【幕末】寺田屋事件は龍馬の思惑通り？　学会で「悪巧み」説を披露

1 ：シャチ ★ ：2019/05/25(土) 21:51:34.00 ID:g+LUJdRd9.net

　坂本龍馬の思想と行動について研究発表する「現代龍馬学会」が25日、高知市で開かれた。特別講演した京都国立博物館の宮川禎一上席研究員は、薩長同盟成立を目指していた龍馬が幕府側に襲撃された寺田屋事件は龍馬の思惑通りの面もあったとの推測を披露し「悪巧みもする人だった。表面だけを見てはいけない」と訴えた。

　宮川氏は京都の宿「寺田屋」のおかみ、お登勢が事件後、龍馬に宛てた手紙に、薩長同盟の書状が幕府に奪われたことが記されていると説明。書状は偶発的ではなく、実は龍馬がわざと奪わせ、口約束の同盟にとどまっていた薩摩藩に後戻りできなくさせたのではないかと語った。

5/25(土) 20:24配信 共同通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190525-00000135-kyodonews-cul
画像
「現代龍馬学会」で特別講演する京都国立博物館の宮川禎一上席研究員＝25日、高知市
https://amd.c.yimg.jp/im_siggMfkZ8d3zWWmRZiR35z.6dg---x642-y900-q90-exp3h-pril/amd/20190525-00000135-kyodonews-000-2-view.jpg

133 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 01:35:18.76 ID:raxQ9Quj0.net

>>88
船中八策はフィクションとか言ってる知野文哉はラジオ上がりの小説家なんだが
船中八策は嘘だと否定しようにも、似た内容の新政府綱領八策があるから完全に嘘だと言えないもの
あっちは直筆だから

134 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 01:35:41.67 ID:c8viFy9A0.net

>>131
蛤御門の変は、半分朝敵みたいなもんだよね。それをそうは言わせないなら、色々おかしいと思う。

135 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 01:36:27.91 ID:t05EiSg/0.net

>>129
たしかに外国に対抗して近代化しようとはしてたのは事実
しかし公武合体してまで延命しようとしてたのが徳川幕府だよ
しかし慶喜がヘタレであっさり大政奉還しちゃった

136 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 01:38:54.06 ID:fmFp4dJN0.net

>>130
借金は踏み倒せばいいって言うのは簡単だし
脳みそない奴はそういう発想になるんだろうけど
借金するってのは金が無いやつだし
踏み倒すってことは信用を失うってことだと理解してる？
今後借金できなくなるんだけど

土佐藩が潰れて、武士が借金しなくて済むようになったから才谷屋は潰れたが

137 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 01:38:59.64 ID:8RPWWy2a0.net

古舘伊知郎の番組で寺田屋事件で薩摩藩邸への逃亡を再現していたけど
長州藩が坂本に付けた人の働きがなければ途中で捕縛されるか
良くても船小屋に隠れたところで出血多量で死んでいただろうな

138 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 01:41:51.89 ID:BZvfQZCl0.net

坂本龍馬は、現代に生まれたなら転売ヤー
高杉晋作は、現代に生まれたなら珍走やってその後半グレ
西郷隆盛は、現代に生まれたなら性の喜びおじさん

139 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 01:42:49.19 ID:hkuUgu6Q0.net

>>108
坂本の家は藩内屈指の金持ちだし藩や上士にも金を貸していた
おおい龍馬で苛めていた連中も龍馬の親戚だったり兄弟と結婚している

140 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 01:42:54.53 ID:JuqT52DE0.net

5ちゃんねるに立つスレタイもそんなの多いから
竜馬なら当然それくらい余裕だわな

141 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 01:44:45.97 ID:vvPd/Qz70.net

ハリスと交渉した奴が歴史動かした

142 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 01:44:54.31 ID:t05EiSg/0.net

>>134
蛤御門の変で思うのはあの時点で本当は薩長同盟結んでいなけりゃならん
長州は首尾一貫して尊皇攘夷　薩摩が変遷してるんだよ
まあ藩主が違うから仕方がないかもしれんが

