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【パタハラに罰則規定も】男性の育休「義務化」 #自民議連 発足 「カネカの事例は残念。場合によっては”くるみん”剥奪も検討」の声
- 1 ：ばーど ★：2019/06/06(木) 14:03:29.79 ID:+0VlytYH9.net
- 男性の育休「義務化」 自民議連が発足 「実効性があることをやっていく」
育児介護休業法の改正などを視野に、目的や対応について議論し、6月中には議論の中間報告をまとめる予定という。
男女で共に子育てできる社会を目指し、自民党有志が6日5日、男性の育休「義務化」を目指す議員連盟の設立総会を開いた。
会長には衆院議員の松野博一・元文科相が就任。議連には、野田聖子前総務相、下村博文元文科相、塩崎恭久元厚労相など55人が参加している。
この日は、約20人の議員と民間企業トップや有識者らが集まり、議連が取り組む内容などについて話し合った。
議連が目指すのは、個人に対して取得を義務付けるのではなく、本人からの申請がなくても企業から「取らないのか」と促すことを義務付ける仕組み。今後は、育児介護休業法の改正などを視野に、目的や対応について議論する。
6月中には議論の中間報告をまとめ、最終的には政府に提言を行う予定という。
■「義務化」は強いメッセージ
「義務化」をめぐっては、5月の報道以降に当事者や有識者の間でも賛否が分かれている。慎重派からは「女性にも義務化されていないものを男性だけに義務付けるのは法律的に無理がある」などの意見もある。
松野会長は「『義務化』はいささかショッキングなんだろうと思う。法律の立て付けとしては男性だけに義務化するのが難しいのは重々承知している」と”慎重派”の懸念に理解を示した上で、「男性が取りたいと思っても取れない状況を考えた時に、男性育休の義務化を前面に押し出すことが大事なんじゃないかと思う」と訴えた。
さらに、育休以外にも男性がテレワークや短時間労働を選べるような施策が必要だとの認識を示し、「議連の目的は、企業や社会の男性の育児参加に対する意識改革を行なっていくこと。その目的に向かってしっかりと取り組んでいく」と強調した。
設立総会には、加藤勝信・自民党総務会長も参加。
「大事なのは働き方、会社の仕事の仕方をどう変えていくのかということ。強い明確なメッセージを出すことで、仕事や家族内の役割分担を変えなきゃいけないという意識が浸透することが大事だ」と語ったうえで、人手不足で義務化に取り組むのが難しい中小企業への補助策も必要だとの見方を示した。
■パタハラに罰則規定も
「男性育休100％宣言プロジェクト」に賛同を表明している金属屋根部品メーカーのサカタ製作所（新潟県長岡市）の坂田匠社長も駆けつけた。
男性の育休取得について、「同僚への遠慮と女性が子育てをすべきだという社会認識がハードルになっているが、変えるのは意外と難しくない」と語り、「経営トップの判断と覚悟が大事」だと強調した。
総会では、カネカのパタハラ疑惑についても話題に上がったという。
総会後、自民党の和田義明氏は「カネカについては『”くるみん”を取得していてもあのような事例があったのは残念。場合によっては剥奪も検討しなくてはいけないのではないか』という意見も上がった。男性の育休取得率が6.16％だったことも『10年以上、国の予算を20億円も投じて散々周知してきたのに費用対効果としてありえない』という厳しい指摘が上がった」と明かした。
その上で、「議連は啓蒙活動だけやっていても仕方ない。周知強化だけでは職場文化を変えるのは難しいと感じているので、実効性があることをやっていく」と述べ、罰則規定を設ける可能性についても否定しなかった。
https://img.huffingtonpost.com/asset/5cf71b532500003300dbecd6.jpeg
https://img.huffingtonpost.com/asset/5cf71bea210000ed08e696aa.jpeg
https://img.huffingtonpost.com/asset/5cf71c70210000ed08e696ad.jpeg
2019年06月05日 10時44分
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5cf713f8e4b0dc70f44ea4d0
関連スレ
【パタハラ】カネカ、育休問題で大炎上。告発者から会社名を名指しされ、HPから育休制度のページを緊急削除★22
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559764711/
【カネカからのお知らせ】当社が退職日を指定した事実ない。育休社員特別扱いできない。着任延期はけじめなくなる。当社の対応は適切★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559795574/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:05:43.40 ID:BkBL7Vyg0.net
- ネカネカ
- 3 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:07:21.02 ID:nqj+XCpz0.net
- カネで
願いを
叶える会社
カネカです。
- 4 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:09:01.14 ID:ekEemls60.net
- メッセージは自動変換させて受けとるもんなの
- 5 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:09:46.47 ID:Jb3HRGpn0.net
- 有給休暇問題はなんでHPで弁明しないんだろ？
- 6 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:10:46.29 ID:4GSjmtk40.net
- あれ？カネカは合法なんだろ
何故残念なんだ？
- 7 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:11:04.18 ID:MErUkxQO0.net
- パターラ美味しい
- 8 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:11:09.14 ID:4E/wW52f0.net
- _
. / )
|￣|／ └┐
| | ｜いいね！ ありがとう自民！
|＿|―､＿ﾉ.....
- 9 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:12:19.89 ID:C9QGYLSZ0.net
- 場合もなにも剥奪だろ普通に
- 10 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:12:48.35 ID:cOuS0t2A0.net
- そんなにカネカおかしくないじゃんと思ったけどくるみんマーク持ってるのか
ならダメだな
くるみんマーク返上しとけよ
そしたら別に責められないだろ
新入社員は減るだろうけど
- 11 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:14:11.45 ID:VpYGu0qV0.net
- カネカ負けるながんばれ！
- 12 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:14:21.51 ID:PPhn1+PF0.net
- パータパタ ハラ パータパタ ハラ ♪ 朝からパタハラー♪
- 13 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:14:32.06 ID:w3Z9VHMx0.net
- >>5
合法になるように弁明したら
現実と差がありすぎて現場が崩壊するレベルなんじゃね
- 14 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:18:42.04 ID:c4FK6CBo0.net
- >>9
自民だよ？遺憾と検討しかやんないから
- 15 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:19:46.84 ID:15IAxcB10.net
- くるみんって何に？
- 16 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:20:54.54 ID:GyfHlRkN0.net
- 昭和ブラックの教科書だなこの企業は
- 17 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:22:05.00 ID:65Kt86jZ0.net
- 国を動かすとは
- 18 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:23:58.01 ID:C9QGYLSZ0.net
- >>15
超絶ホワイト認定マーク
- 19 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:26:04.83 ID:UjMpRv8S0.net
- 子供がいない奴がその負担を受けるんだぞ
分かってんのか
- 20 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:27:57.78 ID:1G3kmS950.net
- 一転、ブラック企業大賞ノミネートか
- 21 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:29:06.35 ID:iPWslQak0.net
- そもそも自衛隊の幹部の奥さんはだいたい美人の中国人じゃん
- 22 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:30:04.95 ID:rifDep2Y0.net
- そもそも
>パタハラ
って何だよ？
常春の国の変態国王にこき使われるのか？
- 23 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:30:52.76 ID:H32wwWEe0.net
- でも育休取って平日の昼間から公園行ったら、バカフェミクソマンコ連中から通報されるんだぜｗｗ
- 24 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:31:18.31 ID:uKKaIMKV0.net
- >>19
小梨は社会の寄生虫だから発言権なしな
- 25 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:32:22.69 ID:jsYOHpnH0.net
- 俺も育休取りてえよ。
全然関係ない近所の子供でもいいから貸してくれ！
- 26 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:32:36.84 ID:S1AXq8Uw0.net
- ぐみんをあざ笑う
愚流民！ （くるみん）だそうですよ。
- 27 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:32:57.62 ID:jsYOHpnH0.net
- >>24
お前だって独身のくせによ
- 28 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:33:20.73 ID:rifDep2Y0.net
- >>9
既に助成金をもらってる上に税制の優遇も受けてるもんな
該当の金額を国に返納＆納入した上で認定剥奪だわな
- 29 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:33:43.05 ID:H4LUGy52O.net
- カネカは反日悪徳企業ということで国家権力を使ってでも潰せ
- 30 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:34:40.18 ID:CyT9hgoF0.net
- 全員揃ってなんとか回す会社じゃなくて常に何人か休んでる状態で回る会社にしなきゃいけないってことだね
無駄な書類や会議減らすことから始めようか
- 31 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:35:05.71 ID:dR5L7ELL0.net
- 絶妙なタイミングで爆発したもんだなｗ
ちょうど具体的な議論ができてよかったね！
- 32 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:35:19.38 ID:iqK9tTjA0.net
- 選挙が近いからなあ
格好の生け贄にされてしまうんじゃなか、カネカ
- 33 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:39:43.81 ID:Cpluk0Vw0.net
- 普通の会社は
育児休暇ください→わかった、事務処理するから書類出してね
戻っても休暇前と変わらない
これが普通だけど
外国人に関しては、派遣扱いにしておいて育休取ったらクビね？
知らないと思ってこれで育休取らせていない
バックに日本人付いてたら、モロ引っかかる会社がめっちゃ多い
- 34 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:44:55.80 ID:2NFFiaZH0.net
- くるみんって産休取得率（取得数）やその時期の勤務時間で認定する制度でなかったっけ？
転勤や有給とは特に絡んでないと思うんだが、自分の記憶違いかね
- 35 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:50:41.70 ID:QGA9GuKX0.net
- 子どもを引きこもりにしたくなければ男も子育てに参加しなくちゃね。
- 36 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:52:06.67 ID:kGbaiLb00.net
- >>34
男性育休取得数もカウントする
だから旦那は変な時期に1か月だけ取った訳
- 37 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:52:50.52 ID:B+kmfQQ10.net
- >27
独身でも種付けして産ませてるわ
なめんな！
- 38 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:53:37.56 ID:0LwiuFO30.net
- こんなもの義務付けたらますます少子化になるのが目に見えているだろうが。
愚かな連中だ。
- 39 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:55:19.77 ID:CuMYLCMA0.net
- >>31
仕掛けに決まってるだろ
バカ女がバカ過ぎて世間はカネカに同情してるが
- 40 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:56:41.09 ID:oUjmfade0.net
- 見せしめ言われると嫌やから、育休は一般職のみに付与するわ
- 41 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:56:53.25 ID:5M8W4MSg0.net
- 育休ってもうちょっと柔軟に休めるようになればいいと思う
丸々何カ月休みじゃなくて、勤務時間を3～4時間短くして更に週休3日にするとかさ
仕事から完全に離れてしまうと職場も大変だし、本人が戻るときも大変じゃん
それに24時間2人体制で育児する必要も無いと思うんだよね
- 42 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:57:41.45 ID:kGbaiLb00.net
- >>41
育児短時間勤務は結構色んな会社が導入してる
- 43 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:58:05.30 ID:cJ/2w7z10.net
- >>36
旦那はくるみん保持の為の育休1ヶ月だったの？
ちゃんと読んでなくてすまなひ
- 44 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 14:59:16.80 ID:XVuEnLxx0.net
- カネカのおかげで育休明けに無理な業務や転勤命令で合法的にクビにできることになったから
他の企業も真似するだろうなw
- 45 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:00:11.24 ID:9e6C39vu0.net
- ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ 育児は大切です。わが社も全力でサポートします。
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ＿）＿）
｜ ｜ ｜
（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜ いつ休んだり早退するか分からない奴に重要な仕事任せるわけねーだろ。電話番でもしとけ。
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 46 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:00:24.05 ID:cJ/2w7z10.net
- >>41
育児に関わらずフレックスタイムすら浸透しないからなあ
残業やる前提なのに出勤時間は固定とか合理的じゃないと思う
ひいては満員電車にも繋がってる
- 47 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:01:00.69 ID:oUjmfade0.net
- >>45
それ、ご褒美じゃん
- 48 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:02:53.38 ID:kGbaiLb00.net
- >>43
件のHPの消された？部分は男性育休取得に関するものだったし
自分もうろ覚えだけど嫁が何か言及していたような
- 49 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:03:18.71 ID:5M8W4MSg0.net
- >>46
＞フレックスタイムすら浸透しない
あーたしかに
- 50 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:05:14.08 ID:0WFiuP580.net
- 自分たちのやったことの重要性があまり理解できていないんだろうな。
関西企業は政治や官公庁のある中央から離れているから
たまにこういうトロくさい、いやズレた経営者が居たりする。
- 51 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:06:10.96 ID:Z6toQfjd0.net
- 人事担当は実績のために育児休暇を勧めた、この辺りから社内のコンセンサスにズレが生じ、
今、役員会と広報が迷走中って感じか。
- 52 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:08:06.22 ID:WqCGfGKj0.net
- カネカは育休あげてたじゃんなのに剥奪なの？w
- 53 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:10:56.18 ID:Ds1EiOh80.net
- くるみん
- 54 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:11:02.62 ID:0WFiuP580.net
- >>52
制度使ったら嫌がらせ人事だもんね。これやったら誰も取れなくなる。つまり違法ではないけれども
超グレーな方法ってやつな。
- 55 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:11:22.76 ID:/2gMjLn20.net
- カネカネって会社名にしようぜ
- 56 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:12:10.35 ID:OlnDQpHs0.net
- 育休とらせるだけじゃ支援じゃないっつーことだな
- 57 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:13:26.45 ID:ZA8W5I2N0.net
- >>54
そこを狙って漬け込んだのが今回の夫婦
育休取る前にもなんかやらかしたんやろ
- 58 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:13:33.46 ID:ll/Tj7aT0.net
- うちの会社も男も育休制度あるけど普通はとれないね
管理職の考えが変わらないと無理
- 59 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:15:16.26 ID:GjGX7gBN0.net
- 義務化しなきゃ休めない慣行がわるい
有給にせよなんにせよ
日本人は労働者に冷たすぎ
だから生産性が低い
成長しない
- 60 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:16:15.77 ID:0WFiuP580.net
- 社内で制度自体のコンセンサスが取れないのなら、育休に入る前にバトるべきなんだよな。
休暇認めて嫌がらせやるから、あぁ流石カネカ
となるわなぁ
- 61 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:21:09.14 ID:e0SPi/td0.net
- >>1
カネカが一番痛いのこっちだな。くるみん取っておいて育休で揉めてSNSで炎上とか最悪だろ
今後も悪例として社名が祖上になるだけでも痛手だわ
