- >>105
建設の邪魔なら長野のほうがよほど酷い
静岡なんてかわいいもんだ
- 120 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:20:19.22 ID:5xadAyDA0.net
- >>103
分割民営化した今それはあり得ないの。
バカかね君は
- 121 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:21:55.61 ID:m3wxlQJe0.net
- >>5
国全体ではあったほうがいいリニアも、静岡県にとってはデメリットしかない。
一方、国の交通パッケージでみたら可能性がある静岡空港駅も、JR海にはデメリットしかない。
大井川の水利はJR海が保障し、空港駅の建設費は静岡県が出すという条件で、
お互いが妥協して両方やるか、物別れになって両方潰すかのどっちかだな。
- 122 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:22:23.15 ID:5acFHUSt0.net
- JR東海「静岡県内のひかりも全通過にする」
- 123 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:23:21.45 ID:+ca7Tlnd0.net
- 工事する→水脈が変わる→裁判になる→因果関係は無い・・・原告の負け
裁判をやらなくても結果は決まっている
- 124 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:29:20.21 ID:9POE07Jh0.net
- 実際の問題水質問題や水量問題も解決していないでしょう？
静岡県にはメリットなしだしね！
逆に水質汚染等で水産業が潰される可能性が有る
桜エビもダメだし！！
- 125 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:30:22.73 ID:1AJu/Kof0.net
- >>116
俺は東京だけど、名古屋に行っても車がなかったら何もできねーよな？
あとストロー現象もな
311もそうだが、計画された当初とは環境が変わり過ぎた
お前ら味噌猿が周辺県虐めてる間に
中国のリニアはおそらく軍事利用だ
愛知県への水の供給料金は今後100倍となるのも現実的だな
- 126 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:30:23.87 ID:RgwSyYNL0.net
- >>53
京都にも
- 127 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:30:40.53 ID:DRV5zbEp0.net
- いっそのこと建設中止にならんの？？
- 128 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:30:44.29 ID:mqiyAnAs0.net
- 北側へルート変更するしかない
- 129 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:33:46.70 ID:XXWEvLB50.net
- 南海トラフとか煽っといてよくできるよな
走行中、緊急停止であわよくば助かったとしてもトンネルが崩れたら終わりだな
- 130 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:34:04.41 ID:/A2I1J3E0.net
- >>104
国民全体の利益という言葉で語れば何でも工事、開発は許されるってだけ
社長がペイしないと断言したほどの事業を民間企業が手付かずの自然を不可逆的に壊してまで行う理由は通常はないね
- 131 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:34:42.19 ID:9POE07Jh0.net
- リニアが完成したとしても
新幹線より○○分早くついたとしても
駅が地下深くに有るため移動時間がかかり
新幹線で行くのと変わりないって
ある科学者が言っていた。
- 132 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:37:22.51 ID:/A2I1J3E0.net
- >>106
交通アクセスは史上最悪レベルだよ
高速使っても静岡、浜松の２５０万人圏内から１時間
ただの地方空港だが外国人の利用者は地方空港として第一位
日本人は減り続けるが外国人の需要は政府としては増やすようにしていくだろうね
- 133 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:38:51.55 ID:7Dz+z1310.net
- >>131
さすがに名古屋まで行けばそれでも早いだろ
近距離ではまるで意味がないが
そういう意味でも静岡県内に止める理由などない
- 134 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:39:49.75 ID:xvgRyPye0.net
- >>103
もう米原は終わった話だ
リニア関連スレにまで迷惑をかけるな
しつこい
- 135 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:43:51.44 ID:R0CJz1za0.net
- >>115
「水減少分」の解釈で対立してるんだっけ？
- 136 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 10:09:52.91 ID:uWcmHBeK0.net
- >>135
戻す場所もじゃね？
- 137 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 10:28:11.52 ID:Vb37KW8/0.net
- 工事の安全最優先で頼む
新幹線みたいにオリンピックに合わせるとかしばりは無いんだし工期は遅れてもいい
- 138 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 10:29:06.45 ID:vw7fB+ZI0.net
- 県境内で降った雨は
地下水になっても全て県境内に
流れるもんなのかな。
- 139 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 10:47:26.01 ID:x+XsWb3f0.net
- リニアが通る赤石山脈の部分は逆V字型している
北・西側の水は天竜川に、東側の水は富士川に、南側の水だけが大井川に流れ込む
地下の分水嶺がどうなっているのか、掘って見なきゃわかんない
- 140 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 10:49:47.34 ID:7Dz+z1310.net
- >>139
掘ったら異常出水事故普通に起きそうなんだが
地下水貯めてるところ掘るわけだし
- 141 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 10:55:29.47 ID:x+XsWb3f0.net
- この記事にあるけど、JR東海は利水者とほぼ合意ができていた
そこに割って入った川勝知事がいろいろ難癖をつけている
リニア静岡駅がない僻み根性なんだよ
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO45785040W9A600C1L61000
JR東海は17年10月に地元の利水者と合意寸前までこぎ着けたが、静岡県の川勝平太知事は待ったをかけた。
「静岡県にはリニアの駅がなくプラスの要因が見当たらない」として、静岡工区のみ着工できていない。
- 142 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 10:56:42.37 ID:XXWEvLB50.net
- そういや最近、赤石で微小地震が乱発してるがこのせいか？
- 143 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:00:52.98 ID:fcAIBZdf0.net
- >>54
湧いた水が全部静岡に流れてたわけじゃなかろう
- 144 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:04:44.67 ID:b6QeG+XX0.net
- >>143
山梨県側の水は富士川を通じて静岡県に戻ってくる
長野県側の水は天竜川を通じて静岡県に戻ってくる
つまり静岡県にとってはプラスマイナスゼロって事だ
- 145 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:06:48.13 ID:E8jUqwiB0.net
- パヨクが国のガンだというのが良くわかりますね
- 146 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:06:49.73 ID:F0SrAJ5A0.net
- >>141
難癖って
水量について根拠があいまいらしいから反対してるらしい
リニアには賛成じゃん
- 147 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:09:33.78 ID:Kqx/YCM70.net
- 実験線は何十年も前にできたのに、その規格が時代遅れになってたりしないのだろうか
- 148 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:10:18.86 ID:+N9dB1br0.net
- ほんと静岡の知事は糞だな
- 149 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:11:15.60 ID:QqTl4hax0.net
- これは民主主義最大の欠点として世界に知らしめるべき
ガチで
- 150 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:12:01.44 ID:b6QeG+XX0.net
- >>148
サヨクは日本の発展を妨害する事がライフワークだからな
それを支持する静岡県民もたいがいだけどね
- 151 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:14:16.45 ID:+N9dB1br0.net
- いっそJR東海は報復のために静岡県内の新幹線駅を全部廃止してはどうか？
- 152 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:16:23.91 ID:/A2I1J3E0.net
- >>146
そのとおりです
JRの試算は湧出量は最大毎秒２トンだ、というどんぶり勘定でずっと交渉してきた
じゃあその根拠を出せというと出せないし、じゃあその２トンもしくは湧出量を戻せよというと全部は戻さない、1.4トンくらいならJR東海の裁量で戻すかもしれないよ、という
そして今度は毎秒３トン以上出たら工事を一時中断するから許してくれ、ときたが既に自分から最大２トンの見積もりを出したことを忘れたのかよ状態
じゃあその３トン以上出たらどうするんだ、と聞けばその時に考えますという返答
これを民間企業がやるのを行政が文句言わないほうがおかしい
- 153 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:16:32.52 ID:x+XsWb3f0.net
- >>144
天竜川と富士川は水に困ってないのよ
大井川は他と比べて流域面積が小さくて、畑薙ダムや井川ダムで水を取られいるのよ
静岡県は東電や中電から莫大な補償金もらってね
- 154 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:18:06.71 ID:7Dz+z1310.net
- >>151
熱海廃止したら東日本大喜びだ
- 155 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:23:30.00 ID:5b5iAvLr0.net
- >>3
おれは上海で既に乗ったけどね
- 156 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:26:18.64 ID:wntIsC+N0.net
- 駅できないからだろ
- 157 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:29:40.92 ID:kXLyR4Np0.net
- >>112
ＪＲは今の新幹線ののぞみの料金+千円ぐらいと言ってるからそんなに高くない
長野県だって最初ルートのこととか中間駅の費用の件でごねてたけど解決したんだから
そのうち解決するだろ
最低でも１・２年は開業が遅れそうだけど
- 158 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:30:11.62 ID:xbhPIEVQ0.net
- 静岡県だけ避けて建設せよ、
静岡県には地方交付税0円で良い。
- 159 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:31:04.31 ID:HN3TStrm0.net
- どうせ延期に次ぐ延期で生きてるうちに開業はしない
最速でもあと60年くらいかかるだろ
- 160 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:35:11.09 ID:b6QeG+XX0.net
- >>153
金に目が眩んで水利権を電力会社に売ったくせに後から返せと言う土人だからな
どっかの半島国家と同じメンタリティだね
- 161 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:35:42.58 ID:ga6sLcG30.net
- おっそ！開通する頃にはリニアを夢見て育った人達はこの世に居ないだろうな
- 162 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:37:26.83 ID:R+z8zWvk0.net
- 開発検証に半世紀たってます。
- 163 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:38:21.44 ID:b6QeG+XX0.net
- >>158
静岡市は政令指定都市だから静岡市がOKを出せば基本的に建設開始の要件は満たすんだけどね
迂闊にも仏心を出して静岡県と協議をしてしまったから足元を見られて難癖を付けられてる
- 164 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:41:31.53 ID:WeHlaWzE0.net
- 完成する前にみんな寿命で
- 165 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:43:37.88 ID:PDfrxK1J0.net
- >>151
のぞみひかりこだま静岡県内通過
熱海～浜松往復 けだま誕生
- 166 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:54:08.70 ID:pdkCBsaR0.net
- >>72
> >>67
> ちょっと北にずらして北岳の真下を通す感じでいいんじゃないかと思うんだけどねぇ
俺もそう思う
- 167 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:54:22.76 ID:7F5fLgaJ0.net
- 静岡県とじっくり話し合って開業は焦らず全線同時開通でいいのでは？
- 168 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:01:05.53 ID:RbujqMVs0.net
- 掘る前から水がどの部分でどの程度出るかなんて
分かる訳が無いのに、事前に水量や工法を示せなんて
難癖以外の何者でもない。
静岡はJR東海が嫌い
・国鉄の分割民営化の際、JR東海の本社を誘致するが名古屋に
・のぞみの誕生により、静岡県内の停車が減る
・静岡を通過するのぞみから通行税を取ろうと画策→失敗
・リニアは静岡に駅なし→邪魔してやれ ← いまココ
- 169 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:02:28.58 ID:mS852d5D0.net
- リニアは南アルプストンネルで頓挫すると読んでいる
- 170 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:02:33.35 ID:Xe/bYLXM0.net
- >>168
静岡にも駅作るんで文句いわせないようにすりゃいい
地上まで2000mくらいあるがw
- 171 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:03:23.75 ID:uWcmHBeK0.net
- >>163
事は河川法
河川法の許可権者が誰かって話で、それが静岡県知事なんだから静岡市がどう言ったところで無意味
- 172 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:03:26.98 ID:7Dz+z1310.net
- 静岡は同じ県内の浜松とすら仲良くやれないし
これはもう気質
- 173 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:04:43.91 ID:MaL1mIkR0.net
- >>167
工期延期による逸失利益や金利の負担を静岡がするならいいんじゃね？
- 174 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:05:00.64 ID:ehSjQkvt0.net
- >>125
静岡県に掛からないように、
少し北側にルート変更しろ
- 175 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:06:56.09 ID:uWcmHBeK0.net
- >>168
工事やって被害が出たらどうしてくれるんだ？
事は水利権であって現物の水が必要な訳で、金だけもらっても無意味
そもそも河川法に基づく開発許可が出せるかどうかの話であって、河川水に多大な影響があるのなら
開発不許可は当然
工事やっても河川水に影響がないことを倒壊が立証しろって話だ
- 176 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:06:56.14 ID:7F5fLgaJ0.net
- 静岡県が許可していないのに着工したJR東海の勇み足だろう
- 177 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:07:37.25 ID:J2LxJsJq0.net
- 静岡って無駄にだだっ広いだけあって闇も駿河湾より深いな
私鉄がまったく発展しないのも何かのしがらみがありすぎたんだろ
- 178 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:08:02.69 ID:1CJMy9Fb0.net
- 水資源や自然環境の保全をきちんと考えないで、利益のみ追及する国とJRが悪い。
- 179 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:08:46.43 ID:uWcmHBeK0.net
- >>169
まあフォッサマグナと中央構造線の大破砕帯と脆すぎる地層の突破は容易ではないよな
確実に10年は遅れそう
- 180 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:08:47.15 ID:pkSREeUT0.net
- 全静岡県民「私達静岡県民をバカにしたらリニアを静岡で止めてまうでよ」
- 181 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:10:03.30 ID:0K7pu7vj0.net
- 静岡さんがごねまくっても最後には国が静岡いさめるのにでてくるだけだろ
無駄な労力
- 182 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:10:42.59 ID:uWcmHBeK0.net
- >>173
河川法の許可が得られないことに正当な理由があるのに、何で許可権者が金出さんといかんのだ？
河川法を舐めてた倒壊が被れよ
- 183 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:12:32.15 ID:7Dz+z1310.net
- >>175
関連性裏付けとれないだろ
訴えられたら負ける奴だ
- 184 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:12:34.75 ID:XXWEvLB50.net
- 大成を儲けさせるためだけの事業だからな
- 185 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:12:36.13 ID:pUYK6UcB0.net
- >>177
静鉄は大手私鉄なみのダイヤと自社製造車両が走ってますが？
- 186 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:13:16.48 ID:b6QeG+XX0.net
- >>171
鉄道トンネルそのものについては河川法には影響しないよ
トンネル内の湧水については河川法の対象外だから
静岡県が食い付いているのはトンネル内の湧水を大井川に還流する為の導水トンネルだよ
静岡工区内で斜坑を掘る為には湧水を排水する為の導水トンネルが必要だからね
で、導水トンネルは河川法の範疇だからこれを拒否する事で本工事を間接的に妨害している
解決策は静岡工区を静岡県内から始めるのを断念して長野、山梨の両工区の延長と言う形で
開通させる事くらいかな
当然大井川への還流は無しと言う事になるが
- 187 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:15:30.75 ID:fA3beU/Q0.net
- 静岡県民「静岡に停まるなら造ってもいい」
- 188 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:16:41.14 ID:MaL1mIkR0.net
- >>182
静岡県が正当といってるだけだよな
裁判したら静岡が負けると思うけどね
- 189 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:18:10.08 ID:uWcmHBeK0.net
- >>186
河川の地下は河川管理区域にあたるので河川法の対象のはずだが？
- 190 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:18:14.89 ID:P+hX24nJ0.net
- ♪もしもー 盗作学会がー 無くなったら〜
あなたはー 土建の仕事をー 続けていけますかー
退転者を自殺に追い込みー 税金にたかる毎日ー
脱会する勇気もなくー 世間様に迷惑をかけて生きる日々ー
ひとなみの頭と勇気があればー ｶﾙﾄから自立できるのにー
それがわたしにはないのです〜 わたしにはないのです〜
中国共産党のー 少数民族虐殺に〜
奴隷貿易で貢献し〜 人権を語る日々ー
ﾈｯﾄで引きこもりをたたきー 明日は我が身と振り返る日々ー
こんな私でもー ｷﾁｶﾞｲ扱いしないのはー
香山ﾘｶｾﾝｾｰ あの人だけー
♪引きこもりを～ 殺した父をほめたたえ～
あとで学会の友だとばれー
ﾈﾄｳﾖのふりをしていたことまでばれー
うろたえる友～
『生き残ったものが大正義』～ 「ｼﾞｮｼﾞｮの奇妙な物語」のｾﾘﾌらしい～
高校までは進学校で～ 頭は正常だ,ったらしい～
荒木がｾﾝｾｰが,学会員なのは～ ﾌｧﾝならもちろん知ってたはずー
- 191 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:19:13.21 ID:1CJMy9Fb0.net
- >>183
沖縄みたいなごり押しは無理だよw
- 192 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:19:41.65 ID:IweioLSk0.net
- 山梨の実験線で体験乗車したことある
500キロは速かったわ
でもなぁ…無理して作らなくてもいいような…
- 193 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:20:24.80 ID:NOPa047m0.net
- JR東海は儲けすぎなんだよ
- 194 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:23:06.16 ID:x+XsWb3f0.net
- >>180
静岡県は東部、中部、西部で全く県民性が違う
西部は愛知県と仲いいし、東部は東京を向いている
残りが中部なわけだが、リーダーシップや魅力が皆無なくせに、県都だと思い込んでいる
そうそう、バカ知事が県都構想を打ち立てて、橋下さんや知事会で散々バカにされてたね
- 195 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:24:54.25 ID:1CJMy9Fb0.net
- >>192
甲府が東京通勤圏になるだけで十分だよな。
- 196 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:26:11.05 ID:1CJMy9Fb0.net
- >>194
橋下にバカにされたんなら、静岡県知事が正しいな。
橋下って見境のないバカだろ？
- 197 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:27:15.16 ID:RbujqMVs0.net
- 静岡＝韓国
トンネルは山梨や長野の部分もかなりあるにも関わらず
トンネル内の湧水は全て静岡に流せとゴネる
→JR東海が折れる
次は湧水量を事前に確定させろとゴネる
ゴールポストを動かして、どこまでも邪魔する気マンマン
リニア中央新幹線建設促進期成同盟会にも
促進ではなく、邪魔する為に入ったとしか思えない。
佐賀の言い分は筋が通ってるけど
静岡は後出しで始末に負えない…。
- 198 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:28:57.46 ID:1CJMy9Fb0.net
- >>197
なんでJR東海擁護？
関係者？
- 199 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:31:52.50 ID:1CJMy9Fb0.net
- リニアの超強力磁場による健康被害は大丈夫なのかね？
- 200 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:33:51.66 ID:b6QeG+XX0.net
- >>189
川底通過トンネルの技術基準に水利権の条項は無かったと思うが？
周囲環境にもよるが河川と直角に横断する事や川床から概ね3ｍ以上深い所を掘るとかくらいだろ
法律で定められいる条件以外で難癖を付けて妨害するのは知事の権限を超えている
まぁ総選挙が終わった頃に政府が介入して静岡県知事の法律を逸脱した不作為を理由に行政代執行を実施するが落し処だろう
- 201 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:34:44.38 ID:9rBZT/Ht0.net
- リニアってHe使うよね
今入手難しくなってるけど大丈夫なんかな
- 202 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:34:59.01 ID:1CJMy9Fb0.net
- >>200
その調査確認も不十分ということだろ？
- 203 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:35:14.49 ID:RbujqMVs0.net
- 静岡の汚いやり口が嫌いなだけ
・ゴールポストを動かす→韓国
・邪魔する為に会に入る→反捕鯨国
- 204 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:36:46.96 ID:1CJMy9Fb0.net
- >>203
JR東海もこんなところにまでステマやってるのかよｗ
もっと乗客サービスに金使えよ。
- 205 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:37:05.44 ID:b6QeG+XX0.net
- >>202
環境アセスも提出済みだからなぁ
国土交通省も認めているからこそ着工許可が出ている
静岡県知事が権限も無いのに拒否しているだけですから
- 206 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:40:38.74 ID:1CJMy9Fb0.net
- >>205
それが不十分ということだろ？
国策路線での国の許可ほどいい加減なものはない。
すべてマニュアル通りに書いてあるだけ。
- 207 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:53:40.80 ID:x+XsWb3f0.net
- 静岡の価値は小さいけど東京と愛知の間にあるんだな
大国に挟まれたどっかの国との類似性はあるね
- 208 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:54:54.22 ID:BcahMwnd0.net
- >>3
中国に行けばいい
中国のリニアは常時浮かんでいる本物の磁気浮上列車
- 209 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:59:44.35 ID:ZYeB1IjW0.net
- >>97
受益者負担の原則って言葉知ってる？
- 210 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 13:03:11.17 ID:TvKNf8Ms0.net
- チバニあんでも おかしな日本人が増えたなあ
サガニアン お金ワニあん
- 211 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 13:05:00.34 ID:qLiy/emd0.net
- これは静岡の言い分もわかるだけになんとも言いづらい
なんとか解決策を見出してもらいたいもんだが…
工期は数年の遅れは想定通りだろう
こんな難工事、スケジュール通りに行くわけない
他も遅れるから多少の時間はあるよ
- 212 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 13:07:00.92 ID:BJtfiV2L0.net
- まぁまぁ静岡知事は頑張っとるな
知事は静岡の利益を考えりゃいいんだからこれでいいと思う
- 213 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 13:07:33.21 ID:ZYeB1IjW0.net
- >>28
妄想なら妄想でも良いけど、そんなのは妄想であると証明の必要があるのは受益者であるJRだよ。
>>207
静岡自体も、東海圏だと騒ぐ西部と関東圏だと引かない東部、うちは静岡だもんねと相手にしない中部だからな。
- 214 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 13:29:07.08 ID:X6VTXFSN0.net
- 乗り鉄の親父が生きてる内に開通してほしい
- 215 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 13:35:51.28 ID:0qSDzoGX0.net
- おかしいと思わない？
図で見るとポンプアップしない水は山梨に流れる
要はその水は大井川のもの
そりゃ怒るわな
ポンプアップせずに中流までトンネル掘って水を大井川に流せよってなるわ。
ポンプなんてあてにならないからな
https://i.imgur.com/6mHXPLQ.jpg
https://i.imgur.com/I2jjii8.jpg
- 216 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 13:38:36.10 ID:Acir6jRy0.net
- 割とマジで県庁を結ぶように駅を作るなら揉めなかったと思う
県民がどんだけ反対しても税金（予算）を自由にする権利は県議会が持ってるんだからこれならスムーズに線路作れたはず
- 217 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 13:40:47.18 ID:0qSDzoGX0.net
- これが青の線のように静岡に全部流れるならば
すんなりOKだろうに
https://i.imgur.com/InLTgyM.jpg
- 218 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 13:55:06.33 ID:MaL1mIkR0.net
- 行政の不作為も国家賠償法の対象なのでJRは静岡県を訴えればいいのに
- 219 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 13:55:32.89 ID:x+XsWb3f0.net
- >>217
青線の図だと標高400m位だから、ずいぶん下流まで排水管を引っ張るか、1000m近くポンプで水を汲み上げるか
どっちも不合理
- 220 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 13:56:01.26 ID:l16Yr4oH0.net
- 何をごねてるの？
- 221 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 14:01:16.78 ID:ZYeB1IjW0.net
- >>218
単純な許可案件なら必要な書類を揃えられたら行政は粛々と進めなければならないが、これだけの事業は審議会への付議案件だから、付議をする行政機関がこんな資料じゃ審議会を納得させらねぇよボケ、もっと資料持ってこいと言えば問題ない。
俺も産廃施設の案件で、行政に散々やられたわ。
- 222 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 14:06:00.15 ID:0qSDzoGX0.net
- >>219
中間案
https://i.imgur.com/Ts0YnfJ.jpg
- 223 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 14:09:10.74 ID:0qSDzoGX0.net
- 静岡県がなんでここが尖っている形になっているのかは
結局、水利権そのものだろ
だからここにトンネル通すならば徹底的に静岡県に水を戻す対策んしなければだめ
- 224 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 14:10:57.69 ID:31aT1FJ00.net
- 静岡への補助金削減とかしてやれば良いのに
- 225 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 14:18:13.70 ID:x+XsWb3f0.net
- >>223
JRはトンネル湧水の全量戻しに同意してるんだよ
静岡県側は脅せばもっと金が取れると、ヤクザなんだよ
リニア工事の協定案「中途半端」 大井川の流量減少問題 ＪＲは「全量戻す」明記
https://www.sankei.com/smp/politics/news/181019/plt1810190020-s1.html
ＪＲ東海が県に「トンネル湧水の全量を大井川に流す」と明記した協定書案を提示していたことが１９日、分かった。
同日の定例会見で川勝平太知事が明らかにした。
- 226 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 14:19:23.22 ID:WHVnnl1Q0.net
- 浜松民やけど大井川なんか枯れようがどうなろうがええから
とっととリニア工事してええで。
アホの川勝は県と静岡市でずっと喧嘩してるやん。
- 227 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 14:20:30.58 ID:HaCdjH7Z0.net
- >>185
自社製造の車両は30年くらい前からもう走っていないよ
- 228 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 14:24:30.76 ID:+FAWMVsG0.net
- そのくせ期成同盟に入れてくれとか抜かしてるから図々しい
川勝は共産党と同じく反対派に等しい。
- 229 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 14:30:32.08 ID:31aT1FJ00.net
- >>226
最上流の涌き水の極一部がなくなったくらいで
枯れるわけないわ
大井川の流域面積考えろや
- 230 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 14:44:24.29 ID:eJUL664z0.net
- アホらしい リニアなど不要 そんな金あったら東海道のバイパスである北陸を早期開通させろ!!
