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パン業界に激震 山崎製パン「イーストフード・乳化剤不使用」表示の是非★2
- 1 :ガーディス ★:2019/05/24(金) 00:12:32.68 ID:CoQtZoMT9.net
- 2019年5月23日 7時0分
製パン最大手の山崎製パンが、今年3月26日、自社のウェブサイト上に〈「イーストフード、乳化剤不使用」等の強調表示について〉と題したページを公開した。当初は大きな話題になることはなかったが、そのページの存在が知られるにつれ、業界がざわついている。
どんな内容かを紹介する前に、「イーストフード」「乳化剤」について説明しておこう。これらはパン作りに使われる食品添加物である。
イーストフードは文字通り、“イースト菌(酵母)の食べ物”で、イースト菌によるパン生地の発酵を促し、ふっくらしたパンを作るために使う。消費者庁の基準では、塩化アンモニウムや硫酸カルシウム、炭酸カルシウム、リン酸三カルシウムの他、計18種類の物質を総称してイーストフードと呼ぶことを認めている。乳化剤はパン生地の保水性を高めて柔らかさを保つために使われるもので、こちらも同様に、グリセリン脂肪酸エステルや卵黄レシチンなど25種類を総称して乳化剤と呼ぶ。
この「イーストフード」と「乳化剤」をネットでキーワード検索すれば、「危険な毒物」だとして、これらが原材料に使われているパンは買うな、食べるなと警告を発するサイトがずらりと出てくる。一部の消費者には忌み嫌われている物質のようである。
山崎製パンがウェブサイトで主張した骨子の一つは“イーストフードも乳化剤も危険なものではない”ということだ。
ところが、スーパーのパン売り場を見てみると、敷島製パン(パスコ)やフジパン、神戸屋、タカキベーカリーの商品で、「イーストフード・乳化剤不使用」といった文言がパッケージで確認できた。イーストフード・乳化剤を使っていないのだから、原材料名の表示欄には当然、これらの名称は載っていないが、別のスペースでわざわざ強調して「不使用」を謳っているのである。
前述した危険性を指摘するサイトなどでは、そうした「イーストフード・乳化剤を使用していないパン」を選ぶことが推奨されている。
では、山崎製パンは当該ページで何を伝えようとしているのか。詳細を見てみよう。
同社は、他の製パン会社の「イーストフード・乳化剤不使用」を謳うパンの成分を同社中央研究所で分析したところ、〈イーストフードや乳化剤と同等同質、あるいは同一の機能を有する代替物質を使用して製造された食パンや菓子パンであり、添加物表示義務は回避できますが、実際はイーストフードや乳化剤を使用して製造された食パンや菓子パンと何ら差のあるものではありません〉(山崎製パン公式ウェブサイトより)との結論に至ったという。
同社が指摘する添加物表示義務を回避する技術とは、たとえば、イーストフードと同じ成分を含む天然物のドロマイト(炭酸カルシウムと炭酸マグネシウムを含む物質)を使い、原材料名の欄に「ドロマイト」と表示して、イーストフードの表記を避けるといった方法があるという。乳化剤についても、製造過程において原料の脂質に脂質分解酵素を混ぜて反応させ、乳化剤の一つであるグリセリン脂肪酸エステルを生成させることで、乳化剤の表記を避けるといった「技術」があると指摘している。さらに詳細を知りたい人は、当該ページで解説されているので、そちらをご確認いただきたい。
そのうえで山崎製パンは、他社が「同等同質、あるいは同一の機能を有する代替物質」を使っておきながら、「イーストフード・乳化剤の不使用」を強調するのは、〈安全性が国際的に公認され広く使われているイーストフードや乳化剤に何か問題があり、「不使用」強調表示がされている食パンや菓子パンが、食品安全面、健康面で、あたかも優位性がある商品のように誤認される恐れがあり、適切な表示とは言えません〉(山崎製パン公式ウェブサイトより)と訴えている。
しかし、ライバル社であっても直接的な批判は避けがちな日本の企業風土で、今回のような他社製品の表記にクレームをつけるケースは、非常に珍しい。
全文は下記でどうぞ
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16502032/
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558581656/
- 587 :巫山戯為奴 :2019/05/24(金) 09:24:36.49 ID:YsMSWr7H0.net
- 何でだろうパン祭りでお皿のセット二セットゲットした、どんだけ食べてんだよ。
- 588 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 09:25:08.74 ID:Xdw85MR90.net
- 小さなイースト菌がイーストフードで即死しないのに人体に影響があるのはなぜか?