- 62 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:22:30.61 ID:H5+Yi+c30.net
- >>57
よく妄想で個人を叩けますねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
流石社畜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんぼもろたんや？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 63 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:22:58.35 ID:K+E9uQ6l0.net
- 別に世間に対する見せしめじゃないから
お前らがどう思おうが良いんだよ
現社員が心の中で育休ダメ！ゼッタイ！って思ってくれたらそれで良いんだわ
- 64 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:24:08.67 ID:SBg/W1en0.net
- >>57
2行目は何だ？憶測だろ？
- 65 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:24:47.82 ID:C9QGYLSZ0.net
- >>36
くるみん詐欺要員だったわけか
条件満たしたのでさいならってわけか
ひっでぇ
- 66 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:24:49.51 ID:5vFb8bCd0.net
- ますます仕事が回らなくなるな
- 67 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:24:54.94 ID:m2b0jcgV0.net
- バカだな
事実関係を確認するから始めないと
軽々しく剥奪とか言ってしまったからには
なんの問題もなかった時はカネカに謝罪する羽目になるぞ
- 68 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:26:37.02 ID:JyaBEFwb0.net
- 第一子も第二子も育休取る気まんまん！
にも関わらず、人事に事例作らきゃいけないように強制されたと被害者づら！
2016年10月17日
8月に転職した夫の会社規定(育休)を初めて熟読。
ずっと外資で、男性育休取得者が周りに多かったから、日系中堅？企業のしょぼさにがっかり。
取れても無給かー。何より入社1年未満は取れないかー。
パピ_育休5月復帰@papico2016
2018年8月22日
なので、たぶん次が最後の出産になるだろうし、もう一回経験する価値あるなあ、と思う。
夫、育休とる気満々だし。あとは、わたしのモチベーション(数度の寒い中での新幹線移動、環境の変化、前回同様起こるだろう実母とのいざこざ、いやあありがたいんだけどさー)
パピ_育休5月復帰@papico2016
4月26日
ちなみに夫は日系大手メーカー勤務。連結1万人くらいの規模、本社で2人目の男性育休取得者で、取得前人事からは、社会の流れから男性育休の事例作らなきゃいけないんです、的な事言われてた。
取ってみたら明けて2日で地方に単身赴任命令。時代に逆行してるのか、まだまだ本質がそこにあるのか。
- 69 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:26:42.76 ID:AcHXTWOl0.net
- カネミ油症事件のカネカらしい事案
- 70 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:26:57.18 ID:pizDTZyc0.net
- 無差別薬害人殺し企業がくるみんとか審査おかしくね？
つーか審査してねーだろ
- 71 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:28:57.22 ID:yIuvBZBE0.net
- >>24
アベ(´・ω・`)
- 72 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:29:27.44 ID:H5+Yi+c30.net
- >>70
日本ってそんな国じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆうしょうおめでとうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 73 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:30:08.67 ID:XtTrpaD60.net
- >>37
お、托卵か！やるう！
- 74 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:31:58.16 ID:Z6toQfjd0.net
- カネカの奴等が原因で弛かった制度が罰則含みで厳しくなりかねんな。
- 75 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:32:30.45 ID:L2bi0MC20.net
- 上の子がいると母親が出産で入院中その子の面倒を見る人が必要だしね。父親も二週間くらいの育休は有って良いと思う。誰もが親に頼れるわけではないから。
- 76 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:33:36.53 ID:A7kF99eK0.net
- 俺従業員10名程度の雇用する側だけど、職員皆んなが育休申請したら、業務が滞るがどうしたらいいんだ？
女子社員は年齢的に出産や退職もある程度予想して雇用するけど、男性まで考えるのは無理だぞ
誰が人員補填してくれるんだ？大体しょっちゅう育休とる男とか、復帰しても仕事無いだろうな
- 77 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:33:57.66 ID:/Vx0G32i0.net
- まず「休んだ人の分は他の人がカバーしなければならない」って悪しき伝統をなくすべきだ
それは経営陣が考えることで現場の社員が負担することではない
「同僚に迷惑が掛かるから・・・」と言う理由で休めない人が多すぎる
「仕事が完了してないのに帰るのは非常識」「同僚が残業してるのに自分だけ帰るのは人間性を疑う」等々
長らく使用側に都合が良いように作られた日本の「社会常識」を改めるべきだ
- 78 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:34:20.63 ID:oWxnjsvS0.net
- >>75
この旦那が育休取ったのは出産4か月後で、家の新築・引っ越しに合わせてなんだけどね
- 79 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:34:34.87 ID:H5+Yi+c30.net
- >>74
税金に集るシロアリはくたばれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 80 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:35:55.26 ID:H5+Yi+c30.net
- >>77
何故か経営者目線でブラック企業援護するアホが多いからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
業者か？
- 81 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:36:09.71 ID:pizDTZyc0.net
- >>76
しょっちゅう言うても生まれた時と
何かしらのイベントだろ？
イベントとかは普通に今まで有給で休んでるし
有給すらまともに取れないような会社は根本人不足だから潰れた方がよくね？
有給5日取得義務化どうすんだよ？
- 82 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:37:01.68 ID:RWSd90J70.net
- パタパタ
https://youtu.be/iktKbIKZh9I
- 83 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:37:13.36 ID:A7kF99eK0.net
- >>77
現実的に毎日1人当番があるとすれば、5人社員がいれば5日に一度だけど、一人抜ければ4日に一度になる
結果的に誰ががカバーすることになるだけだし、そるならんように一人余分に雇用すれば一人当たりの給料が減るだけだぞ
- 84 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:37:41.41 ID:H5+Yi+c30.net
- >>76
あなた経営者ですかあ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 85 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:38:06.75 ID:J3JkDbGd0.net
- >>77
これなー
ブラックで働かされてると、経営側じゃなく育休や時短の人間を憎むようになるんだよね
こいつがさっさと帰るせいで自分の仕事が増える！ってな
脳が麻痺しちゃってる社畜化洗脳完了状態で、なんで人を増やしてくれないのか、とは思わないんだな
- 86 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:39:21.38 ID:H5+Yi+c30.net
- くるみん割人形ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
来る民マークをぶっ潰すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 87 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:40:01.07 ID:aSfU7d+K0.net
- >>76
男性の育休まで考えて余裕をもって人員を確保しましょう
嫌なら廃業しろ
- 88 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:40:21.81 ID:H5+Yi+c30.net
- >>85
会社のためなら犯罪だって平気でやりそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こわいこわいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 89 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:40:58.90 ID:NQcxcJdM0.net
- カネか？
カネが欲しいのか？
- 90 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:41:23.17 ID:L2bi0MC20.net
- >>78
いやまあ一般論としてね。カネカの人は何だかなぁって感じ。でも出産後3か月くらいは母親も気が張って頑張れるけどだんだんおかしくなってくるから。出産は病気じゃないとはいえ交通事故に遭ったくらいのダメージのなか1か月3時間置きの授乳で外にも出られない。
体力回復する半年くらいは範囲内で良いと思うよ。
- 91 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:41:54.25 ID:H5+Yi+c30.net
- カネで工作員雇って
ネガイヲかなえる
カイシャ
- 92 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:42:14.74 ID:dhzL44zy0.net
- >>41
賛成。時短でいいと思う
- 93 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:42:47.22 ID:yGjcLLnf0.net
- >>1
男が育休取って何になるんだ？
嫁の溜飲が下がるだけか？
- 94 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:42:59.93 ID:H5+Yi+c30.net
- >>41
家政婦雇えばいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 95 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:44:56.53 ID:0J6U3MLS0.net
- >>1
どうせ下級国民には関係ない話。
- 96 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:44:58.78 ID:hEyx5Fqk0.net
- 苦民マーク？
- 97 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:45:35.23 ID:L2bi0MC20.net
- >>77
妊娠発覚して明日産まれるわけでなし、育休中の補填要員を準備するなり仕事の分配計画立てることは出来そうだけどね。
- 98 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:45:42.84 ID:H5+Yi+c30.net
- >>95
はあ？
クソでも食ってろよ火消し工作員がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 99 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:46:19.44 ID:PmaOryxu.net
- ブラック・ブラックと言うが、何がブラックなのかさっぱり
一方的に退職に追い込まれたならまだしも
自分から辞めたわけだ
企業にとっちゃとばっちりだろ
騒いでる奴ってのは
・歯医者に通ってるから直るまで仕事量を減らして欲しい
・朝起きられないから就業時間を変更して欲しい
・嫁の機嫌が悪いから定時で帰らせて欲しい
こういうのも上司が了承しないとブラックって叫ぶんだろ? おまえらw
- 100 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:46:24.71 ID:H5+Yi+c30.net
- >>97
出来ないから無能って言うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おわかり？
- 101 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:46:44.35 ID:e3PNhbQI0.net
- カネカによって、くるみんマークなどという税金の無駄使いの実態がバレてしまった
- 102 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:46:50.89 ID:hpO+azX40.net
- なんでくるみん取っていくん(´･ω･)
取っていかんといて
くるみん取っていかんといて(´･ω･)
- 103 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:47:19.64 ID:LoSWnL6N0.net
- 正直、あまり企業を締め付けるのは良くないとは思うけどね
カネカみたいに、合法でいくらでもやれるんだぞ。
みたいに、露骨に従業員に圧力をかける所も出てきてしまうから。
労働の流動化をもっと進めたほうが、みんな嫌な企業はサクッと転職できるんじゃないかな。
必然的に企業は従業員の待遇を良くしてかなければ、優秀な人材は集まらくなる。
- 104 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:47:54.65 ID:A7kF99eK0.net
- >>85
時短や当直夜勤免除の子持ち女性と、その分の当直勤務を余分にやってる子無し女性や男性が、待遇面で同じにせざるを得ないから不満が溜まるんだよ
現場レベルで見れば、このままだと独身子無しが全ての皺寄せを被る事になるぞ。これじゃ逆差別だろ
- 105 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:47:56.47 ID:H5+Yi+c30.net
- >>99
くやしかったら公的支援金返してから言えよブラック企業がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 106 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:48:03.62 ID:3plym6zj0.net
- くるみんなんか大したお墨付きでもない、
役所がムキになってやってるから
付き合いで取得してるだけで。
- 107 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:48:58.04 ID:kJ8hiYPx0.net
- くるみんなんて存在を知りもしなかった。
なんやねん、くるみんて・・。
- 108 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:50:07.67 ID:KLxQs8o60.net
- これはもっと企業を締め付けるべき
出生率にも影響する
- 109 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:50:09.10 ID:J3JkDbGd0.net
- ブラックに慣れきった社畜は、産休や時短の人間をやめさせてフルタイムの新人を入れさせよう！って考えて、休業復帰後の奴を徹底的にいびる
で、そいつがやめる
ブラック経営者(なんだ、ひとりいなくても平気じゃん、補助金と育休実績ウマー)
更なる人員カット、更なるブラックへ
- 110 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:50:10.03 ID:H5+Yi+c30.net
- >>104
くやしかったら騒げよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
会社に対して訴訟を起こせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黙って搾り取られるのが好きなんだろ養分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 111 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:50:11.83 ID:XtTrpaD60.net
- >>85
育休時短出来るならブラックちゃうやんと思ってしまう元ブラック企業勤務ワシ
- 112 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:50:57.56 ID:H5+Yi+c30.net
- >>106
なんぼもろたんや？
- 113 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:50:58.36 ID:pizDTZyc0.net
- カネカもミツカンも腐ってるわ
上級国民の経営してるスポンサー擁護するテレビ局もだ
- 114 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:52:39.74 ID:rWOJPrad0.net
- そんなに おつまみ会社って儲かるのか
と思っちまった
- 115 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:52:49.39 ID:L2bi0MC20.net
- >>100
なぜに煽る(´Д` )
- 116 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:52:51.58 ID:H5+Yi+c30.net
- >>108
ブラック企業をぶっつぶーす！
- 117 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:52:57.15 ID:LoSWnL6N0.net
- >>104
独身者は将来、その迷惑かけやがってと思っていたやつの子供がやってる
経済活動のおかげで老後暮らすことができるんだがな。年金だけじゃないぞ。
少子化問題等のはそう言うことなのだが。
- 118 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:53:48.73 ID:H5+Yi+c30.net
- >>115
どう見ても>>77は無能じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 119 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:57:43.33 ID:UCZq/TSb0.net
- >>104
若い独身子無しが現在の既婚子持ちを目の敵にするってある意味未来の自分に唾吐いてるようなもんじゃね
いつか自分が同じ状況になったときに既に子育て終わった当時の奴等が許す訳ないだろ
俺らは苦労したんだからお前も苦労しろの繰り返しだわ
ずっと独身貫くし！って奴等も自分が病気や親の介護ってなった時に同じ状況になる
- 120 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:59:02.00 ID:kl+D2NJ90.net
- すべての事業を国営化して人員を１００％管理しない限り無理ちゃうか？
- 121 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:59:02.26 ID:KLxQs8o60.net
- >>116
ブラックとかどうでもいい
少子化対策は国が動いて定着させるべき話
ぬるい処置をするべきではない
- 122 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 15:59:37.82 ID:L2bi0MC20.net
- >>118
