【徳島】「邪馬台国は阿波にあった」　徳島市のＮＰＯ法人が「邪馬台国阿波説」で地域活性化へ★2

1 ：樽悶 ★：2019/05/26(日) 21:38:10.36 ID:iZqRELf29.net

https://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/0f1ffffe10ace75c73a4c817c78d9cd8435c51cb.80.2.9.2.jpeg

徳島市のNPO法人・EFE総合研究所徳島センターが、県内の古代史に焦点を当てた地域活性化プロジェクトに取り組んでいる。
「邪馬台国は阿波にあった」という説に基づく観光振興や文化発信のプログラムを計画。

徳島新聞 5/22 5:00
https://www.topics.or.jp/articles/-/204897

★1：2019/05/25(土) 19:30:23.78
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558780223/

782 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 20:24:52.22 ID:1hhj0xAn0.net

>>769
それ邪馬台国の怪とかいう素人同好会が出してる情報だろ？
10種類の魏晋鏡って、どこでどんな鏡が出土したの？
絶対に答えないだろうけど、一応聞いてみるwww

783 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 20:25:18.26 ID:PD7TpfEu0.net

卑弥呼もうどん食ってたのかな

784 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 20:29:17.17 ID:4xnfjElD0.net

阿波説は逆立ちしていても、どの説にも負けないよ。　　はい、次。　　　＠阿波　　　

785 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 20:33:59.13 ID:6waoGczKO.net

大和朝廷が書いたんだから神武東征は奈良に東征して来ました、だろ。で最初は難波上陸、で丁度良さそうな何処見つけて、でっかい建造物建てて土人を騙すんだよ。

786 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 20:34:19.48 ID:ZT642b5C0.net

徳島には電車がないんだぜ
あるのは汽車だぜ

787 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 20:35:47.43 ID:h3RAZYQ50.net

>>782
何を必死にdisってのか知らんがこれがその10種だ
https://imgur.com/eYp1eiv.jpg

788 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 20:37:50.91 ID:4xnfjElD0.net

>>785
＞大和朝廷が書いたんだから神武東征は奈良に東征して来ました、だろ。

一体、どっから来たというのかね？　　じめじめした奈良盆地に誰が来るもんかね。　　　＠阿波

789 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 20:39:50.02 ID:cnxFrCIQ0.net

ローカルケーブルテレビで見た
理路整然とした説明を聞き終わったあと
邪馬台国は阿波の国で間違いないとすっかり信じきった自分がいる

790 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 20:40:37.74 ID:3YqgSjv90.net

>>402
当時の人質というのは、現代的な意味合いはあまりなく、貴重に扱わねばならず
また大国が小国に出すこともよくあった
古代史語るなら、その辺はちゃんと抑えとかないと恥かくよ

791 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 20:41:04.14 ID:93bKk1Uv0.net

>>788
＞じめじめした奈良盆地に誰が来るもんかね。　　
えっ！奈良にいっぱい来てるの知らないの！？
現に来てるし

792 ：妖輝緋 ：2019/05/27(月) 20:41:09.65 ID:9tK0Hq8C0.net

金欠で脳みそが阿波踊りしちゃってるんじゃないの？

793 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 20:41:14.73 ID:1hhj0xAn0.net

>>787
だ・か・ら・どこでどんな鏡が出てるから聞いてるんじゃん
詳細は絶対に答えられないよな？
インチキがばれるからなwwwww

794 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 20:41:37.27 ID:VNtiycnJ0.net

邪馬台国そんなに大した国ではなかった説

795 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 20:43:01.23 ID:h3RAZYQ50.net

>>793
ダサ
詳細まで知らせないのはインチキだとさｗｗ
知りたきゃその会に参加して聞けや坊主

796 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 20:44:41.18 ID:4xnfjElD0.net

>>787

魏の水銀朱が使われた萩原古墳群出土の画文帯神獣鏡

同じく魏の水銀朱が使われた天河別神社古墳群出土の斜縁二神二獣鏡

この画文帯神獣鏡か斜縁二神二獣鏡　このどちらかだろうね　魏から下賜された鏡は。

797 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 20:46:02.64 ID:cnxFrCIQ0.net

阿波国の人は現代もレベル高いからあり得る
青色ダイオード、一太郎、カロリメイトにポカリスエット
これら阿波国人が発明した品々は全て現代文明に無くてはならない物ばかり

798 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 20:46:28.73 ID:PD7TpfEu0.net