143 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 01:45:05.83 ID:c8viFy9A0.net

>>136
幕末の雄藩が、借金に対してどういう政策を取ったのか知らないのか?
ほとんど棒引きにさせたというぞ。

144 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 01:46:47.89 ID:14hLaZPm0.net

遠い昔 はるか彼方の寺田屋の片隅で・・・

145 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 01:49:38.58 ID:t05EiSg/0.net

維新のヒーローなら高杉晋作だろ　
功山寺決起なんてカッコ良すぎる　だから昔の日本人には人気があった
日本人の美学なんだよ　今は無くなっちゃったかな

146 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 02:09:22.74 ID:FKtC0Byx0.net

谷干城も維新後ずっと龍馬暗殺の犯人捜ししてたよね。
板橋で捕縛した近藤勇を斬首刑にするくらい仇討に燃えてたから。

個人的に土佐藩で一番好きなのは板垣退助、長州は大村益次郎、薩摩は大山巌だけど。

147 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 02:15:03.08 ID:hWYt8eph0.net

桂小五郎が屋根伝いに逃げたのはこれだっけ？

148 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 02:28:50.15 ID:zoOi/ZrU0.net

そもそも龍馬が狙われたのは薩長同盟に関わっていたからだろ
事実関係の前後がおかしい

149 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 02:57:57.64 ID:lHc6hjNb0.net

現代社会ですら
籠池夫妻とか加計学園とか
うさん臭いやつに簡単に国のトップが
たらし込まれるんだから

何でもありの当時、
坂本龍馬もさぞかし活躍できたと思うよ

150 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 03:00:05.99 ID:po9ffWI70.net

パヨクがよくやる自演

151 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 03:10:21.38 ID:naURKDiH0.net

龍馬捕縛の危機、高杉晋作からもらった銃が早撃ちマックみたく火を噴く間一髪やった捕り方２匹悶死

152 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 03:13:01.43 ID:hXhLHTFe0.net

坂本龍馬は幕末の児玉誉士夫

153 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 03:30:50.27 ID:a6uSm0+t0.net

なんか妙に坂本龍馬を過大評価しようとする勢力は、もはや歴史研究者ではないと思う。

154 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 03:44:12.97 ID:wrWNlUTo0.net

実は身代わりが殺されたのか

155 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 06:07:14.19 ID:T8ZEgKv50.net

ホント幕末を英仏の視点から見た大河やって欲しいわー！

156 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 07:24:33.94 ID:naURKDiH0.net

竜馬が江戸京薩摩長州・・・国元に送った飛脚解っているだけで現在換算で数千万超らしい、一介の素浪人が工面出来る額じゃ無い

やはり間諜かもな？

157 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 07:31:09.21 ID:js6MRJxE0.net

ただの脱藩した半端もんが、ウロチョロしてただけでしょ
過大評価し過ぎ

158 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 07:32:26.20 ID:4wVsM82o0.net

この事件で切られて怪我してるし悪巧みにしては命がけすぎないか？

159 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 11:27:15.95 ID:4Xhuh3e90.net

>>158
それ。無理がありすぎ。命がけだしな。

160 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 11:34:07.16 ID:4Xhuh3e90.net

>>156
竜馬の実家の全面的なバックアップがあったんじゃないの？
明治維新はブルジョワ革命の要素があるんだよ。

161 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 11:36:44.30 ID:xf4yRIJg0.net

悪巧みって言うと感じ悪いな
狡猾な一面もあった、とかでいいじゃん

162 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 11:38:40.70 ID:vKqJPKSk0.net

売国龍馬だからな。

163 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 11:40:39.93 ID:TYnO86fM0.net

司馬遼太郎が悪い

164 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 11:41:04.97 ID:4Xhuh3e90.net

>>162
薩長という、実際に攘夷戦争を戦った勢力をむすんだ龍馬が
売国ってことはないわ。

彼がやったのは、統一が遅れると侵略されるって判断のもと、
できるだけ早く統一をし、かつ外国の武器もきちんと手に入れるっていう
バランスでしょ。

165 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 11:44:58.27 ID:4Xhuh3e90.net