有能な人ばかりの世の中なら上手く回ってくけど、そうではないからみんな正解を探して議論が生まれたり試行錯誤するんじゃないかなぁ。
俺も頭良くないし、わかりにくい書き方してるかもしれない。
- 123 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 16:02:08.74 ID:J3JkDbGd0.net
- >>111
育休なし退職はブラックつーかただ中小なだけ
大手のブラックは補助金と外聞のために多少の育休を取らせんのよ
で、実績作ってその後すぐ辞めるように仕向けるわけ
深夜まで残業する人間じゃなきゃ使い出がないから
あ、コネで入ってる取引先のお嬢さんとかはそのまま育休から生理休暇まで、ずっとワークライフバランスの実績そのものになるんだけどね
某大手印刷会社の話だけどな
- 124 ：ばーど ★：2019/06/06(木) 16:07:20.10 ID:+0VlytYH9.net
- >>1
関連スレ
【NHK】カネカ 育休明けの転勤は「パタハラ」？弁護士「場合よっては法律違反。ホワイト企業と言えるのは取得率ではなく育休明けの処遇」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559804017/
- 125 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 16:07:49.01 ID:ByD1S8sT0.net
- パタハラってなんの略なの
- 126 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 16:08:54.83 ID:kl+D2NJ90.net
- >>108
出生率には影響ないんじゃないか？
これで晩婚・非婚傾向が解消されるとは思えん。
- 127 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 16:11:35.15 ID:UwuWNC8M0.net
- 育休取った男性の復帰後半年の離職率も補助金投入の考慮に入れるべきじゃないかな
男性が育休からそのまま辞めるってそうそうないから
復帰後すぐに辞めたら会社や上司が報復をしたか同僚に嫌がらせされていづらくなったなって客観的にわかる
- 128 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 16:13:59.13 ID:/7qM7mKI0.net
- 乳児の世話だけでなくﾀﾞﾝﾅの世話もしなくちゃいけなくて余計ﾖﾒが疲弊するっていう現実(´･ω･`)
- 129 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 16:15:36.31 ID:A7kF99eK0.net
- 当直をこなし休日呼出も必ず対応して、確実に経験値を上げているA君
子育て中で当直免除、時短で16時定時上がり、休日対応も無しのBさん
上司の立場で、同期のA君とBさんどちらか一方に、一席欠員のでたキャリアアップに繋がる重要な仕事を任せるとしたら、どちらを選ぶのかという事
普通A君だよね。育休明けだって同じこと。その間経験を積んでる他の社員に追い抜かれるのは仕方ないよね
- 130 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 16:16:25.29 ID:kl+D2NJ90.net
- ロングスリーパーの十分に睡眠を確保欲しいわ
- 131 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 16:17:59.96 ID:0eYm6Bqr0.net
- >>127
今回のケースで考えると
最初から辞める予定で
辞める前に休めるだけ休みを取得ってやつもいるから
それはどうかな？
- 132 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 16:18:26.72 ID:XtTrpaD60.net
- >>123
確かにその時おった所は無理して2部上場の企業やったわ
業界全体が古臭いブラック気質やったな
- 133 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 16:19:25.70 ID:jRpreH9p0.net
- >>121
育休とかより、
若い女性が働かなくても子育てできる国をつくるべき
- 134 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 16:24:34.78 ID:UwuWNC8M0.net
- >>131
こういうのはレアケースだろ
母数増やして率で見ればいい
この件でわかったけど育休取得さえさせれば後で報復しても男性の育児に協力的な会社ですって
数字を出して言えてしまうのは問題ある
- 135 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 16:25:04.95 ID:9bp1/lME0.net
- パナソニックがやらかした時も「剥奪」じゃなくて「返上」だったからな
カネカが厚顔無恥な企業なら今後も認定企業であり続けられる
- 136 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 16:33:46.12 ID:9e6C39vu0.net
- >>47
その間のキャリアがほぼ空白となるけど良いのか。
一番、油の乗った時期に経験積めないとか生涯年収にも影響する。
- 137 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 16:34:32.68 ID:1xYVvOwS0.net
- >>93
バカ発見！
- 138 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 16:34:34.34 ID:4f99exro0.net
- >>15
ひふみんのイトコかハトコかね？知らんけど(´・ω・`)
- 139 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 16:38:00.35 ID:PmaOryxu.net
- 男性が育休を取ってよかったこと(メリット)
育休、取ってよかったよ～～～～！！！！
全力で叫びたいほど感じたことを、全部で8つ紹介しますね。
ママのお見舞いと新生児へ会いにいつでも会いにいける
数多くミルク授乳ができた
オムツ替えが上手になる
赤ちゃんの成長を目の当たりにできる
パパっ子になる
子供が何を言っているかだいたいわかる
ママのサポートができる
育児について理解が深まる、男性取得者への道しるべになる
くだらねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
で、保育園にﾎﾟｲｯかwww
- 140 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 16:48:48.85 ID:XsQzDUBV0.net
- 育休とったらこうなるぞ！っていう社内へのみせしめ。
のつもりが、企業のイメージ最悪になったり（笑）大失敗の巻
- 141 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 16:52:57.11 ID:Rkrd/n610.net
- 若い奴は欧米化していて男女平等
男も育休みたいなのが多いから
カネカみたい企業は印象悪くなるだろうな
問題はカネカにか限ったことじゃないけど古臭い考えの50代以上
未だに男は仕事、女は育児みたい奴いるんだわ
- 142 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 16:56:33.02 ID:7+jzqmLZ0.net
- >>141
日本独特だった終身雇用制が生きていれば
まだここまでの騒ぎにならなかったろうね
企業も欧米風に終身雇用は無理と明言する時代に
カネカのやり口が通用するわけがない
- 143 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 16:57:29.09 ID:znIe3nOU0.net
- >>54
嫌がらせかどうか証明できないのに
嫌がらせ人事って言っていいの？
栄転の可能性もあるんじゃないの？
- 144 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 17:02:17.35 ID:1heK8HV60.net
- で？
この事例のあとに育休取っている男性社員はいるの？
対象の男性社員は何十人といるはずですよね？
- 145 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 17:04:02.31 ID:1heK8HV60.net
- そもそも男性社員が育休を取らないのは
育休あけにこういう事態に陥る可能性があるからだよな
この問題を国がクリアしないと少子化は進むばかりだぞ
- 146 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 17:05:28.78 ID:ZIi0WXRj0.net
- 怒れ！自民党！
- 147 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 17:13:14.15 ID:OS6t8WyC0.net
- うちは育休専用の部署つくって何とかまわってるけど中小とかどうするんだろうな。
- 148 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 17:20:37.28 ID:CfOTRdcz0.net
- >18
てことは、日本はブラック企業しか存在してないってことか？
美しい国（棒）
- 149 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 17:23:15.97 ID:jLEM1En60.net
- 社会で天皇を批判すると、
右翼やヤクザが出てくる。
で、「人徳者」w ということになってる
糞アキヒトが、この「ならず者ども」を批判したことがあるか？
ないだろ。
するわけねーよな。
ヤクザや右翼のバックにいるのは天皇だから。
警察がヤクザに手を出せないのは、
警察より強い奴がバックにいるからだろ。
そいつは誰だ？政府より強い奴は誰だ？
天皇以外に何が考えられる？
あほらしい。
^
- 150 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 17:26:48.83 ID:Ph+Zp4l60.net
- 育休だ転勤拒否だと権利振りかざすやつ、
その尻拭いされる同僚のことちょっとは想像してみてくれ
俺のことだよ
- 151 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 17:26:56.10 ID:qQ2LijrA0.net
- 義務化したら、出産したら退職しなければならなくなるのか
少子化待ったなし
- 152 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 17:28:22.54 ID:NHRQ1usrO.net
- 仕事出来る、必要な人材ならクビにはならないのでは
- 153 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 17:44:13.13 ID:gou1KdlC0.net
- >>143
栄転なら退職届出された時に慰留するよね？
優秀な人材をみすみす逃す間抜けな会社？
- 154 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 17:48:07.50 ID:gou1KdlC0.net
- >>150
育休取る人も独身時代はそうしていたよ
順番だよ順番
- 155 ：下総国諜報員：2019/06/06(木) 18:17:55.48 ID:ZXxLxF1g0.net
- >>22
マリネラのほうが住みやすそう
- 156 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 18:48:38.20 ID:rk2E+WTE0.net
- これはさー、公務員の職場でしょ？
公務員の職場なんてのは今だって同じようなもんだよ
10年間に3人生んでなんだかんだで足掛け7年もいなくても
戻ったとたんに主任とかになってる
その間、職場で何らかの努力をした人は穏やかじゃないよね
女だから許されてるようなものの
- 157 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 18:49:52.49 ID:LArEkDmu0.net
- パタハラって何？初めて聞いたわ
最近色んなハラがあってハラハラするわ
- 158 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 18:50:21.07 ID:zX1kK8AO0.net
- 社員を敵に回したのではなく
姑息にも制度を敵に回したという事が理解できてないみたいですね
この会社は
- 159 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 18:50:27.60 ID:rk2E+WTE0.net
- 職場でした努力が正当に評価される社会であって欲しいし
そういう社会であるべきだ
いもしなかった人が不利益を蒙らないように、全員いない時期を作れば
こういう事がまかり通るとかいうのは50年古いライフプランでしょ
- 160 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 18:51:38.41 ID:rk2E+WTE0.net
- >>158
社員を敵に？
ある個人の社員だろ？
他の社員がその個人の側にいるとは言い切れないでしょ
権利を振りかざして不公平をねだる人は他の人にとって不愉快だ
- 161 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 18:52:12.49 ID:x42qljMg0.net
- 休業中の賃金を100％保障しないと
さすがに男はそう簡単に取らないと思うよ
100％ついたとしても
残業はなくなるんだし
- 162 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 18:53:03.43 ID:rk2E+WTE0.net
- >>161
共産主義か社会主義国みたいだ
民間企業は成果主義じゃなかったのかよ
- 163 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 18:54:16.60 ID:rk2E+WTE0.net
- この騒いでる人だって自分が努力して仕事上なんらかの達成をすれば
それを正当に評価して欲しいと願うはずだよ
自分としてのその感覚と、じゃあ いもしなかった時と
同じ扱いでそれでいいのか？って話だろ
- 164 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 18:54:42.76 ID:cY0UBSXk0.net
- とりあえず、くるみん作ったやつ
配車係に降格な
- 165 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 18:57:14.72 ID:0WFiuP580.net
- 普通はさ、大手企業が率先して「うちはこんな手厚い子育て支援やってます！」ってして
ああ、さすがカネカさん名門企業な違うよなーってなるような気がするんだけど、
ここは中々ハードモードで「ケジメ！」「弁護士！」「かかってこいよ！」って
ああ、さすがカネカさん原因企業は違うよなーって流れですよね
- 166 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 18:58:36.90 ID:x42qljMg0.net
- >>162
でも嫁は育児休業で実質賃金カット
それに夫も実質賃金カットになったら
子供生まれて早々生活に困るわけで
- 167 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 19:13:17.48 ID:f6RUjVaq0.net
- ふた通りのブラックベイビーを生み出した企業
- 168 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 19:17:02.70 ID:bJgv7+b6O.net
- >>160
まさに右に習えの社畜根性
さすがです！
- 169 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 19:18:40.10 ID:8oSwvsv+0.net
- >>37
種付なんて猿でもやってるじゃん
責任持って育てるのが大変なんだよ
- 170 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 19:19:23.54 ID:5aWSzNVA0.net
- パタリロハラスメント
- 171 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 19:25:01.99 ID:mvJA3/Wf0.net
- 国の予算が20億使って周知したとか書いてるけどその内訳と、金の流れはどうなってるんだ？電通あたりに20億円支払って、7社くらいを経て
中抜きされたのちに、最終的に制作会社と媒体に一億しか入らなくて、ショボいCMになり、露出も少なかったとかじゃないのか？
そしてその中抜きした大小広告代理店が自民党への票の取りまとめをしたとかじゃないのか？
- 172 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 19:30:06.50 ID:2Tpo5C4p0.net
- 男が育児をする事は物凄く重要だ。
なぜなら、女は子供を虐待するからだ。
父親が育児放棄した結果として、
子供は母親から虐待を受け、
心に深い傷を負って、
精神が病む大人になる。
子供の虐待を防ぎたいと思ったら、
父親が育児をせよ。
- 173 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 19:31:06.79 ID:6GWCefVW0.net
- 自民党「献金が足りないよ」
- 174 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 19:32:52.23 ID:p1AosEMv0.net
- 育休休暇をとった男性は○人です。
当社はくるみん認定で子育て応援します。
ただし育休とったら報復人事します。
- 175 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 19:41:12.74 ID:Ph+Zp4l60.net
- これからは自衛隊や医者でも
人手足りない？権利なんで育休とります、子供小さいんで震災地無理です
的な権利で動く時代になるんかね
- 176 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 19:41:55.64 ID:2Tpo5C4p0.net
- DV息子、引きこもり、家庭崩壊、
これらの殆どのケースで、父親の育児放棄が認められる。
育児は母親に任せきり。
じゃあ、育児は父親がすればいいのか？
でも何をすればいいのか？？
母親が育児するのと何が違うのか？
と悩むだろうが、何よりも重要な事は、
母親に育児をさせない事が重要なのであって、
自分が産んだ子供は、オモチャにして
虐待してもいいと考えるのが母親なんで、
その機会を少しでも減らす為に、
父親が育児をするのが世の為子供の為に重要。
自分が産んだ子供だからと言って、
何をしてもいいって事はないっていう社会通念が現状無い訳で。
子供を精神病で病む事がない様に、
父親が出来るだけ育児をする様にした方がいい。
- 177 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 19:43:56.32 ID:rk2E+WTE0.net
- >>175
議員でもなんか産休がどうのって騒いでたのがいるけどさ
そういう人は自分が雇った家政婦だのシッターだの秘書だのがさ
妊娠したから休みます、給料はもらいます、席はあけて待ってて
っていったらどうすんのかと思う。
権利だ、と思うのかね
逆上すると思うけどね
- 178 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 19:44:56.04 ID:YQyNpA780.net
- >>104
わい妊活中、当直夜勤有りの不規則生活
子供3人いる人は3時上がりの夕飯充実生活
子供いる人は優遇されてると思っていいよねwwwwww
- 179 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 19:47:43.60 ID:rk2E+WTE0.net
- >>178
しかし、それはそれで恒常的に人が足りなすぎる職場の問題じゃね？
- 180 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 19:48:28.57 ID:5lircNKj0.net
- 普通なら剥奪されるくらいなら返上するだろうけど自分たちに落ち度は全くないって宣言してるからどうするのかな？
- 181 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 19:49:48.86 ID:M7c9XnTI0.net
- 剥奪となると審査した厚生省も責任追及されるから、
なあなあで終わるよ。
- 182 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 19:49:55.96 ID:D8do2DRE0.net
- 家買ったとか子供生んだタイミングで転勤させるからすげえよな
どうしてそこまで非人道的なことができるんだろうか
- 183 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 19:52:29.99 ID:rk2E+WTE0.net
- >>182
だからさ、じゃあ、この先いつならいいの？
幼稚園に入ったら？小学校に入ったら？