- 589 :巫山戯為奴 :2019/05/24(金) 09:26:48.82 ID:YsMSWr7H0.net
- >>581 違うのかもねえ。
シールはサンドイッチが沢山付いて来る、三つ。
- 590 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 09:28:52.55 ID:zKz0FS3j0.net
- イーストや乳化剤なんて気にして買ったことがない
アホな情弱が振り回されてんだろうな
- 591 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 09:30:21.87 ID:YNEdnc/10.net
- 安くて味が良くて日持ちするけど無添加なんて旨い話がある訳無い
スーパーのパンに無添加は求めてないから山崎買うよ
- 592 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 09:30:27.13 ID:aM6yhKRL0.net
- >>586
単純に全国区のパン会社がヤマザキしかないから。
シキシマもフジパンも北海道にはない。
(ただしフジパンからパテント買って作ってる業者ならある)
- 593 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 09:31:31.32 ID:C8eGEH/RO.net
- パン食べると太る
- 594 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 09:33:22.36 ID:bBIscVPh0.net
- 製パンメーカーの食パンなら
ヤマザキのルヴァン
フジパンの本仕込
これがツートップ
- 595 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 09:34:14.71 ID:hYu7ywXz0.net
- >>593
周りのデブのほとんどはパンより丼でご飯大好きで丼物とか焼き肉でも肉だけにせずご飯大量にかっくらってるやつらばかりなんだが・・・
力士もパン食メインはあまりいないし・・
- 596 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 09:34:18.58 ID:aM6yhKRL0.net
- >>593
そりゃ食ったらそれなりに太るがな。
ごはんも麺も何でもな。
違うのは水分や食物繊維でかさましされてる野菜だけ。
もやしとかきゅうりとかいいぞ。
- 597 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 09:35:09.86 ID:aENSYKvf0.net
- イギリス食パン
http://www.francois.co.jp/products/100bread/01/001057.html
入って無いパンも有る希ガス
- 598 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 09:36:09.13 ID:aM6yhKRL0.net
- >>547
化学調味料を敵視するくせに、たんぱく加水分解物とか平気に食うアホを思い出したw
- 599 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 09:37:17.74 ID:3CLN7E430.net
- パスコが一番イメージいいね
- 600 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 09:38:52.70 ID:aM6yhKRL0.net
- >>599
イメージっていうか、大手でいちばんおいしいのはここ。
ヤマザキのねちょっとした生地は個人的に好きじゃない。
- 601 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 09:39:00.90 ID:C8eGEH/RO.net
- パンて食べすぎちゃうんだよね
- 602 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 09:39:04.92 ID:APy5dDZu0.net
- >>1
勉強になったわ パン自体ほとんど買わないけどヤマザキの企業姿勢いいな
- 603 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 09:39:22.06 ID:nBsWJUsj0.net
- 昔、パンってたしかによくカビたな、梅雨の時期なんて特に
- 604 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 09:40:15.72 ID:YNEdnc/10.net
- パンよりデイリーヤマザキの弁当の味を何とかして欲しいな、出先でイートイン付きコンビニがデイリーだけだと地味に困る
店で焼くパンはそれなりにおいしいけど弁当より外れが無いと選んだとろろ蕎麦でも誤魔化せない程の麺の不味さにびっくりした
- 605 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 09:41:00.88 ID:obEypVDZ0.net
- パンの茶色の部分はメイラード反応が起きてるよな
痴呆の原因にもなるとされるアクリルアミドが生成されてる
糖分が体に悪いといわれてるのは体の中でメイラード反応が起きるから
当然ご飯を食べても起きる
添加物でそういうのを防止してるならいいがな
というか糖質は必要なものだけど生成された米や小麦は抗酸化成分も除去されてるから
ジャンクフードだと思って間違いない
血糖値が上がると体に悪いのはそういうのが一因であるのは間違いない
つまりパンそのものが毒なのであるw
- 606 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 09:41:42.97 ID:zFYMGPR90.net
- いつもこんなかんじで騒いでるけど、乳化剤やイーストフードなんて気にせず一生食べても健康に問題ないはず。
