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【特集】“天下の暴論” MMTから学ぶこと

1 :アルカリ性寝屋川市民 ★:2019/05/29(水) 19:33:36.29 ID:sKS2+8g29.net
「国はどんなに借金をしても、その重荷で破綻することはない」と言い切って、積極的な財政出動をよびかけるアメリカ発の異端の経済理論=MMTが話題になっています。

最初に聞いた時、わたしは「天下の暴論」と思いました。長年、国の財政を取材し、借金が膨らみ続ける状況に警鐘をならす原稿を書き、解説してきた身にとって、借金を減らす努力を「全否定」するかのような経済理論は、「元も子もない」と思ったからです。日本の政府、中央銀行の関係者も含めて、そう思う人が多いでしょう。

ただ、暴論として片づけずに、世界一の経済大国アメリカで議論になっているわけを知りたいと、取材することにしました。

MMTは、「Modern Monetary Theory」という学説。その要点は、「自国の通貨を持つ国家は、債務返済に充てるお金を際限なく発行できるため、政府債務や財政赤字で破綻することはない」というもの。景気を上向かせ、雇用を生み出していくためにも、「政府は借金を気にせず、積極的に財政出動すべきだ」と説いています。

そして何より、巨額の借金を抱える日本が、この理論の正当性を示すモデルだとも言われています。少し詳しく知りたい人は、こちらの特集を読んでみてください。


お金がないなら刷ればいい!? https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190426/k10011898081000.html

国はいくら借金しても大丈夫?驚きの経済理論“MMT”とはhttps://www.nhk.or.jp/ohayou/digest/2019/05/0519.html


日本は破綻していないじゃないか
私が取材に向かったのは、ニューヨークから車で北に2時間あまり。バード・カレッジのランダル・レイ教授。MMTを四半世紀にわたって研究している経済学者です。
にこやかに迎えてくれたレイ教授
日本のこともよく知っていて、穏やかな口調ながら、過激な発言をする方でした。

主流の経済学では、政府が財政政策に頼りすぎて借金が膨めば、通貨の信用が低下して金利は急上昇をもたらす。その結果、債務が雪だるま式に増え、返済不能に陥って破たんする、と考えられています。ですから、MMTは「あり得ない」異端の学説とみなされています。

が、レイ教授は、「日本を見てみろ、いろんなことを教えてくれる」と指摘します。
債務残高が対GDPで100%だろうが、200%を超えようが(日本は約240%)、日本は破たんしてないじゃないか。

私が言いたいのは、アクセルを踏んだまま成長をもっと加速させ、それを通じて、財政赤字を減らすようにするべきだ、ということ。

借金を抱えても金利が上がらない日本は、正統派の経済学者が財政赤字や対GDPの債務の大きさについて何と言おうと、真実ではないこと示している。日本は、正統派の予測を覆すいい判例なんだよ。
では、「お金を刷る」役回りの中央銀行は、どうなのか。際限なく通貨を発行するようなことが許されるのだろうか、と聞くと、こんな答えが返ってきました。
私たちは、中央銀行が「政府の銀行」として果たす役割を強調する。そう考えると、中央銀行の「独立性」は、そんなに重要ではない。

時々、「中央銀行は、政府がお金を使いすぎるのを止めることができる」と聞くが、中央銀行はノーとは言えない。彼らが政府の出す小切手を不渡りになんてできないからだ。
発言は、このように、かなり過激です。


※長いので続きはソースで

NHK 2019年5月29日 15時46分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190529/k10011933351000.html?utm_int=news_contents_tokushu_001

139 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:34:13.75 ID:8mGYKNVG0.net
>>123
マジレスすると、GDPデフレギャップ分は財政出動しても確実におk。
今の日本なら、毎年10兆円強くらいずつ向こう数年は財政出動を
続けるのが正解。

140 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:34:28.03 ID:cimCgMG90.net
>>129
数兆円でいいの?
今年の国債発行額が32兆円だけど仮に40兆円になって上がるかな
ちょっと前までそれぐらいしてたよね
それで使用用途はなに?