妻が昇進したらかい？ｗｗ
- 184 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 19:53:29.63 ID:Ao4TpR6C0.net
- ・
■
【アベ友】松本人志。。。高須。。。橋下徹。。。「教育、環境とは関係なく、生まれながらにして不良品（殺人鬼）はいる」 ＜＝感情論抜きで反論できる？
お前らの意思で
政
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。。。。。。★★LGBT、ホモ、オカマ、オナベ、ニューハーフ 、性同一性障害などの気持ち★★考えたことある？
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子ね安倍
- 185 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 19:54:47.34 ID:rk2E+WTE0.net
- 法令化して取らなきゃいけなくなりました
保育所でも学校でも全部そうなるんだぞ？
担任の先生が4月に来なくて5月でも、いいの？？
それまで席空けて待ってるのが当たり前かい
- 186 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 19:56:49.26 ID:7KjnY+ZT0.net
- >>181
厚労省の責任追及なんて起こらんよ。
医大の男子優遇で助成金出してた文科省へ責任追及なんてなかったし
神戸製鋼の偽装でもISO9000認定機関への責任追及もなかったからな。
- 187 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 19:57:21.62 ID:rk2E+WTE0.net
- 2ヶ月待ってくれっていうのはそういう事だぞ？
担任が4月にいなくても学校が受け入れるのが当たり前なの？
受け入れない学校は社会の敵か？
- 188 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 19:58:10.30 ID:HQn+HsA80.net
- 育児休暇と
育児休業は
全然違うよ
育児休業では収入がなくなるから、取りたくないんだよ。赤ん坊生まれて金かかるのに収入止まるのはナンセンスだろ？
育児休業でも、収入保障してる企業がくるみんを取れるというだけ。収入保障を強制しないと、やすめるわけないわ。
- 189 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 19:59:09.21 ID:rk2E+WTE0.net
- おまいら自分の子どもの保育士が
2歳と0歳の子がいて新築の家建てたから来なく、
2ヶ月ぐらい待ってくれといったら待つのか？
法令化するってのはそういう事だぞ？
- 190 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 20:03:02.33 ID:MwcyGfSY0.net
- >>189
別の保育士が来れば良いんじゃね
- 191 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 20:05:04.91 ID:YEPZmDHU0.net
- くるみんって何やねん
- 192 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 20:05:27.75 ID:M7c9XnTI0.net
- >>190
その通り。
ワガママは切って別のを採用したらええ
- 193 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 20:06:04.70 ID:Ph+Zp4l60.net
- パンがないならお菓子食べればいいじゃない
- 194 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 20:06:31.88 ID:lCNQZbh50.net
- くるみんで税制優遇うけてるんだから返上すればいいだけじゃないのかな
法的に問題なくても育休明けに優しくないでしょ
- 195 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 20:07:15.84 ID:Ph+Zp4l60.net
- >>192
カネカ元社員 >その通り。ワガママは切って別のを採用したらええ
- 196 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 20:13:36.54 ID:Apz/2NTS0.net
- 男性の育休って言ってもせいぜい1ヶ月とかだろ？
１年以上取る男性社員がせめて3割くらいいる社会を目指せよ
労働者不足を埋めるために女性の社会進出を推進してるんだから矛盾した事すんなよな
- 197 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 20:15:55.88 ID:ZdZYwfUm0.net
- くるみん取り消し待ったなしだな。
ブラック認定おめでとうカネカ
- 198 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 20:21:46.52 ID:r7cdVO5e0.net
- 正社員の解雇が難しいといわれる日本でさらに労働規制を強化したら
一層正社員で雇わなくなるかリストラが進むようになるのが目に見えてる
- 199 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 20:35:53.59 ID:rk2E+WTE0.net
- 育休とった夫だけが同期の中で昇進できなくて申し訳なく・・とかいう
記事が最近出てたから、遠からずこういう事が起こるとは思ってたよね
頑張って成果を出したら評価される社会では、いない人は評価されないのは
当たり前なんだけど、じゃあ、少子化なのに育休とったら昇進遅れるのが
当たり前なのって論調になると・・・全員取ればいいんだ！っていう発想に
なるだろうさ
もの凄い同調圧力だな
多様性もなにもあったもんじゃないし、成果主義もない
共産社会だわ
- 200 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 20:37:26.78 ID:rk2E+WTE0.net
- てか、育休が義務だとして結婚できない子どもできない
人はどうすりゃいいの？
ずっと頑張って働いても成果出しても昇進したらダメなのかなぁ
会社って経済的な利益をみんなで目指す場所で準国家じゃないと思うけどね
- 201 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 20:39:34.86 ID:rk2E+WTE0.net
- 子どもがいるかいないかが、会社での仕事の考課にまで影響するんだとすると
まるで戦前の国策なんちゃらだよな
そんな事するよりか、高額所得者に年金何口も入らせたり
見た目の人数増やせばそれでいいんじゃないの？
- 202 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 20:41:20.03 ID:hFk5I4ko0.net
- 「くるみん」って何？「みんくる」は知ってるが
- 203 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 20:46:21.02 ID:qZVsu7ih0.net
- カネカやっちゃったな。政権与党を敵に回してしまった。少子化は重要課題だから、軽く見てはダメだな
- 204 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 21:03:29.96 ID:UUMZNiCU0.net
- くるみん意味ないな。廃止していいよ。
- 205 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 21:07:35.08 ID:e/qU1uE40.net
- 株価爆進中w
従業員に優しくないってことは利益稼ぐ株主よりの企業。
今日も上級市民が大勝利ww
- 206 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 21:20:01.58 ID:4JSdpUQh0.net
- >>205
独身社員を差別しないという毅然とした姿勢が評価された
- 207 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 21:21:16.60 ID:4JSdpUQh0.net
- >>195
いつの間にか保育士に預ける親の話がカネカにすり替えられた件について
- 208 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 21:22:19.86 ID:4JSdpUQh0.net
- >>203
資生堂の独身社員は国を敵に回して抗議した勇気ある存在という事ですね
- 209 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 21:25:23.16 ID:BO7bwgc40.net
- 育児介護休業法を全く無視した企業。くるみんは剥奪すべきだろう。
Q.育休中の社員（総合職）がいるのですが、転勤を命じることは問題があるのでしょうか。
弊社では【全国転勤ありの総合職】と【転勤なしの一般職】に職制をわけて、本人に選択させています。「全国転勤ありの総合職」を選択した社員の中に、育休中の者がいるのですが、その者に転勤を命じることに問題はあるのでしょうか。
A.育児休業中の社員に転勤命令等の辞令を発令することは、実質難しいといえるでしょう。
育児休業終了後の職場復帰の際、転勤を命じることは可能ですが、育児・介護休業法10条（不利益取扱いの禁止）、26条（労働者の配置に関する配慮）により“会社は労働者が育児休業をしたことによって、不利益な扱いをしてはいけないこと”とされています。
実際、社員が育児休業が終了し、職場復帰をしても、お子様の養育は継続して行われるものです。そのような状況の中、転居を伴う転勤を命じることは、一般的に“不利益な扱い”と捉えられる可能性があります。
例えば、事業不振により対象の社員が所属していた部署がなくなり、配置転換も不可能で、解雇を回避する手段とし他に選択肢がなく、転勤命令を発する場合は、直ちに不利益な扱いではありませんが、法的に有効となるかの判断は見解が分かれるところです。
会社は、育児休業を終了した社員について、その社員の状況を考慮し、職場環境に配慮しなければなりません。
- 210 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 21:33:44.66 ID:e/qU1uE40.net
- くるみん剥奪なら、育児配慮やめるわww
転勤指示は育休完了を待たずに通告しますww
- 211 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 21:50:47.66 ID:g74EyQtu0.net
- なるほど社員の転勤も義務になるんだなｗ
- 212 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 21:51:55.27 ID:pkxynhzi0.net
- とりあえず潰せはいいじゃん
- 213 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 21:59:29.29 ID:IS6sWgY20.net
- くるみん持っててこれはないだろ
- 214 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 22:01:33.27 ID:IJlPPcyE0.net
- >>185
>>187
当たり前じゃん
目先の仕事より子供増やす方が遙かに重要
- 215 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 22:25:16.29 ID:o6yMoieZ0.net
- ミラバケッソ
- 216 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 22:27:54.83 ID:bB3WqXzH0.net
- 【パタハラ】カネカ、育休問題で大炎上。告発者から会社名を名指しされ、HPから育休制度のページを緊急削除
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559764711/
- 217 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 22:29:29.48 ID:Ua7iwJ2c0.net
- 剥奪されたら待ってましたとばかりに育休狩り始めるんじゃない？
この状態で育休申請するようなバカはもう会社には残ってないだろうけど
- 218 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 22:31:04.99 ID:z0SE5Wzx0.net
- >>18
日本電産が入ってるところから、実態は考慮されてないって事は容易に想像できるよなwww
- 219 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 22:40:12.64 ID:Y0iXtCi80.net
- >>1
子供が生まれたから転勤しませんってことは、子供のいない他の社員が転勤させられるってこと。
そんな不平等は許されないよ。
カネカの考え方はごく当たり前。
子供がいない社員も大事なステークホルダーですから。
- 220 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 22:42:34.30 ID:CHooZ59W0.net
- >>219
同意した人間に行かせればいいだけの話では。
- 221 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 23:00:23.86 ID:3Jdms46I0.net
- カ過大な会社権利主張で会社の
ネ願いをかなえる
カ会社
カかまわんで
ネネット民言うことなんて
カカネで雇った火消しでなんとかなるわ
- 222 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 23:14:12.21 ID:Jbcki8MA0.net
- 労基違反で割増法人税を制度化すれば良い
- 223 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 23:18:02.89 ID:g4SNeoEl0.net
- カネカはあんなドヤ顔で返答したけどどうすんの？
- 224 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 23:18:51.87 ID:jPQQYoyW0.net
- カネカのような表面的に子育て支援とか言ってるだけの卑劣な会社にくるみんマークは使わせられないだろ
- 225 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 23:23:00.33 ID:oclRJPSr0.net
- >>15
頭のおかしい紅魔の娘
- 226 ：名無しさん＠１周年：2019/06/06(木) 23:58:09.79 ID:e0SPi/td0.net
- >>180
厚労省から電話で事情聴取くらいやられてるだろうな
- 227 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 00:06:31.55 ID:0BJ2859g0.net
- >>224
何がくるみんなのかわけわからなくなるよな。
会社のルールだから育休明けとか関係ないだもんな。
- 228 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 00:10:30.20 ID:lzI+MrVY0.net
- 今回は嫁暴走のイレギュラー
- 229 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 00:12:14.14 ID:Wxx7sE2B0.net
- 内定辞退あるだろなあ
引く手あまたの人材がわざわざブラック公言してるとこ選ぶわけねえ
- 230 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 00:13:45.17 ID:2yl0GQTDO.net
- 厚生労働省に通報レベルの案件だもんなぁ
- 231 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 00:16:37.99 ID:6KZK3HaD0.net
- 会社には時節の指定の権利があるのに育休有給は労働者の権利だからってろくに調整せずに強行したんだろ。
いなくても問題ない体制組んだら他所に出されるのもいたしかたなかろうよ
- 232 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 00:27:18.86 ID:9MALrZC50.net
- 旦那さん起業はむりだねこれじゃあ
- 233 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 00:31:01.68 ID:nHTWxFxy0.net
- 起業予定だったんだろ旦那は
なんの会社するんだ？
- 234 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 00:34:02.77 ID:JOTvMP4Q0.net
- >>231
なんか色々間違えてるみたいだ。もう一度情報を読み直すのをお奨めする。
更に育児休業に時季変更権は認められていないよ
- 235 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 00:38:47.81 ID:j2fHL3HD0.net
- タイミングが良すぎたよなｗ
育休の議連会合がある前にネット炎上だもの
そら取り上げられるよな、しかもマスゴミが数倍になったっておまけつきだしさ
カネカに対して何かしたら対応をとらないと議連の存在意義すらも疑われるから
議員たちも必死になるぞ
- 236 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 00:40:30.39 ID:GBkRjUD20.net
- くるみん剥奪はやった方がいいんじゃないか
会社にとってくるみんなんか直接収益に影響出る物じゃないし、くるみん認定はザル呼ばわり
されてるし
センセーショナルに大々的に晒し者で剥奪せんでも、そっと更新停止して知らんふりしとけば
記事になっても片隅記事で終わるだけでしょ
このままだと、ガチで少子化で社会保障崩壊だぞ。もう遅いか
- 237 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 00:43:40.78 ID:TmX59YZa0.net
- >>236
>くるみん認定はザル呼ばわり
この際、くるみん認定企業の実状を全部調査すべきだよね
- 238 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 00:44:39.88 ID:TFLCDcpo0.net
- 自民党って凄いな。当然、カネカに事情を聞いてから発言しているんだろうな？
- 239 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 00:45:27.60 ID:SX/3RUMG0.net
- >>208
女の職場では結婚できた女は勝ち組だからな
勝ち組女が制度フル活用で優遇されまくったら
さすがに独身女から反発がくる
- 240 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 00:45:49.34 ID:g8EwZ06S0.net
- >>238
雰囲気だけで言ってるんじゃないのw
- 241 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 00:46:18.04 ID:j2fHL3HD0.net
- これ、まず確実に議連の議員たちは動くぞ
そしてカネカに対して厚生労働省の調査が入るだろう
議員たちにせっつかれているから役人達も何らかの結果出さないと立場が不味くなるから
徹底的にやるだろうね
社内のシャンシャン調査とは比べ物にならんようなハードなやつをな
さてさてその結果はどうなるかな、少なくとも世論が納得する形にはするだろうね
- 242 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 00:47:20.98 ID:g8EwZ06S0.net
- >>241
嫁がたれ込んで問題無しとした労基署も締め上げろよなw
- 243 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 00:48:21.94 ID:sKs8GY0O0.net
- >>6
カネカが合法と言っているだけで、裁判で認められた訳でもないから合法ですらない
細かい所指摘されれば明らかに企業側の落ち度が出て負けるからな
- 244 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 00:50:48.08 ID:gBu06qTV0.net
- 嫁の言い分のツイも精査しないとな
発端はそれでしょ
なんか自己中ワガママな人という印象なので事実だけを明らかにね
- 245 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 00:51:40.28 ID:PULz+qNA0.net
- いや、くるみんマークは独身子無しにとってはブラックの目印になるだろう
育児休暇の尻拭いを独身社員にさせるんだから
生涯未婚増えてるのに、お互い様精神とか笑わせるな
- 246 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 00:52:05.61 ID:j2fHL3HD0.net
- 楽しい展開になってきたな
マスゴミもＮＨＫ初めてとして大きく取り上げようとしているしね