毎日毎食一生同じパン食べるわけでもないのに、馬鹿かと思う。
- 607 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 09:42:28.29 ID:zFYMGPR90.net
- >>599
パスコはマズいじゃん
- 608 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 09:43:10.68 ID:qhUEwiSN0.net
- 添加剤の不使用を謳うのは、代替品使わないケースに限るべきだ、という主張かな。
まあ、表示、宣伝の仕方、だけで消費者を欺くな、は、正論だな。
代りの材料を探して、消費者にとって聞き慣れない材料を使い、基準は満たすように表示して、特定の添加物の不使用を謳う。
単なる市場変化への対応か。ごまかしか。技術開発か。
このへんは紙一重だからな。
どうせ消費者にゃ分らない、正義漢ぶって正論吐くライバルなんかいない、なんて態度のライバルがむかつくのもわかるな。
相対的に悪者扱いされちゃ、たまらんからな。
サイトで告発はもちろん構わないが、その正義感、商品に反映してくれると一番いいな。
- 609 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 09:43:23.40 ID:QVpchliI0.net
- 日本のパンはパンじゃなくてスイーツだって外人が言ってた
パンだけで甘いのは日本だけ
- 610 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 09:44:05.82 ID:nBsWJUsj0.net
- >>109
あたりめーだろ、社長がそんなパンみたいな安物食うかよ、まいにち肉料理だよ
- 611 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 09:46:09.04 ID:Rf+qG9lB0.net
- >>411
全然飽きないぞ
買うより圧倒的にうまいし
正直パンに特に思い入れなかったけどホームベーカリーのおかげでパン好きになった
- 612 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 09:52:44.00 ID:FZBqDPgR0.net
- >>350
お前否定する事しか頭になくて何も理解できてないよね
どこに食える人の考慮を語らなきゃいけない流れがある?
- 613 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 09:53:19.30 ID:a58VxfTh0.net
- http://wedge.ismedia.jp/articles/-/16131
イーストフード、乳化剤は不使用、無添加……。パッケージに大きく書かれているパンがあるのをご存知ですか?
添加物嫌いの人たちには歓迎されています。私の入っている生協は、組合員がウェブサイトで商品に対するコメントを書き込めるのですが、「添加物まみれの食品が溢れ返る中、少しでも自然に近いものを選びたい」と大絶賛されていました。
でも、からくりがあるようです。不使用、無添加表示のパンには実際には、「添加物」とは呼ばれない同一、同等の成分が入っている、というのです。
- 614 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 09:53:59.89 ID:87TFwD6B0.net
- 皇族どもにも山崎パン食わせとけ、あいつらの餌代ハンパ無い
- 615 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 09:54:06.68 ID:YNEdnc/10.net
- >>353
ホームベーカリーもオープンも無くても厚手の鍋でもパンは焼けたりする
- 616 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 09:55:35.26 ID:cG8zn25n0.net
- この前テレビで塩パンとか知って美味そうと思ったけどパンひかえるわ
- 617 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 09:58:59.59 ID:gZVbGh/50.net
- 細かいこと気にするより好きな物を好きに食べる方が幸せに暮らせると思う
考え過ぎてストレス溜める方が体壊しそう
- 618 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 09:59:33.92 ID:7cs6IN7t0.net
- カビが生えないパンメーカーが何を言う。
まずはパンにカビが生えるようにしてから言ってくれ
- 619 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:01:12.32 ID:phihoXnyO.net
- 乳化剤不使用パンはパスコが元祖で病院で引っ張りダコ。
イースト菌不使用は
単なるベーグルだがユダヤ教御用達。
- 620 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:01:55.29 ID:NXdzKu/p0.net
- ごはん派のわい高みの見物
- 621 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:02:24.46 ID:OXgSNE1o0.net
- それでも、ヤマザキパンは食わない
- 622 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:04:03.60 ID:syRQcIfa0.net
- じゃあもう、原材料も添加物も全部商品パッケージに明記しろよ
それならフェアだろ
- 623 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:05:27.11 ID:kMuisTGC0.net
- ヤマザキの配合資料辞める前に全部手元にあるからこれ持って第一パンとか行けば雇ってくれますかね?