倭人好食饂飩
この一文が倭人伝にあれば完璧だった

799 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 20:47:30.54 ID:t8EAviNq0.net

全国の野菜産出額ランク

https://www.yasainavi.com/graph/pref/

47都道府県中、奈良は43位ｗ

800 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 20:49:05.35 ID:OA7HqRKa0.net

魏志倭人伝には銀山があるところ　らしいから

阿波にはあるんだな

801 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 20:51:51.54 ID:4xnfjElD0.net

>>798
倭人伝の植生のなかで、徳島の県の木「ヤマモモ」があってもいいはずなんだがw　　　＠阿波

802 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 20:52:04.79 ID:vW2jG6YV0.net

>>796
斜縁神獣鏡は楽浪と日本しか出ないから魏鏡ではなく楽浪鏡に分類されてる

803 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 20:54:14.14 ID:PD7TpfEu0.net

>>800
銀山つか水銀化合物（辰砂、倭人伝では丹）じゃない？
香川近くの徳島には当時（弥生後期から古墳時代）に辰砂を採ってた
若杉山遺跡ってのがあるんだとか

804 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 20:54:26.16 ID:/T8KRi+D0.net

>>75
そのブラタモリ観たけど、あの女性（四宮さん）は手をかなり高めにあげて足もやや高めに踊るというトレンドを作って上手に踊った、
というだけ。人気の踊り手さんなんだよー。
阿波踊りは時代によって流行りがあって、一時は女性が足をすごく跳ね上げて踊ってたし、
太鼓だけがやたらドコドコ響く「苔作（という連がある）」系のパンチパーマの連が出来たり、
今はやたらとフォーメーションに凝った連（阿呆連が流行らせた）が多いとか、知れば割と奥深いんだけど
徳島という土地自体があまりメディアに取り上げられないんで知らせる機会がないまま来た感じ。
昔から手をテキトーに上げて二拍子で踊るのは変わらないみたいよ。
博物館の絵にもあるし、津田町の盆踊り（ぼにおどりと読む）が起源とも言われていてよく似ている。

805 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 20:55:13.65 ID:NmjYewjl0.net

最近は、地方のイベントに若い女性を引っ張り出す時に、
「ミス○○◯」と言うタイトルを付けることができなくなったので、
「卑弥呼」とか言うタイトルつけてコンテストしている所が幾つかある。

調べてみた所では、大分県宇佐市・福岡県朝倉市・滋賀県守山市・
奈良県大和郡山市があった。

806 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 20:56:41.32 ID:4xnfjElD0.net

>>802

楽浪郡で作った魏鏡じゃないの？　　　＠阿波

807 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:01:23.63 ID:1hhj0xAn0.net

>>795 >>787
予想通りのレスを返してくれたな
そこに載ってる10種類の鏡は後漢時代の末期から魏の時代にかけて作られたものだ
鏡の名称は共通だが、後漢鏡でもあり、魏晋鏡でもあるんだよ
実際にどっちなのかは個々の鏡ごとに検証するしかない

そのグラフにあるのは、魏晋鏡と同じ名称の鏡を載せてるだけ
見た人を勘違いさせるインチキなんだよ

808 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:03:25.17 ID:XdD4CuUl0.net

卑弥呼は百襲姫で7代孝霊天皇の皇女で
台与は豊鍬入姫で10代崇神天皇の皇女だと同族で
台与が卑弥呼の宗女つまり同族となる

7代孝霊天皇は架空の人物で九州の宗家を現してると考えてる
つまり近畿、岡山、東海の王は九州から引っ越した親戚
出雲は他人

809 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:04:42.14 ID:h3RAZYQ50.net

>>807
素晴らしい　そのまま邪馬台国の会事務所にメールしろよ
その結末スクショ付きで頼むわ　どうでもいいスレでしか
吠えられないなら黙ってろなヘタレ

810 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:05:12.63 ID:vW2jG6YV0.net

>>806
楽浪や今の北朝鮮から出た鏡が元になってると言われてるので
魏鏡にするのはかなり無理がある

811 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:05:57.09 ID:3YqgSjv90.net

あ、すまん>>790は>>408あてね

812 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:06:29.26 ID:O3aocM8x0.net

嘘つき

813 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:09:30.79 ID:PD7TpfEu0.net

>>801
生姜や山椒、橘なんかはあるって書いてるが
桃は載ってないな、、桃支って表現はあるが
前後からすると竹の事みたいだし、、

814 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:09:31.35 ID:1hhj0xAn0.net