- 231 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 14:49:39.69 ID:Te0qrSns0.net
- このまま開業が遅れたり中止になったりしたら、静岡県のせいと歴史に刻まれるなw
リニアが出来れば、東海道新幹線のひかりが増えて、他県への移動がしやすくなるのにねぇ。
- 232 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 14:54:01.48 ID:UmKIjEfV0.net
- >>230
北陸新幹線をJR東海のものにするのか
- 233 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 14:55:35.55 ID:Te0qrSns0.net
- >>230
バイパスって・・・東京から北陸経由で関西へ行くくらいなら、迷わず航空使うわ。
- 234 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 14:56:22.00 ID:MaL1mIkR0.net
- >>221
県が被る具体的な不利益を合理的に説明できないのであればまさに不作為
- 235 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 14:58:48.44 ID:QJX513oZ0.net
- 開業前から赤字確実と言われた富士山静岡空港建設時の立ち木問題で、県庁はおろか、地元カスゴミ、
思考停止の静岡県民、全てがクズだと知らしめたからな
まともなのは善意の一般市民を支持や擁護してた少数だけ
南米派遣にやられ損、母国に逃げられて手が出せなくなる静岡
空港建設で得たモノは、赤字垂れ流す空港と就航前から廃止になった下朝鮮直行便、赤字空港周辺一帯に
ちりばめられた世界一醜い言語チョングル文字
既得権益者が儲からないリニア工事は断固反対、説明という名の袖の下寄越せ
- 236 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 14:59:41.75 ID:MpXBkuDJ0.net
- 開業遅れを材料に、JRがゴリ押しに出たな。
静岡県とJR東海の両者の言い分を見てみたが、
JR側の言い分に何の妥当性もない。
本来しなければいけない対策を放棄したいと言っているだけ。
こんなクソ会社のリニアなんざ、通さなくていいよ。
- 237 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 15:02:18.50 ID:QIx21Z6V0.net
- リニアモーターカーって車内だと腕時計狂ったりTV画面が虹色に歪んだりするんでしょ？
- 238 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 15:07:15.80 ID:CLhV4Yo20.net
- 要するに「静岡にのぞみ止めろや」ということですね？
- 239 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 15:16:17.35 ID:nuCf57t20.net
- >>13
そもそも実験線の終端が長野を向いていなかったんですから
恨むなら票田として利用した金丸元副総裁を恨んでくださいね
- 240 ：うさにゃん：2019/06/07(金) 15:20:30.70 ID:BcahMwnd0.net
- >>11
叩いたらいくらでも埃が出てきそうだなｗｗｗ
- 241 ：鶴にゃん：2019/06/07(金) 15:20:50.03 ID:BcahMwnd0.net
- >>16
チョンは死ね
- 242 ：犬にゃん：2019/06/07(金) 15:21:02.94 ID:BcahMwnd0.net
- >>18
単細胞乙
- 243 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 15:21:54.58 ID:hzgFIOAm0.net
- 静岡県にはメリットがないのに、工事車両の通行量だけ増えて、永遠に川が水量が減り干上がりやすくなる。
軽々しくOK出す方がおかしい。
安倍川とか普通でも瀬切れ起こしてンだぞ
- 244 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 15:31:12.91 ID:ZYeB1IjW0.net
- >>234
県が証明する必要はないよ。
証明するのは受益者であるJR倒壊。
県は、現時点のJR倒壊の証明では静岡県の審議会に県として付議出来ないと言うだけ。
計画を審議会に付議するかどうかは県の判断と法律上任されているからね。
- 245 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 15:33:00.28 ID:3mvWsnx50.net
- 新幹線のぞみで痛い目を見てるからな
- 246 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 15:52:25.07 ID:uWcmHBeK0.net
- >>229
それが枯れるんだよ、大井川は
だからこそ大問題になってる
つか大井川の水返せ運動くらいggrks
- 247 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 15:57:05.99 ID:tCPPr+P+0.net
- >>6
リニアモーターカーは振動も走行音もなく走るイメージだが
大江戸線はクソうるさい
イヤホンしてても音楽が聞こえないレベル
- 248 ：犬にゃん：2019/06/07(金) 16:00:24.24 ID:BcahMwnd0.net
- >>29
静岡空港駅じゃね？
たぶん東海に全額払わせるつもりだろこいつら
- 249 ：犬にゃん：2019/06/07(金) 16:01:43.12 ID:BcahMwnd0.net
- >>38
その時代だったら公害の方がよっぽど酷いな
- 250 ：鶴にゃん：2019/06/07(金) 16:02:32.85 ID:BcahMwnd0.net
- >>44
お前のような無職には縁がないだけ。
- 251 ：鶴にゃん：2019/06/07(金) 16:03:13.40 ID:BcahMwnd0.net
- >>48
朝鮮人はお前だろドクズが。
- 252 ：猿にゃん：2019/06/07(金) 16:04:37.09 ID:BcahMwnd0.net
- >>55
なんで長野県が静岡みたいな土人と組むんだよｗｗｗ
静岡だけが反抗しているだけで長野も岐阜もリニアの恩恵受ける側だろｗｗｗｗｗ
- 253 ：鶴にゃん：2019/06/07(金) 16:05:15.78 ID:BcahMwnd0.net
- >>55
死に絶えるのは静岡土人だろゴミが。
大人しく漁業でもしてろや屑が。
- 254 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 16:14:17.88 ID:hfVCIwD90.net
- >>253
その言葉、貴様に返すわ！
⚫⚫にゃん軍団はさっさとｺﾋんで下さいませ。
- 255 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 16:16:09.76 ID:0qSDzoGX0.net
- まぁ、JR東海って元国鉄だから
社長や副社長も相当偉そうな態度らしいな
- 256 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 16:48:43.16 ID:spU81Klc0.net
- >>255
JR東海はシナからのラブコールに厳然とお断りし続けていたのに、JR東日本がホイホイと乗っかって技術盗まれたんだよ。JR東日本は旧国鉄労組の巣窟だしな。
- 257 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 16:50:21.83 ID:/X5hBkqy0.net
- リニアは幻やな
- 258 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 16:59:16.70 ID:aj8N++5H0.net
- 南アルプストンネルは万全な体制で工事が進められ、トンネル内の湧水も導水路で大井川に流される
安心できるね
https://linear-chuo-shinkansen.jr-central.co.jp/sp/plan/sangakubu/
- 259 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 17:00:56.00 ID:cxyavJYu0.net
- 山梨のリニア実験線で地下水脈変わって
じもとの農家廃業に追い込まれた 自分たち
に都合の悪い事 ひた隠しする輩です
JR最低 それで工期遅れるって騒ぎ立てて
- 260 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 17:16:08.91 ID:AJCiG2Mg0.net
- >>151
通行税とるだろ
- 261 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 17:22:59.87 ID:KfoCPA290.net
- このIT化が進んだ時代にこの狭い国土のごく一部を
そんなに急ぐ必要があるのかね。
飛行機で十分では。
- 262 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 17:42:57.53 ID:Te0qrSns0.net
- >>261
急ぐ必要か無いなら航空機もいらんだろう。
- 263 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 18:05:54.80 ID:/A2I1J3E0.net
- >>248
静岡県が駅も全額負担で作りますといっても話にならないと突っぱねてるから無理
- 264 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 18:21:45.99 ID:m5y/oi5c0.net
- 大井川が枯れたら
川越人夫が失業してしまうぞ
- 265 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 18:40:02.91 ID:Qy0jtRA20.net
- >>229
「日本の原発がメルトダウンするはずないわ」
- 266 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 18:42:28.12 ID:neA+t3zu0.net
- 掛川駅なんて作らずに静岡空港駅作れば良かったのにな
- 267 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 18:43:40.19 ID:pYg2P5Rg0.net
- 静岡にのぞみ止めてくれたら良いよ
- 268 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 18:47:36.21 ID:fVgXyMfZ0.net
- もう新幹線の線路の地下で。無理なとこは上に2階建て方式でリニアの線付けたらいいんじゃね？
土地買収だの自然保護だのうるさいの無くなる
- 269 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 18:51:27.10 ID:2r65DNR90.net
- とりあえず静岡県産のもの不買な
お茶→宇治
みかん→和歌山
ワサビ→長野
鰻→鹿児島
イチゴ→栃木、福岡
メロン→北海道、茨城
桜エビ→台湾
- 270 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 18:52:16.04 ID:aJElW4fg0.net
- 新静岡駅(井川線乗り換え)でいいんじゃね？
井川線を30kmほど延伸しないといかんが。
- 271 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 19:15:22.36 ID:Of3QQW0d0.net
- >>264
湧水を汲み上げ戻す対策案を提示したら
今度は排出される土砂置き場を問題にし出したからナァ
これを焚きつけているのが静岡大学の極左教授
- 272 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 19:48:25.90 ID:uWcmHBeK0.net
- >>271
そりゃ当たり前
国立公園内に土砂を捨てるとか狂気の沙汰
- 273 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 20:10:27.10 ID:1ch2vXQt0.net
- 土砂と言っても資源だから、最終的には土木材料や建築材料になるんだろうけど、JR東海がそこまで面倒見る訳ではないので、現時点で答えられなくても仕方ない
トンネルから運び出した土砂はとりあえず近くの空き地に仮置きせざるを得ないだろう
- 274 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 20:19:04.57 ID:uWcmHBeK0.net
- >>273
>>272
せめて上のレスくらい見ような
国立公園内に捨てることが問題だと言ってるのにそれが仕方ないって
- 275 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 20:23:42.79 ID:Tvgq0ukr0.net
- >>267
>>266
掛川駅と静岡駅を潰して
空港駅にのぞみを停車
二時間に一本でいいかな
- 276 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 20:24:52.01 ID:VWNOf4Ux0.net
- 静岡にのぞみ停車で解決だろ。
- 277 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 20:26:10.44 ID:1AJu/Kof0.net
- >>269
トヨタ不買だタコ！
- 278 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 20:30:01.19 ID:ZYeB1IjW0.net
- >>273
南アの最核心部のどこに土砂置き場があると言うんだ。
- 279 ：撮り鉄の決まり：2019/06/07(金) 20:30:08.07 ID:s/A9Dv1n0.net
- >>1
リニア新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
- 280 ：撮り鉄の決まり：2019/06/07(金) 20:30:58.64 ID:s/A9Dv1n0.net
- >>1
リニア中央新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
- 281 ：撮り鉄の決まり：2019/06/07(金) 20:31:54.37 ID:s/A9Dv1n0.net
- >>1
リ二ア中央新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
- 282 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 20:33:33.96 ID:oLwr196F0.net
- 静岡駅と浜松駅を全新幹線通過させれば良い
- 283 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 20:41:30.50 ID:Y76FW43h0.net
- 【衝撃の事実】リニア中央新幹線、東海3県の一年間の経済効果はなんと800億円！愛知県に限って見れば300億円しか経済効果がない！！
https://kansai-sanpo.com/linear-effect/
- 284 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 20:41:54.68 ID:1AJu/Kof0.net
- シュンペータのイノベーション理論とか知らんのか？ 馬鹿味噌どもは
川勝先生はシュンペータとかいう学者の信者なんだよ 難し過ぎてよく分からんかったけど
リニアは要はイノベーションではない
ケインズ流のマクロ的な何かだろ
そういうのは結局は国を沈没させる
311以降俺もイノベーションとはなんなのかその定義自体が変わったのだと思う。
お味噌どもは諦めた方がいいぞ
使えない技術にしがみつくな
- 285 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 20:43:19.37 ID:mi1cbvP70.net
- JR東海ってすげえ偉そうだから嫌い
たまたま東海道新幹線なんて世界一のドル箱路線を持ってただけなのに
- 286 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 20:43:21.50 ID:9MHPGWqj0.net
- リニア終わった
川勝の目の黒いうちは無理です
- 287 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 20:49:42.29 ID:/cnrl6wT0.net
- 「静岡県には駅がないから、リニアのプラスの効果は見当たらない」
- 288 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 20:55:53.42 ID:ZPUerLPr0.net
- いまからでも高遠経由にしよう（駅も作る）
- 289 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 20:57:38.54 ID:ftC6sggC0.net
- >>134
終わった話なのにしつこいよね、敦賀止まりに決まったようなものなのにね
- 290 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 21:01:50.64 ID:oZ/3N78x0.net
- >>2
静岡県内にリニア停車駅作れってことだろ
- 291 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 21:04:15.11 ID:ZYeB1IjW0.net
- >>290
静かな南アが北アみたくなるのは嫌だ。
- 292 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 21:07:45.94 ID:ZPUerLPr0.net
- リニア二軒小屋駅
- 293 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 21:11:50.41 ID:/lDuqk2h0.net
- そのうちリニアすら時代遅れになるんじゃね
- 294 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 21:41:43.74 ID:uJXd8oa/0.net
- 知事がヒダリマキ
- 295 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 21:47:05.44 ID:SKzEvexZ0.net
- 静岡にも駅作れよ
- 296 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 22:14:21.96 ID:9mQsQBrA0.net
- 2027年にはもう間に合わないとか言うけど
間に合わなかったら費用膨らむから
リニア中央新幹線開業そのものが危ぶまれるようなきがする
- 297 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 22:16:11.16 ID:qgfVYsgy0.net
- >>243
立地自治体の静岡市は同意済み
倒壊負担でトンネル新設（トンネル工事用通路兼周辺の集落⇔中心部のアクセス向上）、安倍川の流量には影響なし
安倍川の瀬切れはリニア以前からずっとだぞ
- 298 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 22:17:48.21 ID:GBYIx4+h0.net
- >>274
捨てるんじゃなくて仮置きでしょ
- 299 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 22:23:09.27 ID:uWcmHBeK0.net
- >>297
問題は安倍川ではなく大井川
そもそも安倍川流域は通らない
>>298
仮置きでも問題あるし、それがいつまでなのかがわからないから話にならん
- 300 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 22:23:45.23 ID:44/EmrKg0.net
- >>296
リニア出来ないと東海道新幹線が限界だから何が何でも作る
- 301 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 22:26:47.66 ID:GBYIx4+h0.net
- >>299
工事車両の出入口は国立公園外なので問題なし
- 302 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 22:37:12.65 ID:SeQvIENg0.net
- 静岡市は良くても大井川の水を必要としている周辺自治体としては
水資源の担保が必要
ポンプが壊れたらどうするんだよ
そういう細かな配慮無しで話を進めなかった東海側に問題がある
- 303 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 22:43:57.70 ID:SeQvIENg0.net
- 要はトンネルが出来た事でトンネル上部の山の保水が落ちたら困るのだ
静岡県保線だけでなく他の県側を甘く作れば静岡保線区の山の水がそちらに流出して保水率が減る
たかが全体から見れば面に対する線なんだが
そういう事は完成後何十年もかけて山の実情がわかるからな
https://i.imgur.com/9zvS53f.jpg
https://i.imgur.com/xBqA6ey.jpg
- 304 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 22:46:41.44 ID:SeQvIENg0.net
- >>301
大雨で崩れて川でも堰き止めてみろ
という懸念があるから
- 305 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 22:48:15.44 ID:9mQsQBrA0.net
- >>300
何がなんでもつくりたいでしょ
整備新幹線から民間事業にしたんだから 使える予算 法的な壁 政治的な側面だけみても中止になる可能性がある
- 306 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 23:09:39.74 ID:1AJu/Kof0.net
- 丹那トンネルやべーな
下手すりゃトンネル一つで南アルプスの水源のすべてをおじゃんにする可能性あるわけか
そんなんなったら愛知県人一人も東京に入れさせねーから
- 307 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 23:23:51.34 ID:72ygW9XC0.net
- >>300
限界なんてことはない
JR東海の公式として部分改修で１００年は持つと言われている
まさか全部の線路、鉄橋を交換しないと崩れるとでも思ってるのか？
- 308 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 23:25:00.94 ID:72ygW9XC0.net
- >>298
福島汚染残土置き場「早く他県に捨ててきてくれよー」
- 309 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 23:46:12.56 ID:Edl714br0.net
- >>63
静岡区間のトンネルから出るやつは全部静岡に返せばいいだけ
それをしようとしないから問題が起きる
- 310 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 23:46:40.08 ID:Edl714br0.net
- >>8
大深度地下とか使えないか？
- 311 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 23:51:28.57 ID:Skundfoc0.net
- >>310
使えない。
大都市圏だけに適用される法律。
- 312 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 03:30:26.81 ID:6/QYvLci0.net
- >>1
元々、2027年度の開業は無理だと思ってた。
名古屋駅と品川駅間で開業してどうするんだ、京都や大阪から東京駅に行くのなら、のぞみで乗り換えなしで2時間30分名古屋と品川で2回や1回乗り換える人が居てるのかな？関西から新横浜に行く人も、のぞみに乗る。
京都から東京に行くのにわざわざ名古屋で荷物を持って乗り換えるとは思えん。
- 313 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 03:32:24.21 ID:wceDGRhD0.net
- 静岡県通らないルートにしなかった東海がアホ
- 314 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 03:38:07.91 ID:TVbkPTuG0.net
- 完成する頃には、リニアそのものが要らなくなり、
借金だけが残る。常に赤字経営だろう。
- 315 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 03:44:46.90 ID:kYqXkGOb0.net
- >>314
多分そうだろうが、東海の目論見は他国にリニアシステムを売り込むことにある
もちろん国も噛んでる
だから赤字だろうが無意味だろうが関係ない
- 316 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 03:51:22.02 ID:+nA7ZPqf0.net
- リニアモーターカーって俺か知ってる限りもう30年くらい前から言われ続けてるけど、いつになったら実用化されるんだ？
いくらなんでも遅くないか？
- 317 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 03:52:11.40 ID:d3SSeQN90.net
- 川より高い標高1000mを走らせてりゃいいじゃんね
- 318 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 03:57:46.49 ID:5egx2MXQ0.net
- 事故起こす前に中止にしとけ。俺、乗らないし(´・ω・｀)
- 319 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 04:36:09.84 ID:YHUXXjc30.net
- >>309
静岡工区だけというのも問題だな
例えば図の静岡工区部分のトンネルからは全く水漏れがしなかったと仮定する
だが、長野工区と山梨工区で大量に湧水がトンネル内に漏れてくれば
静岡工区のトンネル外で地下水は長野工区や山梨工区へ流れていくので
保水水量が減る事になる
https://i.imgur.com/I2jjii8.jpg
- 320 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 05:33:42.74 ID:3O/kw1NX0.net
- >>312
新幹線駅や空港が遠かった東京の多摩地域や相模原地域の人たちが使いそう
- 321 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 07:18:59.82 ID:ctHeNYmP0.net
- 孤立を深める静岡県、何を言い出すのやら ＞＜
リニア推進派と県対立 静岡工区未着工
https://www.yomiuri.co.jp/local/shizuoka/news/20190605-OYTNT50217/
静岡市内で５日に開かれた中部圏知事会議でも、県側と推進する他の自治体との意見は平行線をたどった。
川勝知事は知事会議で、「静岡県には駅がないから、リニアのプラスの効果は見当たらない」と言い切った。知事会議として国に提出する提言案の修正も求めた。
これに対し、隣に座っていた愛知県の大村秀章知事は「（修正の求めは）事前にお話しいただいていたか」と、困惑した表情でつぶやいた。
- 322 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 07:22:15.45 ID:t3eaf/Vv0.net
- そりゃ静岡にとってはおもしろくないからな
JR東海のコース設定ミス
- 323 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 07:33:45.68 ID:tOCy/Tp+0.net
- >>55
岐阜の川の大抵の水利権は名古屋市が持ってる。
- 324 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 07:45:18.26 ID:ctHeNYmP0.net
- 静岡県にリニアのプラスの効果は見当たらないという考え方は間違いである
同じN700系車両を使用しているのに、のぞみの表定速度は約220Km/h、こだまは約130Km/h
こだまが表定速度を下げている原因は、小田原、三島、新富士等の各駅で、のぞみ通過の待ち時間が長いことにある
リニア新幹線が開通すれば、のぞみ本数が減って待ち時間が少なくなり、こだまの表定速度が上がることが期待される
こだまを使うことの多い静岡県民にとって福音である
- 325 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 07:48:48.04 ID:ezC/gOmF0.net
- 確かにリニア開通すると東海道新幹線に余力がでて静岡県民に使いやすくなるとは思う。全くの不利益というわけでは無いな
- 326 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 07:50:56.98 ID:mhwxWZsS0.net
- まぁ、静岡空港に駅作らないってごねてるからね
のぞみは停まらないし
静岡県横断させているだけ邪魔な気持ちわかるよな
東名も通過していくだけで事故率上がってワーストランキングだからな
- 327 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 07:57:12.60 ID:mhwxWZsS0.net
- >>324
本数減らそうとすれば出来るのよ
16両編成を20両編成にすればいい
- 328 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 08:00:05.37 ID:uViZLlk70.net
- >>320
名古屋は車社会だよ こっちで言ったらサイタマのが密度濃い
東京は電車社会だから明らかな不公平
- 329 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 08:02:45.03 ID:/1eUZaiM0.net
- そりゃ東京と名古屋が発展しても日本にはメリットがあっても静岡に旨味は無いからな
- 330 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 08:04:19.01 ID:90UNvGDy0.net
- ゴネてゴネて金をせびらないと損
そう思う静岡県であった
- 331 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 08:08:32.07 ID:9I1M7jKK0.net
- >>64
馬鹿丸出しだな
- 332 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 08:15:17.97 ID:uViZLlk70.net
- >>329
飛行機で十分なんじゃないの？
海上、海中とかさ～
よくわかってない地下水脈台無しにしてまでやる事業じゃねーよ
谷川岳も関越トンネルは今なら反対するね
あそこの水こそガチ
- 333 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 08:33:46.88 ID:3aU8mNYu0.net
- >>329
そんな事ない。全く別地方の都市ならともかく、
東名間の都市ならメリットはある。
こつぎよう、商業共にサプライチェーンで
絡んでくるから。
- 334 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 08:37:02.02 ID:cvZUJ8Ix0.net
- >>324
本当はそうだね
三島静岡浜松に停車のひかりだって増えるかもしれないし
でも川勝のおっさんにはそんなの関係ない
あちこち引っ掻き回して俺が言ってやったとドヤ顔するだけ
- 335 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 08:54:26.47 ID:uViZLlk70.net
- 中国にすら抜かれたリニアになんの価値があるんだよ
そんなんダダっぴろいとこでやれや
早く着いたところでそっからの移動手段は？
40分は結構だが車ごと移動させろ
それが川勝先生の言うシュンペーターのイノベーションやろ
何十年も前の技術でドヤ顔すんな言うこと
ぶっちゃけふぐすま周辺の水系は汚染されてる
山梨周辺の水系は切り札に近いものがあるからな お味噌野郎が踏み入れはならない神聖な領域なんだよ
- 336 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 08:55:39.31 ID:kyeNDqs70.net
- 静岡県は既に新幹線あるだろ
- 337 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 09:05:16.90 ID:Xo8VsbP70.net
- 静岡「空港知ってるよね」
権力ヤクザに絡まれたらどうするか
逃げれないぞ
- 338 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 09:07:05.63 ID:Iw4VBZpg0.net
- ここは佐賀と違って知事がアヒャヒヤで困ってる事案だな。
- 339 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 09:07:36.87 ID:ctHeNYmP0.net
- 丹那トンネルが丹那盆地の水を枯らしたみたいな書き込みがあるけどそれは間違い