- 624 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:06:39.18 ID:CuSKuMgk0.net
- 「パンで死ぬ!」〜パンの危険性を知る。廣瀬満雄の食育セミナー第1回
https://youtu.be/elmGKu8AhW8
- 625 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:08:16.26 ID:foiz9VR30.net
- >>609
美味しい食パンのレシピみたいの見ると砂糖はちみつ生クリームバターたっぷりが定番だしね
作るのはシンプルなフランスパンか全粒粉ライ麦にナッツ入れたハードパンみかいのばっかだわ
自分で材料入れてるとあんなに砂糖やバター使う気がしない
- 626 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:08:35.60 ID:kY03gq380.net
- >>618
カビ食ったら体に悪いぞ
- 627 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:11:13.69 ID:a58VxfTh0.net
- カビうんぬんの話は、こういうことだぞ。
https://www.sankei.com/premium/news/150917/prm1509170004-n3.html
これに対して、鈴鹿医療科学大学の長村洋一副学長(薬学、臨床生化学)は「保存料を使用しなくても工業的に無菌的な環境で製造されたパンは、数日ぐらいの日持ちは当然。
家庭で作ったパンがすぐカビるのは、一般家庭の台所はパン工場より汚いから」と説明する。パンにカビが生える最大の原因は人間による汚染。同社はパンを焼いた後の工程を完全に自動化し、人が手を触れないようにしている。
ヤマザキパンがカビにくいのは「衛生環境に配慮した工場で作られているから」というのが真相で、本が指摘するような事実はない。それにもかかわらず、ネット上にはいまだに本の内容をうのみにし、同社のパンの危険をあおる情報が氾濫している。
- 628 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:12:08.47 ID:KeeWFK+S0.net
- >>1
ランチパック売ってるような会社がよくいうわ
- 629 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:13:24.09 ID:W70Y0ExB0.net
- 人工的な添加物入り食品は購入しないが
人工的なサプリは喜んで購入するダブスタ
- 630 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:15:45.32 ID:IHYLlfgKO.net
- マヨネーズは腐らないから防腐剤たっぷりに決まってる!
とか言い出しそうな人が多いスレですね
- 631 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:16:51.74 ID:9GEDefSG0.net
- 山崎パンのような怪しげなパンは滅多に食べないが
たまーーにナイススティックは食べる
- 632 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:20:31.79 ID:JZOmQ4Lb0.net
- 日本のパンは工業製品だ。
生身の人間相手に作られている感じがしない。
そして正直に作られたパンは嘘みたいに値段が高い。
結論...できればパンなんか食わないで過ごそう!