>>809
素人同好会に訂正しろとメールする必要がどこにあるんだ？www
個人ブログのデタラメと同次元の話だよ

815 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:09:45.22 ID:3YqgSjv90.net

>>782
畿内の方にも、纏向学研究とかいう似たようなのがあるけどね
ま、あっちの方はちゃんと畿内説アピってのが名前からして分かるからまだいいが

816 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:09:56.47 ID:4xnfjElD0.net

>>810
魏鏡とか楽浪鏡とかは、製作地をいうのかね？　魏人の鏡職人が楽浪郡で作っても楽浪鏡なの？　　　＠阿波

817 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:11:29.83 ID:h3RAZYQ50.net

>>814
ぶっ　ほんと反論されない所だと元気やな
それ行って会場で言ってみろよ
相手は素人なんやろ？勝てるんやろ？

818 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:11:59.94 ID:XdD4CuUl0.net

卑弥呼は九州出身で
糸島市伊都国の平原遺跡に眠る女性の娘か姪
この遺跡からは直径46cmの国内最大の銅鏡が見つかっており
遺跡で東に太い柱を置いたり太陽信仰で銅鏡を使う儀式をしたと思われる

3世紀初めくらいに九州から呼ばれた卑弥呼は母かおばにならい
畿内で400年続いた銅鐸をやめさせて
銅鏡の儀式を取り入れる宗教改革を行う

819 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:12:03.69 ID:4xnfjElD0.net

>>813
ヤマモモといっても、桃とはぜんぜん違うんだけど。　　　＠阿波

820 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:12:32.57 ID:PD7TpfEu0.net

中国だと画文帯神獣鏡は洛陽や西安、後楽浪郡のあったとこからも出てるが
圧倒的なのは呉の支配下にあった場所だしな
（他の十倍以上）

821 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:12:42.29 ID:lSmqEKeW0.net

実は九島なんだよ

822 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:12:44.68 ID:3YqgSjv90.net

まあ正直九州説も畿内説も
ちゃんと古代史勉強してくれって思うわ
いやそらまじめな人いるけどな、けどそういう人らでも平気で間違ったこと書いちまってるわけで

823 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:12:55.40 ID:t8EAviNq0.net

いつでもどこでも畿内説は宗教宗教♪

>>814
おまえプロなのか？ｗｗｗ
プロだったら堂々とイチャモンつけてこいよｗ

824 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:13:21.58 ID:PD7TpfEu0.net

>>819
なんにせよ、山桃を匂わせるような記述は倭人伝にはないんよな

825 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:13:59.37 ID:JgQGRLFO0.net

卑弥呼やこの時代の前後があまりドラマ化されないのは解明されてない事が多いからか
どこかに地名絞ったら猛反発されるから
しかし戦国と幕末ばかりの大河は飽きたのでそろそろやって欲しい
卑弥呼から数百年単位で聖徳太子から中大兄皇子とか藤原鎌足とかやってくれたらいいのに

826 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:15:40.36 ID:4xnfjElD0.net

>>824
ありがとう。　　　＠阿波

827 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:17:28.16 ID:t8EAviNq0.net

>>822
いまどきは教科書がこれだからな。

山川出版社は「詳説日本史」「新日本史」「高校日本史」で各々、
「数十万人の朝鮮人や占領地域の中国人を日本本土などに強制連行し、
鉱山や土木工事現場などで働かせた」、「多数の朝鮮人や占領地域の中国人を、
日本に強制連行して鉱山などで働かせた」、「朝鮮人や占領下の中国人も
日本に連行されて労働を強制された」としている。

828 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:18:19.16 ID:6FGuXwIC0.net

これはなっ徳島せんね。

829 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:18:21.02 ID:/rj6G7+m0.net

徳島の切実な危機感が感じ取れるな。
四国に住んだ事無いけど、それぞれ仲が悪いって中の人から聞いたりする。
もうそんな事止めて、四国一丸となって世界にアピールして
インバウンドが見込めるようなキャンペーンやったらええのに、とは思う。
まぁそんな事出来るんなら、とっくにやってるやろけどｗ

830 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:18:50.43 ID:oPDxrlJH0.net

>>1
これはさすがに無理がある

831 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:18:53.03 ID:1hhj0xAn0.net

>>823
ドドド素人だが
ここの九州説よりはましなだけ

832 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:20:45.48 ID:GQy4VpFc0.net