丹那トンネル建設中の1930年、丹那断層を震源とする北伊豆地震が発生した
地下水脈の変化は丹那断層によるものであり、トンネル建設によるものではない
- 340 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 09:09:45.49 ID:ii54i5LL0.net
- あーーーーーー
また日本人のエゴと旧習固執の悪い癖で
文化の進歩が遅れるぅ
- 341 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 09:11:23.69 ID:NF5kB9JO0.net
- >>269
埼玉「なんだと！」
愛媛「ひどい！」
- 342 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 09:13:25.47 ID:VC/dJ4U50.net
- 静岡県なんて東海地震で壊滅するから止めておいた方がいいよ！
- 343 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 09:13:36.92 ID:NF5kB9JO0.net
- 静岡なんか無視して掘ればいいのに
昔虚偽申告して神奈川から芦ノ湖の水奪った盗賊
- 344 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 09:17:51.49 ID:uViZLlk70.net
- >>339
水が枯れたという結果責任が重大なんだよ。 今の日本ではそう
そういうこというと逆に反省してないと思われるぞ？
- 345 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 09:20:07.38 ID:FXtl8TXT0.net
- 迂回しろよ
- 346 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 09:31:02.69 ID:uViZLlk70.net
- 関東で言ったら、山梨水源の多摩川以西は上、グンマー水源の荒川が中
ふぐすまやチバラギの利根川は下の下
これが現実な
山梨も厳密にトリチウムを調べたら大変な汚染だと思うよ。
愛知は、長野はギリセーフ、岐阜はセーフだよな。 トリチウムが多少増えるくらい
お前らがブチ抜こうとしてるとこがどういうとこなのかちゃんと考え直してくれよ
- 347 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 09:31:04.16 ID:kYqXkGOb0.net
- >>344
その原因と結果の因果関係証明できないだろ
無理言うな
- 348 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 09:31:17.19 ID:A4pxOhNQ0.net
- >>98
羽田や成田が使えないような事態になったときに、羽田成田の利用の多くを占める千葉埼玉茨城栃木群馬から静岡に移動する手段が確保されるわけないだろ馬鹿か。
そんな事態に陥ったら道路も鉄道も麻痺してるだろ。
- 349 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 09:35:45.54 ID:gkC/L3d30.net
- >>344
これが文系脳か
日本衰退の主因
- 350 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 09:35:49.60 ID:NF5kB9JO0.net
- >>346
荒川は埼玉水源だよ
黙ってろ
- 351 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 09:36:05.28 ID:1ei6MTNA0.net
- >>107
更に倍流す
- 352 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 09:36:09.34 ID:DyCqZgJRO.net
- >>338
あー
長崎新幹線も３０年ぐらい放置したまんまだな
リニアもそうなるか
- 353 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 09:41:00.30 ID:ITPrqmFQ0.net
- >>342
人類歴史上沿岸部が少しやられただけで壊滅した事ないけど？
- 354 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 09:42:37.07 ID:kYqXkGOb0.net
- >>353
南海トラフならアウト
- 355 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 09:44:16.41 ID:uViZLlk70.net
- >>350
グンマー山間部もサイタマ山間部も汚染度はほぼ同じだな
山梨までその辺は全部汚染された
あとは程度というか許容範囲の問題
- 356 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 09:44:22.10 ID:JSaDfz7l0.net
- >>336
のぞみ停車はゼロ
- 357 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 09:49:19.35 ID:ITPrqmFQ0.net
- >>354
いやその南海トラフも何度かきてるが沿岸部しかやられてないけど？
過去4000年間の地層調べても東北並の津波がきた形跡が出てこない。地質学者が発表してる
- 358 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 09:52:56.45 ID:uViZLlk70.net
- >>349
馬鹿理系の東京電力のせいでこうなった
一応強制起訴はされたが、なんで公開処刑されなかったのか不思議だわな
逃げ回っとるトヨタは乗らなければいい話だが、JR東海はどうだろう？
お前さんはどう処刑されたらいいと思う？
- 359 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 09:53:56.39 ID:DyCqZgJRO.net
- >>347
証明する必要はないんだよ
民主主義なんだから
反対派が多数派になれば 政治家もうごかざるをえない
- 360 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 09:55:55.00 ID:H9EVI64f0.net
- 遅れたら愛知県以西の自治体は静岡に嫌がらせすれば？
- 361 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 09:56:19.23 ID:ctHeNYmP0.net
- 長崎新幹線みたいなどん詰まり線はどうだっていいんだよ
あれは佐賀県の言い分が正しい
リニアは大動脈、日本の生命線だ、輻輳化が絶対必要
南アルプストンネルは地政学的に重要で、静岡県の分際が決めることじゃないんだよ
- 362 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 10:00:24.10 ID:DyCqZgJRO.net
- >>360
さすがに それは陰湿
- 363 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 10:01:15.91 ID:6Wm1qHYK0.net
- >>260
昔、それを言い出したら国交省の係長クラスに呼びつけられて怒鳴られた石川というバカ知事が静岡にはいたんだ…
- 364 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 10:02:31.45 ID:H9EVI64f0.net
- >>361
長崎新幹線は国鉄時代に無理矢理でも建設開始すべきだった
原子力船むつの交換条件だったんだから
当時の政治家の力の無さが悪い
- 365 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 10:03:41.59 ID:H9EVI64f0.net
- >>362
都会みたく立ち退き問題じゃないのにゴネてるのはダメでしょ
まして知事のわがままならなおさら
- 366 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 10:04:27.44 ID:DyCqZgJRO.net
- >>151
報復というか
新しくＪＲ静岡を設立して
新幹線か在来線のどちらかを譲与するのが
おもしろいわな
- 367 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 10:05:45.47 ID:6Wm1qHYK0.net
- ここはどうだろう、熱海～豊橋間の新幹線駅廃止、在来線三島～沼津間と浜松～磐田間の旅客営業廃止、身延線の廃止、飯田線静岡県区間の駅の廃止くらいやってみたら。
- 368 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 10:07:31.24 ID:DyCqZgJRO.net
- >>168
地形からいって 大量の水はないだろ
１回抜いたらおわるだろ
- 369 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 10:07:38.39 ID:6Wm1qHYK0.net
- >>367に加えてJR東海バスの静岡県内の全停留所、営業所も廃止で。
- 370 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 10:12:48.63 ID:kYqXkGOb0.net
- >>366
アホ
- 371 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 10:27:26.32 ID:vrp9//nz0.net
- https://tokai-lab.jp/wp-content/uploads/2016/12/a1fc6c36e218158853278ba94fadb1e7-1024x630.jpg
静岡なんてほとんど通ってないじゃないか、距離にして10kmくらい
しかもそこを通っている大井川の上流の1500mもの地下だ
暴力団のいいがかりとほとんど変わらんぞｗ
しかしこのルートはわざと南の静岡側に大きく振ってるな
逆に北にちょっと振れば静岡は通らないわな、距離も変わらないぞ
そうしろ
- 372 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 10:33:43.26 ID:2B/8nIzJ0.net
- 大村じゃあひねくれ糞野郎川勝に勝てなさそう
- 373 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 10:40:22.89 ID:iuKY105w0.net
- >>3
21世紀にはもう走ってると思ってたぜ
- 374 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 10:54:28.33 ID:B7F5BT8L0.net
- >>371
1500m地下のソースは？
- 375 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 10:56:17.90 ID:B7F5BT8L0.net
- >>367
そんな事すれば
線路取り上げで静鉄に代わるだけ
- 376 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 10:59:38.17 ID:B7F5BT8L0.net
- 東名、新東名で事故るのはほとんど静岡県通過するだけの馬鹿者
- 377 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 11:03:49.49 ID:uViZLlk70.net
- >>371
磁力よりもそれをドローンで浮かせて運ぶんじゃだめなの？
やはり南アルプスの水源地帯は通す必要ない
- 378 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 11:05:24.70 ID:J5N+LNIO0.net
- >>3
試乗してこいよ
でも特に感動とかないよ
はっきりいっていつでも実用できるレベル
- 379 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 11:25:00.76 ID:bFwCpJDy0.net
- >>378
少し前に揺れがあると言われた時期があるけど
最近乗った人はえらい静かだったと聞いた
超電導の故障を気にする段階は過ぎたと言えるのかね
- 380 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 11:25:22.30 ID:ctHeNYmP0.net
- >>371
地下400mな、表層水への影響は全く考えられない点は同意する
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-060/documents/linear-mizugenshou.pdf
- 381 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 11:27:39.86 ID:t+G9X/On0.net
- >>38
そもそも予定通り着工できててもトンネルを何事もなく掘れるかというのは大いに疑問だな
大清水トンネルとか、鍋立山トンネルみたいなことが起これば10年単位で開業が遅れる
- 382 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 11:40:56.62 ID:p/2VVWFI0.net
- >>315
リニアじゃなく売りたいのは新幹線だぞ
すでに古い東海道線の設備で時速362キロ出てるからな
- 383 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 11:48:39.91 ID:p/2VVWFI0.net
- >>348
空港と道路、鉄道が同時に麻痺することってまずないだろーが
- 384 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 11:48:49.52 ID:POiy11tr0.net
- >>324
こだまが数分速くなってもちょっと便利になるくらいだけど、
蛇口をひねっても水が出ないのは死活問題なんでな。
- 385 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 11:50:51.62 ID:DyCqZgJRO.net
- >>384
渇水期に水不足になるのは
どこでもよくあるが
それをリニアの責任にするかね
- 386 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 11:51:36.05 ID:ZZMXM2pU0.net
- リニアは大坂なおみやサニ・ブラウンのようにまだまだ伸びしろがあるから早く普及してもらいたいよ
- 387 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 11:56:28.66 ID:clAlN3Uj0.net
- 今はもう介護老人ホームに散らばったり既に居ない
利権者達のせいで30年以上は遅れたリニア事業
もう世界の認識はリニア＝中国のお株
- 388 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 11:57:05.04 ID:hZu5FB8b0.net
- 何十年前から言ってるのに、なんで全く進まないのこれ？
- 389 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 11:57:52.98 ID:HJlkSRqu0.net
- ま、渡に舟だと思うけどね、もともと遅れそうな気配で、こう言うちょうどいいのが出てきてくれて、コレのせいで遅れてます！って言えるしね。
ま、ゆっくりやりなってって感じ、先走りすぎて安全疎かにしてほしくないさ
- 390 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 12:02:09.49 ID:7nHoL/ld0.net
- つか静岡県なんか通ってたっけ？
- 391 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 12:02:39.21 ID:POiy11tr0.net
- >>385
渇水期でも取水制限や節水呼びかけになったことはここしばらくなかったと思うけどな。
それがもしそうなったらリニアが原因だろ。ならないように努力するのは当たり前だが、なってからでは遅い。
- 392 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 12:04:23.64 ID:MA7YUw700.net
- >>390
中央道の神奈川県区間みたいな
- 393 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 12:04:49.26 ID:ctHeNYmP0.net
- 大井川は畑薙第一ダムや第二ダム、井川ダムなどがあり、また農業用水や工業用水など、水資源が散々に酷使されているのが現状
これら既得権益を守るため、JR東海にとことん嫌がらせする
大井川は大河だと思われてるけど流域面積はそんなに広くない
大井川に水が足りないのは既得権者が使いすぎているだけなんだよ
静岡県河川流域面積
天竜川 5,050 Km2
大井川 1,280 Km2
安倍川 567 Km2
富士川 3,990 Km2
狩野川 852 Km2
- 394 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 12:05:09.57 ID:zs9fQUql0.net
- >>391
だから減水分だけでなく全量戻すのは合意しとるがな
- 395 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 12:07:44.40 ID:6kurpR9o0.net
- >>291
アルプスの登山客が急増しそうだな
- 396 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 12:09:04.22 ID:6kurpR9o0.net
- >>121
リニア開通後なら静岡空港駅作ってもいいんじゃね？
こだまだけ停車でも県内移動には便利だろ
- 397 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 12:20:36.00 ID:DyCqZgJRO.net
- どこかの水利権者が２ton手離せばよいだけじゃないか
- 398 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 12:31:20.49 ID:0lBBF42+0.net
- 全量戻すことについては既にJRが譲歩してる
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO38042110R21C18A1L61000?s=0
> JR東海の担当者が大井川の流量減対策として、トンネル湧水を全量戻す方法などを説明し、委員と質疑を交わした。
- 399 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 12:35:38.80 ID:V52EeOBa0.net
- 長い年月かけてミネラル含んで川に注ぐから意味があるんだがな
- 400 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 12:38:23.65 ID:zs9fQUql0.net
- ミネラルなんて地下水のほうが多いだろうが
- 401 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 12:41:12.18 ID:p/2VVWFI0.net
- >>394
東海の導水路ありきの方法では水は戻せないんだよ
綺麗事だけ言って本体工事をしたいってのがミエミエだから
- 402 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 12:43:29.02 ID:Dg3E78lj0.net
- >>401
イチャモンつけて新幹線で利益を得ようとしてるのがミエミエ
- 403 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 12:44:15.61 ID:POiy11tr0.net
- >>394
未来永劫JR海がポンプを回し続ける事を保証してくれんのかって話。例えリニアが廃線になろうともだ。
想定外があっては困るし、きっちりとその辺を確約してくれないとな。言っておくが乗り物大好きな俺はリニアそのものには賛成だ。
全体のための不利益は可能な範囲で受け容れるべきだとも。ただ、今まで散々静岡を蔑ろにしてきたJR海の言いなりになる必要は無い。
また、不利益を受け容れるからには、それに見合うだけの見返りを求めるのもまた当然のことだ。
- 404 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 12:47:13.94 ID:Unzv2zRx0.net
- 新幹線がスピードアップした今、リニアに魅力が無い
リニア駅へ行く移動時間が問題
- 405 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 12:48:40.62 ID:gNQJ5S2h0.net
- >3 ワシが子供の頃の夢の超特急はこだまじゃった。
- 406 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 12:49:18.96 ID:zs9fQUql0.net
- >>403
契約上保証させるだけじゃん
そもそも静岡の大井川沿いなんか人口減少や産業の斜陽化で水需要なくなるわな
- 407 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 12:49:50.43 ID:p/2VVWFI0.net
- >>402
県知事なんだから県の最大限の利益を考えるのは当たり前だろ
JR東海も新幹線などに関してはわざとリークさせてる節もあるんだよ
もちろん公式には何も言わないがな
- 408 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 12:50:27.69 ID:zs9fQUql0.net
- >>407
行政の不作為も国家賠償法の対象だぞ
- 409 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 12:53:29.54 ID:zs9fQUql0.net
- 静岡なんか新幹線も需要がないだけ
それを政治力や許認可の不作為で実現しようとする
まさに地域エゴ
地域を発展させればJRも駅も作るし新幹線も止める
川勝はそういった活動しろよ
- 410 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 12:56:15.11 ID:ctHeNYmP0.net
- リニアは今は500km/hだけど改良の余地はある
現新幹線は当初、210km/hだったのが285km/hまで改良された
- 411 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 12:56:42.83 ID:zs9fQUql0.net
- JRも民間企業だからな
需要のない静岡に駅作ったり乗客もいないのに新幹線止めても赤字になるだけだからな
静岡の地域エゴは株主利益とも相反するから
- 412 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 12:57:54.38 ID:KuTS9idE0.net
- JRのくせに見切り発車で工事始めたのかよ(ﾄﾞﾔ
- 413 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 12:59:36.12 ID:zs9fQUql0.net
- 新幹線止めるだけで地域が発展するかよ
新横浜を夢見てるのかもしれないが岐阜羽島になるのがオチ
- 414 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 13:00:04.93 ID:pDF84jFE0.net
- >>276
川勝県知事「リニアに人が流れるのだから当たり前のことだ」
- 415 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 13:06:05.45 ID:FVndQX/00.net
- >>12
リニアのおかげで東海道新幹線ののぞみが減ってひかりとこだまが増えるから静岡県内各駅便利になるのにな
停まらない割に新幹線駅多いから調子に乗ってんの？
- 416 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 13:12:16.79 ID:zs9fQUql0.net
- 本体工事着工に文句言ってる島田市の水需要予測
需要減ってる
https://www.city.shimada.shizuoka.jp/fs/1/0/1/5/8/4/_/dai2kai_suidou_vision_an.pdf
- 417 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 13:14:43.23 ID:kjhVNynaO.net
- >>403
ＪＲ東海は民間企業だから採算が合わなくなったら廃線にするリスクは有るからね
- 418 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 13:15:15.60 ID:4DOFgRNL0.net
- 何かあるたび民間企業だ採算性だと言いだすくせに国交省が調整しろとか
いちいち頭が高い喧嘩売り歩いてるような連中
- 419 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 13:16:24.04 ID:uViZLlk70.net
- 東京電力同様自然破壊するだけのゴミに見えてしまう
味噌野郎ってタバコの吸い殻道路にぶちまけたりするよなあ？
カップラーメン窓から投げつけたりさあ～
あんな～そういうの通用しねーから
なんか弁明しろよ
- 420 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 13:17:35.64 ID:MA7YUw700.net
- しぞーかは無駄にでかいからな。御殿場から浜松いなさまで結構あるぞ。
- 421 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 13:18:02.33 ID:p/2VVWFI0.net
- >>408
それはそれで川勝がどうなるか見物で面白いｗ
- 422 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 13:18:26.31 ID:MA7YUw700.net
- >>419
海外じゃポイ捨てが当たり前。日本よりマナーがいいのはシンガポールくらいじゃね。
- 423 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 13:18:28.34 ID:zs9fQUql0.net
- 人口減少で使いもしない水の既得権を盾に地域エゴを通そうとしてるだけ
- 424 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 13:19:42.78 ID:ITPrqmFQ0.net
- リニアの止まらない県に穴掘るんだからそれ相応の見返りを要求するのは当たり前だと思うが？
仮に他県で「駅作らないけど鉄道通すんで穴開けせてね～っ」て言って、「ハイッオーケーで～す！」って言う県あるか？
- 425 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 13:23:20.69 ID:CwY1jNDe0.net
- 南アルプストンネルってどこ工法で掘るんだっけ？
- 426 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 13:23:39.84 ID:B7F5BT8L0.net
- いつも思うけど、鉄道って上下線の2本の複線だろ？
なんで三本にしないのかね
- 427 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 13:25:00.16 ID:boiQoNgL0.net
- 新幹線から見るだけでも大井川の水を使ってる工場とか大量に見えるのに
わざわざそこを通すJR東海はマジキチ
- 428 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 13:25:33.84 ID:PqUCeQHt0.net
- トンネルは東電の田代ダムより上流だけど東電は文句言ってないのかな？
- 429 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 13:26:02.93 ID:7PGO6Gxl0.net
- 川勝は静岡人じゃないからね
- 430 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 13:34:09.35 ID:GyvlYqJ30.net
- 正直トンネルは掘らないと分からない要素が多い
言いがかりレベルの可能性もある
リニアのスレ立つ度にできないとわめく奴いるし
- 431 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 13:40:18.15 ID:rfvN896F0.net
- リニア開通詐欺ってうちの７９歳の親が若い頃からずっとリニア開通どうのこうのやってるからね
２０代３０代４０代のうちらが死ぬ頃になっても実現なんてしねえと思うな
中国に旅行して乗ったほうがはるかに効率的だわ
向こうは質は悪いけどちゃんと走ってるからね
- 432 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 13:53:25.14 ID:B7F5BT8L0.net
- 静岡県というより
大井川流域８市２町と利水者の１１団体
その中で静岡市だけが歩調が少し合っていないだけ
これ見れば水の必要性わかるだろ
水道水、農業用水、工業用水、、
足りなくなったら大問題なんだよ
https://i.imgur.com/SZiMVeg.jpg
https://i.imgur.com/ZJFDqcN.jpg
- 433 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 13:59:30.05 ID:ITPrqmFQ0.net
- 静岡市も工事車両用の道路工事に許可出しただけで水問題 は県側に一任してるんだけどね。
- 434 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 14:02:30.59 ID:tvH/XoHq0.net
- >>432
大丈夫
人口減少し産業衰退するから
- 435 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 14:10:48.57 ID:VC/dJ4U50.net
- >>353
2009年の駿河湾地震の時に駿河区に住んでいたんだけど、マジで賤機山に避難しようと思ったよ。
- 436 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 14:20:14.04 ID:YHUXXjc30.net
- >>434
だから静岡県に利益内トンネルではそれはない
- 437 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 14:47:59.65 ID:A/ezbeyk0.net
- 馬鹿殿だからな、川勝平太。
- 438 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 15:33:53.08 ID:ITPrqmFQ0.net
- >>435
思っただけで実際そこに津波来なかっただろ？
- 439 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 15:46:15.08 ID:q8AX4Ljo0.net
- 静岡がリニアの話合い同盟に入れろと言ってるらしいな
- 440 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 15:50:23.31 ID:p/2VVWFI0.net
- >>439
他の推進県からしたら「うわぁ、いまさら文句つけに来たよ…でも一応ルート通るし拒絶するのもおかしいし、でも認めたら会議で文句言うし、JR東海との交渉事に巻き込まれるし…」
という人を困らせることは得意な京都人川勝であった
- 441 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 16:07:57.21 ID:87vhzksg0.net
- 原発とか高速とか鉄道とか、国家レベルの事業の許認可権を県レベルに持たせるなよ
国が進めなきゃこうなるのは目に見えてる
- 442 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 16:33:14.29 ID:OmETFUIJ0.net
- >>441
民間事業だし
- 443 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 16:37:48.80 ID:bFwCpJDy0.net
- 【研究】ヘリウムが入手できない！JAXAなど研究機関が“悲鳴”
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559930147/
- 444 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 16:39:13.09 ID:YTlPi1h40.net
- >>441
リニアの事業許可自体は国が既に承認してるんだよ、費用はすべてJR東海持ち
県に負担を求める長崎新幹線とは状況が違う
工事のやり方とか細かいことに静岡県が難癖つけてのらりくらりと事業妨害してるのよ
開業が遅れてJR東海が静岡県に賠償責任求めたらどうするんだよ
- 445 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 16:53:04.04 ID:YTlPi1h40.net
- >>439
もう40年も9都府県が協力してリニアを推進してやっと現実が見えてきたんだよ