141 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:34:56.63 ID:ZwxXUePA0.net
>>138 リスク負って貧乏人に配るのはやだって感じ

142 :名無しさん@1周:2019/05/29(水) 20:37:48.63 ID:0HTXiogBq
日本は1300兆円の国債で財政破綻しないよ。
新規国債発行が15兆円程度しかないから金利は上がらないしインフレになりようがないし
円高のまま。デフレが20年以上続いている。

143 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:35:56.03 ID:Sw6pi36X0.net
日本の場合、
印刷した円を外国人がドルで買って
価値を与えて暮れるからな

144 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:36:16.74 ID:7inxa3P60.net
>>140
地方のインフラ整備

145 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:36:36.19 ID:aaxsA/Sc0.net
インフレで何を気を付けたらいいかって
MMTじゃなくて「ノーパンしゃぶしゃぶ」なw
ノーパンしゃぶしゃぶで日銀が篭絡されると
インフレ止まらんからなwwwww

146 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:37:53.95 ID:7B/pPuP10.net
ミリタリー・ミニュチュア・バイ・タミヤの略?

147 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:37:54.45 ID:uZ246xh+0.net
【MMTから学ぶこと】
権威ある博士先生は、不道徳な議論には沈黙し
機会を見つけてしかり飛ばすくらいで丁度いい

148 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:38:28.18 ID:P1Eyah8E0.net
>>139
そうだな。
デフレギャップ分は悪性インフレ起きない。

149 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:39:21.07 ID:P1Eyah8E0.net
>>143
金利安いからな。

150 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:39:40.45 ID:cimCgMG90.net
>>144
地方のインフラって具体的になに?
経済発展に寄与する新規のインフラとかもうないよね
あとインフレしたらやめるのならバラマキと一緒じゃね

151 :名無しさん@1周:2019/05/29(水) 20:41:02.40 ID:0HTXiogBq
国際標準じゃない財務省が発表している国債費は借換債も含むから
実際は32兆じゃなくて新発国債は15兆円くらいだよ。

152 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:39:53.49 ID:7inxa3P60.net
>>147
そもそも批判者もMMT論者も目的は一緒だから
言い争って喜んでるのは財務省

153 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:41:37.47 ID:1v5Ow3GA0.net
そんなわけだから、MMTを叩く人は自分で
私はバカですと言って回ってるのと同じなわけです。

154 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:41:37.59 ID:lNHZE5+20.net
減税するなら財政緊縮は悪じゃない

155 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:42:28.21 ID:7inxa3P60.net
>>150
耐用年数が超えた橋とか道路をもっと作るとか

156 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:42:33.58 ID:2KUlDAqN0.net
無限にじゃなくて需給のバランスの範囲内で借金を増やせるって聞いたけど

157 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:43:02.10 ID:aaxsA/Sc0.net
MMTやりはじめたら日銀幹部が「風俗接待」されてないか
国民全員で監視すればいいってことw
風俗店なんて1億人で見張れば簡単だろw

158 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:43:46.69 ID:Z2rW8wuw0.net
あまり需要ないと思うけど一応な

MMT(modern money theory,現代貨幣理論)とは
貨幣は借金して創造される、これにより創造された貨幣を信用貨幣という(無から有なので貨幣創造が的確な表現)
信用創造は預金を前提としない(万年筆マネー)
現代貨幣(不換貨幣)の存在と流通ならびに信用創造の本質を説明する貨幣理論であり、政策的含意はない(純粋理論)

税は貨幣を駆動する、財政支出が徴税に先行し国家が貨幣を納税手段と定めることが貨幣価値の源泉

自国通貨建て債権において、政府債務の金額的制約はない
ただしインフレ率に制約される
すべての経済(及び政府)は、生産と需要について実物的あるいは環境的な限界がある
政府の赤字は、その他経済主体の黒字
政府の借金によって貨幣は供給される、このため貨幣を国民の手元に残すために政府の赤字運営は常態
故に税は政府の財源ではない

159 :名無しさん@1周:2019/05/29(水) 20:45:30.72 ID:0HTXiogBq
新規国債を30兆円くらいにするような有効な公共事業をやれば日本経済は復活する。
もちろん企業も設備投資をするし給与も上がる消費は増える。