- 247 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 00:53:01.75 ID:sKs8GY0O0.net
- >>219
産休明けるまで、辞令の話も電話連絡すらしない馬鹿な企業だからな
- 248 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 00:54:27.24 ID:GmlJCJ3R0.net
- >>245
くるみん企業を独身がみんな避けて、子持ちばかりになればいいな
子持ち同士で勝手に尻拭いしあって欲しい
- 249 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 00:54:56.04 ID:lnKH9zSa0.net
- >>245
一生結婚もしない子供も作らないの？
あ、しないじゃなくて、できないのかｗ
- 250 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 00:55:48.55 ID:sOB4eNxE0.net
- >>248
押し付けるはずの独身が居なくなって、子持ち発狂ww
- 251 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 00:56:11.16 ID:eGQDG9+T0.net
- >>19
そんな考え方をしているから生き易くならない
お前の老後を支えるのはこれから生まれてくる子供達だぞ
- 252 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 00:58:19.05 ID:QBI7NxBM0.net
- こいつぅ、共犯者のくせにぃ
ブラック企業が減らないのはなぜなんでしょうね？自民さん
- 253 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 00:58:29.81 ID:PULz+qNA0.net
- >>251
そんな考えもなにも事実だろ
誰がが穴埋めせざるを得ないんだから
- 254 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 00:58:55.28 ID:fd0IQpa80.net
- 剥奪すべきだろうな
けじめ・見せしめだわ
- 255 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 01:00:19.04 ID:KeL+JfJQ0.net
- >>249
皆が結婚して子供を持つわけではない事くらいわからない？
- 256 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 01:00:36.99 ID:AqY515Vu0.net
- 『”くるみん”を取得していてもあのような事例があったのは残念。場合によっては剥奪も検討しなくてはいけないのではないか』
場合によってはｗｗｗｗｗｗｗ
- 257 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 01:01:50.80 ID:KeL+JfJQ0.net
- むしろ独身者しか雇いません、結婚したら退職していただきますって雇用規定の会社作って欲しい
- 258 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 01:02:11.50 ID:AqY515Vu0.net
- 消費増税も「企業優先」のﾒｯｾｰｼﾞだしね
国民が政権交代させるしかないんだよ
国民の主流派の意思がなんであるかを示すのが効果的
- 259 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 01:02:46.31 ID:mXVNYpd80.net
- 子供いるからありがたいが、カネカの件は理不尽だとおもうが、じゃあ独身を優先的に転勤させるのかって話になれば、独身者にも独身者の生活があるだろ。
転勤がそんなに困るなら、転勤のある会社に就職するなよと思わなくもない。
- 260 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 01:04:55.54 ID:fd0IQpa80.net
- こりゃ社長交代もやむなしだな
けじめだよけじめ
- 261 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 01:05:16.58 ID:1wDwimz60.net
- >>257
これいいな！
立場の違う者の間で、一方的な負担の押し付けが不満の元なんだから
時短で帰る奴らの後始末さんざんやってきた自分からすれば、最高の職場だ
- 262 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 01:05:52.10 ID:R0rbkNY20.net
- >>245
＞生涯未婚増えてるのに、お互い様精神とか笑わせるな
お互い様精神を否定するんだね
じゃあ、小梨老人は世代間相互扶助が土台になってる年金受給放棄しないと辻褄が合わない
小梨老人が増えたおかげで、自分らの親や祖父母の年金が削られてるんよ
年金だけじゃ食えないから一部受給の生活保護も増える一方
小梨老人は他人の子供に寄生している害虫だよね
ホント なにがお互い様だよ
- 263 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 01:07:57.41 ID:AqY515Vu0.net
- >>261
後始末は帰る奴が悪いんじゃないよ
後始末の業務命令を出す奴が悪い
定時に終わらないものは本来は翌日に回すのが筋
- 264 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 01:10:47.31 ID:cnNTwMyt0.net
- まぁカネカが自白したからね
『子供が産まれた直後の転勤は正当だし辞めろとは言ってない』ってさ
これが通るのならくるみん制度は形骸化する
- 265 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 01:12:11.24 ID:0JxKh7iW0.net
- 合法かどうかよりイメージ低下が問題だろな
今時の経営者にとって人員確保は喫緊の課題なのにこれじゃ人員確保出来んだろ
なんかこの件で就活イベントの参加もとりやめたらしいし
- 266 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 01:15:41.04 ID:rKt5NoBJ0.net
- 育休取ったら、地方転勤拒否できるというのも、
東京に家買ったら、地方転勤拒否できるというのも、なんだかズルいよなぁ
- 267 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 01:17:08.29 ID:PULz+qNA0.net
- でも転勤ふくめた人事で、子持ちの希望は最優先されますってのもおかしいでしょ。社員みなそれぞれの事情があるんだから
まぁ就業規則に記載してあるなら仕方ないけど
- 268 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 01:17:17.82 ID:cnNTwMyt0.net
- >>266
独身税だろ
- 269 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 01:17:38.26 ID:0JxKh7iW0.net
- やっぱさ、学生のうちに子作りを済ませられるくらい子育て支援を充実させるしか解決法は無いんじゃないの？
今の社会で学生が子供作ったら正直もう一生下層が確定するから相当の馬鹿しかやらんけど
働き出してから子供作るとどうしたって職場に穴が空くんだから非効率だよ
男の成長に合わせて作られた学校や会社に無理矢理女を押し込んで男女平等ってのが間違ってんだって
女は二十歳前後でバババッと2～3人作ってから社会貢献が効率的に正解だろ
- 270 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 01:17:38.85 ID:cnNTwMyt0.net
- >>267
独身税だろ
- 271 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 01:18:45.13 ID:rKt5NoBJ0.net
- >>268
次は、
東京に介護する親がいるから、地方転勤拒否できる時代になるだろうな
地方に生まれたらアウトの格差固定社会の到来
- 272 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 01:20:09.33 ID:TPskk+630.net
- 公務員だけ休みまくって、育休率あがったとかやるんでしょ？
- 273 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 01:20:26.48 ID:6pZm1pNm0.net
- なぜ男の育休スレで独身叩き？？
むしろ、育休の間よろしくお願いしますって頭を下げる立場じゃない？
- 274 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 01:20:47.96 ID:3NMf6kSi0.net
- >>264
別に形骸化なんてしないんじゃね？
元々逆差別して優遇しろなんて制度じゃないんだしな
- 275 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 01:22:01.25 ID:cnNTwMyt0.net
- >>271
田舎の介護施設を企業が紹介したら良い
『特養空いて無いでしょ転勤してくれるのなら紹介するよ』ﾁﾗﾁﾗ
って関係が正しい社会
- 276 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 01:25:41.36 ID:0JxKh7iW0.net
- 産休明けから3ヶ月おきに全国に転勤させまくって退職に追い込むという会社は身近でもあった
20年近く前の話で今どうだか知らんから社名は伏せるが住宅関係のそこそこ大きな会社だよ
- 277 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 01:25:42.51 ID:S92ZxrqO0.net
- タニタ工作員に金払い損だな
選挙間際の生贄として盛大に屠ってもらおう
- 278 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 01:29:17.94 ID:rKt5NoBJ0.net
- >>275
保育園、幼稚園
ガキがいる社員にはもっと容易く使える手だな
会社が正義だったわけか
- 279 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 01:30:56.35 ID:cnNTwMyt0.net
- >>278
保育園、幼稚園を用意してる会社は普通に有るよ
って言うか一部上場でない所探す方が難しい
会社が正義！？←意味不明
- 280 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 01:35:35.86 ID:3NMf6kSi0.net
- >>279
つまり、カネカ元社員は転勤しても普通に育児はできたってことか
- 281 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 01:36:34.08 ID:rKt5NoBJ0.net
- >>279
例の社員は、ガキを理由に転勤拒否してたんだろ
- 282 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 01:37:21.32 ID:0JxKh7iW0.net
- ＞自民党有志が6日5日、男性の育休「義務化」を目指す議員連盟の設立
やっぱ自民って世界基準でみれば明らかに左派政権だよなぁ…
外人は9条なんて知らんし軍事行動に非協力的な時点でそういう印象持たれてるだろアレ
野党さん、やっぱ自民への対抗軸を作りたいなら自民の右側に立たなきゃ無理だよ
左派の更に左に立とうとするから極左になっちゃって支持が広がらない
- 283 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 01:38:47.19 ID:cnNTwMyt0.net
- >>280 >>281
準備も無しに行けって言う所が保育園、幼稚園を用意してる訳が無いだろ
道理で会話が噛み合わないわ
- 284 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 01:40:10.28 ID:rKt5NoBJ0.net
- 嫁のツイートのせいで、例の旦那は転職活動も、うまくいかないだろ・・・
元いた会社も退職日も嫁にツイートされて、面倒な身内までいることが履歴書から分かる
先のことを考えてないというか、無神経すぎるよ・・・
- 285 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 01:40:19.13 ID:3NMf6kSi0.net
- >>283
>上場企業でないところを探すのが難しい
>用意してる訳が無いだろ
どっちなの？
- 286 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 01:43:39.18 ID:rKt5NoBJ0.net
- >>283
キミの>>275のアホなレスに対する揶揄なのだが
- 287 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 01:48:34.78 ID:cnNTwMyt0.net
- >>285 >>286
"普通は"の話と"異常な会社(カネカ)"の話を混同して論点ずらしですかw
- 288 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 01:48:58.24 ID:h5U7GUxv0.net
- 終身雇用も曲がり角で、日本人もそろそろ自分のライフステージに合わせて会社を渡り歩いたり自分で企業したりする社会に移行する時期なんだよ
子供生まれたら子育てしやすい会社に移籍、ある程度大きくなったらまた転職とか。
そりゃ一つの会社に一生しがみつこうとしたら、ある程度会社の言いなりになるしかないじゃん
- 289 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 01:50:10.99 ID:rKt5NoBJ0.net
- >>287
勝手に乗っかってきて、今度は錯乱したフリ？
- 290 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 01:51:47.25 ID:3NMf6kSi0.net
- >>287
根本的にカネカのスレで、特に言及もなく主題であるカネカが当てはまらない一般論なんか持ち出しても
根本的な話と主旨と噛み合わないし
何のソースの提示もなく、カネカに一般論が当てはまらないとか決め付けても何の意味もない
そりゃ会話が噛み合うはずがない
- 291 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 01:54:04.38 ID:fvUDsHNj0.net
- PCB！PCB！
- 292 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 02:01:26.14 ID:cnNTwMyt0.net
- ①、家買ったとか子供ができたとかで転勤回避はズルい
A、独身税です。
②、なら次は介護とかを理由に転勤回避出来る様に成るな
A、会社が施設を用意して交渉に当たると思われます。
③、保育園、幼稚園を企業に用意させる時代が来るのか
A、既に殆どの企業では保育園、幼稚園を用意して人材確保しています。
④、ならカネカの事件は転勤できたじゃん子供が理由なんだろ！？
A、カネカの様な異常な会社を前提に話をされても困ります。
⑤、は？カネカスレなんだけど
A、①のズルいズルく無いの話題から展開された流れですのでご確認ください。
- 293 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 02:02:43.23 ID:cnNTwMyt0.net
- 安価付け忘れた
>>292は>>289と>>290宛ね
- 294 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 02:07:37.34 ID:0K7pu7vj0.net
- サラリーマンで子供いるんで転勤できませんとか
何でその職選んだのか謎しかないわ・・・
世の中どれだけ単身赴任居ると思ってんだよ
- 295 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 02:08:22.50 ID:cnNTwMyt0.net
- >>289 >>290
自分が間違ってる事に気が付いてそっ閉じしたかw
- 296 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 02:09:37.10 ID:hoySdlej0.net
- >>1
カネカ、政治問題にまで上がって
元上司とかどうなるんやろ
- 297 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 02:12:18.12 ID:3NMf6kSi0.net
- >>292
馬鹿にはわからんのだろうけど
そもそも①の返事としてAが成立してないってのが②なんだよな
そもそも独身税なんか存在してないし、失敗例しかない上に差別だから成立のしようがない
おまけに、②や③の返事で用意してる/できるって言ってる時点で
育児や介護は転勤拒否の理由にならないって自分で認めてるから
①の独身税って解釈と相反することになる
で、③をカネカが用意していないなるソースは何処にも提示せずに勝手に決め付けてる上に
カネカを話から除外するならスレ違いの話になる
どうしようもないな
- 298 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 02:15:19.47 ID:7vC7MMxK0.net
- カネか？
カネが欲しいのか？
- 299 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 02:16:30.52 ID:yc6yuiKp0.net
- くるみんなんて、書類作って出せば簡単に取れるからね
悪質な事案があったらはく奪くらいのことしてもいいと思う
- 300 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 02:16:53.94 ID:MDq2nROq0.net
- 独身子無しが転勤の犠牲に成るのは当然だろ
子育ては社会に還元する仕事だぞ
仕事して無い奴に仕事回すのは当たり前じゃん
- 301 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 02:18:52.36 ID:ORXpd9qL0.net
- 話が大きくなって焦ったチキンババアが都合が悪いツイート削除しまくってる時点でこの40ババア嫁かこの前の通り魔並のクズって確定しちゃったから沈静化したなwww
ババア逃げるなよwww
ダサすぎwwwwww
- 302 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 02:23:22.36 ID:3NMf6kSi0.net
- そしてID:cnNTwMyt0君そっ閉じか
- 303 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 02:25:28.10 ID:rKt5NoBJ0.net
- >>293
キミがアホだと確信したから構うのやめただけ
キミの周りから人が離れていってるのも、おそらく同じ理由だと思う
- 304 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 02:29:42.37 ID:3NMf6kSi0.net
- >>303
そういうこと言われると、マジレス返した自分に照れちゃうんだけど…/////
- 305 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 02:32:30.85 ID:kPWAVN290.net
- >>300
婚姻の自由と、子供を持つ自由は憲法で保障されてるんだよね
独身税だの、独身子無しへの懲罰的な措置は、違憲なんだよ
育休取得を理由にした懲罰人事も法令違反かもしれないが、独身子無しを理由にした不利な人事は憲法違反で認められない
- 306 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 02:59:53.74 ID:/Od8iKJ70.net
- >>1
子供を作ることが罪になりそうだな
子供作りやがったって
- 307 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 03:01:25.78 ID:/Od8iKJ70.net
- >>1
そこの会社の社員と労働者がが子供生まない企業は税金重くかければいい
社員に給料払ってない、派遣ばっかな企業は子供が作れないから税金重くかけろ
- 308 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 03:27:12.51 ID:uEhU0p/Y0.net
- カネカは安倍さんにケンカを売ってしまったんだね
- 309 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 04:09:22.45 ID:Nh7gSlWT0.net
- 初の剥奪企業になるといいね
- 310 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 04:13:41.01 ID:Nh7gSlWT0.net
- >>296
もともとパワハラ体質の企業なら武勇伝化して生き残るね
企業っていいことすれば出世するとは限らないっていうかむしろ逆