今さら、静岡県がのこのこ出てきて言いたい放題って、どういう神経してるんだよ
http://www.linear-chuo-shinkansen-cpf.gr.jp/jitugen.html
リニア中央新幹線建設促進期成同盟会は、1979年に「中央新幹線建設促進期成同盟会」として発足し、2009年に現在の名称に変更しました。
東京都、神奈川県、山梨県、長野県、岐阜県、愛知県、三重県、奈良県及び大阪府の沿線9都府県で構成し、新しい時代を開くリニア中央新幹線の早期実現を目指して、広報啓発、調査、要望活動などに積極的に取り組んでいます。
- 446 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 17:08:07.08 ID:90m29bdx0.net
- >>374
なものにソースがいるか
引き算すりゃいいだろうがｗ
>>380
なんだよ、最高地点標高1215mって
地下で山登りなんかするなよ、アホかｗ
てっきり甲府と飯田の間は直線で結んだトンネルかと思っていた
- 447 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 17:12:30.78 ID:BpXtmMes0.net
- 静岡だけは海を通れば良いのだww
マリンエクスプレスのようにな！
- 448 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 17:14:25.95 ID:kyVe9nd20.net
- >>324
のぞみの本数が減らせてひかりこだまが増やせるのは
あくまでも新大阪まで全線開業した場合(早くても2037年）
JR東海の説明でもそう言ってる
品川－名古屋の部分開業ではのぞみは減らないよ
- 449 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 17:17:46.94 ID:9nKEp5oL0.net
- これ
反対しすぎると
知事が替わるぞw
- 450 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 17:27:16.47 ID:kYi4ZPn10.net
- 静岡は100年後でも、通過はしても駅は作られない
- 451 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 17:28:46.33 ID:HgeEzOXu0.net
- >>239
どっちかと言えば三塚さん（清和会）の敷いたレールに金丸さん（経世会）が
乗せられちゃった感じでしょ
石原さんにも一笑に付されたみたいだし白根駅がルート上できることもない
わけで
- 452 ：うさにゃん：2019/06/08(土) 18:15:10.20 ID:EZWHt04p0.net
- >>64
いつから静岡の区間の隣が愛知になったんだよｗｗｗｗｗ
- 453 ：鶴にゃん：2019/06/08(土) 18:15:39.41 ID:EZWHt04p0.net
- >>65
左翼の常套手段だな
適当にあること無いこと小出しにして攻撃手段にしているだけ。
- 454 ：猿にゃん：2019/06/08(土) 18:16:09.08 ID:EZWHt04p0.net
- >>75
朝鮮人はさっさと死ね
- 455 ：犬にゃん：2019/06/08(土) 18:16:48.51 ID:EZWHt04p0.net
- >>80
どうせ航空業界から賄賂貰ってるんだろうなｗ
分かりやすい屑だことｗ
- 456 ：亀にゃん：2019/06/08(土) 18:17:39.26 ID:EZWHt04p0.net
- >>88
静岡空港に新幹線の駅ができても肝心の飛行機が飛ばないんじゃねぇ・・・ｗ
- 457 ：うさにゃん：2019/06/08(土) 18:18:03.94 ID:EZWHt04p0.net
- >>89
出たｗｗｗｗ屑岡脳ｗｗｗｗ
- 458 ：うさにゃん：2019/06/08(土) 18:18:38.49 ID:EZWHt04p0.net
- >>263
そりゃこれだけ喧嘩売られたら当然だわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 459 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 18:44:20.29 ID:VC/dJ4U50.net
- >>438
東海地震だったら津波が来とったらーね。
東海地震じゃなくて本当に良かったよ。
- 460 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 18:44:28.12 ID:P+fJFa8Q0.net
- 在来線は優遇されてると思う
我慢しろよ
- 461 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 18:49:17.98 ID:n1q5uFer0.net
- >>89
毎時２本こだま止まるんだよ
飛行機は毎時離発着してないぞ
空港駅造る意義ない
- 462 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 18:50:39.01 ID:Nsta4o3a0.net
- いまだに隆起している南アルプスに糸静構造線までが通る所で、それを横断するトンネル掘るなんて、正気の沙汰じゃねえ。
- 463 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 18:56:01.74 ID:NF5kB9JO0.net
- >>462
マルマライだって大丈夫なんだから大丈夫だろ
- 464 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 18:56:58.16 ID:VC/dJ4U50.net
- リニアなんて狭い日本には無用の長物だに。
- 465 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 19:03:20.70 ID:ITPrqmFQ0.net
- >>459
その辺なら大丈夫だと思うぞ。
過去の東海地震でもそこまで津波がきた記録がない。
- 466 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 19:06:32.13 ID:yKXpxvMP0.net
- >>449
沖縄見ろ
中央の威光なんか通用するかよｗ
逆にJR東海の社長の首が危ないわｗ
- 467 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 19:34:22.98 ID:90m29bdx0.net
- >>466
沖縄のように県民の多くが知事の考えに強く同意してるわけじゃないだろ
みっともないタカリをするなよって思ってる県民は多いと思うぞ
- 468 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 19:40:20.21 ID:yKXpxvMP0.net
- >>467
選挙で勝ってるから
それがすべて
- 469 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 20:22:19.98 ID:90m29bdx0.net
- >>468
だから>>449なんだろ
やりすぎたら県民がついてくとは限らない
- 470 ：うさにゃん：2019/06/08(土) 20:26:07.96 ID:EZWHt04p0.net
- >>267
のぞみ料金割高になるだけでひかりと所要時間変わらないって何度言えば分かるんだ静岡のゴミは
- 471 ：鶴にゃん：2019/06/08(土) 20:26:41.60 ID:EZWHt04p0.net
- >>277
お前みたいな生活保護の底辺がクルマなんて買えるわけないだろ馬鹿が。
- 472 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 20:29:49.01 ID:AuErBo8u0.net
- >>464
そうでもない
東京名古屋一時間半は遠すぎる
こんなもん30分でいい
- 473 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 20:34:56.72 ID:sjq6peb+0.net
- 結局問題が水源だろ？それはなし崩しで終わる程度として
このリニア自体が採算取るのにどれだけ時間掛かるか。
輸送人員と運賃、工費の採算合うの俺たち死んだ後だろね
- 474 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 20:51:08.13 ID:f0blb5Mm0.net
- >>473
根本的な問題は「サヨク系県知事に良くある国策に対する理由なき妨害」ですよ
とにかく国策に反対したい、国策を妨害したいだけだ
だから理由は何でもいいし、ゴールポストも平気で動かす
- 475 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 20:54:53.73 ID:mCBwevOZ0.net
- >>444
倒壊は静岡に水賠償しろよ
- 476 ：鶴にゃん：2019/06/08(土) 20:55:26.20 ID:EZWHt04p0.net
- >>474
バックにいるのはどうせ朝鮮人だろうしな。
- 477 ：うさにゃん：2019/06/08(土) 20:55:46.98 ID:EZWHt04p0.net
- >>464
引きこもりはさっさと家から出て働けよ。
- 478 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 20:56:05.50 ID:sjq6peb+0.net
- それはそれでいいよ、サヨク系県知事に良くある国策に対する理由なき妨害で
この事業の採算取れるの何時頃よ？
東海道新幹線と小牧があってリニアがどれだけ効率よく稼げるか
- 479 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 20:58:37.55 ID:mCBwevOZ0.net
- >>463
マルマライのあたりが年5mmとか隆起してるのか？
- 480 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 21:00:10.02 ID:kyVe9nd20.net
- >>428
東電の田代ダムからの導水量は減るけど、
リニアトンネルからの排水で山梨側の下流のダムの水量はある程度補填できるし
何よりJR東海が東京電力からリニアの電力をたくさん買ってくれるほうが利益が大きいから黙ってる
- 481 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 21:02:44.47 ID:ctHeNYmP0.net
- 大井川での利水権の既得権益は見直すべきだと思うね
大井川用水（農業用水）は税金を投じて作られて、ほとんどタダで使わせてるんだから
例えば、携帯電話の電波帯域で言えば、既得権益を持つNTTドコモにほとんどタダで使わせて、
後発キャリアに高額な使用料を負担させるという話は納得がゆかないだろ？
静岡県がやっているのはまさしくそれ
- 482 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 21:04:22.43 ID:fQafPffF0.net
- 金なんか要らんわ 、静岡にリニア通すな、あっち池
- 483 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 21:07:25.43 ID:L84stzTL0.net
- >>474
東電福島原発一帯は人が住めなくなった
丹奈盆地では豊富な水が枯れてしまった
まだあり得ないとか抜かしてる馬鹿がいるのか
https://chinobouken.com/tannatonnel/2/
丹那トンネルで何が変わったか
これほどの大工事だった丹那トンネル。
ただ掘削しただけでなく、このトンネルの開通は周囲にもいくらかの影響を及ぼしています！
丹那盆地では豊富な水を使ったワサビや稲作を行っていたものの、
渇水によってこれらが栽培できなくなってしまい、鉄道省からの補償をもらって
酪農地帯に変身したのです。
- 484 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 21:07:46.67 ID:13NQBAZV0.net
- >>469
リニアの川問題期間中に
知事選あるけど勝ってる
そもそも静岡県民からしたらリニアの方がどうでもいいだろ
- 485 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 21:10:19.27 ID:Ur56hz9H0.net
- 地図をみろ
大井川の源泉を少しかするくらいでたとえからしても、
圧倒的多数の支流から何十倍もの水が流れ込んで大河になるんで
何も問題にならない
- 486 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 21:12:25.09 ID:HefsCmRm0.net
- >>16
おそらく部分開通だよ。あの水みゃくは、静岡県さんは譲らん。
でも中止で結果オーライだと思う。どう考えてももうからん。新幹線がある。
つか上海の二の舞になって、日本のお荷物になるだろうな。
- 487 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 21:17:16.58 ID:13NQBAZV0.net
- >>485
東海も水問題の言い分は認めてる
なので影響がないとはいいきれない
- 488 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 21:19:22.25 ID:Kt3Qouig0.net
- JR東海は国からの補助金無しで、全て自費でリニアを作ると最初から言っているけど、工期が延びてあやしくなったな。
南アルプスにトンネルを掘ること自体無理なんじゃないか、工事をはじめて、水がでたとか、陥没したとかすんなりゆかないような気がする。
静岡県はただ通過するだけで駅もほしいとは言っていない。
問題はバカ知事の川勝が喚いているだけ、さすが民主党推薦で知事になっただけあるわ。
- 489 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 21:24:48.19 ID:1YZyqeRp0.net
- 日本の成り立ち
https://i.imgur.com/SsMqyKW.jpg
将来は日本アルプスや南アルプスが支点となる形で関東が突き出るんだろうな
- 490 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 21:59:44.49 ID:f0blb5Mm0.net
- >>483
湿地帯で農耕もできず沢筋でワサビしか取れなかった土地が
地下水が抜けたおかげで関東有数の酪農地帯に大化けしたからな
大発展の上に補償金までもらえて濡れ手に粟
- 491 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 22:03:47.15 ID:mpBwKbcd0.net
- それより名古屋駅の用地買収は済んだのかw
- 492 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 22:12:17.54 ID:6ubrOjtL0.net
- リニアは中止かな？
- 493 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 22:33:52.62 ID:t+G9X/On0.net
- >>473
そんなこと言い出したら国鉄の負債を東海はせっせと今も返してるからな
建設費の償還は何十年もかかるけど、道路だって60年かけて償還するものだから大丈夫さ
- 494 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 22:35:51.18 ID:2B/8nIzJ0.net
- 桜エビの不漁もリニアのせいにしてるらしいな川勝
- 495 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 22:37:25.64 ID:7tqOdelD0.net
- 静岡のせいで
- 496 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 22:41:45.28 ID:NJde5dY/0.net
- 川から減った分を川に全部戻すのは当たり前の話で
山は自然の貯水タンクなんだからJRは山から減った水を全部山に戻す方法を提示しろって
川だけの問題にするのは矮小化に繋がる
- 497 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 22:43:18.74 ID:q8AX4Ljo0.net
- 完全な嫌がらせモードに入った
これは品川ー甲府間のアトラクションで終わってしまう
- 498 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 22:48:45.89 ID:i6WHCopd0.net
- >>485
水無川の大井川が最低でも2トン減るのは大問題なんだが
マジで大井川の水返せ運動勉強してこい
- 499 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 23:18:20.03 ID:xCa3DJhJ0.net
- >>473
俺たちが死んだあと人口は半減して６千万いるかどうかだろうよ
それで毎年新幹線の３倍近い数千億のコストがかかるリニアが利益が出ると思うかね
- 500 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 23:20:20.00 ID:xCa3DJhJ0.net
- >>488
国からもう３兆財投を全額受け取ってるよ
- 501 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 23:34:27.31 ID:1YZyqeRp0.net
- 川から減った水量が毎秒2tだとして
毎秒2tの補充をするとしよう。
だが実は
長野工区毎秒10t
静岡工区毎秒10t
山梨工区毎秒10t
の水が溢れ出ていたとすれば
山全体の保水量は減っているが今は毎秒2tしか川の水が減っていないということもありうる
つまり10年後にいきなり水がほとんど出なくなり
川の水も減って補充出来ない状況に陥るかも知れない。
このトリックみたいな東海の内容を静岡県は認識しているからだろ
- 502 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 23:39:59.67 ID:HoXmWwgt0.net
- >>501
その水が出る根拠は?
まさか、JR東海はその手の妄想に全部、証拠をつけて反論しろとか言わないよな?
- 503 ：うさにゃん：2019/06/09(日) 00:02:35.34 ID:Q5AU10Mi0.net
- >>497
どうせ反社会勢力との関わりとか謎のスキャンダルが出てくるぞｗｗｗ
- 504 ：鶴にゃん：2019/06/09(日) 00:03:25.25 ID:Q5AU10Mi0.net
- 別にリニア開業が遅れても東海としては大した痛手ではないのだが
大阪辺りは居ても立っても居られないだろうな。
まあ物騒な事件が起こらなければいいだろうがな。
- 505 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 00:05:32.06 ID:tfXASj9H0.net
- >>502
トンは間違いでした
2m3/秒のよう
下の図
最高点は長野県境近く。
ポンプアップしない分は勾配で山梨県に流れる
つまり静岡県からトンネル内に染み出した水がポンプアップ以外は山梨県へ流れる事になる
川の水は2m3／秒と想定されているが
実際山梨県境で水量が計測できるとして
8m3/秒の水が流れたら
計10m3/秒の水がトンネルかに滲み出ている事になる
つまり山に保水していた水が無駄に山梨へ流していることになる
https://i.imgur.com/AiameMu.jpg
- 506 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 00:16:13.69 ID:ZiJVxbA+0.net
- 痛手でしょ
費用が増すんだから
延期でおさまったらいいけど
- 507 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 00:38:19.00 ID:0hnD/wAT0.net
- >>83
JR東海は戻すって言ってる
それでも妨害しようとしてる
- 508 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 00:41:37.67 ID:SMzAN8uo0.net
- リニア中央新幹線は山梨県を通ると思ってた。(´・ω・｀)
- 509 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 01:23:09.22 ID:FiiC0rOx0.net
- 水のリスクもそうだが静岡県間でもしなんかあったら当然静岡側でも対応しなきゃならない。
リニアを通す事でJR側から静岡側にもメリット提示してやらなきゃ簡単に首を縦に振るはずがない。
逆にメリットが少しでもあればよろこんで協力するはず。
それがいやなら静岡迂回すればいいだけ。
こういうのは、ただ自分さえ良ければいいではうまく話がまとまるわけない。
- 510 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 01:48:54.51 ID:Z/fLpg4N0.net
- >>505
トンは間違いじゃない
1t＝1㎥
- 511 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 01:53:52.36 ID:Z/fLpg4N0.net
- >>507
根拠が不明な2トンのみな
実際にはそれ以上の水が出てくる可能性があるわけで、それはこのスレでも指摘されている
根拠を出せと言われても出さない倒壊の戯言など信用されてないのが現在
- 512 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 01:55:06.93 ID:lRW3kPP00.net
- もう国が動いて中央新幹線直上の土地を静岡から奪って長野山梨両県に分配してしまえ
- 513 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 01:57:35.99 ID:m1oOAZE40.net
- リニアは計画時点で赤字が確定しているトンデモ事業
- 514 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 01:57:53.43 ID:Z/fLpg4N0.net
- >>509
トンネル内で非常事態が発生した時の脱出方法だっけ？
確か二軒小屋よりもさらに上流の場所に作る立坑から外に脱出するんだよなw
で、そこから麓までどうやって出るの？w
畑薙第一ダムまで50kmくらいはあるんじゃかった？
しかもろくに舗装もされてない山道を
- 515 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 02:00:40.22 ID:Z/fLpg4N0.net
- >>512
下流の水が足りなくなるからそんな小手先のやり方では解決しない
- 516 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 02:37:32.62 ID:tfXASj9H0.net
- 例えばポンプアップ無しで図で追加してある山梨県境側ピンクのラインから全量川へ流すのならばまだ納得できるのだが
実際ポンプアップしないとならない高さなんだろうね
工事中と工事後の湧水量も変わるだろう
工事中含めて1gもトンネル内に水が流れないならばそもそもこんな問題にはならないはず
トンネル内の湧水全量流すとJRが方針を変えたら
増えた分のポンプ増設や導水路の太さ、未来の担保、など
増やせるように出来るならまだ良いだろう。
また下手をすれば湧水量が現在のかわの水量を超える場合下流のダム運用も当然変化させなければならない
そのあたりはJRは掘ってみなけりゃ分からないじゃこまるのよ
https://i.imgur.com/V8dPbey.jpg
- 517 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 03:47:48.01 ID:BPsBxgk30.net
- >>484
だから「やりすぎたら」の話だろうが
その勝った知事選のときはやりすぎた状態じゃないだろうが
あくまでやりすぎるかどうかは今からの話だ
アホ
- 518 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 03:56:21.20 ID:Y3qqoGm60.net
- >>511
2tではなく全量戻すことにJRは譲歩済みだボケ
- 519 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 03:57:15.54 ID:BPsBxgk30.net
- >>490
馬鹿がいる
同じ面積なら酪農よりは元の水田が儲かるわ
湿地で農耕ができなかったとか
どこの世界のことを言ってるんだ
アホｗ
- 520 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 06:11:04.17 ID:y/8MqEJD0.net
- 東海道線丹那トンネルが丹那盆地の水を枯らしたみたいな書き込みがあるけどそれは間違い
丹那トンネル建設中の1930年、丹那断層を震源とする北伊豆地震が発生した
地下水脈の変化は丹那断層によるものであり、トンネル建設によるものではない
- 521 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 06:12:36.21 ID:MEx9IiIi0.net
- ヘリウム問題が解決するまで工事凍結でいいだろ
- 522 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 06:33:32.71 ID:y/8MqEJD0.net
- >>516
JR東海はポンプアップしてトンネル湧水全量を大井川に戻すと2017年6月に回答しているよ
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-050/documents/jrcentralkaito629.pdf
それにもかかわらず静岡県はゴネて、のらりくらり許認可を与えない
こんなヤクザまがいの静岡県とは議論しても埒が明からにので、早く国交省を仲介に入れるべきだね
これが原因でリニア新幹線の開業が遅れたら、JR東海は静岡県に対し、開業遅延で失われた収益を賠償請求するだろう
- 523 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 06:48:15.91 ID:y/8MqEJD0.net
- >>521
ヘリウムを用いない超伝導リニア技術はもう確立しているよ、良かったね
https://www.mlit.go.jp/common/001172949.pdf
- 524 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 06:49:45.56 ID:MEx9IiIi0.net
- >>523 じゃな全体計画の設計変更で静岡外す計画に変えよう
- 525 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 06:52:06.77 ID:IktIugeA0.net
- >>8
静岡はそれで一円も傷まないからどうぞ
- 526 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 06:55:46.09 ID:cuB6nFjN0.net
- >>40
減ることはまずありえないのに、そのまずありえない確率を指して
「減る可能性はゼロではない」と言い張っているクズどもだよ。
本来なら相手にすべきじゃない。
- 527 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 06:58:17.37 ID:xYzaTLS60.net
- >>522
大井川の水に関しては昔の「田代ダム」が関係している
Wikipediaを参照して欲しいのだが
下流域市町村の合意もせずに田代ダムの増量を認めた静岡県のせいで水枯れが起こった
これは4t／秒の量で起こっている
この大井川から山梨側の早川へ流している水が問題なのだ
現在、中部電力ではなく東京電力の管理であるこのダム
そしてリニアによって流量が減れば再度水枯れが起きる可能性がある
静岡県がこれだけ懸念するのも当然である
まして、ポンプアップしない水は山梨県へ流れては山のプール分までなくなってしまう
- 528 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 07:21:55.09 ID:Dyiee7UX0.net
- コスト問題は長期的に見れば問題ないんであれば
スピードを６５０ｋｍにして電気代３割上がっても名古屋まで３０分をアピールするほうがいいような気がする
３０分と４０分はイメージが違う
- 529 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 07:24:31.07 ID:r3kyGk5H0.net
- >>316
全部静岡県がゴネたから実用化が遅れた
川勝の名前は戦犯として永久に残る
- 530 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 07:27:54.83 ID:T5LC2UG60.net
- >>529
そもそも最初にゴネたのは、諏訪を通せって譲らなかった長野県だろ。
静岡は諏訪を通る分には全然問題なかった。
- 531 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 07:29:56.02 ID:y/8MqEJD0.net
- 静岡市はリニア工事に便乗して、JR東海に県道トンネル建設費を出させている
JR東海はヤクザな県や市からぼったくられて大変だね
リニア工事、県道トンネル整備へ ＪＲ全額負担で静岡市と合意
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/504405.html
静岡市とＪＲ東海は２０日、リニア中央新幹線南アルプス工事の工事車両通行ルートについて、
同社が市の求めに応じて同市葵区の県道三ツ峰落合線にトンネルを整備し、
工事費用も全額負担することで基本合意したと発表した。
同社の試算では、県道トンネル（延長約４キロ）の建設にかかる費用は約１４０億円。
- 532 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 07:29:57.87 ID:MEx9IiIi0.net
- 日本の移動は、静岡と長野がせきとめるっ！
- 533 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 07:30:01.22 ID:ZiJVxbA+0.net
- >>517
やりすぎの定義とかないでしょ
そもそも川の問題ってダイレクトに関係する県民もいるから
そういう意味ではやりすぎってそうとうハードル高いと思うけど
それ踏まえて言ってるの？ アホ言う前に背景要因もう少し考えようよ
- 534 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 07:35:02.72 ID:ZiJVxbA+0.net
- >>517
川問題は直接関係する県民もいるから
やりすぎってのはない
アホは完全にブーメラン
- 535 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 07:41:35.22 ID:xYzaTLS60.net
- >>531
まぁ、静岡県に全くメリットないトンネル工事に工事車両など静岡県に入って工事して土砂まで仮置きまでしようとしているんだから
当然だわな
通る道は粉塵まみれになるしな
東京都の江東区埋立地のゴミと同じだろ
- 536 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 07:46:08.90 ID:xYzaTLS60.net
- >>534
そう。
川枯れが過去に起きている以上慎重にもなるし
確かなデータや想定以上の水量が湧水として出た場合の対策
そのリスク管理がとれているか確認するのは当然
まして2立米／秒の根拠も確かではないんだから
想定以内で収まればよしみたいな賭け試算では困るんだな
- 537 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 08:04:47.22 ID:dTKehOSE0.net
- >>514
立杭出口にピッケルが用意される
- 538 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 08:39:55.56 ID:aFMMOPYiO.net
- 土砂の運搬は いかんわな
３tonダンプで運べはいいだろ
- 539 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 08:44:46.46 ID:uksyx+QK0.net
- 静岡県民に壱億円づつ配れよ、東京と名古屋の社畜に静岡を通らせてやってるんだし
リニアを通したかったら静岡県民に金をよこせ
- 540 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 08:47:06.94 ID:q9RNUQjX0.net
- 大阪－名古屋間の方が開業が早いという
驚愕な結末
- 541 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 08:49:19.21 ID:aFMMOPYiO.net
- >>539
もったいない
静岡県民にくばるのは無料乗車券でいいだろ
品川→名古屋のな
- 542 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 08:50:32.84 ID:HAxIsuLB0.net
- >>536
だったら過去のノウハウ活かして県の推計や対策を提案したら？
あと>>522のとおりJRは2tではなく全量戻すことを了承してるから
静岡県の地域エゴ全開のアホたちはニュースみないのか？
やたら2tというクリア済みの古い話を何度蒸し返すんだろ
- 543 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 08:51:56.81 ID:cdh4zK630.net
- 海上を埋め立てろ
- 544 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 08:53:24.02 ID:V0AsmEaD0.net