160 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:44:55.21 ID:P1Eyah8E0.net
>>155
下水管とか水道管は耐用年数超えてるか耐用年数が近い

161 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:46:09.12 ID:cimCgMG90.net
>>155
旧い自民党のバラマキと一緒やんw
需要ギャップの考え方からしても土木業なんて供給がそもそも追いついてないんだから
それに金突っ込んでもいきわたらないでしょ

162 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:47:49.21 ID:7inxa3P60.net
>>161
だって民間が使わねーんだから
政府が使わないとしょうがないだろw

163 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:49:58.55 ID:ouBC2fi60.net
MMTはな
そりゃ近世から現在までの状況を長期的に見りゃ
そうなのかも知れないが

そもそも金を出せば成長出来る
なんて前提自体が立証出来ない前提だからなぁ
そもそも成長し続ける事が出来るのか?自体、疑問だし
なんかちょっと昔に流行った?技術的特異点論と同じ匂いがキツイ…

164 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:50:44.48 ID:Z2rW8wuw0.net
マネーは借金しないと増えない仕組みなんですよ
これをまず認識しよう、認めようw
国の借金とやらが問題だと思うのなら、借金しないでマネーが増える仕組みを考えましょう

165 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:50:55.25 ID:93kV4qWq0.net
第一に、
バブルじゃないんだしその価格どうなのさ?モード時の、
バブル時はイケイケ(いやこんな言葉あったなあ)だった企業の売り買いを成立させる願望を満たそうとする財出の、
ムリ攻め感、ムダ感を払拭するのには、
ほらほら見て見てー、国の政策に依らざる価格の我が社の売れ行きー、して貰わないと、
イヤイヤー、そんなのおざなりにしたいー、我が社はいろいろな面で”社会に貢献”してますよぉ?では、
ちょっとおまえ何したいの?感しか無いよ?

166 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:51:11.36 ID:0HFNQWIf0.net
そのうち物価が上がって給料上がらなくなる。

行き着く先はスタグフレーション

167 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:51:18.97 ID:cimCgMG90.net
>>162
地元の土建屋にインフレするまでばらまくよってやったらみんな金使わずにため込むよ
その程度の考えしかないのかねえ

168 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:52:03.75 ID:cimCgMG90.net
>>164
日本ってめちゃめちゃ借金してるじゃん
これでも増えないんだからそれも間違ってるんじゃね

169 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:52:35.54 ID:Z2rW8wuw0.net
>>163
成長が経済拡大が運命なので受けりれましょう
なぜ?
金利のせいですw

170 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:52:46.97 ID:7inxa3P60.net
>>167
政府の事業なんだからさすがに仕事はやるでしょw

171 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:53:39.09 ID:Z2rW8wuw0.net
>>168
マネー増えてますよ
預金ですけどね

172 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:53:43.09 ID:cimCgMG90.net
>>170
仕事して得た収入を他に使わないなら土建屋がもうかるだけじゃん
他のなにの値段が上がるの

173 :名無しさん@1周:2019/05/29(水) 20:54:44.91 ID:0HTXiogBq
550兆のGDPを3%増やしたければ18兆円の新規国債発行は必要。
政府が有効な財政出動と方針を明示すれば二次的に民間投資が広がり経済規模はさらに大きくなる。
財務省の緊縮財政方針と財政健全韓為にPB黒字化目標というのは財務官僚の亡国オナニーです。

174 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:53:56.67 ID:A1paD53F0.net
そもそも中央銀行が民間企業なのがおかしい
百歩譲ってそうだとしても、せめて株主は公開しろよ

175 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:53:57.61 ID:1v5Ow3GA0.net
>>163
疑問を持ってるなんで嘘でしょw
本当は通貨発行の可能性を思いつかなかっただけでしょw
自分の頭が悪いと認めたくないだけでしょw
信じちゃったんですよね破綻論をw

176 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:55:01.18 ID:St4iJ0bu0.net
MMTが出てきて面白いとこはリフレ派の化けの皮が剥がれたことww