弥生人というのは古代中国の春秋戦国時代に戦乱を避けて大陸から日本へ渡来してきた人たちらしい。
彼らは現在の九州へ上陸して稲作をしながら当時の原住民の縄文人を駆逐しながら次第に居住地域を広げていった。
これが神武東征のモデルとなった。

833 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:21:15.43 ID:vW2jG6YV0.net

>>816
製作地は華北東部から楽浪郡にかけてなので
魏鏡というよりは楽浪鏡に分類されてる

同様に画文帯同向式神獣鏡などの鏡も楽浪鏡に分類されてて
どちらも畿内周辺でよく出てくる

834 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:21:36.46 ID:4xnfjElD0.net

>>830
＞これはさすがに無理がある

どこが無理？　　　＠阿波

835 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:22:27.86 ID:t8EAviNq0.net

なんだかんだ言って、徳島市民も近畿説じゃん。。。

アンケート結果
https://imgur.com/utNEIEs

836 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:24:43.36 ID:4xnfjElD0.net

>>833

つまり、魏人が作っても楽浪鏡となるわけだね。　　　＠阿波

837 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:28:29.66 ID:vBDH9oyg0.net

関西以外に邪馬台国があったとしても価値が下がるだけだな

838 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:32:31.29 ID:vW2jG6YV0.net

>>836
それらの鏡は江南地域の影響がみられるので
魏というよりは今の北朝鮮周辺にいた呉の製作集団ではないかと考えられている

もちろん断定はできないがどちらにしろ魏の中心部では出てこないので
魏とはほとんど関係なかったのだろう

839 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:35:48.06 ID:SjC/J9Y+0.net

>>808
間違い。

840 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:36:45.98 ID:SjC/J9Y+0.net

>>831
涙拭けよ近畿パーｗｗ

841 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:37:11.78 ID:SjC/J9Y+0.net

九州以外に邪馬台国があったとしても価値が下がるだけだな

842 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:38:27.30 ID:SjC/J9Y+0.net

>>789
でも間違いだけどね。

843 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:38:55.86 ID:n8p8VSsv0.net

>>778
代々筑紫に住んでたって所に、もう少しカバーストーリーがないと面白みもなにもない。
コレコレこう言う記述があるから、こういう出土品があるから、代々筑紫に住んでいたと言える。って何かないのか？

844 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:40:24.60 ID:/rj6G7+m0.net

>>840
おお、７０レス。久しぶりに見た。
九州の方ですかね？ワイ関西人。
ちょっとまだはっきりしませんが、今年生まれて初めて九州に行く予定があるような無いような。
場所は福岡。水炊きがマジパネェってずっと聞いてるから
マジで楽しみにしてますｗ

845 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:41:19.80 ID:6waoGczKO.net

記紀を卑弥呼らに合わせるような記紀作者みたいな真似よせよ。そのころ天皇なんて居らんし、日本神話なぞ中華神話のパクり。

846 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:53:17.33 ID:4xnfjElD0.net

>>838
＞魏とはほとんど関係なかったのだろう

でも、楽浪郡は魏の配下でしょ。　　たとえ、呉の製作集団であっても、もはや魏鏡なのでは？　　魏の管理下の鏡では？　　　＠阿波

847 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:53:30.66 ID:XdD4CuUl0.net

弥生中期の大型建物　池上曽根遺跡
手前が紀元前1世紀の高床式建物跡が４棟の跡で奥のは神殿
http://inoues.net/ruins/cul1109001.jpg
神殿こんなの
http://inoues.net/study/ikesinden.jpg

848 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:53:40.31 ID:v2RPPXMY0.net

藤原氏は唐（藤）を源（原）とするという意味だから
武則天を皇祖神とする藤原氏ですから
武則「天」の幼名・本名は、武「照」で、まさしく「天照」
古事記において出雲の征服を指令している「天照」とは、武則天を意味しています

849 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:54:37.33 ID:XdD4CuUl0.net

環濠は二重で金属工房あり
http://inoues.net/ruins/ikegami_sone10.jpg
http://inoues.net/ruins/ikegami_sone12.jpg
紀元前に和泉ではこれがあった

850 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 21:59:31.01 ID:/rj6G7+m0.net

邪馬台国がどこにあったのかとか、ワイにとってはどうでもエエ事やけど
どうしてもオラが住んでる場所にあった、異論は絶対に認めへんて人が居るんや。
まぁ限りある人生、熱くなれる事物があるってのは素晴らしい事やと思うｗ