政治の世界と同じ
- 311 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 04:31:23.41 ID:Ugkn7wY30.net
- 本当に育児するなら理解できるが違うだろ
- 312 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 04:34:48.68 ID:GbnTVvA60.net
- >>20
むしろ、
くるみんマーク
をブラック企業最優秀助演男優賞に
- 313 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 04:39:44.05 ID:GbnTVvA60.net
- >>44
まあ、日本なんてこんなもんてことですよね。
- 314 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 04:41:07.67 ID:/CpD++Kq0.net
- カネカ「育休取ったからって特別扱いできるわけねえだろw常考ww」
育児介護法26条違反
- 315 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 04:52:00.79 ID:2CK2cLfB0.net
- >>314
弁護士「違法性なし」
- 316 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:00:23.55 ID:ErrHE6z+0.net
- 自民党はバカすぎるわ。
「育休3年」なんてグローバル競争社会で
持続可能性あるわけないやろ。
働くパパママの為には
365日稼働の「保育園完備」をちゃんと税金でやれよ。
- 317 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:03:02.18 ID:PnOyZwy60.net
- >>104
ワイ妊婦、まるっと同意。
皺寄せの結果が育休の恩恵を受ける機会平等まで奪ってしまう
氷河期だからそういう不平等に敏感。
- 318 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:03:50.14 ID:ErrHE6z+0.net
- >>269
生物学的視点ではそれが一番正解。
16歳でSEXし20歳で出産する社会をつくるには
「大学は18歳で学歴もらうために行くもの」
という最悪の制度を根本から変えないとダメ。
- 319 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:05:38.34 ID:ErrHE6z+0.net
- >>282
アメリカのキャリアママは
出産１カ月で職場復帰する根性あるからな。
「男女で育休❤」とかバカなこと言ってる
日本人はもうすぐ発展途上国の仲間入りや。
- 320 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:12:02.41 ID:Ugkn7wY30.net
- 無断欠勤等普段の勤務態度が悪く嫁子供を罵ってだ奴が育休とってるが、男の育休なんてそんな奴がやる事だろ
- 321 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:15:37.51 ID:QP5+y8Fe0.net
- >>319
頼むから勉強してから発言してくれ
なぜあちらでそれが可能なのかを
- 322 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:15:40.85 ID:sYFb43cP0.net
- 2か月じゃ法の主旨を理解していないと言われてもしょうがないからな。
少なくとも半年前に内示しないといけないよ。
- 323 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:29:54.96 ID:f3Txu3id0.net
- 政府与党としてもくるみんマークの趣旨を悪用する悪質な企業に対して「ケジメ」をつけないとダメなんじゃないか？
- 324 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:39:09.22 ID:3S+J7JW70.net
- 休んでも誰も困らない無能・・。
- 325 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:49:31.76 ID:871hrvXJ0.net
- くるみんマークに関しては「場合によっては剥奪」ではなく、
「一旦剥奪、改善が確認出来次第再発行を検討」で良いのではないか
- 326 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 05:49:43.28 ID:pcSY06vX0.net
- 公務員は言うだけだから、楽でいいよね。
誰でも代わりになるから、誰が休んでも平気だよな。
公務員の給料は税金から出るんだから、痛くもかゆくもない。
- 327 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 06:06:36.41 ID:WcHW1Uma0.net
- 実家で子育てしてて育休を必要としないケースもあるから義務化はやりすぎだな
カネカみたいな悪質な企業は罰するべきだが
- 328 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 06:13:57.56 ID:IenpUVCl0.net
- くるみん認定されてたんか
やっぱカネカはアウトやね
- 329 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 06:54:23.90 ID:weCrO9BG0.net
- 違法ではないだろうけど
法の趣旨をガン無視してるんだからくるみんは普通に返上だよね
- 330 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:00:36.37 ID:JOTvMP4Q0.net
- >>329
違法と判断される可能性も有りうる案件だと思う。厚労省の通達に抵触してるからな
- 331 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:38:35.63 ID:GbnTVvA60.net
- >>329
罰則はないけど違法
という立ち位置の違反だよ
厚労省通達と判例だと、育休直後の転勤は育休法の不利益処分の範囲内
カネカの弁護士は、弁護士あるかどうか調べるべきかも。
弁護士会に
マジで
- 332 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:39:53.92 ID:GbnTVvA60.net
- >>331
カネカの弁護士は、本物の弁護士か弁護士資格の有無を調べるべきレベル
弁護士会に問い合わせて
と言いたかった
- 333 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:43:39.49 ID:rpucc2z70.net
- >>299
ちゃんと調べたら、悪質なのは社員の妻だったことが判明するわけだね
育休詐欺に引っかかった会社が剥奪されるなんて、かわいそう
- 334 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:44:36.49 ID:WcHW1Uma0.net
- >>333
子供部屋おじさん朝から元気だね
- 335 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:47:12.29 ID:ORXpd9qL0.net
- ガイジ嫁涙目敗走w
- 336 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:52:14.41 ID:GbnTVvA60.net
- 熊澤英一郎や丸山ほだか
が上位ねとうよなのが分かった今、ねとうよへの嫌悪感は凄まじいからな～。
- 337 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:56:02.97 ID:xJOmMRjg0.net
- ひどいな
もうクレンザー買うのやめるわ
- 338 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:57:07.39 ID:uYDqHFME0.net
- 今回はっきりと育児介護は特別視しないって宣言しちゃってるしね
それいて最後のこの一文は
会社の要請と社員の事情を考慮して社員のワークライフバランスを実現して参ります。
これってギャグのつもりなのかしら？
- 339 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 08:59:36.90 ID:GbnTVvA60.net
- 不利益取り扱い
を免除するのには
会社潰れそう
その人じゃなきゃ無理
無能
の３つの要件のどれかが必要
育休必要なら、仕事能率は取得前は下がってるので、３つ目の無能認定で不利益取り扱いOKにしてるケースが多いんだろうね。
まあ、黄禍民族の作る法律や正義なんてこんなもん
- 340 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:02:06.60 ID:GbnTVvA60.net
- くるみん
なんて、
人集めで相手を騙すためのハッタリ
税金を企業が不当に吸い取るための建前
になってるってことだよな。
このままでは、戦前のように、僕達は、黄禍になってしまう
- 341 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:04:36.42 ID:cpqpgcUu0.net
- >>338
カネカはライフワークバランスに関心が無いのよ
だから「ライフワークバランスとは何か？」という定義が自分の中に無くて、
だから明らかに矛盾している文言でもつい見落としてしまう
何故なら最後の「ライフワークバランスうんぬん」ってのは、「以上、宜しくお願いします」くらいの感覚で置いてるだけで、
カネカ自身には何の意図も無いから
- 342 ：(｡･_･｡)ﾉ ：2019/06/07(金) 09:10:55.43 ID:4I33wYfn0.net
- オレたちの野田聖子が加わってるのがアレだけども、たまには自民党も動きが早いなｗ
(´･ω･｀)
- 343 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:11:25.48 ID:lBFtN3gs0.net
- >>341
育休とれるよ。あとは知らん。
それがカネカのライフワークバランス。
どーせ育休後半年は転勤無しってルールつくっても、
半年後すぐに辞令でたら、嫌がらせの見せしめってキチが騒ぐし、致し方ない。
- 344 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:14:16.57 ID:cpqpgcUu0.net
- >>340
こういう大企業は部署間の壁があるのよ
くるみんマークを取得したのは、カネカの経理か法務部でしょ？
その部署は制度の趣旨を理解して、育休制度も整えた、それは本当だ
でも組織統治がグダグダのカネカでは、その制度の趣旨を全社的に浸透させる事が出来ない
だから人事部の方はくるみんマークの意味なんて全然分かってなくて、育休を取った社員に嫌がらせを行うくらい平気でやる
こ会社全体を見ると詐欺同然の嘘つき会社なってしまう
こういうことだ
- 345 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:15:40.74 ID:RcOOcxSw0.net
- 完全に鎮火しててワロタw
- 346 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:19:33.08 ID:WU26eVRC0.net
- >>344
まあそんなとこだろうな。
社長もわかってないのだろうけど。
- 347 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:24:00.52 ID:RcOOcxSw0.net
- 嫁が一人で連投してるんだろ
- 348 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:26:30.48 ID:9pG7B4CC0.net
- 最初から くるみん なんていらねぇだろ。
何でもマウンティング利権からませんなよ。
スシポリスでもやってろよ。海外に嘲笑された
- 349 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:28:20.11 ID:pm9T6KNi0.net
- 会社の対応は酷いが義務化もどうかなあ
- 350 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:31:06.81 ID:dz8iviAH0.net
- どんな事情があれ、女性に何かを義務付けることは無い性差別社会だからなぁ。
- 351 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:31:52.80 ID:zF6Ewumm0.net
- 全くるみん企業に調査しろ
カネカが剥奪なら
かなりの数が剥奪される
- 352 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:33:46.42 ID:B8fRyCuY0.net
- 育休制度を無くせば済むんだろ？
日本社会に合っていないんだよ。
理想であって、誰しも育休で休んで給料もらってるっておかしいと思ってんだから。
少子化？もう遅いよ、移民入れるしかないって。
- 353 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:39:36.76 ID:mqiyAnAs0.net
- 「悪の会社」扱いにし、見せしめに現在の経営陣が退くまで、圧力加えないとダメ
- 354 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:42:51.94 ID:hOgBK8BP0.net
- 所詮名ばかり育休だな
世の流れを受けて形だけやってみましたみたいな
プレ金にしろ実態が伴ってないし
アホらしい事ばかり繰り返してるわ
- 355 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:43:32.54 ID:o//uowya0.net
- 育休を悪用すれ輩がいるってわかっただけでもよかった
- 356 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:47:42.98 ID:upyxsKJr0.net
- >>355
だよな。
いちいちこんな40底辺の一人言で反応してられんだろ。
- 357 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:50:05.50 ID:X0JlUHBA0.net
- 独身にしわ寄せがくるようになると、結婚願望のない者はその会社を避けて、育休制度は崩壊するだろうな。
- 358 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:52:09.03 ID:upyxsKJr0.net
- 会社にがんじがらめが嫌なら独立しろって。
安定してる雇われてで耐えるか
独立してあの頃のが良かったって思うか
自分がそうじゃない会社作ればいいだけだろう。
大人は皆そうしてるだろうに。
- 359 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:53:24.83 ID:upyxsKJr0.net
- 愚痴を垂れ流してる時点で力のない底辺なんだよ。
- 360 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:54:24.76 ID:jP9EAL2B0.net
- この手の法律はどうせ骨抜きになる。
そもそも同労基準法さえまともに守らせる気がないからね。
本当にやる気なら厳罰化すればいいんだよ。
それこそ、違反したらその企業がつぶれるレベルの罰則をね。
昔からある企業の談合とかもそうだが、罰則がない、あっても軽すぎて意味があまりない。
- 361 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 09:54:43.36 ID:RfWR0UB00.net
- >子育てサポート企業であることを
>内外にアピールすることができます。
失笑
- 362 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 10:05:33.41 ID:CmoaEUDd0.net
- 一部の正社員の身勝手な権利要求によって、数多くの非正規労働者が犠牲になることは許されないだろ
- 363 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 10:07:55.64 ID:CmoaEUDd0.net
- >>76
育休取りそうな奴を見つけ出して先手を打ってクビにしろ
育休申請出されてからでは今回のように揉めるからな
- 364 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 10:08:01.36 ID:WPCEg26F0.net
- 元社員の妻の削除されたツイート。
・2019年1月の時点で「2019年にやること。夫起業の具体的な準備。」
・孫待遇に差がありすぎると愚痴。義理親からはお年玉だけ。実親は学資保険など出してくれる。
・義理姉弟に対しても愚痴。
削除されていないツイートでもわかること。
・義理親の土地に注文住宅の家を建てた。←学資保険なんて比じゃない！？
・3月に引っ越し。夫に育休をとってもらったのも3月。
・1月に2人目を里帰り出産。
・引っ越し前は社宅に住んでいた。
・元々は今回異動を言われた大阪に住んでいて、2年前に関東に転勤。
事実
・辞令は面談必須。休職中には面談できない。
・副職は認められていないので起業するなら退職。
・大阪発祥の会社。大阪への転勤は不当ではない。
憶測
・問題社員だったことは会社としては公式には言えない。
・社宅から引っ越したということは退職準備は整っていた。
- 365 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 10:08:25.89 ID:7p/Gwno30.net
- >>362
分割統治って言葉を思い出した。
- 366 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 10:15:58.43 ID:GbnTVvA60.net
- >>345
まあ、こんだけの騒ぎになっても、変わらない
ということで、日本人を奴隷にするエリートが残り(アメリカ含む)、それを嫌うエリートは海外に移住みたいな感じで終わるということか。
- 367 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 10:17:49.26 ID:GbnTVvA60.net
- >>343
いや、それなら、炎上はしないで、ツイッターで密かに埋もれてたろw
- 368 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 10:18:23.63 ID:TktcqRWQ0.net
- ただ、制度の濫用にも歯止めをかける仕組みをつくってくれ！
育児休暇とって起業準備とか、不快だわ。
- 369 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 10:41:07.42 ID:OYYj1vs90.net
- >>357
それでいいんじゃない？独身を奴隷扱いして搾取するのが前提の企業なんか避けられて当然
子持ち家庭を優遇する企業があれば、独身を優遇する企業があっても良いはず。一律に同じ対応を求める方がおかしい
- 370 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 10:45:36.01 ID:rZVYTxdx0.net
- >>369
くるみんマークが、当面結婚するつもりのない独身者には居づらい企業 って事が分かっただけでも、意味があったと思う
- 371 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 10:45:41.21 ID:Lz9JA49M0.net
- >>367
食いつくかどうかって面白い/興味があるかどうかだから
ただ企業を叩きたい奴には何ヶ月後でも関係ない
そもそも転勤しても育児はできたしな
- 372 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 10:47:37.51 ID:60H1h5TM0.net
- ホワイト偽装の極悪反社企業もほかにありそうだな
- 373 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 10:48:39.62 ID:EVB9YrQg0.net
- >>243
逆だろ
裁判うんぬん言うなら
「裁判通してないんだから違法とは言えない」
だ
法治を軽視しすぎ
- 374 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 10:54:54.84 ID:hrCYE1Gz0.net
- 自民党が育休の強制化に出てきたか
やべーなｗ
- 375 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 10:55:15.97 ID:Ulbxn20O0.net
- こういう法の抜け道は最初にやったもん勝ち、後追いで猿真似しても次から厳しい罰則がある
最近は今回みたいにモラル警察に袋叩きにあうことも多いね、良くも悪くもって感じだけど
- 376 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 10:56:53.64 ID:mAxLi6qo0.net
- 育休なんて、半日出勤でいいだろ？