- 総工費いくらなん？
新幹線でよくない？
- 545 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:00:06.27 ID:HAxIsuLB0.net
- 今の静岡県のイチャモンは2tではない
https://www.google.co.jp/amp/s/www.at-s.com/amp/news/article/politics/shizuoka/627692.html
帯水層が壊れる可能性？
そんな「可能性を0にする証明」なんて誰もできない
こんな蓋然性が極めて低い可能性を論ったら全てのトンネル工事がストップする
これまでのトンネル工事実績によって合理的な範囲で可能性が小さいことがわかっている話
こんなんだからイチャモンと言われる
- 546 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:00:08.22 ID:1ih0jAXJ0.net
- 静岡県の、地方交付税を止めれば簡単に住む話
知事が泣きついて来るまで国は支払い拒否しなさい。
公務員の給与も出ないし、道路の修理も出来ない
静岡県の県民税ぐらいじゃあ何にも出来んやろ
国も虐めたれよ、こんな意地悪な県。
- 547 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:00:54.19 ID:SPw+GDjP0.net
- だからリニアは完成しないって
今の日本の国力と今後急低下が予想される日本では
こんな大がかりなものを完成させる力すらすでにないんだよ
これは100％言い切れる
- 548 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:01:58.32 ID:T5LC2UG60.net
- >>545
それは原発でも言えるんだけどね。
現実はどうなの？
- 549 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:04:11.87 ID:1ih0jAXJ0.net
- 沖縄とか静岡とか、
文句ばかり言ってるところには、国からの金をストップする
これが一番手っ取り早い方法なんやけどな、頑張れ日本、自民党。
- 550 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:07:31.11 ID:Z/fLpg4N0.net
- >>538
それがそうもいかんのよあそこ
そもそも井川村へのアクセス道路が貧弱だし(トンネル建設費用を全額倒壊持ちでトンネル作るくらい)
そこから畑薙第一ダムまでの道路は狭いとは言えまだ結構マシなのだが、そこから二軒小屋までは
一般車両通行禁止の貧弱な林道しかないし、二軒小屋から先はそもそも林道が寸断されている
現実問題として、土砂搬出には無理があるのは確か
しかしそれは国立公園のど真ん中だからでもあり、運び出せないから現地近くに仮置きという名目で
捨ててしまおうとかトチ狂ったことを考えるわけだ
で、最初は静岡市に対してアクセス道路の建設を要求していたし(当然静岡市負担)、大井川の水も
全く返す気もなく、国立公園内に産業廃棄物扱いの残土を放置
こんな計画を認める方がどうかしている
- 551 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:08:15.99 ID:y/8MqEJD0.net
- >>545
川勝知事もワルだが、副知事の難波という奴も国交省出身でアタマのキレるワル
JR東海への嫌がらせを陣頭指揮している
ポンコツ学者を集めて無理難題を言わせ、JR東海を困らせている
- 552 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:08:49.97 ID:HAxIsuLB0.net
- >>548
現実？
着工して問題ないレベルで可能性が低い事象の話であることは過去のトンネル工事の実績で証明済み
結局、静岡市がトンネル工事をしてもらったのをみてイチャモンつけてJRに恵んでもらおうという魂胆だからな
川勝からしてそう
JRは行政の不作為で静岡県に損害賠償請求すればいい
- 553 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:09:56.99 ID:R2/FA5vo0.net
- >>1
山梨側へ線形変更
- 554 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:13:34.41 ID:Kn0A4IiX0.net
- この間白竜でリニアネタ見たな
- 555 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:18:29.04 ID:Z/fLpg4N0.net
- >>542
だから2トンの根拠も出さないし、本当に2トンなのかの根拠も出さない
要するに怪しい数字しか出さないので、本当はどれだけの湧水があって、その湧水が全量
大井川に戻るかの確認が出来ない状況
それに他の人も言ってるが、将来水枯れが起きた時の対策をどうするかも全く触れてない
計画が杜撰すぎて話にならんのよ、本来は
とりあえずこうなったら北岳よりも北側を通すしかないだろうけど、そうすると他の工区からの
掘削距離が長くなって、到底27年に開業なんて出来なくなってしまう
静岡市でも掘削するのは工期短縮の目的もあるからね
まあはっきり言って詰んでると思う
現状では静岡県は河川法の開発許可を出さないだろうし、実際出せる状況にはない
- 556 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:19:51.66 ID:HAxIsuLB0.net
- >>555
もう2tの話は終わってる
- 557 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:22:52.39 ID:eS04W0hT0.net
- リニアは戦艦大和だ
コスト無視で需要もない
巨額赤字を垂れ流しても
民間企業だからといって最終的に誰も責任を取らないだろう
- 558 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:23:01.70 ID:Z/fLpg4N0.net
- >>545
だからそれは地下水の問題の話じゃねーかw
本当に2トンで済むのか突っ込まれてるだけの話
倒壊は逃げずにきちんと答えろよw
- 559 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:24:45.02 ID:3ewJale40.net
- 誰がのるん？
- 560 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:25:12.06 ID:HAxIsuLB0.net
- >>558
2tの話は終わって河川流量のモニタリング方法のイチャモンに変わってるんだよ
- 561 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:26:40.74 ID:lRDpDywN0.net
- >>1
リニアじたいいらんだろwいまさら名古屋に用事などない。ストローされたい馬鹿がいるんだな。
あ、ストローの為かw
シナみたいに北海道あたりにテキトーに埋めとけ
- 562 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:27:05.42 ID:Z/fLpg4N0.net
- >>556
終わってない
倒壊が嫌がらせのように膨大な生資料送りつけただけ
で、>>555の状況
- 563 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:28:23.04 ID:HAxIsuLB0.net
- あとは戻す地下水の水温が低いので環境への影響が心配とかさ
JRが全量戻すことにしたからこういうイチャモンに変わってるわけ
- 564 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:29:34.65 ID:aFMMOPYiO.net
- 工期のおくれは 東海の損失にならないけど
新幹線は順調に黒字をだしている
大阪までの支援は国の保証つきだし
まあ 中国に抜かれてしまうのが最大ね懸念
- 565 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:30:10.26 ID:Z/fLpg4N0.net
- >>560
2トンの話じゃねーかw
つかそもそも湧水量は2トン以上は絶対にありえないた確定したのか？
そうじゃないから、静岡県から帯水層のことやモニタリングのこと、下流の地下水への影響、将来的な水枯れなど
色々聞かれてるわけで
- 566 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:30:56.54 ID:HAxIsuLB0.net
- 県環境保全連絡会議でも2tの話なんかしてないのに
いつまで2tの話をくり返すんだ？
ここのバカは
- 567 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:33:23.06 ID:r4c0qgt0O.net
- 制裁で静岡県内の在来線の本数を2割ぐらい減らしてやれよ
- 568 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:34:08.52 ID:Z/fLpg4N0.net
- >>563
こういういちゃもんとやらは過去にいろんなところでダムが問題起こしてんだよw
だから今は、ダムからの放水についても選択取水装置の設置とかをやってる
ダムですら下流の河川環境への配慮をやっている
つか今の時点でそう言った指摘をいちゃもん呼ばわりするようじゃあ、河川法の開発許可など降りんぞ
地下水どれだけ抜くかも分からんし河川環境への配慮も足りないからな、開発許可要件を満たさない
- 569 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:34:35.96 ID:d6xDyFgd0.net
- 俺が知事やってるうちは、誰が何と言おうとも
ぜったに認めん！！な人なのか？
- 570 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:37:02.48 ID:HAxIsuLB0.net
- 現在の静岡県のイチャモンレベル
県環境保全連絡会議
http://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-050/assess/rinia/documents/shitumon_mizusigen.pdf
静岡のイチャモンに応じてJRが全量戻すと言ったら、今より水量が多くなるから洪水が心配だとよw
- 571 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:37:44.35 ID:Z/fLpg4N0.net
- >>566
2トンの話だろお前アホかよw
その2トンという倒壊の説明を誰も信用してないからそんな話になってるだけ
- 572 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:38:00.38 ID:/I0ybVaE0.net
- >>558
2tの話は実際に掘ってみてから再協議、って事で終わってるよ。
掘ってみてから実際にどのくらいの湧水量があるのかをどうモニタリングして、どう判断するのかで揉めてるんだろが。
- 573 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:38:40.65 ID:T5LC2UG60.net
- >>552
そもそも現時点で法律上の許可案件ではないから、不作為は発生しない。
静岡県の審議会に静岡県が付議して、計画決定を得なければ、許可案件にはならない。
静岡県の審議会に付議するためには、その計画者は付議するために必要な資料を、静岡県の要求通りに用意しなければならない。
それが用意出来なければ、県が審議会に付議しない決定をしてもなんら不作為ではない。
産廃施設と同じなんだよ。
- 574 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:40:01.13 ID:HAxIsuLB0.net
- トンネルによる河川流量の影響を事前に正確にはかる方法なんて存在しない
そこをクリアしないとトンネルが作れないなら河川をアンダーパスするトンネルなんか未来永劫作れない
- 575 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:42:00.48 ID:HAxIsuLB0.net
- >>571
今は戻し過ぎで洪水の心配だとよw
- 576 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:43:18.12 ID:Z/fLpg4N0.net
- >>574
そんなこと言ったらそもそもアセスなんかできんわアホかよw
で、実際に水枯れが起きてしまっては遅いんだが
それに倒壊がばっくれたら被害者は泣き寝入りじゃねーかw
丹那トンネルの直上の盆地の水枯れも地震のせいにするアホがいるくらいだからなw
現実に水枯れが起きてる大井川流域の許容するところではないからこんなことになっている
- 577 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:44:15.28 ID:5tRUWqSv0.net
- サボタージュなのか
- 578 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:46:58.52 ID:y/8MqEJD0.net
- 水が足りないのは、田代ダムで大井川の水を富士川水系に横流ししてるためでしょ
そんなの、JR東海に文句言われても困るんだよ
- 579 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:47:28.63 ID:HAxIsuLB0.net
- >>576
それでは静岡県は大井川をアンダーパスするトンネルを作ったこともないし作ることもしないってことかい？
- 580 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:49:04.24 ID:C+IH5sJT0.net
- リニアの弱点
1、超伝導リニア方式は車両コストバカ高
理由 液体ヘリウムを使い-269℃に冷却しなければならないから。
2、ガイドウェイにも延々コイルをはりつけなければならないので、建設コストバカ高
長距離輸送には不向き。
3、電気バカ食い。一人辺りの輸送コストは新幹線の何倍になるのかなー・・・
4、電磁波対策は？シールド対策を厳重に施すと、車両総重量重くなって
磁気浮揚に支障をきたしたりして・・・
以上、クソリニアは日本に必要なし。
早く移動したい人は飛行機を利用すれば済むという事。
どうしてもリニア営業したかったら、甲府---橋本間の単区間にしとけ・・・
クソリニアは外国人観光客相手がお似合いやろ・・・
「クソリニア 外人相手に ぼったくれ」
- 581 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:50:17.12 ID:HAxIsuLB0.net
- ちなみにアセスでは「河川流量の影響を事前に完璧に想定できるシミュレーションモデル」なんて要求されない
現実そんなの存在しないしね
- 582 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:53:30.37 ID:HAxIsuLB0.net
- 静岡は現在の科学技術では不可能な証明を求めてるのさ
んで自分ところの事業ではそんな証明なんかしてない
だからイチャモンと言われるし反対にJRから証明を求められる
- 583 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:55:34.35 ID:MEx9IiIi0.net
- 空港の仇をリニアで
- 584 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:56:30.81 ID:T5LC2UG60.net
- JR東海が自信があるならさ、例外なく大井川流域の自治体が不利益が生じたと申し立てた場合、法人たるJR東海及び全役員の個人による保証を公正証書によって契約をすれば良いよ。
現役員は絶対に判は押さないだろうけど。
- 585 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:56:34.57 ID:Kv+NTAdH0.net
- >>522
その何ページ目にはっきりと書いてあるか示してよ
- 586 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:57:53.06 ID:y/8MqEJD0.net
- 川勝は駿河湾で桜えびの漁獲量が減ったのもリニア工事のせいにしようとしているからな
- 587 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 09:59:35.44 ID:HAxIsuLB0.net
- JR:河川流量の減少分と推定される2tを戻します
静岡:2tという推計は不確かだ（正確に推計する技術は存在しない）
JR:今以上に正確な推計方法もないし全量戻します
静岡:減少分より多く戻すことになるから洪水が心配だ
イチャモン極まれり
- 588 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 10:00:54.18 ID:sbWkmm7W0.net
- のぞみから眺めるまともな景色なんて富士山と浜名湖くらいしかないな
- 589 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 10:04:06.05 ID:C+IH5sJT0.net
- 補償の件
リニア工事により、南アルプスの自然を破壊し、大井川水系をメチャメチャにし、
結果、大井川の水量を減少させなら、それに対する補償はしっかりしていただきたい。
「補償はしたくない（できない）、工事は期日があるから早くさせろ。リニア計画の邪魔をするな。」
こんな３歳児並の要求をしないでいただきたい。
補償ができないのであれば、南アルプス貫通ルートは諦めていただきたい。
諏訪周りの鉄輪がよろしいでしょう。 ｂｙ静岡県民
- 590 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 10:05:33.87 ID:8UNd4n2h0.net
- リニアとかアメリカとか中国とかの大陸なら理解できるけど
日本なんかに必要ないんじゃ？
トンネル堀まくってるけど自然環境破壊も甚だしい
未来の日本国民に負の遺産を残すな
- 591 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 10:06:14.06 ID:T5LC2UG60.net
- JR東海は今の計画書を元に、ロイズ保険組合にでも損害賠償保険を引き受けてくれるかどうか打診しなよ。
多分保険料率は最低でも全計画予算の最低10%くらいにはなると思うよ。
契約内容によるけど、保険を引き受けてくれたら静岡県としてもOkを出すんじゃないの？
俺がアンダーライターなら、今の内容じゃ30%でも受けないけどな。
- 592 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 10:06:23.53 ID:Kv+NTAdH0.net
- >>587
２０１８年の段階でも全量戻すなんて言ってないぞ
- 593 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 10:06:46.74 ID:A2nkjl160.net
- >>515
では河川流路と高水敷部のみ国が召し上げて東京都と愛知県に分配
静岡県は県道橋梁毎に専有使用料払えよ
そして土手の管理は静岡県、オマエだ
もちろん国交省も知らんぷり
- 594 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 10:09:07.57 ID:qSrwFS8Z0.net
- 土地の買収の仕方がせこいと聞いた
二リアが地上を通る場合、その真下しか買い取らない。
1mでも離れてたら買い取らないとかl
- 595 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 10:11:05.73 ID:HAxIsuLB0.net
- 大井川をアンダーパスした静岡県のトンネルくらいあるだろう？
静岡県はそのコンサルの報告書や環境影響評価をJRに教科書として見せてやりなよ
どうせまともな検討なんかしてないからw
- 596 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 10:11:40.68 ID:HQcI4TpR0.net
- スレを読んで、静岡がクソってことは理解できたが
静岡は何が目的なのか理解できん。
・リニアの通行税？
・静岡空港駅？
他県に迷惑をかけてる部分で言えば
沖縄より酷い…。
- 597 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 10:11:43.08 ID:MEx9IiIi0.net
- 空港の時苦しめられた立木トラストの手法を逆に静岡県が使うとか感慨深いですなぁ
- 598 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 10:13:47.92 ID:FiiC0rOx0.net
- 静岡にリニアは止まらないんだからJRは何か静岡側にメリットある話一つでも持ってこいよ
空港新駅とかのぞみ停車とかひかり増便とか色々あるだろ
それら全部否定して穴は掘らしてとか、そりゃこんな感じになるでしょ
- 599 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 10:19:46.73 ID:Z/fLpg4N0.net
- >>581
河川環境に悪影響を与えないというのは要件かと
- 600 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 10:20:53.59 ID:Kv+NTAdH0.net
- >>596
大井川がいつもと同じなら何もいらねーよ
お前は何を読んできたんだ？
- 601 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 10:22:25.69 ID:MEx9IiIi0.net
- 静岡の川って木曽三川と違っていつも枯れてる感じだな
- 602 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 10:23:05.89 ID:7KlNF8d50.net
- >>596
丹那盆地の過去があるから被害の防止と補償に関して事前に話を付けたいだけだろう
- 603 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 10:23:36.86 ID:Z/fLpg4N0.net
- >>587
そりゃあ異常出水時の出水を流されたら、洪水が心配だわな
それと倒壊の2トンの予測の問題とは全く別
- 604 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 10:24:19.11 ID:C+IH5sJT0.net
- ＞水量の保証はすでに約束されている＜
トンネルを掘るのは、ゼネコン。
ゼネコンは南アルプスの地下水を全部抜けきってしまわないと
本坑工事に取りかかれないと言っている。
トンネル湧水を全量もどすなんてできっこない。
大部分は早川側、小渋川側に流れてしまう。
導水路トンネルでポンプを使って、湧水全量戻すといっているが、
泥水を戻されてもありがた迷惑だ。
大井川上流部の澄み切った清流を、早川のように白濁した川に
しないでいただきたい。
リニア計画は、JR東海１社で完遂させられる計画ではありません。
整備新幹線のように、国が1/3費用を負担し、工事の被害にも国が責任をもって、
補償してくれるのなら、地方自治体は納得します。
補償もできないのなら、リニア計画白紙に戻していただきたい。
- 605 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 10:24:39.88 ID:HAxIsuLB0.net
- >>599
影響を与えないのは当然
ただし完全に影響を与えないことを事前に証明する技術は存在しない
このため完璧ではないが「現在の技術で最も確からしい手法」や経験則等を使って影響を検討する
静岡はこの「現在の技術で最も確からしい手法」では不十分と言ってるのさ
- 606 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 10:24:57.63 ID:HgmOzRJT0.net
- 想定外です
- 607 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 10:29:30.64 ID:Kv+NTAdH0.net
- >>604
早川なんて沢枯れもおこしてるからな
JRもそれに近いことが起こる確信があるから強く出られない
どうしてもやりたいなら財投入れてるんだから実は国がメインで動かしてましたー、って前面に立てばいいかもしれんな
そのときは民間企業の名を捨ててもらおう
- 608 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 10:31:03.16 ID:Z/fLpg4N0.net
- >>605
だってザルだらけの「予測」やんw
アセスの専門家などからは、当時から指摘されてることだらけだぞ
- 609 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 10:31:21.51 ID:HQcI4TpR0.net
- ID:ZYeB1IjW0
ID:uWcmHBeK0
ID:Z/fLpg4N
こいつら？が言ってることに説得力が無いというか
論理が矛盾してることは理解したぞ。
- 610 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 10:32:18.81 ID:dxsiy13u0.net
- >>199
皇族が東名阪のご移動にリニアにご利用あそばされたら安全性にまず問題ないとみる
東海道新幹線をご利用のままだとしたら言わなくても判るよな
- 611 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 10:33:05.72 ID:T5LC2UG60.net
- >>601
枯れてると言うより地質的に山の崩壊が多いので、河川敷が発達してその下に大量の伏流水が流れているのが正しい。
水量は無茶苦茶豊富なんだけど表面に出てこないだけ。
全国手に有名になった安倍川も、実は巨大なダムみたいなもんで、旧静岡市はあの状態でも取水制限なんかないからね。
- 612 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 10:34:31.27 ID:MEx9IiIi0.net
- >>611 それが時々満水の流れを見れるのがすごい
- 613 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 10:35:12.21 ID:Z/fLpg4N0.net
- >>609
説得力がないのは倒壊養護だろw
論理が矛盾？全く矛盾などしてないが？
- 614 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 10:36:46.04 ID:Kv+NTAdH0.net
- >リニア中央新幹線南アルプストンネル工事に伴う水資源や生態系への影響を検証する静岡県中央新幹線環境保全連絡会議が１５日、県庁で開かれた。
工事に伴って流出する汚れた水やアルカリ排水の量が、処理設備の能力を超えた場合の対処方針について、ＪＲ東海は事前に排水量が分からなければ対処できないとの認識を示した。
これ今年の４月の話だぞ
- 615 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 10:37:40.46 ID:y43PTaes0.net
- 県境が峰だから長野県側や山梨県側のトンネル掘っただけで静岡側の山々の地下水抜けてしまう
どう責任とるのだろうJR
てな事になるよ
- 616 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 10:41:34.55 ID:T5LC2UG60.net
- >>612
安倍川や大井川は全国でも指折りの急流河川で到達時間が短いから、あっと言う間に増えて、あっと言う間に減る。
特に安倍川は一級河川では珍しくダムがないから余計にそうなるんだよね。
- 617 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 10:41:46.47 ID:y43PTaes0.net
- 南アルプスの天然水
なくなりました
- 618 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 10:42:44.53 ID:Kv+NTAdH0.net
- >>617
採水地山梨県じゃなかったか？
- 619 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 10:46:09.91 ID:aFMMOPYiO.net
- 東海はリニアを建設する義務はぜんぜんなくて
いまのままでも新幹線は莫大な利益をあげているんだよ
わかってるのかな
- 620 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 10:50:21.31 ID:Dyiee7UX0.net
- >>580
コストは3倍かかるって話だけど、それでものぞみ＋1000円くらいで黒字が出るんだよ。
東海道新幹線がぼろ儲けって話なんだよね。
競争相手が飛行機だから、この距離だと誰も文句言わない。
つまりそれだけ付加価値があるってことなんだ。
東海道の移動手段のためなら、超電導だろうが軌道にしきつめる銅コイルだろうがお釣が来るんだ。
これを中国でやろうとすると、運賃が届かなくて赤字になるんだろうな。
- 621 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 10:54:39.88 ID:aFMMOPYiO.net
- 千葉に延長したほうが
経済効果も大きくなるし
大深度なら反対もおきない
- 622 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 10:55:36.25 ID:y43PTaes0.net
- >>618
甲斐駒ケ岳みたいだから大丈夫かもね
- 623 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:02:02.83 ID:d6xDyFgd0.net
- >>618
前に秋田から汲んで来てると聞いた事あるような・・・
- 624 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:05:40.23 ID:Kv+NTAdH0.net
- >>620
黒字が出ると言っても新幹線の黒字を減らしながら人口減少で利益も減っていくんだよ
のぞみの乗車率がそのままリニアに移行して甘い見込みをすると利益は１８００億円
名古屋までの６兆弱の借金を返すのに３０年はかかる
さらに借金の利率を１％としても４０年かかる
日本は人口増えるんでしたっけ…？
国がもう無理だと判断したから財投なんだよ
あとから入れると民間企業ではいられなくなるからね
- 625 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:06:37.08 ID:Kv+NTAdH0.net
- >>623
それはそれで白神山地の恵み、とか言えば売れそう
- 626 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:07:40.25 ID:9w5LBzNg0.net
-
成田もそうだが、ほんとパヨクの妨害が酷過ぎ。
支持者が減って勢力が衰退するのも当然だわ。ｗ
- 627 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:14:36.60 ID:ZiJVxbA+0.net
- >>619
でもつくりたがってる
整備新幹線なのをわざわざ民間事業にして
いらないなら中止にすればいい
- 628 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:20:08.05 ID:HAxIsuLB0.net
- >>608
静岡県自身も『ザルだらけの予測』でしか事業を実施してない
『ザルだらけの予測』方法しかこの世に存在しないからな
現実不可能な要求をしつつ自らもそのような水準で事業を実施してないというダブルスタンダード
だからイチャモンと言われる
- 629 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:20:52.23 ID:yEtkj1J40.net
- 二足三文のクソ山林を相続したが！
やっと収用で現世の子孫が儲かる時期か！
- 630 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:20:55.02 ID:Dyiee7UX0.net
- >>624
確かに財投はあったが、大阪まで促進のためだったと思う。その理屈だと大阪なんてとても無理。
建設は全部借金じゃないのでは？内部留保が凄まじい会社だと思うが。
あと人口が減ってもリニアの時短効果で経済圏が拡がり移動需要が増えるという理論があると聞いている。
JRもその経済圏に噛んでいけばいいわけだ。
要するに、民間企業として儲かる事業だと判断している。
どっちにしても今から方向転換は絶対にあり得ないよ。
安倍政権が倒れてもない。
- 631 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:21:29.15 ID:MEx9IiIi0.net
- イチャモンをイチャモンと言っても仕方がないだろう。イチャモンを付けられるの分かってたろうにこれまでの経緯から
- 632 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:22:17.94 ID:Kv+NTAdH0.net
- >>627
出来ない理由がどこにあるか考えれば今の社長よりも上にあるのは明らかだろうよ
- 633 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:23:16.31 ID:d6xDyFgd0.net
- >>625
ネーミングが上手い！
それはそれで売れるか
- 634 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:27:02.64 ID:Kv+NTAdH0.net