177 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:55:12.69 ID:1v5Ow3GA0.net
破綻論を信じちゃったおバカさんたちが言い訳に必死w

それがMMT叩きの正体ですw

178 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:55:40.12 ID:ouBC2fi60.net
>>167
それ以前に、末端にまで金が落ち無いだろうってのが予想出来て嫌…

>>170
除染事業のアレみたいなモン
国としては金を出してる筈なんだけど
末端は実習生にしようぜ!的なwww

179 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:56:17.10 ID:7inxa3P60.net
>>172
日本の土建屋は儲かってないから
儲からせてもいいんじゃね

180 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:56:53.31 ID:AYxQx1u50.net
>>1
>「国はどんなに借金をしても、その重荷で破綻することはない」

ここからデタラメ、MMTを非難するために嘘ついてる!!!!
MMTが広まると困る人たち、デマを流してる!!!

181 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:57:04.25 ID:7inxa3P60.net
>>178
そんじゃベーシックインカム

182 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:57:46.77 ID:Soo4eWoM0.net
なんで土建屋だけなんだ

183 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:57:50.34 ID:G+RNUfBk0.net
>>65
金を刷って使えとは言ってるが借金返せとは言ってない

184 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:59:10.46 ID:Z2rW8wuw0.net
>>182
消費税廃止してその代替財源にすればいい
こういうのは政策の問題であり、MMTの守備範囲外だけど

185 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:59:53.25 ID:lJepdqxM0.net
際限なくとは言ってない
インフレ率が制限要因

186 :名無しさん@1周:2019/05/29(水) 21:01:04.58 ID:0HTXiogBq
地元建築屋であっても仕事を請け負って実際に仕事をする時
建築資材も運搬車両も工事機械も工具も作業員も設計士も営業も
あらゆる場面で資金を使うでしょ

187 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:00:03.97 ID:cimCgMG90.net
>>178
そうだねえ
経済循環しない金がインフラを呼ぶわけがないんだわ
日本人は一時金みたいなものを豪快に使う性格じゃないしな

>>179
土建屋は人手不足はあっても好況だろ

他の人にもなんに金使うのか聞いてみたいね

188 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:01:01.91 ID:Soo4eWoM0.net
>>184
守備範囲外ならMMT関係ないだろ

189 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:01:23.45 ID:93kV4qWq0.net
まあ、”破綻”は間違ってる表現かもしれないやな
”最大多数の幸福を唱える民主主義”と”政府とその財政支出で形成された社会”とで”衝突”が起きた場合の分岐の一方でしかないかもしれないやなw
令和www

190 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:02:29.60 ID:G+RNUfBk0.net
借金すれば豊かになる仕組みが
一般の人の常識とは掛け離れてるので
中々理解されないんだけど

191 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:03:13.36 ID:b7pWGyp/0.net
「貨幣理論」なんだから貨幣というものの見方の正否だけなんだが、
どうも批判派はその肝の部分を語ることを避ける

192 :名無しさん@1周:2019/05/29(水) 21:05:44.95 ID:0HTXiogBq
経済活動が活発で経済規模が拡大すれば税普通収は増える。経済規模が縮小するデフレ下では税収は増えない。

193 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:04:55.26 ID:OiiAE8+g0.net
>>190
「政府の赤字は民間の黒字」あたりから始めるか。

194 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:05:09.81 ID:93kV4qWq0.net
借金には、”攻め手”が無いと貸し手も乗れない、
の常識をどう攻略し終えたのかkwsk(なつかしー

195 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:06:05.72 ID:pVrepkLh0.net
だから0.1秒でやり取りできる会計ソフトが常駐してれば大丈夫なんじゃないか

196 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:06:08.09 ID:Z2rW8wuw0.net
>>168
一度は見てね
政府の国債発行と、銀行預金増加の仕組み
ttp://mtdata.jp/20190427-1.jpg

197 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:07:45.32 ID:1v5Ow3GA0.net
>>190,193
一般人には「金は国が発行してる」「国に金がないわけがない」
とだけ言っておけばいい。