851 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 22:00:51.48 ID:aIWXFfVt0.net

>>819
>ヤマモモといっても、桃とはぜんぜん違うんだけど。　　　＠阿波

ヤマモモって服についたら赤くなる、赤い実でしょ？美味しいよね！子供の頃、口が紫色になるくらい食べたことある

852 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 22:02:33.02 ID:4KC+j/Br0.net

>>804
ブラタモリは真実を伝えるいい番組だよね
阿波踊りには全く魅力がない事が分かった
元々は行政（武家）に抑圧されながらも町人は知恵を絞り橋の上で技を競っていた
しかし今は完全に行政の手に落ちて、商業主義の道具と化した
元々は好きかってに踊っていたのに、商業主義を優先させるために現代になって見せる踊りに変化した
それもひっくるめて歴史だが私は好きになれんそんなもの
話は変わるが前回は堺の古墳がテーマのはずなのに古墳は最初の何分かだけで千利休や鉄砲、自転車まで出てきて堺の古墳には全く見どころがない事がよく分かった

853 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 22:04:00.67 ID:XdD4CuUl0.net

紀元前1世紀和泉が発展
紀元後奈良へ移動
いろいろあって15代応神が再び和泉に移動
16代仁徳が和泉にでかい墓を作る　世界遺産おめ

854 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 22:05:33.42 ID:4KC+j/Br0.net

>>845
日本神話は朱蒙とか高句麗建国の歴史のパクリじゃなったっけ？

855 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 22:06:05.87 ID:Wi3sD+Np0.net

ヤマモモは、中国では楊梅
前漢時代には、栽培記録がある

856 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 22:07:21.72 ID:Wi3sD+Np0.net

日本書紀　720年
三国史記　1145年

タイムマシンでパクッたニダ

857 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 22:10:49.61 ID:/rj6G7+m0.net

>>852
へー、ブラタモリ評価高いな。ワイは見たり見なかったリやけど
予約録画の設定を今からします。
NHKには思う事が沢山あり過ぎて困りますが、はい？他に好きなNHKの番組？
だ、ダーウィンが来た！なんだからね！！
それもついでに毎週録画予約設定しますかｗ

個人的には関西圏で流れるテレ東系の番組が好きなんですが
ガイアの夜明けで捏造があったって記事を見て、悲しくなってる今です。
事実かどうかを知りたいものです。

858 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 22:14:30.44 ID:vW2jG6YV0.net

>>846
楽浪は魏が成立したころにはすでに力を失ってて
割とすぐに滅ぼされてるので魏と結びつけるのは厳しいな
時代的にあまり被らない

859 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 22:15:44.01 ID:dWXoTNDW0.net

俺、最近日本に来た外人なんで知らないこといっぱいあるけど、安房ってどこだ一体？？
歴史好きだからほんとにやまいた国があったなら是非いってみたいな

860 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 22:22:05.40 ID:XdD4CuUl0.net

神武東征は九州からの引越しがモチーフだけど多くは創作

神武が南から奈良に入ったのは
17代酒飲み履中天皇が住吉仲皇子の反乱で逃げてるときに
少女の助言を受けて生駒山越えではなく
南のもっと険しい峠を選んで難を逃れたのをパクったんだろう

861 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 22:22:31.93 ID:/rj6G7+m0.net

>>859
何プレイ中なん？どないしたらええんか、よう判らん。

862 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 22:27:06.04 ID:j0MldLyg0.net

記紀を作った天武の祖がいたのが九州南部なんだろう
霧島

万葉集、梅の歌序を読めば、
壬申の乱で何が起きたかよく分かるわ

863 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 22:30:46.79 ID:Wi3sD+Np0.net

樽悶 ★
↑
ここは、ずっとウンコスレね

864 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 22:34:01.10 ID:/rj6G7+m0.net

>>862
何とかを読めば良く判るとか、そんなんワイよりよっぽど頭が良い人らが読んで
とっくに議論してると思ってる。
そんなことより、霧島。イメージは焼酎やな。
ググったら鹿児島か。
あー、時間と金があったら行きたい、時間と金が有ったら日本全国に行って
それから外国に行きたい。香港とマカオと桂林は昔行ったな、そう言えば。。

865 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 22:39:43.06 ID:4xnfjElD0.net