- >>630
もちろん大阪まで延伸前提だよね
名古屋までなんて首を絞め続けているだけ
人口が減っての経済需要とはどこから来るのか
そのときには周辺自治体は１００万人単位で減ってるところもあると思うよ
内需で持っているのにその力がなくなるのに発展し続けるというのは懐疑的ですね
方向転換がない以上は自然と無関係の人に迷惑をかけないよう務めるべきでそれが出来ないなら国の恒久的な補償もあってしかるべきでしょう
内部留保、いくらくらいあるんでしょうね
- 635 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:27:33.08 ID:C+IH5sJT0.net
- リニア計画は自民、公明、維新の党利、党略によって動いている計画です。
７月の参院選（衆参同時もあり？）野党も含め、各党必死です。
1、まずリニア計画をぶち上げたのは、第二次安倍政権の産みの親である、葛西さん。
2、リニア計画を承認した国交大臣は歴代公明党より選出。
3、「大阪延伸8年前倒し」を決断し、３兆円の財投投入を決めた。
維新との政治取引（憲法改正に賛成）により、リニア工事が本格的に動き出した。
4、現経産大臣（世耕）、現幹事長（二階）は和歌山選出。
「京都周り、関空延伸（終点は和歌山か？）」を主張。現在収集がつかない状況。
以下は個人的推測です
5、維新は自公連立政権をぶち壊し、自維（自慰？）連立政権を目指す。
6、安倍は自公政権を壊したくないので、自維公（自慰行為？）政権誕生か？
国民不在のまま、リニア工事が強行されている。
- 636 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:27:53.11 ID:aFMMOPYiO.net
- >>630
そうかな
いま国内の鉄道でいちばん緊急なのは
東京や関東圏なんだよ
関東エリアの鉄道をどうするかが課題で
大阪はそのつぎ
- 637 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:29:40.10 ID:yhgcVqp80.net
- 同意されないならさ
最初から断ればよくね
- 638 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:29:44.63 ID:HAxIsuLB0.net
- >>631
JRには行政の不作為による損害賠償請求訴訟を期待したいな
- 639 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:30:51.92 ID:ziCS8mR80.net
- >>634
自転車ギャンブルと聞いてる
- 640 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:31:32.09 ID:Kv+NTAdH0.net
- >>638
お前、反論できてないくせに主張は一貫してんのな
- 641 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:31:51.89 ID:A7JYOtE40.net
- 静岡県知事変えるのがいいんじゃね。
- 642 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:34:00.15 ID:Kv+NTAdH0.net
- >>639
どんどんその車輪すら回す人がいなくなるんだよな
今年も出生率は過去最低、子供も９０万人しかいない
JR東海の試算によるとリニア利用者は毎年５％ずつ増えていくんだってさ
こんな民間企業？？を信じるほうがどうかしてる
- 643 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:34:06.91 ID:aFMMOPYiO.net
- 関東の鉄道は ほんとうなら東の領分だけど
いまの日本の状況からすると
そんなこと言ってられない 自民党も真剣だよ
- 644 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:34:58.56 ID:MEx9IiIi0.net
- >>641 JRと県の対立は前の知事の時からも続いてるからなぁ
- 645 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:35:30.08 ID:De1/00Ql0.net
- 新幹線掛川駅を静岡空港地下に移転すればいいんだよ
あと静岡駅にのぞみはいらないからひかりを1時間2本にしてくれ
- 646 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:35:42.11 ID:ziCS8mR80.net
- リニア大博打で失敗
金と労働者不足で在来と新幹線メンテ不可能に
さよなら日本
- 647 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:35:47.32 ID:C+IH5sJT0.net
- >>635 続き
国民はクソリニアなぞ望んでないという事。
静岡県民にとっては「100害あって、1利なし」
国民にとっては「99害あって、一利あり」
その１利とは「時短」です。
時短の為だけに、「国土を破壊する」リニア工事はやめていただきたい。
- 648 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:38:45.90 ID:ziCS8mR80.net
- いい日旅立ち
札束をさがして
腐れニートに育った
息子を道連れに
- 649 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:41:00.89 ID:Dyiee7UX0.net
- 国民も自治体も多くはJRのリニアの夢に賛同しています
人口が減っても新幹線の乗車率は減らずにむしろ増えてます
大衆は前向きに未来を語る人についていきます
- 650 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:41:24.72 ID:y/8MqEJD0.net
- 静岡県民だが、赤字垂れ流しで何の役にも立たない静岡田舎空港と比べれば、リニアは1000倍役に立つ
静岡空港を廃港にして、リニア建設を促進しよう
リニアができれば、東海道新幹線の自由度も増して、静岡県民に役立つ
頑張れJR東海、くたばれ静岡県
- 651 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:41:46.05 ID:1ojca7nE0.net
- 静岡県を迂回しろって前々から言ってるのに
アルプスに穴開けるなら、水問題起こすなって話
前にも水問題起こしてるから信用無いし
- 652 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:42:35.71 ID:HQRRcZEJ0.net
- 県知事がJR東海と有利な交渉するためにいつものパヨク団体引き入れたからな
あいつら制御ができると思ってた人で政治家失格だわ
- 653 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:43:29.53 ID:+4JEzHsv0.net
- 静岡ショートカットコースで
- 654 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:44:11.57 ID:MEx9IiIi0.net
- 中山道にしとけば良かったのに‥東海道に中途半端に手を出すから‥
- 655 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:44:11.83 ID:CT7UVi+o0.net
- そらそうよ
駅があるなら妥協はするんだろうけど、山を通過するだけで環境リスク抱えるだけだからな
やっぱり静岡回避のＢルートが正解だったね（ﾆｯｺﾘ
- 656 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:44:12.95 ID:QASumKPm0.net
- 川勝さんは７４歳と高齢なので２０２９年のことには興味ないのでしょう。
- 657 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:44:48.29 ID:d6xDyFgd0.net
- 静岡を通さないルートってあるの？
- 658 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:45:49.67 ID:/B9XWDk90.net
- >>490
そりゃ結果論だろ、馬鹿
静岡全体が丹奈盆地のようになったらどうするんだよ
それに丹奈盆地が酪農地帯になれたのも
国鉄が全責任を負ったからで
JR東海も全責任を確約しろということだ
- 659 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:47:18.52 ID:HAxIsuLB0.net
- >>640
技術的に不可能な要求かつダブルスタンダード
反論として必要かつ十分
私への反証にはJR東海より精度の高い現実に存在する河川流量の影響評価手法を提示すればよい
静岡県もできてないけどね
- 660 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:47:32.77 ID:ziCS8mR80.net
- >>650
それでも希望は通り過ぎる静岡
- 661 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:48:19.81 ID:Kv+NTAdH0.net
- >>650
すでに富士山静岡空港は静岡県のものではない
三菱東急が１０億円を支払って経営権を静岡県から買った
逆に言うとそれだけ発展させる自信があるということだ
- 662 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 11:56:35.34 ID:Kv+NTAdH0.net
- >>659
まずあんたのいう>>545の２０１７年？の段階の何ページでJR東海が全量戻すと書いてあるか教えてくれ
「字が細かすぎて見えなーーい！」
ちなみ２０１８年８月の段階でも
>ＪＲ東海はリニア工事に伴う流量減少量を毎秒２トンと試算し、導水路トンネルで１・７トン分は大井川に戻すとしている。残り０・３トン分は「必要に応じて」戻すとしていて…
となっているがどちらが正しいのか報道が間違っているのかわからんしな
- 663 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 12:01:08.06 ID:FiiC0rOx0.net
- >>650
JR東海社員だろ？
新幹線が自由度増すなら具体的にどうするかちゃんと話持ってこいよ。ナーナーで何とかなるとか思ってるなら世の中舐め過ぎ
- 664 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 12:01:15.81 ID:HAxIsuLB0.net
- >>662
現在の静岡のイチャモンの話をしているのであって全量戻すとJRが約束する前の話は何の関係もない
- 665 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 12:01:44.11 ID:RA+BnFxj0.net
- >>661
総事業費1900億円掛けて空港作って、10億円で払い下げだと
大失敗もいいとこだね
ハコモノ行政しかできない静岡らしい
- 666 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 12:06:34.77 ID:HAxIsuLB0.net
- >>570の静岡県の委員会によるイチャモン資料
>トンネル内湧水は河川の流量の減少量よりも多いと考える。
>全量を戻すことは、県や利水者からの要望であるが、それは、大井川で はなく、大井川水系に戻すという意味である。
>単に河川に全量戻す(実際には河川に全量流す)ことは、地下水による河川流量の安 定効果を弱めることになり、
>洪水時の流量拡大、渇水時の流量減少に繋がる。
>このように、地下水の河川流量安定効果をどのように 認識しているのか説明願う。その上で、全量の戻し方について、慎重な検討
静岡県でさえ2tの議論をやめて新たなイチャモンに入ってるのに
2tとか2017の終わった話を持ち出す静岡擁護のアルツハイマーたちが湧くのはなぜだろうか
- 667 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 12:10:31.78 ID:Kv+NTAdH0.net
- >>664
その全量戻すなんてのはJR東海が勝手に言ってるだけというもののいる
利する企業の言い分を盲目的に信じる人間は世の中にいらない
常に批判的な目を持つべき
https://minamialpstunnel.web.fc2.com/SouthAlps/ooigawa/ooigawa-dousuiro.html
- 668 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 12:11:54.37 ID:Kv+NTAdH0.net
- >>665
出来たものを安く買い叩くのはこの世の常
政治家はいつの世も誰かの利権に沿って動いている
それに反発する人間がいてもいいだろう
- 669 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 12:12:33.61 ID:HAxIsuLB0.net
- >>667
>>570の静岡県の委員会によるイチャモン資料
>トンネル内湧水は河川の流量の減少量よりも多いと考える。
>全量を戻すことは、県や利水者からの要望であるが、
県や利水者の要望だと県が断言しとるがな
- 670 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 12:13:47.46 ID:Kv+NTAdH0.net
- >>666
日付はいつなの？
- 671 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 12:15:41.46 ID:MEx9IiIi0.net
- JRが静岡でイチャモン付けられない訳ないだろう。それだけ嫌がらせしてきたんだし
- 672 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 12:16:51.89 ID:y43PTaes0.net
- >>665
今後、同グループが富士山静岡空港の株式の８割を取得し、残り２割を現株主が継続保有する。空港の運営期間は２０年だが、最長で４５年まで延長が可能だ。
- 673 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 12:18:28.96 ID:MEx9IiIi0.net
- あのへん東急の縄張りになるのね‥
- 674 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 12:20:32.06 ID:aFMMOPYiO.net
- 静岡空港を拡大しても税関が対応できんだろ
２４時間空港じゃないと意味ないだろ
- 675 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 12:21:34.70 ID:Kv+NTAdH0.net
- >>669
それを県側は否定していないだろうが
細かい水の流れを導水管で大井川本流に戻すと大井川水系の水量は変わらないと仮定しても非常時の河川の不安定性をどう考えているか聞いているだけだ
そんなのも聞けない公共団体はありえない
- 676 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 12:25:18.93 ID:9w5LBzNg0.net
- >>675
土中に浸透するにはそれなりに時間がかかるから、
大雨での水量とかそれほど変化しない気がするが・・・。
- 677 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 12:26:30.99 ID:cwgHpywf0.net
- >>645
2行目は同意。
だが、新幹線掛川駅は税金以外にも掛川市民が寄付金を出して建設したという。
廃駅にするなら金返せって話になるんじゃないかと思うけど?
- 678 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 12:26:52.12 ID:Kv+NTAdH0.net
- >>676
大雨ってのは資料のどこのことを言ってるのですか？
- 679 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 12:30:32.00 ID:aFMMOPYiO.net
- 透視をすると天下りをどう処理しますか
という設問だな
毎年２人つづ天下りさせますから
全量引き受けてくださいよ
だな
- 680 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 12:32:36.17 ID:Kv+NTAdH0.net
- >>676
県側からしたら増水よりも渇水のほうに重きをおいてると思います
細い支流のようなものが張り巡らされているから水枯れも容易には置きにくい側面はあるのではないでしょうか
- 681 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 12:33:08.13 ID:FiiC0rOx0.net
- この事象を個人宅レベルにしたらこんな感じ
東海君「あの～すみません。お宅の庭に近道を一本通させて貰いたいんですが、いかがでしょう？」
静岡君「えっ？借りたいって事？」
東海君「いえいえ、お礼は一切差し上げません。ですが道はちゃんと整備しますし、ゴミもちゃんと処理しますんで」
静岡君「おいおい、ちょっとまて。。」
どっちがイチャモンつけてんだか
- 682 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 12:38:14.06 ID:Kv+NTAdH0.net
- >>681
ゴミ＝残土の処理は？
今まで井戸水が使えてたけど水が減るかもしれないけどいいよね？ﾆｯｺﾘ
てのが当初の姿勢だしな
- 683 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 12:46:08.94 ID:aFMMOPYiO.net
- >>681
それはちがうよ
静岡県が所有しているわけではないから
河川法で管理を任されいるのは確かだが
所有しているわけではない
- 684 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 12:47:22.56 ID:Y8wOYxan0.net
- >>452
静岡人はそんな細かいことは覚えられないんだから勘弁してやれよ…
西は愛知、北は山梨、東は神奈川程度の認識なんだよ…
- 685 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 12:48:12.97 ID:C+IH5sJT0.net
- リニア中央新幹線の失敗原因その1
4つの政令市をパスしたこと
1、横浜市
2、静岡市
3、浜松市
4、京都市
リニアは唯一相模原市を通過するが、上記4都市の人口を比べれば雲泥の差。
のぞみ、ひかりからリニアへの乗客の振替は多くを望めない。
リニアが大阪まで開通しても、東京--大阪間は東海道新幹線がメインとなる。
大阪以西の山陽新幹線利用者も同じ。
リニア中央新幹線の失敗原因その2
現行の新幹線と車両の相互乗り入れができない。
名古屋駅、新大阪駅で大深度地下駅--地上駅の乗り換えが必要。
高齢者は乗り換えに不便を感じるでしょう。人口高齢化進行中、
リニアの時間短縮より、シニアの方はのぞみの利便性の良さを選びます。
- 686 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 12:48:57.86 ID:dTKehOSE0.net
- >>586
リニアの磁界避けて桜えびが沖に行ってしまったんだよ
- 687 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 12:49:33.99 ID:C+IH5sJT0.net
- リニア中央新幹線の失敗原因その3
大深度地下駅、地下トンネルは災害、テロに弱い。
地震で停電になったら・・・
大雨で地下駅に雨が侵入してきたら・・・
事故、テロにより火災が発生したら・・・
乗客は安全に避難できますか？
乗客は時間短縮より、安全快適を選択します。
リニア中央新幹線の失敗原因その4
南アルプス工事追加費用いくらになるかわかりません。
財投の追加が必要になるでしょう。
ＪＲ東海1社で賄いきれる額を超えてしまうでしょう。
工事日程も大幅に伸びるでしょう。
2027年の名古屋までの開通なんて夢で終わります
- 688 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 12:49:40.82 ID:dTKehOSE0.net
- >>588
７２７・・・・・・・・・・・・・・・・・・７２７・・・・・・・・・・・・・・・・・・７２７・・・
- 689 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 12:50:32.83 ID:NzlCTxnP0.net
- リニアで赤字拡大だな。
電磁波とか言い出すだろ。
- 690 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 12:50:51.69 ID:C+IH5sJT0.net
- リニア中央新幹線の失敗原因その5
大深度地下駅トンネルの沿線住民からリニア工事反対の声が多数上がっています。
地主にとっては大問題です。地価下落に対し補償できないのであれば、
リニア工事中止すべきです。
リニア中央新幹線の失敗原因その6
大井川水量減少問題で静岡県との合意の目途が立たない。
私企業が地方自治体と感情的にもつれると、工事に取りかかれない。
- 691 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 12:52:03.49 ID:yQUH0nAA0.net
- 浜松にも止まれボケぇ！
- 692 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 12:52:07.37 ID:LrX6cIGn0.net
- >>2
静岡にメリットゼロですから、山梨に迂回した方が早く片付くだろ
- 693 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 12:54:38.45 ID:cwgHpywf0.net
- >>683
そこの所有者は特種東海製紙。大井川下流の島田市に製紙工場がある。
製紙には大量の水が必要だが、所有者としてこの問題をどう考えているだろうな。
- 694 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 12:57:55.67 ID:blgEHJ9E0.net
- ヘリウムの供給もヤバイでしょ。
貨物新幹線にしてバックアップ路線にする。
JR式マグレブはTDRあたりの環状アトラクションでOK
- 695 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 13:03:16.51 ID:LrX6cIGn0.net
- >>685
金丸信が原因だよな
- 696 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 13:07:17.82 ID:rt/JHipr0.net
- 輸送力が無いから
東京ー名古屋の利用者をさばけたら
良いところ
東京ー大阪間は無理
- 697 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 13:11:59.42 ID:rt/JHipr0.net
- 東海道新幹線は、東京ー新大阪は16両
リニアは12両だけど、実質東海道新幹線比で4両ぐらいじゃないかな
しかも、速度が速くて、非接触なんで車間は東海道新幹線より
必要で、本数も増やせない
- 698 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 13:12:49.94 ID:rmWdLhfn0.net
- リニア遅延のために、大地震で東海道新幹線が転覆し他県の乗客が死亡したら、
静岡県知事はどう責任をとるのか？
- 699 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 13:16:07.83 ID:2ar2uKTG0.net
- できた頃には時代遅れの乗り物
- 700 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 13:18:37.08 ID:YjRC4EO70.net
- 静岡を冷遇し過ぎたJR東海が悪い
静岡駅在来線のトイレは行列ができるほど狭い
- 701 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 13:20:50.76 ID:7HN0ooKH0.net
- >>693
とりあえず協力はしてるな
今は作業員宿舎を建設しており、そのための基地となるので今年は二軒小屋には泊まれない
立坑掘るのも東海製紙が認めてるから
- 702 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 13:28:32.77 ID:ooI3hGt70.net
- >>1
地下鉄だって数年遅れがデフォ
そんなに慌てる必要もない
- 703 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 13:29:15.13 ID:ooI3hGt70.net
- >>700
ＪＲ拒否したのは静岡知事やで
鉄道屋が作りたくないわけがない
- 704 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 13:43:36.54 ID:FiiC0rOx0.net
- この事象を個人宅レベルにしたらこんな感じ
東海君「あの～すみません。非常に申し訳ないんですが、あなたのお庭に穴を掘らせて貰えませんでしょうか？」
静岡君「えっ穴？うちに何のメリットあんのそれ？」
東海君「いえいえ、あなたにメリットは一切ございません。ですが穴は私どもで掘りますし、出てきた水は極力そちらにお返ししますので・・穴をぜひにも。。」
静岡君「ふざけんじゃねーぞ」
- 705 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 13:44:37.46 ID:rt/JHipr0.net
- 固定資産税は入るだろ静岡にも
- 706 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 13:46:26.04 ID:V402cLmV0.net
- >>655
色々と話を遡っていくと
金丸信が長野県を騙しただけの話じゃなくなって
くるんだよね
リニアの時点でおおよそのルートは決まっていて
金丸信を騙した者が国鉄時代の政治家の中にいた、と
Bルートはあくまで鉄輪新幹線での話
Aルートは比較増減のためのカモフラージュ
- 707 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 13:57:31.25 ID:mDTdBxmL0.net
- 静岡県知事一味は西日本豪雨の時はいつもの反リニアのバカでかい声は一切無し。豪雨の時こそ「リニアよ水返せ」とか大きな声でほざけや卑怯者が。
- 708 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 13:59:00.89 ID:i3xSgcb20.net
- 東京から分散と言って置きながら
東京に集中させようとしてる事実
- 709 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 13:59:31.24 ID:TBIbqQDp0.net
- 静岡の北の方は山梨に編入しよう。
- 710 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 14:01:03.06 ID:mDTdBxmL0.net
- >>694 リニアではもうヘリウムはリサイクルしてるし、ヘリウムレスのリニア用超電導磁石の実用化も進んでいる
- 711 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 14:05:30.15 ID:T5LC2UG60.net
- 静岡市と静岡県の確執は合併の時に、安倍川の油山の橋から上流の治水、治山は県管理で、政令指定都市になるなら本来は静岡市に移管するのを、こんな暴れ川の管理はしないもんねと市が断ったのも原因と聞いてる。
リニア事業も静岡市は大井川の最上流域だから、道路整備、井川観光や固定資産税の徴収やらでリスクよりもリターンが多そうだから賛成してるんだろ。
逆に中、下流域の責任を持つ県は、簡単には賛成出来ないし、静岡市に積年の恨みがあるからね。
- 712 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 14:05:53.30 ID:mDTdBxmL0.net
- >>697 営業時は16連になる。リニアは鉄ヲタ東海道新幹線なぞと違い増結に比例し走りっぷりがよりすさまじくなる
- 713 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 14:09:50.83 ID:rt/JHipr0.net
- できないと思う
- 714 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 14:13:26.50 ID:9ZsEtDjy0.net
- 東京 名古屋なんて誰も使わないだろ
物珍しさで馬鹿が一度往復してそれが終わると予想外の利用率で…とか言うハメになるよ
- 715 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 14:13:54.86 ID:mDTdBxmL0.net
- トンネリング技術の大進歩が南ア隧道Cルートを可能にした。オーストリアの博士と日本ゼネコンに感謝。
- 716 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 14:19:21.76 ID:mDTdBxmL0.net
- >>698 新幹線の如きシロモノと違い、地震などの災害に圧倒的に強いのがリニアだしな
- 717 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 14:22:15.20 ID:rt/JHipr0.net
- 低速では車輪で走行
脱線の代わりに側壁に衝突しながら減速
- 718 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 14:24:34.85 ID:gkinddRH0.net
- 談合入札でゴタゴタしてるとき、リニアの超電導磁石開発チーム丸ごと中国に引き抜かれたんだってね。
あーやっぱりそういうことだったのかって感じ。
- 719 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 14:26:18.98 ID:5KRj79gF0.net
- 高齢者知事をもつ自治体は大変だね
- 720 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 14:26:52.49 ID:HE+uhCeU0.net
- >>3
長堀鶴見緑地線ｵﾇﾇﾒ
国産リニア地下鉄第一号やで
- 721 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 14:28:51.42 ID:HE+uhCeU0.net
- >>103
あんたまだそんな乞食みたいなこと言ってんの
- 722 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 14:30:26.78 ID:mDTdBxmL0.net
- 大地震の際の軌道との衝突は常伝導かな。衝突の言葉が悪けりゃ滑走といっていい。もちろん新幹線より安全だ
- 723 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 14:42:22.07 ID:VkGUtZUT0.net
- >>698
リニア工事が原因で
静岡県民が生活できなくなったら
jr東海はどうやって責任とるの？
と同じぐらい暴論
- 724 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 14:53:28.10 ID:Oj7i0vgR0.net
- >>1
これは威力業務妨害やな
川勝を逮捕しろ
- 725 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 14:55:36.34 ID:CA1DbJDt0.net
- >>3
(´；ω；｀)人(´；ω；｀)
- 726 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 15:30:47.14 ID:mDTdBxmL0.net
- >>718それは広く「超電導リニアの技術者」ということなんでしょう。
- 727 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 15:58:31.08 ID:ZlK/Icof0.net
- もうトンネル掘るのやめて山の上を高架で通したらどうだ
空気が薄いから空気抵抗も減って速度も出しやすくなるんじゃないのか
- 728 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 16:03:03.33 ID:/HDrj4C/0.net
- 言うほど遅れてるか？
急ぎたいのはぶがいしゃのせいじかじゃ
- 729 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 16:08:04.14 ID:uHE9/DFF0.net
- 馬鹿みたいだなリニアって。
建設費あるなら、在来線とか料金下げろって思うわ。
高過ぎなんだよね。鉄道運賃
- 730 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 16:09:59.00 ID:uHE9/DFF0.net
- >>157
最近、ホリエモンとひろゆきの対談で、日本の鉄道料金が異常に高すぎるって言われてたよ。
元々がぼったくりなんよ
- 731 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 16:15:22.12 ID:+8LlZsxm0.net
- ミニトランプ!静岡にメリットない新幹線からは通行税取れ!