借金の話は一般人にはレベルが高すぎる。

198 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:08:22.39 ID:IKVMG6sk0.net
>>48 財務省の悪いところは地方の借金とかまで含めてるからなw
世界で日本だけだろ。

199 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:09:31.21 ID:ySI9AdNN0.net
ソフトバンクの負債を社員数で割ると
ひとりあたりの負債はいくらになるんだろ。
たぶん800万円以上だろうな。

200 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:09:38.07 ID:ryCJyL2T0.net
地方都市は20年後には相当数が財政破綻してるよ
生産年齢人口が2割も3割も減って、同時に高齢者が1割増えるのにおかしくならない理由が無い

201 :名無しさん@1周:2019/05/29(水) 21:11:11.60 ID:0HTXiogBq
国債は資金として活用されれば次々といろいろな人に手渡されてその結果税収としてまた政府に戻って来るから
財務省のたとえ話に騙されて個人の借金と同じ様に考えると間違う。

202 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:10:37.62 ID:ySI9AdNN0.net
>>47
麻生は最初からわかっていたと思う。
安倍は馬鹿すぎて理解できていないと思う。

203 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:10:40.03 ID:Z2rW8wuw0.net
>>168
コッチも見てね

日本の家計の預金と政府の国債・財投債(兆円)
http://mtdata.jp/20190125-1.jpg

204 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:12:03.99 ID:+WBlESuM0.net
┏( .-. ┏ ) ┓

【女児を殺傷したフジテレビ親父ども💢】No.004 続く

* 女子児童5人が搬送された「新百合ヶ丘総合病院」曰く
「怪我は、頸部、顔面、腕の上半身あたり」

---

* 2016年7月の「津久井やまゆり園」事件では

計45人が刺され、男性9人と女性10人が死亡
死亡した19人は18〜70歳
→ 死、GO、至急、十字架に架けろ
統一協会とフジテレビ、私をグランドゼロ(口封じの核処理)に

*他、小池百合子都知事の希望の党を潰すと云う仄めかしも含まれている bx

---

*「植松 聖」は、安田電子体に似ているが、クローン体とは違って「同位体」らしい
→ 自民党(上)、待つ、聖を生け贄に捧げる

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1133695637428494336/photo/1

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1133695782417125376/photo/1
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205 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:13:14.24 ID:93kV4qWq0.net
国が、その政策により信用を創造すれば良いのだー、は、
いつから言われてたんだっけ?
成果の数字ー、実績の数字ー、オレは見ないけどどうにか集計して出せば?

206 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:13:42.49 ID:wirrw8FZ0.net
平成は消費税で衰退
令和は移民で没落

207 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:15:14.81 ID:wirrw8FZ0.net
税収を計算して翌年の予算を組んでいるのではないからspending firstだね。

208 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:18:13.60 ID:4+m6x3mA0.net
>>1
つか日本の信用は特殊だからね
アメリカですらこうはいかない
ただ日本の場合、その圧倒的信用が財産なのでそれを担保にいくらでも刷れる
その金で諸外国を助けることもできる
日本と組む限りアメリカも中国も破綻しない

209 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:18:55.22 ID:jZeUmPFy0.net
主流派経済学の説得力がなさすぎただけ
やっと普通の科学が出てきた

210 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:20:09.52 ID:JDT/w9VD0.net
MMTの前に消費税廃止、法人増税、所得累進強化といった税制に戻すべきだな
借金増やしてインフレ率に注視しながら財政出動を増やすのがMMT
しかし今の税制だとあっという間にスタグフになってしまうだろう
どの企業も金だけ貯めて設備投資はせず人材投資もしないために
生産性は全く向上しないからだ、ただ金だけ貯める、ひたすら貯める

211 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:21:14.85 ID:7DNVHUwU0.net
岩崎もMMT信者だろ。馬鹿だからMMTで救われると思ってる。

212 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:22:00.04 ID:I2KxLoq60.net
日本は現在進行形で中途半端な形でMMTを実践している国
その国がMMTを否定するなどチャンチャラおかしい

早く消費税減税をして、ヘリマネをしてデフレから脱却すべし

213 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:24:01.35 ID:Z2rW8wuw0.net
>>212
素晴らしい提案、大賛成だ