つうことで、龍馬叩きは総じてやりすぎな感があるとおもう。
脱藩浪人の革命っていうのが、気に入らないんすかね。

166 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 16:10:18.40 ID:1EiIkrw+0.net

>>160
如何とも、土佐時代から目をかけていた樋口という人が大阪で偶然龍馬を見かけた際に
あまりにも身なりが「見すぼらし」かったので金を渡した経緯がある
ちなみにこのご仁、龍馬が追われて宿探しをお願いした程な人物

もしかすると仕事・趣味に大金払うがそれ以外は興味なしな性格だったのかもとｗ

167 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 16:26:49.23 ID:i9De/ZAe0.net

そんなん京都入る前に会った大久保一翁に言っとけば済むことだろ

168 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 16:40:15.90 ID:Y3XXgUp30.net

戦前　昭和９年の東大生の尊敬する人物アンケートの結果


＜昭和九年＞
1位　西郷隆盛　255
2位　ゲーテ　132
3位　キリスト　105
4位　東郷平八郎　99
5位　釈迦　93
6位　吉田松陰　90
7位　カント　85
8位　乃木希典　62
9位　日蓮　62
10位　野口英世　58

169 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 16:41:23.39 ID:l/Of12nR0.net

キチガイ高杉が負け確定をひっくり返して勝ち路線に入ったあたりでさっさと死んで
日和見西郷がボスになったのがよかったよな　高杉だったら江戸は火の海だったわ

170 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 17:08:02.36 ID:js6MRJxE0.net

あのー凄い疑問なんだけど
坂本龍馬見たいなチンピラの言う事を
西郷隆盛とか桂小五郎がまともに聞くものなのか？

171 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 18:22:59.07 ID:fmFp4dJN0.net

>>165
知名度に対して業績があやふやだから叩きやすい
名前を売りたい物書きやアフィリエイターにとって格好の素材

172 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 18:27:40.85 ID:styUSLdu0.net

龍馬の英雄視は三国志演義の知識で三国志語るようなもんだしな、それだけ司馬遼太郎が良いもの書いたとも言えるけど

173 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 18:28:15.03 ID:ouDPYVfu0.net

坂本龍馬の人気は3年B組金八先生のお陰だろ

174 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 18:29:10.74 ID:fmFp4dJN0.net

>>143
藩と侍とを混同してる程度のアホにマジレスしてやんのも何だけど
雄藩が借金の棒引き出来たのは、ただ権力で無理矢理やれたからではなく
薩摩なら抜け荷、長州は下関など財政的な裏付けがあったから

で、土佐の侍にどんな財政的裏付けがあんの？

175 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 19:18:18.00 ID:js6MRJxE0.net

>>173
その坂本が司馬の竜馬が行くにかぶれてる

176 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 00:21:24.46 ID:1+JKBhv30.net

>>131
>禁門の変が朝敵なんていってる奴は居ないぞ
え？孝明天皇が長州を朝敵認定し討伐を命じたんだけど？

177 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 00:28:20.98 ID:HLRf+o4N0.net

まぁ海難詐欺とかしてるしな
一般的なイメージよりは悪人だとは思う

178 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 00:42:15.57 ID:DkGonzJu0.net

今の寺田屋は明治維新後に再建されたもので龍馬が居た時のものじゃないからな

179 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 05:53:16.31 ID:GyGA0vxx0.net

やはり寺田心くんが裏で糸を引いていたのか

180 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 06:03:50.10 ID:uf3wRV0A0.net

龍馬は途中で死んじゃったからな

生きていたら秀吉みたいに天下を取れたかもしれんが
金ヶ崎の戦い辺りで秀吉が討ち死にしちゃった感じだろうな　龍馬の最後って

181 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 09:50:22.39 ID:dszuThM00.net

アベの陰謀だよ

182 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 09:56:26.66 ID:Gx8kMVyi0.net

歴史学者なんて「通説では〇〇と言われている〇〇、実は〇〇だった」
みたいな事言わないと注目されないんだよな