- 732 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 16:16:49.73 ID:mDTdBxmL0.net
- R東海川の稼ぎの水はリニアがなければJR東や森元新幹線にざんぶり流れるスキームで、在来線の渇きは潤さない
- 733 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 16:21:33.59 ID:mDTdBxmL0.net
- ああ、IDがL0か、とにかくリニア驀進をお祈りするよ
- 734 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 16:25:18.31 ID:ASzD6Ulf0.net
- 静岡に全くメリット無く出身地京都をスルーするリニアには並々ならぬ私怨が丸出しだよ
- 735 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 16:44:37.11 ID:zFk4Cjki0.net
- 新快速、快速は静岡県に走らせない嫌がらせ
また、熱海駅の終電が早すぎる
静岡県民の足を不便にさせて、こだまの利用率上げる鉄道会社だからね
- 736 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 16:46:40.85 ID:5KRj79gF0.net
- リニアできたら余裕ができて静岡にとまるひかりが増えると思わないのか？
もっとも、静岡県民が利用するならだけど。
- 737 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 16:50:43.12 ID:zFk4Cjki0.net
- >>736
こだまを安くしてくれたほうがいいな
- 738 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 16:51:52.66 ID:Kv+NTAdH0.net
- >>736
増えても所要時間変わらないだろ
既に慣れてるから不便ではない
水の問題だけは一生不便を強いられることになる可能性をはらんでいる
- 739 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 17:02:44.12 ID:Dyiee7UX0.net
- >>730
日本は赤字路線を潰さずに黒字路線で養ってるからね
東海道新幹線はぼろ儲けだから運賃半分でも大丈夫だけど、それをやったら全国のJRが大打撃を受ける
競合する航空路線はもっと高い
東海道の高速移動には付加価値があるってことなんだよ
だから費用をかけてサービスを上げようとしている
- 740 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 17:34:24.01 ID:Gn6RMax60.net
- >>727
中央道は本気でそれやろうとした
その名残が富士吉田線
本来あっちが本線で、甲府方向は長野道、中央道は富士吉田から青木が原を経てそのまま富士川渡って南アルプスぶち抜くつもりだったらしい
あと北陸新幹線も、本当はまっすぐ北アルプスぶち抜くつもりだったらしい
実行してたら冬は運休と事故多発で阿鼻叫喚だったな。
- 741 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 17:58:06.29 ID:dTKehOSE0.net
- >>697
そんな当てずっぽうの出鱈目言われてもね
東海道新幹線は1編成1,323人
中央リニアは1,000人
http://www.linear-chuo-shinkansen-cpf.gr.jp/gaiyo3.html
計算根拠は、車両定員が
先頭車 24人
中間車 68人
だから、16両ならちょうど1,000人になる
https://linear-chuo-shinkansen.jr-central.co.jp/about/design/
16両とはFAQにある
- 742 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 17:59:48.87 ID:uksyx+QK0.net
- 静岡県民に利益がないのが大問題
JR東海か国かは静岡県民一人辺り最低でも壱億円補償が必須
これは絶対に譲っちゃ駄目なレベル
東京や名古屋なんて静岡県に恩しかないんだし、金ですむ話なら安いもんだろ
- 743 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 18:24:18.68 ID:xex4AVFA0.net
- >>685
だねえ。整備新幹線としてじゃないんだから、
第二東海道でよかった
別途諏訪、松本行きの中央新幹線はあったほうがいい
- 744 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 18:30:55.23 ID:y/8MqEJD0.net
- リニアができて東海道新幹線に余裕ができれば、三島、静岡、浜松に止まるひかりを毎時２本走らせられるよ
静岡から東京、名古屋まで１時間になり、出張や通勤に便利になるよ
新東名ができて東名が走りやすくなったのと一緒だよ
- 745 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 19:05:16.80 ID:Kv+NTAdH0.net
- >>744
今ので足りてます
東名と新東名との関係と全然違います
- 746 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 19:28:56.67 ID:dTKehOSE0.net
- >>742
静岡はゆすりたかりの名人、と、、、φ(..)
- 747 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 19:46:46.86 ID:y/8MqEJD0.net
- >>745
足りてないよ
大阪出張の帰り、１時間に１本しかないひかりに乗るため、何度、新大阪で無駄に時間を潰したか
出張の多い人なら経験あると思う
- 748 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 19:52:24.06 ID:y/8MqEJD0.net
- ああ、ちょっと言葉足らずだった
大阪や京都出張の帰り、１時間に１本しかない静岡停車のひかりに乗るため、何度、無駄に時間を潰したか
出張の多い人なら経験あると思う
新大阪、毎時43分発のひかりだよ
- 749 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 19:55:08.12 ID:9w5LBzNg0.net
-
こう言う利己主義で他人の事を思い遣れないのは、
戦後のGHQの愚民化政策が発端だと思うけどね～。
日本は台風や地震と過酷な自然災害をの被害を、
大昔から受けていて、自然と助け合いの重要性を認識して
お互いを尊重し合う文化が育まれて来たんだと。
所が戦後GHQが、このお互いを尊重し合い、公共の為の
自己犠牲的な精神性が、日本の美点であり強さの根源と考えた。
そこで教育で個人の権利意識ばかりを強調して、お互いを
尊重し合う文化や公共心を亡くさせて、国民が纏まり辛くするような、
教育をさせる事にしたんだと。
そのくせ、戦勝国の多くは戦前の日本の教育の美点を取り入れて、
少しでも自国の教育に生かそうともしたらしいけどね。
数百年個人主義で遣ってきた連中が、そう簡単に変わる訳も無く。ｗ
- 750 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 19:56:31.86 ID:nfLgfs0S0.net
- 土建叩きのせいでどんどん中国に抜かれるな
- 751 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 19:57:09.63 ID:pHduTrSt0.net
- 静岡名古屋に、リニアはいらない
- 752 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 20:09:32.70 ID:Kv+NTAdH0.net
- >>747
それはその人の時間の使い方次第でしょう
帰れないわけでも何でもない
人が少ない駅が何を言っても無駄
リニアが通ればのぞみが減りひかりが増えるのは自然なのでメリットとは違うと思いますね
- 753 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 20:30:27.51 ID:1TatYyjm0.net
- >>752
他の新幹線でそこそこの利用者がある駅は、
ひかりタイプの列車がジャンジャン停まるからなあ。
東名阪の需要が巨大過ぎて割りを食ってる。
- 754 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 20:41:50.44 ID:y/8MqEJD0.net
- >>752
アタマ大丈夫か？
リニアが通ることにより、静岡停車のひかりが増えることがメリットだよ
- 755 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 20:48:40.86 ID:Kv+NTAdH0.net
- >>754
それは当たり前のことでそれよりも恒久的な水の安定のほうが重要
サラリーマンが出張で多少の不便があっても現状それは当然のこと
お前がもう少し時間をうまく使えばいいだろ
時間が空いたら仕事でも飯でも飲みでも新大阪にいれば何でもできる
- 756 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 21:35:46.35 ID:pkyYUwV+0.net
- >>3
中国に行ってこい
- 757 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 21:57:23.62 ID:RA+BnFxj0.net
- >>755
アホか
静岡県民の99%は大井川の水なんて興味がないんだよ
- 758 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 22:00:36.22 ID:ZiJVxbA+0.net
- >>757
それはいつも通りに流れてる前提
リニアで影響でるなら県民の関心も高まる
- 759 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 22:12:09.20 ID:Dyiee7UX0.net
- この静岡県知事はわざとこじらせようとしてるんだよね
敵に立ち向かうヒーローになって選挙に勝つ
沖縄と全く同じやり方
こういうのにいいネタを掴まれちまったのは結構痛い状況かもね
- 760 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 22:16:22.25 ID:uFpTsYvB0.net
- >>1
たのしい静岡の旅
新鷲新弁舞高浜天豊磐袋愛掛菊金島六藤西焼用安静東草清興由蒲新富富吉東原片沼三函熱
所津居天阪塚松竜田田井野川川谷田合枝焼津宗倍岡静薙水津比原蒲川士原田＿浜津島南海
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
- 761 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 22:18:47.10 ID:aFMMOPYiO.net
- >>743
松本リニア
- 762 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 22:20:52.30 ID:4q7topIx0.net
- 畑薙第一ダムの上流部分にトンネルを掘るから水が枯れる心配してるんだよな
あんな山奥すぎるダムなんて壊してしまえば良いのにw
- 763 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 22:24:36.21 ID:9w5LBzNg0.net
- >>759
まあ、どうでも良いような事に文句つけて、
他者を困らせるのが好きなのは、大抵パヨクの
モンスター○○達なんだよね。
- 764 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 22:28:20.54 ID:AbiWGSy/0.net
- 静岡は大井川境に東西分割して
神奈川と愛知に併合したら良いんだよw
- 765 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 22:36:24.67 ID:7HN0ooKH0.net
- >>764
元々大井川で遠江と駿河に分かれてるからな
(上流部はなぜか安倍郡なので駿河だが)
- 766 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 22:52:04.81 ID:4ci0VSBG0.net
- >>1
世田谷杉並のプロ市民と同じだろ
日本経済にどれだけ悪影響あっても関係ないという姿勢は吐き気がするわ
- 767 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 22:54:29.57 ID:/bckGN8b0.net
- >>716
新幹線は雪には弱かったがその他の災害には非常に強いぞ。
東北大震災でも迅速に復旧しただろが、
中越地震での直下型でも無事に列車を止めて居たし・・・
- 768 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 22:56:18.46 ID:6HIiH5fN0.net
- 静岡通るなら静岡の言うこと聞けよ
いやなら静岡迂回すればいいじゃん
あるいは静岡の先のとがってるところを割譲するとかｗ
- 769 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 22:58:07.71 ID:Ai0dYppD0.net
- これが中国なら問答無用であっという間なのにな
そりゃ抜かれるわ
- 770 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 23:00:23.75 ID:y/8MqEJD0.net
- >>758
JR東海はトンネル漏水の全量を大井川に返すって言っているでしょ
大井川の水量の減少は、田代ダムが大井川の水を富士川水系に横流ししているのが原因
大井川の水問題で静岡県の交渉すべき相手はJR東海じゃなくて、田代ダムの管理者の東電なの
- 771 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 23:03:27.59 ID:ck6hEswh0.net
- >>755
なんか病気なん？
- 772 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 23:05:19.73 ID:roHl0nYj0.net
- トンネル作っているところの水は全部静岡側に行くわけではない
でも要求は”出る水全部よこせ”
↑ここ重要、ようするに焼け太りもねらってるのよ
佐賀は積極的に動けば応援するけど、
こっちはまったく同情の余地が無い
- 773 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 23:18:45.27 ID:ASzD6Ulf0.net
- 同盟に入れろと言ってるのが韓国っぽいな
秘密を盗み取って中でかき回す気満々だ
- 774 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 23:25:37.93 ID:KfS2iTrH0.net
- リニアできる頃には400㎞/hの新幹線ができそうだけど、直通考えたら鉄軌道で良かったんじゃね
リニアって変電所とかあるのかな
- 775 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 23:38:14.52 ID:Xw0y5mZM0.net
- >>750
日本の土建ってクズじゃん
オリンピックとかの箱物とか豊洲とか見れば怒りしか湧いてこない
人外的な知能の極端に低い奴がいる業種
- 776 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 23:41:39.70 ID:+HWFlXDk0.net
- 静岡にも駅作ればいいじゃんｗ
- 777 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 23:42:17.49 ID:7HN0ooKH0.net
- >>770
責任転嫁乙
リニアがなければ大井川から水は抜かれない
あと全量戻すって、戻す水の量は最大何トン？
最大2トンだからそこまでしか戻さないとかじゃないよね？
まさか戻す量は最大1.7トンでそれ以上は保証しないとか(ry
- 778 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 23:44:09.24 ID:7HN0ooKH0.net
- >>772
構造上、トンネルから出る水は静岡には行かないんだが
ていうか焼け太りなどと悪罵投げつける前に、トンネルから出る水で静岡分以外の水はどれだけなのかきちんと示せよ
- 779 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 23:46:18.17 ID:SOSlJWtD0.net
- リニアのコースが間違ってるでしょこれ
- 780 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 23:46:53.26 ID:Dyiee7UX0.net
- >>774
鉄輪はアルプス超えが出来ないから諏訪コースになる
400km出しても名古屋まで一時間切れるかどうか
- 781 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 23:47:26.04 ID:9w5LBzNg0.net
- >>774
４００Ｋｍとかの高速でレールだと、レールとかの消耗が激しいので維持費が高くつくらしい。
- 782 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 00:00:12.27 ID:72Hpf6Z40.net
- >>247
大江戸線は狭いわキーキーうるさいわで沿線住みだけどあまり使いたくない
- 783 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 00:14:46.21 ID:uhXWtWBa0.net
- リニアって言いだしてから半世紀くらい経つんじゃないの？
中国人に笑われそう
- 784 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 01:10:40.20 ID:Uxql2gFn0.net
- 静岡にまったく利がないし空港に駅は作らないし恨みが大きいの
- 785 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 03:47:59.68 ID:ctdu7JgE0.net
- 川勝を擁護する訳じゃないけど、静岡空港計画には知事として殆ど絡んでないからなぁ。
負の遺産を有効に活用するために考えたのが、新規の新幹線駅の要請だと思うわ。
水の高度利用のためにダムだらけになった大井川の水返せ運動も一定の成果を生んでるのに、自分の代でまた負の遺産になる可能性を残すのは嫌だろう。
- 786 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 04:56:34.28 ID:ryGEPsrn0.net
- 環境アセスで嘘をついた結果、山梨工区から駿河湾に汚泥流出、桜エビがとれなくなる
ずさん工事で土砂崩れ
JR主導で談合
- 787 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 05:14:47.89 ID:bNQsImWx0.net
- こことは関係ないがこのページ見ると参考になる
http://benriyamoku.lolipop.jp/index.php?%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%81%AE%E6%80%9D%E3%81%84%E5%87%BA
- 788 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 05:55:34.48 ID:Yl4ndYZe0.net
- >>783
工事始まってから開業するまでも半世紀掛かりそうな勢いｗ
- 789 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 06:05:28.94 ID:bNQsImWx0.net
- >>788
国土面積がないからしかたないね
- 790 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 06:50:22.17 ID:EHMxVxpS0.net
- >>784
愚民乙
- 791 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 07:36:28.12 ID:v8RRQGwG0.net
- 静岡空港に新駅って実際はそんなに必要ない気もする
各駅からシャトルバス出てるし、搭乗者増えてきてるし、そのほとんどは中国人だから新幹線直結だと速攻で東京とか行っちゃいそう。
現状各駅にいったん寄るんでその経済効果も出てる
- 792 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 07:38:22.02 ID:1iEXYJeY0.net
- >>780
ああなるほど勾配きついんだったね
- 793 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 07:42:25.38 ID:4SG5JVcb0.net
- >>739
どうせリニアできたら東海道線とか第三セクターとかになるんやろうね。
美味しいとこだけ持っていってあとは廃止か自治体に負担押し付けるだけ
- 794 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 07:48:29.44 ID:5S2BYacO0.net
- お～いお茶、のお～いは大井川の意味か
リニア建設に反対するなら、お～いお茶の不買運動もしなきゃな
- 795 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 07:50:35.16 ID:KToSh0mN0.net
- >>160
なにいってんの君は
- 796 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 07:52:02.00 ID:SytDq6GU0.net
- >>8
静岡を無断で掘削してその土砂を静岡県内に捨てて、尚且つリニアによる恩恵は全く無しという、静岡県に対する嫌がらせがJR東海の目的なんだから迂回はない。
知事があのまま無関心でいればそれが実現した。
- 797 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 07:57:39.20 ID:SytDq6GU0.net
- >>14
JR東海は静岡県に一切説明もせず許可を要請もせず勝手に着工しようとしてた。山梨県や長野県には充分な交渉をしたが静岡県には挨拶すらしていない。
静岡県との交渉は今からだという川勝の態度は当然の話。
- 798 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 07:58:37.42 ID:4SG5JVcb0.net
- リニアは無駄。
リニア作る金使うなら、在来線や新幹線の料金下げてもらったほうがよほど日本経済に良い。
あと、リニアの建設費も結局最後は国が肩代わりで俺たちの税金使うことになるって俺は思ってるわ。
有害でしかないよ。
- 799 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 07:59:24.15 ID:4SG5JVcb0.net
- 環境破壊云々以前の問題でリニアは糞だよ。
今の衰退していく日本にリニアは全く必要ない。
- 800 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 07:59:28.40 ID:0vFFIR+10.net
- リニア推進：東京、神奈川、山梨、長野、岐阜、愛知、三重、奈良、大阪
リニア反対：静岡
これ以上、静岡県がリニア建設を妨害するなら、静岡県製品の不買運動をせざるを得ない
- 801 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 07:59:31.13 ID:bNQsImWx0.net
- 名古屋人は山がないから水源とかそんな事考えないんじゃない？
- 802 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 08:08:38.68 ID:SytDq6GU0.net
- >>800
だから静岡県とは交渉してこなかったんだよ。他の県との交渉は終わってるだろうが、静岡県とは始まったばかりでそれが終わるまで待てよ。
静岡県が妨害してるんじゃなくてJR東海の落ち度でこうなってんだよ。リニア反対じゃねえよ。
- 803 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 08:11:15.42 ID:wPL3Bysu0.net
- >>802
＞だから静岡県とは交渉してこなかったんだよ。
随分シレッと嘘をつくじゃないか。
- 804 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 08:12:35.55 ID:SytDq6GU0.net
- >>803
ほんとなんだけど。
- 805 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 08:15:34.09 ID:4SG5JVcb0.net
- リニア推進したいJRの工作員でも多いのか知らんが、高圧的でまるでヤクザだな。
まるで地上げ屋口調
- 806 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 08:16:51.35 ID:4SG5JVcb0.net
- JRの工作員って言うより、リニア工事に関わってる土建屋の工作員かも知れんな。
とにかくヤクザ口調高圧的、地上げ屋風な脅しみたいな書き込み
- 807 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 08:20:05.88 ID:cXwNTjvf0.net
- >>793
それだけは絶対ないと思ってるわ
現在東海道線静岡区間には快速、他私鉄が存在しない
リニア開通後、ライバルは新幹線で快速、特急を作ることになるので一番使ってほしい静岡県民に安い足を与えてしまうことになる
JR東日本との直通も行うこともあるだろうし、ますます客を奪われる
- 808 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 08:30:43.49 ID:uNlv6NBg0.net
- >>2
長崎新幹線の佐賀県もこんな感じでしょ
- 809 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 08:56:53.45 ID:R+Yrsdpk0.net
- >>808
佐賀県とは違うよ
長崎新幹線は従来線のフリーゲージトレイン化で、佐賀県も出資に同意していた
しかし、フリーゲージトレインが技術的に頓挫した
長崎県はフル規格で行くから、佐賀県も金だせよ、というのが今の状況
リニア建設全額がJR東海の負担で、静岡県は金出していないどころか、ヤクザまがいショバ代を要求
- 810 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 09:00:48.60 ID:bNQsImWx0.net
- >>807
静岡県も自身の力でトンネル掘れないのが問題なんだがな
遠州鉄道、静岡鉄道、伊豆箱根鉄道、岳南鉄道、伊豆急行、
険しい山に阻止されているからな
- 811 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 09:17:27.64 ID:XobsmfKV0.net
- >>794
クレイジーサイコレズ大井川
- 812 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 09:17:50.47 ID:DiJ8h8UI0.net
- >>809
そうやって悪罵投げつけるから工作員にんていされるんだよw
静岡には駅もないしデメリットしかないのだから、首をすんなり縦に降るわけねーだろw
ショバ代要求されても当然の分際で何言ってやがる
- 813 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 09:23:42.71 ID:Pttd+l8F0.net
- 100年後までに東京大阪愛知埼玉神奈川は消えるらしい [327876567]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1560115801/
止めた方がいいよ
- 814 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 09:30:03.73 ID:R+Yrsdpk0.net
- >>812
静岡は利他の精神を養うことが重要
富国有徳と知事は言いながら、全く逆のことをやっている
- 815 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 09:51:29.88 ID:DiJ8h8UI0.net
- >>814
水泥棒は黙ってろ
- 816 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 10:26:27.55 ID:R+Yrsdpk0.net
- リニア新幹線は、東京都、神奈川県、山梨県、長野県、岐阜県、愛知県、三重県、奈良県及び大阪府が推進してるんだよ
あまり理不尽なことやってると、大消費都市で静岡茶の不買運動が起きるよ
ちなみに静岡県民として心配してるんだよ
- 817 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 10:37:25.16 ID:nYnBebN/0.net
- ネットじゃいくらでも詐称可能だしな
- 818 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 10:40:45.39 ID:nYnBebN/0.net
- 最初から静岡県民って言っておけば良かったのにな
- 819 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 12:09:11.33 ID:zSdeuckS0.net
- >>815
法的にトンネルからの湧水に関しては河川の水利権は及ばない