214 :名無しさん@1周:2019/05/29(水) 21:24:53.75 ID:0HTXiogBq
民間資金需要が無いのは政府が将来ビジョンを示さないからで選挙を気にして原発をエネルギー政策の中心に据えて核燃料廃棄物の処理に研究開発費をかけるとかそれにより電気代を半額にして企業経費を下げるとか
宇宙ビジネス投資をするとか自前防衛装備品を増やすとかもっと色々出きる事はある。

215 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:24:40.43 ID:JDT/w9VD0.net
>>212
消費税減税なんて生ぬるい、廃止だよ
消費税廃止しないで先に進もうとしても必ず逆流が来る
消費税というのは経済破壊する原爆税なんだよ

216 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:24:49.04 ID:OiiAE8+g0.net
MMTのせいで、消費増税を巡る議論が、大混乱に陥っています
http://www.kk-bestsellers.com/articles/-/10325?page=3


よく分からないと言えば、この財務省作成のYoutubeの動画も、実に不可解です。というのも、この動画のナレーションは、最後にこう語りかけているのです。

「それは、未来への贈り物。個人向け国債」

https://www.youtube.com/watch?v=TsYTFhQAqaA

国債が未来への贈り物?
「将来世代へのツケ」ちゃうんかい!

217 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:26:15.09 ID:N9UKxppI0.net
無限に借金できるとは言ってないぞ
捏造して批判するのは卑怯なり

218 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:27:53.45 ID:6RUxA2UE0.net
>>217
NHKが捏造するのは、そういうものだから仕方ないとしても、
「一流」と言われてた経済学者達も捏造してるんだから、タチ悪いよな

MMTは、インフレ率が債務の事実上の制約なると重ねて主張してる

219 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:28:55.35 ID:1v5Ow3GA0.net
>>212,213
リフレ派はおよびじゃない。
おまえらは土下座しなければならない立場だろ。

220 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:30:58.85 ID:Oh66uqNQ0.net
>>35
あれは外人に配っただけだからそうなる

221 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:31:19.74 ID:4+m6x3mA0.net
つか日本を追い込めば追い込むほどアメリカも中国もドイツも破綻リスクが増すことに気付いたのかな?
日本が元気ならみんな助かる

222 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:32:42.52 ID:Xfh0fsxf0.net
つか20年以上デフレの日本でハイパーインフレが怖いからMMT批判て意味不明やん


しかも経済成長はインフレを伴うもの
新自由主義政策そのものの間違いをいい加減に認めろよ

国民より「保身」なんやろ?財務省も政治家も

少なくとも議論の余地はあるやろ

223 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:32:43.50 ID:OiiAE8+g0.net
>>218
>>MMTは、インフレ率が債務の事実上の制約なると重ねて主張してる

「MTTはインフレ率ガー」って印象づけておくかな。

224 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:32:49.92 ID:fEBPn8ZI0.net
>>1
統計学的根拠に欠ける

225 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:33:14.41 ID:6RUxA2UE0.net
>>35
民主は言うほど配ってない
民主が国債をガンガン刷ったのは、鳩山政権初年度だけ
これは、リーマンショック後のGDPの停滞を回避するという意味では、一定の効果はあった

しかし、鳩山がくたばり、菅政権になると緊縮に転じ、なんと「震災があったのに増税する」とかいう世紀の愚策もやらかしてる
もちろん野田政権も、消費増税に積極的だったことからも分かるように、緊縮に走っていた

安倍政権も実は同じような構図で、政権復帰初年度だけは、ガンガン刷って経済を浮上させたが、
二年目からは緊縮に入って、今に至るまでずっと経済成長が停滞してる

226 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:33:37.99 ID:rxVzhuS60.net
モノやサービスは消費したら無くなる
流通するお金は無くならない
しかし毎年お金は発行し続ける、だからお金の流通量は増え続ける
流通量が増えればお金の価値は下がる
だからインフレをするのが当然のこと
デフレは異常なんだよ

227 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:34:03.32 ID:ZwxXUePA0.net
個人で消費できる量は限られている
高級品ばかり買うまでではない