>>858
＞割とすぐに滅ぼされてるので魏と結びつけるのは厳しいな

魏に滅ぼされたんだろ？　がちがちの魏の治世下では？　　やはり、魏鏡じゃないの？　　　＠阿波

866 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 22:41:40.57 ID:vBDH9oyg0.net

邪馬台国という帝国が関西以外にあったとしても、それは只のど田舎でしかない

867 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 22:47:17.65 ID:eYhVC2+00.net

もうネタ化してるなw
そういう意図でやるんならまあいいんじゃね
学術的にいえばそんな国は無かった

868 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 22:51:10.01 ID:1hhj0xAn0.net

>>858
楽浪鏡のソースはこれかな？

斜縁神獣鏡の変遷と系譜
https://ir.lib.hiroshima-u.ac.jp/files/public/2/26459/20141016154312446787/TaishakukyoNenpo_23_97.pdf

全部読んだわけではなくざっと読む限り、楽浪鏡に分類している学者はいるが、
魏とは無関係で呉と関係があると主張してる学者はいないようだが？
これではなくて、他にソースがあるの？

＞楽浪は魏が成立したころにはすでに力を失ってて
＞割とすぐに滅ぼされてる

ところで、これはどういう意味？
楽浪郡は魏が滅んだ後も存続するけど
まさかとは思うが、公孫氏とごちゃ混ぜにしてるとか？

869 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 22:52:22.94 ID:/rj6G7+m0.net

>>867
＞学術的にいえばそんな国は無かった
の一言で済んだ話や無いの？何で蛇足を加えたん？
悪い子やなｗ

870 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 22:55:41.81 ID:tx6J7vV10.net

なんかそういうデータとかあるんですか？

871 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 23:01:00.66 ID:4xnfjElD0.net

>>870
誰に聞いトンねん

872 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 23:04:12.27 ID:eYhVC2+00.net

>>869
地域活性化目的で使うなら有意義じゃん
そっちのほうが主題なのに蛇足と言われてしもうたわw

873 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 23:07:12.29 ID:vW2jG6YV0.net

>>865
もう少し詳しく言うと
斜縁神獣鏡は中国では河南省と浙江省と山東省から一枚ずつしか出ていない
しかし北朝鮮からは5枚ほど出てるのでその為呉系の楽浪鏡に分類されてる
さすがにこれで魏鏡と言うのは無理がある

874 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 23:07:24.93 ID:/rj6G7+m0.net

>>872
＞地域活性化目的で使うなら有意義じゃん
それはそうやな。
＞もうネタ化してるなw
＞そういう意図でやるんならまあいいんじゃね
これを蛇足や言うてんねんｗ
この文言から地域活性化を意図した書き込みやって言われても。

875 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 23:09:39.90 ID:eYhVC2+00.net

>>874
スレタイしか読んでないから、そういう意図=地域活性化だったの。
うまく伝わらなくてごめんね。

876 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 23:11:01.43 ID:/rj6G7+m0.net

>>875
そうでしたか。こちらこそ思慮不足で申し訳ありませんでした。

877 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 23:23:15.10 ID:4xnfjElD0.net

>>873
結局、製作地ってことね。　　楽浪鏡は、魏の治世下の楽浪郡で製作された鏡。　　

分類では楽浪鏡という、魏の息のかかった鏡なわけだ。　　　＠阿波

878 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 23:23:35.95 ID:1hhj0xAn0.net

>>873
＞河南省と浙江省と山東省

河南省洛陽と書かれてるけど、「洛陽」と書かれてるところを削除しちゃいかんでしょ
山東省も魏の領域だね

879 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 23:33:05.60 ID:vW2jG6YV0.net

>>878
端折りすぎたけど河南省と山東省から出てきた鏡は
新しいタイプの鏡で魏とは時代的に被らない
浙江省のは古いタイプの鏡なのでそのように理解されてる

880 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 23:36:01.01 ID:4xnfjElD0.net

>>873

結局、製作地ってことね。　　楽浪鏡は、魏の治世下の楽浪郡で製作された鏡。　　

分類では楽浪鏡という、魏の息のかかった鏡なわけだ。　　　＠阿波

881 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 23:37:57.58 ID:FPVCGrb+0.net

邪馬台国は群馬に

882 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 23:42:14.34 ID:+wyE2B1c0.net

結構本気でやれば良い線いくと思うけど
提唱する人少ないよなｗ古墳もいいのがあるんだがまともな発掘調査はだれもやらないｗ