- 820 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 12:26:03.08 ID:SytDq6GU0.net
- 計画変更して山梨県側と長野県側の南アルプスを崩して迂回してけばいいよ。国有地だし土地取得はすぐできるでしょ。
- 821 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 12:34:17.16 ID:0VHp3Wvu0.net
- >>820 長野のコースがもめてた時、トンネルのコースは目に入ってたので、よもや静岡県と話してなかったなんて思わなかったわ
- 822 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 12:35:48.09 ID:zSdeuckS0.net
- >>820
静岡県内に作業坑を作るのをやめて長野県と山梨県側から掘れば
静岡県にお伺いを立てる必要はなくなるよ
本坑部分についてはすでに許可がおりているし
- 823 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 13:07:05.33 ID:yXLJdGXe0.net
- >>801
それはない
木曽川がなければ、名古屋の発展はなかった
名古屋人なら、みんな知ってる
愛知用水の時も、製鉄用にまわすために、ダムつくったしな
ちなみに、越すに越せない大井川と言うのは、
大井川の川越し人足がぼったくっていたせいで、
官軍(西郷隆盛)の強制架橋によって、彼らは失業した
で、はじめたのが、お茶
- 824 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 14:36:38.44 ID:QZQsloT90.net
- 中国に先を越されるぞ
- 825 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 14:43:23.35 ID:18DobLD00.net
- 諏訪経由ならみんな納得だ
- 826 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 14:50:33.39 ID:vsJo2UTZ0.net
- 常に薄ら笑いの政治家は気持ち悪い
韓国のあいつみたい
- 827 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 14:54:03.11 ID:/xODmhQB0.net
- >>824 中央リニアの技術者チームが其処にヘッドハンティングされたらしい
- 828 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 14:55:41.12 ID:2b8a1fxF0.net
- いいことおもいついた。
リニア通る静岡県のとこ、
愛知県か山梨県か長野県のなかに編入しろ。
- 829 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 15:18:42.53 ID:h7ANYaf/0.net
- >>825
みんな？
あー、諏訪南か伊那の某事業所へ集合させれば1便で1度に1000人
気軽に品川の某関連施設へ連れて行けますものね
みんな喜ぶでしょう ＾＾
- 830 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 15:18:53.11 ID:/xODmhQB0.net
- 西郷先生は自ら創業の鉄道の兵站力によって破れ城山に自刃された。惜しいかな。
- 831 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 15:21:46.44 ID:/xODmhQB0.net
- 大西郷が今の静岡に来たら悲憤慷慨どころじゃないな。何としてもリニア開業あるのみだな
- 832 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 15:25:00.11 ID:tGb+fj970.net
- いやいや、オリンピックに間に合わせるなんて最初っから無理だろ
- 833 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 15:28:22.12 ID:tw7PPM9a0.net
- 技術的にも困難な区間な上、水利権が絡んでるからなあ
そりゃ時間かかるわ
会議しようが土被り圧が軽減されるわけでなし特に大井川の水利権はめんどくさいし
- 834 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 15:34:12.25 ID:/oomcs+r0.net
- 早くなればいいってもんじゃないよな
今までなら、出張先からの出発が２１時を過ぎたら、泊まりになる
泊まりなら宿泊費も発生するし、２件目、３件目とハシゴして飲み屋も儲かる
移動時間が早くなると、そういった所にお金が流れず、ＪＲだけが儲かる
- 835 ：名無しさん＠１３周年：2019/06/10(月) 15:38:58.25 ID:sV0cPDrR0
- どんな対策を講じて水が枯れる可能性はある。水が枯れた場合のことまで考えたほうがいいな。
国にが介入しないと絶対解決できないよ。
リニア中央新幹線整備に係る大井川の水資源減少問題の概要
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-060/documents/linear-mizugenshou.pdf
大井川流量減対策、ＪＲ回答に委員ら苦言 リニア工事・連絡会議
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/623124.html
- 836 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 16:12:51.35 ID:Qe7CH4s80.net
- >>823
リニアって一線路？に何編成も走らせられるの？
- 837 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 16:19:29.03 ID:R+Yrsdpk0.net
- 大井川の利水者って、江戸時代に川越人足で、明治以降に牧之原台地に移住した茶農家なのかな
昔も今も大井川の水が生命線ってことは変わらない
- 838 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 16:32:59.73 ID:nkhPVUyQ0.net
- 製薬・飲料・食品・化学品の工場が大井川沿いに林立している
水量減少は民間にとっても死活問題
- 839 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 16:39:54.25 ID:tw7PPM9a0.net
- >>838
そもそも焼津あたりまで大井川水系の水道や地下水で
掛川、袋井あたりの工場でも大井川水系のとこあるとか聞いたな
さらに電力会社も絡むしね。。。
- 840 ：ken:6：2019/06/10(月) 17:25:22.97 ID:ctdu7JgE0.net
- テスト安倍ちゃんが強権を発動して、長野、静岡、山梨を合併させて、味噌県かお茶県にすればOk。
- 841 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 19:11:31.96 ID:4n7350ok0.net
- あの辺は川根温泉、ジャンボ干支、伊太和里の湯、ゆらく、さがら子生まれ温泉、ならここの湯とか行ったけど、
工場が林立していたイメージはないな
温泉がいっぱいあってうらやましいが
- 842 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 19:50:11.04 ID:0cDvDnxQ0.net
- 俺は甲府まで開通すれば十分だから、部分開業してくれよ
- 843 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 20:24:51.68 ID:Huou4kP5O.net
- >>842
ワロタ
都合よすぎ
- 844 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 20:27:24.92 ID:wUmjA4r70.net
- 川勝はサクラエビの不良もリニアのせいにしてるからな
- 845 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 20:27:30.36 ID:Huou4kP5O.net
- >>838
東京や大阪には関係ない話
- 846 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 20:28:32.98 ID:Fwn5G5RB0.net
- その区間だけ戦争で取り戻せば？
- 847 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 20:45:39.03 ID:YsbvznPI0.net
- >>845
静岡も東京や大阪なんかどうでも良いってなるけど
その理屈だと
- 848 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 21:05:06.57 ID:YsbvznPI0.net
- >>846
こういう憲法違反なこというのが
リニア賛成派なの？
- 849 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 21:08:18.70 ID:nkhPVUyQ0.net
- >>845
そうだな静岡には東京も大阪も関係ないよな
- 850 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 21:31:11.77 ID:cXwNTjvf0.net
- >>848
いま国会に出てないから色々言えるんだよ
- 851 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 21:56:05.52 ID:GG0Px25R0.net
- >>844
流石にそれは超理論過ぎて目が点に
- 852 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 22:14:30.27 ID:TW5cVsQw0.net
- リニア計画、失敗が判明するのは30年後です。
アベノミクスの大失敗、JR東海の長期経営計画の大失敗を押し隠すには絶好の計画です。
なぜならアヘも火災も３０年後生きているかどうか解らないからです。
まったく無責任極まりない計画です。
リニア計画強行で日本が潰される。
日本の将来・・・残念・・・
- 853 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 22:21:29.12 ID:MOfuxJTF0.net
- >>852
「アベガー」さん、ご苦労様です。
- 854 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 22:22:26.55 ID:klKXrNmk0.net
- お金くれないと通してやらん
要は金目でしょ
- 855 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 22:52:11.73 ID:TjbKKfsU0.net
- 初亀、喜久酔、杉錦、志太泉、磯自慢、若竹とか影響が出たら.誰か損失補償ができるのだろうか。
JRだか静岡県だか静岡市だか、誰でもいいけど、どうにかしてくれるのかな？
大井川の伏流水が失われた時、酒蔵が移転して製造再開、とか可能性あるのかな。
- 856 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 22:53:49.24 ID:cXwNTjvf0.net
- >>854
金は一円もいらないから通してくれるな
水を、水源を壊してくれるな
もうレスすんなよ
- 857 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 23:19:18.49 ID:Si7UhDUH0.net
- 何だか沖縄みたいになってるな
いったい何が気に入らないんだ静岡人は
- 858 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 23:28:55.88 ID:juK7OidZ0.net
- 新幹線が大規模補修している間、
東西間で人の動きが止まるわけだが
それを回避する案は？
飛行機ではキャパが足りない、
高速バスではキャパも時間も足りない、
在来線特急の復活かね、それでも時間は倍かかるのと
線路のキャパの問題で普通列車がなおざりになるが
- 859 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 23:51:47.49 ID:Huou4kP5O.net
- >>858
新幹線は車体の軽量化と保線技術の向上で
線路の痛みは少なくなってる
３０年ぐらい大丈夫じゃないかな
- 860 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 00:09:24.55 ID:TIUMAHRf0.net
- >>858
新幹線の補修中にリニアが代替になるって初めて聞いたけど本当？
ジャンクションで繋がってる東名と新東名ならわからんでもないが…
- 861 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 00:42:40.96 ID:ygslOT7l0.net
- >>858
新幹線は止める必要なく改修できる
これはJR東海の見解ですよ
- 862 ：うさにゃん：2019/06/11(火) 00:45:49.47 ID:yYD6AbXq0.net
- 【鉄道】リニア開業遅れの懸念 愛知側「国が調整やらないかん」静岡「県民が納得できる説明を」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560173710/
次スレやぞ！！ｗ
みんな集合～
- 863 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 02:06:02.64 ID:KKtAZyxA0.net
- >>862
JA
- 864 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 02:07:44.43 ID:+rdTLyZh0.net
- 途中に駅なんか作らず全部大深度地下を突き進めばいいじゃない
- 865 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 02:07:48.57 ID:KKtAZyxA0.net
- >>862
JR倒壊と浜松贔屓の川勝は今すぐ静岡県から出ていけよ！
- 866 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 02:10:21.09 ID:+rdTLyZh0.net
- これが完成する頃にはアバターを使って瞬時に意識を遠方に飛ばせるようになって
移動自体が無意味になる社会が来たりしないかね
- 867 ：うさにゃん：2019/06/11(火) 02:48:13.51 ID:yYD6AbXq0.net
- >>865
愛ね
- 868 ：うさにゃん：2019/06/11(火) 02:48:24.10 ID:yYD6AbXq0.net
- >>865
あれ間違えたｗｗｗ
死ね
- 869 ：亀にゃん：2019/06/11(火) 02:48:35.71 ID:yYD6AbXq0.net
- >>865
死ねｗ
- 870 ：鶴にゃん：2019/06/11(火) 02:49:17.50 ID:yYD6AbXq0.net
- >>865
引きこもりはさっさと働け
親に迷惑かけるな生まれながらの不良品が
- 871 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 02:49:53.49 ID:KKtAZyxA0.net
- >>869
⚫⚫にゃん、
警察に通報しました。
- 872 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 02:58:06.04 ID:NKDck3YZ0.net
- 川勝なんかに県知事任せたくなかったけど
対抗馬が選挙戦で「川勝だけには知事をやらせたくない」の一点張りのクソ女だったから
仕方なく川勝になっちゃった
- 873 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 02:58:59.90 ID:NKDck3YZ0.net
- ちなみに川勝は鈴木修のペット
- 874 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 03:02:42.16 ID:kRUMvfSe0.net
- こんなもん国がちょこっと圧力かければ済む話じゃん
それこそ補助金でも公共事業でもちょっと臭わせば済むのに
- 875 ：鶴にゃん：2019/06/11(火) 03:23:45.57 ID:yYD6AbXq0.net
- >>871
その証拠は？
- 876 ：うさにゃん：2019/06/11(火) 03:23:56.29 ID:yYD6AbXq0.net
- >>871
してないくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 877 ：亀にゃん：2019/06/11(火) 03:24:15.40 ID:yYD6AbXq0.net
- >>871
障害者侮辱罪かな？ｗ
- 878 ：うさにゃん：2019/06/11(火) 03:24:55.03 ID:yYD6AbXq0.net
- >>874
どうせ浜岡原発の解体とかその辺りっしょ
- 879 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 05:00:40.31 ID:zqzP73bT0.net
- >>855
開運は高天神の湧水だからセーフか…
>>856
だよね
出来ることなら今からでも諏訪ルートにして静岡迂回してくれ
- 880 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 05:02:46.56 ID:dOQsoodP0.net
- 富士山付近の地下はマグマのたまり場が多いんじゃないのかなあ。こわくないのかなあ（棒読）
- 881 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 05:04:43.31 ID:dOQsoodP0.net
- 富士山は死火山じゃあないよ。あれはいつでも噴火が起きる火山ですよ。
ちなみに長野県にある山脈も火山が多いよ。あれらの地上０ｍから地下へ向けてトンネル掘るとか正気かよ。マジでやるのか。
マグマのたまり場がどこにあるか未だわかってないのに。ｗ
- 882 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 05:10:34.42 ID:xkus9ZTu0.net
- リニアいらんわ
メリットが新幹線が空くくらいしかなあ
- 883 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 07:27:47.09 ID:D1RQR7/X0.net
- JR東海の静岡県への私怨か何か知らんけど嫌がらせが目的なわけで、リニア開業後には新幹線の本数が減らされることは確実なくらいに予想できる。
- 884 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 08:02:03.35 ID:23afz5J+0.net
- 静岡人はガマンしてると思う
リニア駅止まらない上に水源に穴開けようとしてる
普通なら大規模デモ起きるレベル
- 885 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 09:55:21.82 ID:vxxb3M460.net
- 鶴にゃん , うさにゃん , 亀にゃん
彼らはリニアに反対すると、ものすごい勢いで攻撃してきます。 なぜでしょうか？
うさにゃんは個人投資家のようですね。 https://twitter.com/kajukki01
９時からは株式市場にかかりっきりでしょう。
どうもアベノミクスに乗っかり株で儲けていたのでしょうが、
このところの株価下落で大きく損を出しているのかな？
アベノミクスの目玉であるリニア計画が中止になると、
さらに損失が膨らむので、必死にリニア反対派を叩いているようです。
安倍信者、リニア亡者の正体を見た気がします。
あと不動産投資にも手を出しているようです。
中間駅近辺の土地で大儲けしようとしているのかな？
リニア中止になったら困るよねー。
うさにゃんは京都府南部方面にお住まい？
名古屋---新大阪のルートは気になるよねー。
亀にゃんの亀は亀山の亀？三重県にお住まい？
リニアを猛烈に応援している方々は、こういう方々の他に、
リニア工事で恩恵を受けるゼネコン関係者のようですね。
一般国民で、どうしてもリニアが必要な方は、少ないように思います。
(deleted an unsolicited ad)
- 886 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 10:33:21.29 ID:vxxb3M460.net
- >>842
＞俺は甲府まで開通すれば十分だから、部分開業してくれよ＜
いい提案ですねー・・・賛同です。
以下、個人的推測です・
名だたるブレーン？葛西天皇のこと？
リニアは「天皇長年の夢」「なんとしても2027年営業運転をしろ」
JR東海はリニア実験線を買取り、長年リニア実用化の実験、研究を続けていた。
なんとか国内に営業線を造り、対米輸出を目指していたが、超伝導リニアは
余りにも電磁波が強く、国際基準をクリアできず、世界への輸出は困難になった。
それでは今までのリニア研究開発費が無駄になるので、国内の営業運転の
早期実現に踏み切った。
「電磁波被爆？そんなものどうでも良い、なんとしても営業させるのだー」
ボンボンバカボン、ばーかボンボン・・・
リニアは甲府---橋本間のみの営業運転にしたらどうですか？
今からでも遅くありませんよ・・・
南アルプストンネル、中央アルプストンネル、東京名古屋の大深度地下トンネル
余りにも工事リスク大きすぎます・・・
「自然破壊 身の程知らず リニアかな」
ボンボンバカボン、クーソリニア・・・
- 887 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 10:35:15.84 ID:mrLy1w+y0.net
- 静岡はこだまのみの停車でいいよ。
- 888 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 12:53:08.70 ID:DsrUFPgB0.net
- >>886
品川から甲府だよ。間違えるな。
- 889 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 13:03:07.09 ID:vxxb3M460.net
- >>888
品川---橋本間の大深度地下トンネルも掘れねーよ・・・
- 890 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 13:30:06.10 ID:DmrZ/GLq0.net
- >>889
先にそちらからやってもらいたいね
- 891 ：うさにゃん：2019/06/11(火) 14:36:14.28 ID:yYD6AbXq0.net
- >>886
知的障碍者
- 892 ：鶴にゃん：2019/06/11(火) 14:36:24.19 ID:yYD6AbXq0.net
- >>886
障害者死ね
- 893 ：犬にゃん：2019/06/11(火) 14:53:07.21 ID:yYD6AbXq0.net
- >>886
いいぞーもっとやれーｗ
リニア反対派が知恵遅れでいかに頭がおかしいかよく分かるから
- 894 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 15:45:54.31 ID:i3aguT+s0.net
- 遅れたら静岡のせい。
- 895 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 17:42:49.60 ID:3shZeVVh0.net
- まさか長野希望のBルートが正解だったとは
- 896 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 17:49:53.55 ID:DsrUFPgB0.net
- 品川甲府以外不要だからもうや止めてしまえ
- 897 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 18:15:11.04 ID:QzB8PeBz0.net
- 人口減少で将来は東京と名古屋と大阪に人口は集中していくだろうから、リニア中央新幹線の
役割は大きいですね、東海道新幹線の老朽化問題もありますし
でもリニア開通で東北、四国、中国地方は見放されていくのかな？
- 898 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 19:08:53.21 ID:vxxb3M460.net
- >>891
うさにゃんは亀山近辺の土地にもう先行投資したん？
土地投機で一儲けしようという発想はもう終わっとるで・・・
特に地方都市は人口減が止まらんでからのー・・・
リニア計画も首都圏1極集中を加速させるだけ。
1本/時間の各停リニア駅に過度の期待は禁物・・・
- 899 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 19:12:33.45 ID:645/JTYr0.net
- どのみち2027年開業は無理
山岳の難工事や都市部の反対は必至
静岡に責任をなすりつけられて
バ葛西にとってはむしろ好都合
- 900 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 19:23:18.46 ID:vxxb3M460.net
- リニア中央新幹線の失敗原因その1
4つの政令市をパスしたこと
1、横浜市
2、静岡市
3、浜松市
4、京都市
リニアは唯一相模原市を通過するが、上記4都市の人口を比べれば雲泥の差。
のぞみ、ひかりからリニアへの乗客の振替は多くを望めない。
リニアが大阪まで開通しても、東京--大阪間は東海道新幹線がメインとなる。
大阪以西の山陽新幹線利用者も同じ。
リニア中央新幹線の失敗原因その2
現行の新幹線と車両の相互乗り入れができない。
名古屋駅、新大阪駅で大深度地下駅--地上駅の乗り換えが必要。
高齢者は乗り換えに不便を感じるでしょう。人口高齢化進行中、
リニアの時間短縮より、シニアの方はのぞみの利便性の良さを選びます。
- 901 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 19:24:23.60 ID:vxxb3M460.net
- リニア中央新幹線の失敗原因その3
大深度地下駅、地下トンネルは災害、テロに弱い。
地震で停電になったら・・・
大雨で地下駅に雨が侵入してきたら・・・
事故、テロにより火災が発生したら・・・
乗客は安全に避難できますか？
乗客は時間短縮より、安全快適を選択します。
リニア中央新幹線の失敗原因その4
南アルプス工事追加費用いくらになるかわかりません。
財投の追加が必要になるでしょう。
ＪＲ東海1社で賄いきれる額を超えてしまうでしょう。
工事日程も大幅に伸びるでしょう。
2027年の名古屋までの開通なんて夢で終わります
- 902 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 19:25:14.95 ID:vxxb3M460.net
- リニア中央新幹線の失敗原因その5
大深度地下駅トンネルの沿線住民からリニア工事反対の声が多数上がっています。
地主にとっては大問題です。地価下落に対し補償できないのであれば、
リニア工事中止すべきです。
リニア中央新幹線の失敗原因その6
大井川水量減少問題で静岡県との合意の目途が立たない。
私企業が地方自治体と感情的にもつれると、工事に取りかかれない。
- 903 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 19:39:59.30 ID:QzB8PeBz0.net
- >>899
東海道新幹線は弾丸工事で５年で大阪まで開通
リニア中央新幹線はゆっくり建設している方ですよ、山梨県上野原から笛吹市
では既に実験線は走らせています
https://linear-chuo-shinkansen.jr-central.co.jp/plan/
トンネル工事は順調だがここで静岡知事が新幹線のノゾミを停車させろとか、静岡空港の
駅をつくれとかで、川の問題を持ち出し駄々をこねてきたのです
- 904 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 20:28:45.27 ID:19wck5Tx0.net
- 杉田水脈なんとかしろよ
- 905 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 20:37:56.85 ID:yhni3Tj10.net
- >>900
池沼なの？
それ東海道だろ
- 906 ：亀にゃん：2019/06/11(火) 21:10:35.98 ID:yYD6AbXq0.net
- >>898
バーカボンボン??
- 907 ：うさにゃん：2019/06/11(火) 21:10:49.84 ID:yYD6AbXq0.net
- >>898
50過ぎの発達障害はさっさと死んで
- 908 ：鶴にゃん：2019/06/11(火) 21:11:12.43 ID:yYD6AbXq0.net
- >>900
ただの池沼だな。
- 909 ：犬にゃん：2019/06/11(火) 21:11:49.91 ID:yYD6AbXq0.net
- >>900
確かにお前みたいな高齢者は馬鹿だし体ヨボヨボだもんな。
- 910 ：亀にゃん：2019/06/11(火) 21:20:37.26 ID:yYD6AbXq0.net
- >>886
https://twitter.com/joji
キミってもしかしてこの人？??
(deleted an unsolicited ad)
- 911 ：名無しさん＠１周年：2019/06/12(水) 01:29:27.76 ID:0Nihveof0.net
- あかんがなｗ
- 912 ：名無しさん＠１周年：2019/06/12(水) 01:35:58.37 ID:joq8ZFy60.net
- >>44
リニアに在来線は関係無いぞ
- 913 ：名無しさん＠１周年：2019/06/12(水) 01:52:47.95 ID:l7UiQwe/0.net
- >>900
おまえは東海道本線を走らない中央本線は失敗だといいたいわけ？
何のための「中央」リニアって名前なわけ？「東海道」新幹線って名前なわけ？
- 914 ：亀にゃん：2019/06/12(水) 03:13:42.05 ID:MkQBWNVd0.net
- 馬鹿ボンボンに構っちゃダメwｗ
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