228 :名無しさん@1周:2019/05/29(水) 21:35:44.49 ID:0HTXiogBq
日本のマスゴミは中韓か米国の受け売り記事と相変わらずWGIPの束縛から抜けきらずにいる。
日本国民に罪悪感と自信喪失と将来不安をあおっている。このマスコミの総入れ替えが必要で若い人は正しい歴史を学んで変革してほしい。

229 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:34:24.45 ID:jzDwZm390.net
>「国はどんなに借金をしても、その重荷で破綻することはない」と言い切って、

言ってはいないw

230 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:34:40.61 ID:6RUxA2UE0.net
>>224
統計的に言えば、「世界のあらゆる国で」百年前と比べて、何十何百と政府債務が増えてるのに、
それが破綻に直結していないという事実が、「問題は債務以外にある」ということを示唆してるのではなかろうか

231 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:35:45.08 ID:ZwxXUePA0.net
生活に必要な物しか買わないので
貯蓄に回る

232 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:36:49.51 ID:ivr1QA7n0.net
>>174
民間企業としての振る舞いはしていないよ

233 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:37:04.79 ID:JDT/w9VD0.net
経済を成長させるには金を借りて使わないといけない
借りて使う、この作業を繰り返すことにより経済は拡大し成長していく
借りて使う作業を無限に繰り返すためには、
資本が国内をスムーズに循環していかなければならない
それを可能にするのが適正な税制であり、
適正な税制とは消費税廃止、法人増税、所得累進強化のことである

234 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:37:10.84 ID:nV6nWGet0.net
基軸通貨国であれば、ある程度MMTのいう通りだろう。
国際決済の手段としてドルが中心に据えられているから、
紙切れにインクをなすり付けるだけで、世界から資材やサービスを
買えるのがアメリカの立場である。世界中には自国の通貨の信用が
なくて、ドルを使っていたりあるいはドルを後ろ盾にして国内でだけ
流通する貨幣を回しているような国がある。そのような国はドルを
資産としてため込むばかりなので、刷ったドルはそういうところが
最終的に吸収して死蔵してたりする。そうして過去ずーっとドルは
だんだんと1ドルあたりの価値が落ちてインフレになってきたが、
そうだからといって誰もドルを棄てたりしないしいまだに国際決済の
手段として有効だ。もともと金との兌換を保証していて、今でも
通用する紙幣にその文言が書かれていることがあったりするが、
それはニクソンのドルショックの時に、一方的に兌換制度を
廃止したのでその冊を持って銀行に行っても等価な金とは
取り替えて貰えないのだ。つまり空証文。

235 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:37:32.66 ID:nKXyoibP0.net
日本はGDPに比してマネーストックの額が極めて大きい、過剰貯蓄・現金バブルの状態だ。
ここからインフレに戻すと、かなり過激な揺り戻しがあるかもしれない。
しかしだからと言って、これ以上現金バブルを膨らませるのも、後が怖いから
結局少々混乱が生じても、なるべく早くインフレに持ってくしかないんでは?
生産力が毀損してないなら、ハイパーインフレみたいなことには流石にならないだろう。

236 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:37:33.22 ID:I2KxLoq60.net
少なくともあと何年かはMMT的政策を取る余力がある
あと何年かは神のみぞ知るというところ

それならお金ばらまいてあと何年かのうちにデフレから脱却しちゃおうぜ(マジ)

237 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:38:21.47 ID:mMtjxa4S0.net
>>230
それは逆に言えば紙幣を大量に刷っても生活はよくならないってことなんだけどね。

238 :名無しさん@13周年:2019/05/29(水) 21:39:37.79 ID:sJnkHYWCB
これは別に「無限に発行しても破綻しない」とは、全く言ってないんじゃないか。

単に「日本と同じ水準まで発行しても破綻しない」と言ってるだけだ。
そして、それに対して、日本人がどうこう反論できる理由がない。

まあ、日本の水準の一歩先に破綻がある、という可能性も否定できないが。

239 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:38:52.11 ID:iOvM/SCD0.net
成長とは産業が社会に適応することです

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