共働き夫婦なら、午前と午後で取り合えばいい
- 377 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 10:58:47.63 ID:i2fw+fna0.net
- カネカはカネミ油症も責任無いと逃げたクズだろ
潰せよ
- 378 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 10:59:49.58 ID:fv9beXYm0.net
- 誰がが得をするって事は、裏で誰かが損をしてるって事だからなぁ
子供が生まれただけで何故か会社で得をする、子供いないと会社で損をする、なんかおかしくない？
育休取れる環境は素晴らしいけど、その上さらに優遇までうけるのはやりすぎ
- 379 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:13:49.46 ID:NDMVvfDA0.net
- >>375
そもそも逆差別は不可能なんだから抜け道でも何でもなくね？
- 380 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:33:56.52 ID:RfWR0UB00.net
- 子育て優遇会社って
育休休暇制度があるだけ
の話じゃないんだよ
育休あっても生産性を下げずに
むしろ上げる作業システムを作っているかどうか
それが内外に問われれるわけで
何か勘違いをしちゃったんだねこの会社
- 381 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:34:39.72 ID:6/gCmqF10.net
- 政治問題化か。
カネカしくったなw
企業としての危機管理のノウハウがあるかどうか試されるところだね
- 382 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:39:50.91 ID:WeQMUFp80.net
- >>220
能力や人数足りんかったらどうするの？
- 383 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:42:54.02 ID:OhHwExpb0.net
- カネカの弁護士は敵を見誤ってる
敵は元社員じゃなくて国なんだよ
どう戦うんだ？
- 384 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:43:32.17 ID:6/gCmqF10.net
- 本人と上司の好き嫌いのどうでも良いいざこざが社長案件に昇格だな。
上司ご愁傷様
- 385 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:47:23.68 ID:OhHwExpb0.net
- >>384
その社長が無能っぷりを晒しちゃったから大炎上が起きてるわけで
- 386 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:48:23.88 ID:ZDWFFInx0.net
- カネカはくるみんで助成や免税措置受けてた点は違法性が強い。
会社としては、ここが一番やばいとわかってるはず。
- 387 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:49:20.55 ID:6/gCmqF10.net
- >>343
十分にまともなルールだと思うが
- 388 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:51:38.02 ID:6/gCmqF10.net
- >>385
そうなんだ。
じゃあ、社長辞任までいくかもね。
社長を辞任に追い込んだ上司と人事は粛清されるな
- 389 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:53:36.21 ID:VG80m/VK0.net
- ○○ハラスメントで腫れ物扱いして、本質的な議論をしづらくしただけだな
これじゃ育休取った人を腫れ物のように扱うしかないじゃん。ちょっとでも気にそぐわない事があれば不利益が～ってなるんだから
- 390 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:55:38.77 ID:v3uTz1AP0.net
- そもそも頻繁に転勤がある会社にくるみん出す方がおかしい
- 391 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:56:53.99 ID:+vy+GOFb0.net
- 育休で迷惑被る奴の対応が先だよな
- 392 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 11:59:30.26 ID:cr0gwr4y0.net
- くるみん認定基準 抜粋
5.男性の育児休業等取得について、
次の①又は②を満たすこと
① 配偶者が出産した男性労働者のうち、育児休業等を
取得した者の割合が7％以上であること
② 配偶者が出産した男性労働者のうち、育児休業等
および育児休業に類似した企業独自の休暇制度を
利用した者の割合が15％以上であり、なおかつ
育児休業等をした者の数が１人以上いること
7.3歳から小学校就学前の子を育てる労働者について
「育児休業に関する制度、所定外労働の制限に
関する制度、 所定労働時間の短縮措置又は
始業時刻変更等の措置に準ずる制度」を
講じていること
8.労働時間数について、以下の両方を満たすこと
① フルタイムの労働者等の法定時間外・
法定休日労働時間の平均が各月45時間未満であること
② 月平均の法定時間外労働60時間以上の
労働者がいないこと。
9.次の①～③のいずれかを具体的な成果となる
目標を定めて実施していること
① 所定外労働の削減のための措置
② 年次有給休暇の取得の促進のための措置
③ 短時間正社員制度、在宅勤務、テレワーク
その他の働き方の見直しに資する多様な労働条件の
整備のための措置
- 393 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:08:54.49 ID:P+hX24nJ0.net
- ♪もしもー 盗作学会がー 無くなったら〜
あなたはー 土建の仕事をー 続けていけますかー
退転者を自殺に追い込みー 税金にたかる毎日ー
脱会する勇気もなくー 世間様に迷惑をかけて生きる日々ー
ひとなみの頭と勇気があればー ｶﾙﾄから自立できるのにー
それがわたしにはないのです〜 わたしにはないのです〜
中国共産党のー 少数民族虐殺に〜
奴隷貿易で貢献し〜 人権を語る日々ー
ﾈｯﾄで引きこもりをたたきー 明日は我が身と振り返る日々ー
こんな私でもー ｷﾁｶﾞｲ扱いしないのはー
香山ﾘｶｾﾝｾｰ あの人だけー
♪引きこもりを～ 殺した父をほめたたえ～
あとで学会の友だとばれー
ﾈﾄｳﾖのふりをしていたことまでばれー
うろたえる友～
『生き残ったものが大正義』～ 「ｼﾞｮｼﾞｮの奇妙な物語」のｾﾘﾌらしい～
高校までは進学校で～ 頭は正常だったら,しい～
荒木がｾﾝｾｰが学会員なのは,～ ﾌｧﾝならもちろん知ってたはずー
- 394 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:11:53.96 ID:23p1wteO0.net
- >>15
https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11900000-Koyoukintoujidoukateikyoku/0000156432.pdf
認定してもらえれば税金等の優遇措置もある
- 395 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:12:44.97 ID:23p1wteO0.net
- >>17
カネミ油脂に続いてロクでもない企業だぞ
- 396 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:14:44.52 ID:4c/0c6ZC0.net
- >>373
その言い草が通用するなら
ふるさと納税のアレもいけたはずなんだが
- 397 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:32:41.82 ID:3NMf6kSi0.net
- >>396
だから剥奪返還じゃなかったんじゃね？
新しい基準に合わないから適用外になっただけだと思うぞ
- 398 ：sage：2019/06/07(金) 12:50:35.01 ID:qsC7rV/E0.net
- 子持ちばかり優遇されてるって考える人多いけど、
年金も満額もらえてぬくぬくしてる今の高齢者層のほうがよほど優遇されてるよ。
子供を産み育てることができる若年層の人数自体どんどん減ってるし、
生涯働き続けなくては生きていけない世代なんだから、
出産の前後くらい休んでもいいんじゃないの？
- 399 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:54:11.52 ID:R5eY5TsG0.net
- パタリロ？
- 400 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:57:33.20 ID:b9qsNcE70.net
- >>398
ぬくぬくしている高齢者とは、毎日顔を合わせる訳じゃないからなあ
たっぷり育休取って、復帰後当たり前の様に元のポジションで威張り散らされるのとは、話が違うよ
自分の事情には配慮して！でも会社や同僚の事情なんか知ったこっちゃないってスタンスの人多いし
- 401 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 12:57:52.97 ID:WcHW1Uma0.net
- >>398
つか自分が子供を作る予定ならその内優遇に与れるんだから反対する理由がない
叩いてるのは女を憎んでる子供部屋おじさんだろう
彼らは自分を棚に上げてLGBTも叩いてる
- 402 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 13:01:07.88 ID:5Z9tkJu20.net
- ポンキッキで「パタパタママ」の曲はよく聞いていた
- 403 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 13:08:13.11 ID:GHfAB1Yj0.net
- 今回の不祥事について自民党の女性議員はみんなダンマリだね
- 404 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 14:14:26.54 ID:dAnK3Hhu0.net
- 子供が小さいから転勤できないの意味がわからん
転勤してみろよ、なんとかなるから
- 405 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 14:16:36.78 ID:7p/Gwno30.net
- >>404
しないでもいい苦労はしないに越したことはない、修行してるわけでもなし
- 406 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 14:23:38.74 ID:w9QiTpdr0.net
- >>405
いや、他の人に苦労を押し付けることになるんだが。
旦那の出世にも響くし。
- 407 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 14:25:31.13 ID:2vizdSaS0.net
- 残念です。
- 408 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 14:26:09.08 ID:UKuzvFhj0.net
- アメリカなら育児休暇なんてあんまりないぞ。
- 409 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 14:31:40.36 ID:UKuzvFhj0.net
- 解雇規制緩和も必要。
- 410 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 14:32:05.56 ID:UKuzvFhj0.net
- こんなことやっている国が偉そうにｗ
【民間なら罰金】野田総務相「中央省庁の障害者雇用水増し問題、悪意ではなく慣行」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535116891/
- 411 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 14:49:59.31 ID:UKuzvFhj0.net
- 育児休暇ありきもどうかと思うがな。
ベビーシッターでもいいだろ。
休まないで働ける。
出産も代理母で可能。
- 412 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 17:05:49.74 ID:Kr1DEpWC0.net
- >>315
自称弁護士w
- 413 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 17:07:21.85 ID:Kr1DEpWC0.net
- >>394
つまり虚偽の申請によって納税回避したカネカによる脱税事件じゃん
- 414 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 17:08:36.36 ID:HTSzW4pN0.net
- これって企業と女のワガママの板挟みが男っていう話だろ
どっちもワガママ過ぎなんだよ
頭おかしい
- 415 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 21:39:10.89 ID:Nh7gSlWT0.net
- >>414
こういうキャラの女だから発言できたんだろうし
ブラックをあぶりだす意味あったからいいじゃん
個人攻撃する案件ではない
- 416 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 21:40:10.71 ID:zkEyPNsS0.net
- >>1
>松野博一・元文科相が就任。議連には、野田聖子前総務相、下村博文元文科相、塩崎恭久元厚労相
UWA-
- 417 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 21:40:55.17 ID:3YewfTeT0.net
- 母乳出ないんですが・・
- 418 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 21:41:20.95 ID:zkEyPNsS0.net
- タンスにゴン タンスにゴン
家を買ったら即転勤♪
タンスにゴン タンスにゴン
- 419 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 21:42:59.63 ID:zkEyPNsS0.net
- >>175
雇用増やして行く方針が正しいんじゃね
- 420 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 21:48:50.50 ID:U1FzmO5a0.net
- >>398
ぬくぬくしてる高齢者ってのは子育てが終わった人だよね
子ども育てながら自分で積み立ててちゃんとやってきた結果がそれだろ？
子育ての段階で助けて助けて？おかしくね？
- 421 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 21:50:02.31 ID:U1FzmO5a0.net
- 子ども背負って転勤について歩いて年金も払ってきたから
高齢者は今があるんだろ？
それを取る事ばかり考えるヤツってのは
オレオレ詐欺の連中と同じ精神レベルだろ
- 422 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 21:58:31.99 ID:xoUcn+ha0.net
- >>5
弁明したら逮捕者出る時くらいだから
検察警察税務労基厚労全部まとめて合同捜査に入るべきだと思うけど。
- 423 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 23:06:50.40 ID:U1FzmO5a0.net
- >>472
有給希望を拒否したか否かは「個人に関わることなので申し上げられない」と、回答を拒否
- 424 ：名無しさん＠１周年：2019/06/07(金) 23:35:16.17 ID:BrsyAE6N0.net
- 自民党和田政宗とその仲間たちの選挙対策工作がセコくて草生える
党広報副部長なんだし菅から機密費貰えよ
和田政宗の笑顔図鑑
‏@egao_zukan
イクメン議員 和田政宗( @wadamasamune )が子供たちの笑顔を守るために、幼稚園・保育園を無料にした話【前半部分】
#子供たちに笑顔を #イクメン #子育て #二児のパパ #和田政宗 #笑顔図鑑
https://twitter.com/egao_zukan/status/1135434864608522241
愛猫原理主義
@tttwiiiittteeer
6月4日
返信先: @egao_zukanさん、@wadamasamuneさん
子供たちの笑顔を守りたい人は、移民推進法案に賛成しないと思いますよ
移民賛成・自民党の和田さん
(deleted an unsolicited ad)
- 425 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 02:41:02.76 ID:5mycAm3H0.net
- ぐるみん
- 426 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 08:39:10.12 ID:kSzI6J1A0.net
- 少子化にしてきた国に対して罰与えろ。
- 427 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 10:00:48.54 ID:+6yPY6wh0.net
- >>28
それがいいと思う
見せしめ感があるが、他の企業も反面教師にするだろう
- 428 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 10:03:47.81 ID:+6yPY6wh0.net
- >>420
その世代は年齢とともに給料が上がるシステムだから
共働きしなかったし、したがって子育て支援も必要としなかった
- 429 ：オクタゴン：2019/06/08(土) 10:27:55.32 ID:B+FZNo+80.net
- 転勤命令が異動先の需要からではなく
異動させることにより退職を迫る報復人事であることはわかってる
こんなことがまかり通ったら誰も育休は取らなくなる
育休により戦力が削がれる現場単位の声を汲み取った
悪循環の端緒 この転勤異動が異動先の需要に基づいたものであるべきだった
- 430 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 10:31:14.40 ID:1ZkkcbgY0.net
- なんかＮＨＫではエリア職で昇進も給料も変わらないっていう
会社が紹介されていたらしいね
まぁ、そういうのが進めばいいんじゃないの？
本当ならな
で、それは正社員側からの移行だけじゃなく
非正規からもエントリできるようになれば「公平」だよね
- 431 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 10:32:28.16 ID:1ZkkcbgY0.net
- でもまー、たしかに純然たる給与だと転勤で差別しない方法はあるだろうな
問題は「手当て」とか「補助」っていうところで正社員は会社から金もらってるからね
- 432 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 15:29:11.31 ID:td9y1yje0.net
- 男性非正規労働者の存在は完全に無視されてるんだろうな。
そう思うと悲しい。
- 433 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 16:09:51.99 ID:LT2MxwmP0.net
- >>1
自民の先生方も問題把握してることに驚いた。ちょと感心。
育休を義務付けるにせよ、「やれ」では止まるから
その間に何をやってるか？外から見える仕組みにすれば
社会の理解も進むかも知れない
例えば保健所主催で
パパになる研修プログラム受講とか、パパ交流会とか
育休からの復帰サポートとか
- 434 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 16:17:06.53 ID:LT2MxwmP0.net
- >>432
育児したいの？
- 435 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 16:58:12.47 ID:td9y1yje0.net
- >>434
したかろうがしたくなかろうが
制度としては必要でしょうよ。
- 436 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 17:33:52.25 ID:P+EYyk840.net
- >>433
無駄な利権と、予算使いそうw
1匹ひねり出したらウン百万でええんだよ
- 437 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 18:02:56.14 ID:kSzI6J1A0.net
- 共同親権にしろよ。
何が育児休暇だよ。
- 438 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 18:07:19.50 ID:QwDlQEe30.net
- >>433
名前見ると
制裁大好き、って縦読み文欲しくなる面々
- 439 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 20:33:35.30 ID:LRR8x1YF0.net
- 元社員側を「金の亡者」的に揶揄する人が居るけど、カネカも国相手に同じことしてるっていう
まあ上から下までそういう体質の会社なんでしょうね
- 440 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 22:10:54.69 ID:LT2MxwmP0.net
- >>435
じゃあ声を上げるべき
育児したい男性は。その前に結婚させろかもしらんが
言わないと届かないし
- 441 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 22:21:42.52 ID:ML+xVwSH0.net
- >>433
これね？
ヒントはフランスの「父親ブートキャンプ」にあり
私が「義務化」という時のイメージは、フランスの「男性と子供の受け入れのための休暇」だ。
先日の発足会では、友人のフランス在住ジャーナリスト髙崎順子さんに翻訳してもらった資料
「フランス・父親休暇の評価報告」（原本報告書作成者：エルヴェ・ゴスラン、キャロル・ルピーヌ
フランス社会政策検査院）を引用して、発言した。
髙崎さんによると「海外では父親の場合も産休（出産直後の休業）と育休（保育園に託さず自宅保育するための休業）を分けて考えている」ということだ。
この報告書は前者の「産休（出産直後の休業）」についてであり、この制度は2002年から導入され、取得対象の父親の7割がとっている。
企業が3日、政府が11日間を負担する14日間の休暇だ。別名「父親ブートキャンプ」。半ば強制的に「父親にする」ための休暇である。
「母子の入院中に両親を対象に沐浴やオムツ替えなどの指導をする」というほど「教育」も徹底している。
一方、フランスでも後者の「育休」の方は全く普及せず、取得比率は日本と同じぐらい低い。
報告書には「子の誕生直後の父親休暇は父子の長期的良好な関係の形成を決定づけるものであり、その効果は思春期まで影響する。
フランスにおいては、父親休暇は家庭内での長期的な家事育児分担にもポジティブな影響を与えているとのデータが出ている」とある。
日本での産後の妻の死因の一位は自殺というショッキングなデータもある。
フランスの父親育休は「出産直後の心身脆弱な状態に置かれた母親たちにとって、「脆弱な状態で孤立しないこと」を意味し、母子の保健環境の改善につながる」という位置付けでもある。
「父親ゴロゴロ」問題は、産前産後の両親教育と「男女で過ごす子育てスタートアップ」休暇で解決するというエビデンスがすでにフランスにはあるのだ。
https://president.jp/articles/-/28812?page=2
- 442 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 23:33:20.71 ID:5StcqCAy0.net
- くるみん剥奪？
まあ>>1のインシデントそのものが両者御意見あるようだから詳細は立ち入らないが
一般論を言えばジャップ官庁が天下の大企業様に与えた栄誉を
やらかしがあったから剥奪、なんてのはできないんじゃないですかい。
だって、そういうところになんで与えたんだどーなってんだって役所の責任問題になるからね
まあジャップ国一流の役人無謬の論理からすれば
例えば仮に剥奪不可避な情勢になった場合、
企業自ら返上するって形にするんじゃないかな。「世間を騒がせたので」みたいな理由で。
- 443 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 23:34:41.81 ID:1y5XsuBf0.net
- こういった例も考えず、見切り発車の連発
これが戦後の日本の特徴
とにかくも 雨様言えば 見切り発車
- 444 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 23:36:07.81 ID:suNWxv8W0.net
- ミツカンの婿さん育休1年だっけか
- 445 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 23:41:02.43 ID:dRLVcTmx0.net
- くるみん剥奪すればいいだけ。それならカネカの主張する復職直後転勤も問題なし。
この夫婦だけ特別扱いできないと言うが、他の社員のワークライフバランスも犠牲にしまくってるのは目に見えてる。
旧態依然でありたいなら補助金返却しろ
- 446 ：名無しさん＠１周年：2019/06/08(土) 23:47:46.58 ID:WMGaJuwi0.net
- >>406
押し付けられて激務で死人まで出ている
その一歩手前で辞めた社員多数
- 447 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 10:50:10.18 ID:DZvCUC8b0.net
- >>445
剥奪は当たり前だな
それに加えてこの会社は子育て妨害企業の称号も与えたい
- 448 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 10:53:38.58 ID:8OvpVZJ/0.net
- 子育てに配慮はしないって言いきってるんだから反日企業扱いでいいよ
- 449 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 15:47:02.20 ID:ytm2ss+P0.net
- 少子化対策もセクハラ。
税金の無駄遣い。
- 450 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 15:56:21.60 ID:Xppt8RJD0.net
- 育休前にあいつを転勤させると決めてたから！
でもあの野郎が育休入ったらか教えられなかっただけだから！！
ちゃんと育休明け直後にすぐ転勤だって教えてあげたから！！！
偶然だから報復人事じゃない！！！！
- 451 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 16:00:07.83 ID:HE+uhCeU0.net
- それでも周知・啓蒙は大事だばかたれ
- 452 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 16:08:13.80 ID:zP62iuic0.net
- 別に普通じゃね？
子供の学校が変わるとかなら酌量の余地ありだが
それ言い出したら転勤=必要悪
じゃ転勤無い企業に働けよ。
自営業でもやれや。
だから辞めたんだろ。
- 453 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 16:10:45.22 ID:Xppt8RJD0.net
- >>452
「育休に配慮するから税制優遇受けます」
↓
「配慮しません、何がいけないの？」
普通じゃね！
普通じゃね！！
- 454 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 16:14:22.40 ID:M3Eqct8h0.net
- >>453
端的に言って税金泥棒だし
国に対して詐欺行為を行ってる
なによりまずいのは安倍政権の方針に歯向かってる
ﾈﾄｳﾖ的には怒るべき案件
- 455 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 16:15:28.81 ID:M3Eqct8h0.net
- >>451
啓蒙？
- 456 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 16:23:51.21 ID:glqI5FcK0.net
- 育休込みのキャリアプランコースつくれや
- 457 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 16:56:54.14 ID:ytm2ss+P0.net
- 育児休暇ありきも問題だろ。
アメリカみたいにベビーシッターとかも選ばせろ。
- 458 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 18:18:59.37 ID:fjEy5jNn0.net
- 育休中に電話掛かってきてたらもっとファビョッたんだろうなあ
- 459 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 18:28:28.75 ID:0Kw2ECCH0.net
- さすがはカネミ油症事件で知らんぷりしてきた会社だけのことはある
昭和の頃から全く体質が変わってない
- 460 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 20:21:02.02 ID:3S04PzHq0.net
- 旦那をこれだけ休ませていたのにこの言われよう
ワイは会社がかわいそうに思う
判官びいきのワイ
会社側につくことを決意
モンスターハラスメントと戦うんだ
- 461 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 20:35:46.38 ID:xmK4ojSA0.net
- 年休使いすぎて残っていないから育児休暇で休んでいたんだろ、この社員
奥さんは育児がダメな人でダンナに押し付けて「２４時間ワンオペ」とかほざいてたし
- 462 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 20:37:36.02 ID:Cav5L6ky0.net
- 結局くるみんとってて
これはないわ～～
ってことでしょ。
制度の趣旨に反してるわけで、
弊社では転勤はこんなかんじでふつーでー
これが弊社のワークライフバランスで―って
やりたきゃくるみんとらなきゃよかっただけのこと。
税金返して昭和の社風貫きゃいい。
- 463 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 20:39:48.56 ID:hQ/BTCn90.net
- 電通に入社した東大卒女が自殺した時も政府レベルで動きを見せたが、相変わらず県庁職員になれたような人間でも過労自殺してるしなあ
構えだけだろ
- 464 ：名無しさん＠１周年：2019/06/09(日) 20:45:32.57 ID:8OvpVZJ/0.net
- 人口減少に対応しようってのが社会の要請であり
そのために育休を特別扱いしようってのが国の方針だからな
それ逆らうわけだから反日企業と言われても仕方がないくらいだよ
しかもくるみんマーク取得しておいて世間を欺いていたわけだから
- 465 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 00:46:18.31 ID:AZWZivMI0.net
- >>461
くるみんで節税したけど育休は取らせたくない！！
日本人なら当たり前だよな！！
制度の悪用は大和民族の常識！！
- 466 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 03:25:14.65 ID:uJo+ynYQ0.net
- >>462
そう
税金泥棒だし
国をペテンにかけた
反社会的組織といっていい
- 467 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 05:59:28.82 ID:4e7QKVw+0.net
- そもそも女の社会進出自体が害にしかなってないという真実を
政府が絶対に認めないからな。
だから少子化が解決しない。
そしてそのせいで年金も破綻している。
現代のすべての害悪は女の社会進出、というかフェミニズムが
引き起こしていると言っても過言ではない。
- 468 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 06:56:12.79 ID:C1GCO5PH0.net
- 育休終了月の前の月までの社会保険料が免除になる
ボーナス月の6-7月か12-1月で月またいで育休取るとボーナス分の社会保険料も免除になるからお得
これで合ってる？
- 469 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 08:15:15.14 ID:cdRoSw5K0.net
- >>273
それが何の反論になるんだよ…
- 470 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 10:09:49.32 ID:18DobLD00.net
- >>464
少子化推進は国連の政策だぞ。
勝手に少子化になったんじゃない。
それに逆らう国が悪い。
- 471 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 10:10:13.13 ID:18DobLD00.net
- >>467
国連の政策だから。
- 472 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 10:12:47.53 ID:VatibibU0.net
- つーか育休いらんくらい給料上げたら少子化も解決だろ、死ねや
- 473 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 11:36:58.91 ID:rrmqze4W0.net
- >>273
代わりに正規の独身使うと不満がたまってやばいから、使いやすいのはすぐに切れる非正規しかないんだよな
ここにいるアンチカネカのこどおじさんたちはそういうこと真面目に考えてるのかな？
- 474 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 11:45:45.93 ID:Xp5hxg490.net
- アンチカネカは労働者だろ
カネカサポは自営、ニート、隠居ジジイ
- 475 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 11:55:39.10 ID:WrW/sRIZ0.net
- しのごの言わずに、くるみん剥奪すればよろし
- 476 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 12:11:16.00 ID:KGOeY2JK0.net
- >>19
子育ての時間が不要な子無しは仕事に存分に打ち込んで税金を納めてください。
- 477 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 15:23:06.01 ID:VatibibU0.net
- 既婚子持ちのやつも昔は必ず独身だったんだがな
今乳の出る牛だけ優遇して子牛を片っ端から肉にする農家みたいなもんだろ
目先の金しか見えてねえ
- 478 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 18:48:53.30 ID:AyMLAZb/0.net
- 社長喚問して姿勢を問いなさいよ
- 479 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 18:52:24.98 ID:So9kXIq30.net
- >>208
社員十人中産休や時短勤務が一人か二人なら残りの人でフォローできるが十人中五人とかになるとフォローできない。
最近子供ができても辞めないから回らなくなってきたのが原因。
- 480 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 19:22:52.47 ID:SsyL2IPOO.net
- >>470
安倍政権と蜜月の関係を築く一方で、統一教会・韓鶴子総裁が日本の幹部に下していた仰天指令
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190609-00194170-hbolz-soci
- 481 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 19:35:48.05 ID:66vkc8KH0.net
- パタってなに(´･ω･｀)
- 482 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 19:58:55.59 ID:uvjZq1Y40.net
- 相変わらずの、男性には義務を押し付ける話だなぁ。
逆に、女性のみに義務付ける事例は無いからね。
この国のいろんな場面で、男性のみ権利が制限されていることと全く同じ。
- 483 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 20:10:38.74 ID:X54GdK5e0.net
- カネカショック！その転勤必要ですか？パタハラ疑惑を解説
https://news.yahoo.co.jp/byline/osakabesayaka/20190606-00129103/
抜粋
そして、本日6日「当社の対応に問題は無いことを確認した」と公式に見解を発表した。
元社員が転勤時期を延長してほしいと要望したことについては、「希望を受け入れるとけじめなく着任が遅れると判断し、希望を受け入れなかった」と説明。
「育児や介護などの家庭の事情を抱えて働く社員は大勢いるため、育休をとった社員だけを特別扱いすることはできない」としていて、退職強要や退職日の指定も否定している。
●育休後は原職復帰が原則
厚生労働省の指針では、育休から復帰した際は、育休前に就いていた業務や役職に戻すことが原則になっている。
たとえば、育休前は部長職だったのに、育休から復帰したら一般プレイヤーになるよう会社から言われた場合、「不利益な扱い」をされたとなり違法性が高い。
今回のケースの場合、育休後すぐの転勤を命じられているが、たとえば役職が上がり、給料も上がるという条件だと、一概に「不利益な扱い」とも言えなくなる。
Twitter上には、転勤の条件がなにも見当たらないことから、おそらく会社からこのようなメリットの提示はなかったと思われる。
だとすると、総合的に判断して「不利益な扱い」に該当する可能性も出てくるように思う。
以前、育休あけに「インドへの転勤」か「収入の大幅に下がる職務」を会社から提示され、断ると解雇された女性の訴訟では、解雇無効の判決が出ている。
また、育介法第26条は、配転について、子の養育状況に対する配慮を事業主の義務としている。
参考記事：
◆育休明け「インドに転勤するか…」 解雇無効の判決
https://www.asahi.com/articles/ASK735QGKK73UTIL038.html
●「特別扱いはできない」はマタハラ・パタハラの常套句
この記事のトップ画像に「パタハラ4類型」を掲載した。
パワハラ型の常套句に「特別扱いはできない」が入っている。
今回のカネカもこの「特別扱いはできない」と発表している。
子育て社員も特別扱いして欲しいわけでは決してない。
この夫婦も「組織に属している以上転勤は当然」と言っている。
だが、転勤のタイミングについて、その必要性を説明できていないようであれば「パタハラ」と言われてしまっても仕方ないように思う。
今回、カネカの件がここまで炎上したのは、「男性育休義務化」の議員連盟ができて、男性の家庭参加を促そうと、ついこの前の5月下旬に議論が巻き起こったばかりだったからだろう。
会社側はもっと時代や世論を汲み取る必要がある。時代や世論を見られない会社が、いい製品やサービスを作り出すとはとても思えない。
カネカほど大きな会社が「自分たちの対応に問題がありました」などと公式発表できないのは分かるが、これだけ話題になっている以上、今回のことを契機に社内の転勤について改めて考えてもらえたらと願う。
そして、カネカのケースを参考に、他の会社にも転勤再考の波が広がってもらえたらと思う。
- 484 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 20:13:05.55 ID:IOdfO1w70.net
- 最低3人産んでなんて言う奴を党に在籍したままにしている連中がこんなことやってもポーズにしか見えんわ
- 485 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 20:15:51.83 ID:f5LGl0Yb0.net
- >>482
そんなに女性が自由でいられるなら子供を産む女性が多いはずだ
ところが日本女性の多くは女を捨て男になる事を選んだ
つまり子供を産まない
日本は男性優位社会であることの証左だ
- 486 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 20:17:16.31 ID:yPkWFMMa0.net
- >>19
子供生まない連中のせいで移民受け入れなきゃいけないんだけど
わかってんのか
- 487 ：名無しさん＠１周年：2019/06/10(月) 20:18:35.61 ID:yPkWFMMa0.net
- >>482
ちょっと前まで育休は女しかとれなくてずるいとか書き込みみたんだけど
取れなくても取れても女はずるいーとか韓国人か
- 488 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 00:11:57.19 ID:nBxD62mG0.net
- うちの爺婆が年金が恐ろしく減ったとボヤいてた
その上、今度は2000万貯めろだと？
小梨はマジ日本の害虫だね
俺らの税金で子育てできてるだろってのが小梨の決まり文句だが
だったらなんでお前は産まないんだ？ってことだよ
小梨の納税分でペイできるなら子供は増えてるはずだろ
年金問題が起きるわけがない
- 489 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 00:58:42.92 ID:6lVqKfvm0.net
- 選挙前なのに、野党はちっともくるみん問題を取り上げないな
変なの。日本人増えないじゃん
- 490 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 07:49:50.74 ID:mM6d3Eti0.net
- 国連の政策なんだもん、子供なんて増えるわけないじゃんｗ
- 491 ：名無しさん＠１周年：2019/06/11(火) 08:20:44.13 ID:UY8ACMDy0.net
- >>487
育休を取りたい女性は取れる。
育休を取りたい男性は取りにくい。
育休を取りたくない女性は取らなくていい。
育休を取りたくない男性は義務化により取らなければいけない。
どうみてもおかしい話。
それを、女はずるーいと言ってるとかお前アホすぎだろ。
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