- 633 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:22:25.28 ID:aM6yhKRL0.net
- >>632
そりゃものづくりなんだから、普通に工業だろうよ。
そこらの漬物屋だって普通に工業だっつの。製造と販売を兼ねてるだけで。
- 634 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:23:51.00 ID:NcpIyDrJ0.net
- 山崎パンは殆ど、どこのスーパーコンビニにも入り込んでるところをみると、
店の利益率が良いのだろう。
- 635 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:25:59.90 ID:nu8glFCw0.net
- >>632
ホームベーカリーがあるから
食べたくなったら自分ちで焼けばいい
材料費は食パンは市販の値段は変わらん
手の混んだパンは断然家でつくったほうが安上がり
でも、パン屋のパンは美味い
これらを勘案してパンは食うべし
- 636 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:27:00.80 ID:18YAopUf0.net
- 日本の菓子やパンは植物油脂ばっかりだ
バターが高いのが悪いのか味覚障害が多いのか
- 637 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:29:09.99 ID:Qs6CRAjC0.net
- Wソフトは量産食パンの中でも別格
- 638 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:34:08.12 ID:P+U2f+C+0.net
- >>627
文系脳には科学的判断もできないばかりか文を読むことすらできないからなあ
しょうがないそういう生き物なんだから
- 639 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:35:20.61 ID:BWXmN3kO0.net
- そういや前にテレビでホームベーカリーの特集やってて
町のパン屋にホームベーカリーについてどう思うか聞いてたけど、
そのパン屋、うちのほうが断然美味いけど家庭でこの味作られたらちょっと嫌、と言ってたな。
結構良いんだなホームベーカリー
- 640 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:36:39.09 ID:nu8glFCw0.net
- >>634
こういうパンは安くてすぐ食べられるから
食事として多く食べられてるんだろね
店で座って食べると高いし
かといって自炊するにも材料費高い、労働時間が長すぎて作る時間がない
東南アジアは外食が安いから食事の全部を外食にしても可能
外食は高いけど、国が家で自炊できる社会環境にあれば、家庭料理食っときゃいい
日本はこういうヤマザキとか食品添加物屋とか経済優先でもあるし、日本料理は日本が世界に誇る伝統文化、おうちでなんでも手作りしましょー、とか支離滅裂だもんな
- 641 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:40:29.49 ID:O9quyzew0.net
- 食パンにはマーガリンじゃなくちゃんとバターを塗る言ってる奴バカか?
食パンにすでにマーガリンが入ってる
これ知らんバカがけっこういる
- 642 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:40:37.91 ID:a4z/e38K0.net
- イーストフードがとか添加剤がとかマーガリンがとか気にしてる連中は
途中経過はどうあれ結局ヤマザキパンは食わんだろうから、こんな問題提起するだけ無駄だわな
- 643 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:41:53.13 ID:aM6yhKRL0.net
- >>638
文系うんぬんじゃなくて、事実を事実だと認めることによって失職する人もいるからな。
この場合だと、スーパーの一角で売ってるような個人商店のパン屋とかな。
- 644 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:43:07.55 ID:ff5qKzMj0.net
- 乃がみの食パンなんかマーガリンたっぷりだよね
- 645 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:43:48.52 ID:O9quyzew0.net
- >>636
日本はホイップクリームと生クリームを
同じと思ってバカが多いからな
味覚障害なんだろうけど
- 646 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:44:11.55 ID:OLVhZIIR0.net
- イーストフードがうまいのぬ
- 647 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:45:25.77 ID:O9quyzew0.net
- >>642
余計なモノを入れないと唱ってるパスコも目糞鼻糞
- 648 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:46:23.67 ID:uKzUGi7l0.net
- >>21
そら小汚いクソババアの家とプロじゃ全然違うだろう
- 649 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:47:00.33 ID:KtveTt140.net
- >>539
パンは食べないか堅いパン
米は朝の物を昼食べる
ふわふわのパンは無理じゃね?
- 650 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:48:46.79 ID:+YX5/Xfo0.net
- 低脳BBA 「アタシのデリケートなお腹がヤマザキを拒否してる!」
- 651 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:48:51.30 ID:KtveTt140.net
- >>647
記事本文の内容ってまさにそれだよね
- 652 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:49:08.38 ID:n9ojxbYk0.net
- >>639
うまいよ
焼きたても悪くないが次の日トーストしてもうまい
- 653 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:49:34.63 ID:KtveTt140.net
- >>650
なお災害時は例外とするw
- 654 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:50:38.49 ID:ff5qKzMj0.net
- パスコの余計なものは入れないってフレーズが大嫌い
余計なものなんか入ってないよ、必要だからいれてんだよ
日持ちを良くするため、きれいな焼き色にするため、食感を良くするため 買い求めやすい価格で美味しく食べてもらうため
それを余計なものとか言ってるからパスコは不味いんだよ!
- 655 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:50:45.99 ID:DZY5C+t50.net
- 日本人ならコメ食え
- 656 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:51:54.57 ID:a58VxfTh0.net
- >>651
書いてあるんだよね。でも1も読まんでヒステリー起こす人は多いなぁ。
まぁそうでなきゃ自然派カルトにはなれないか。
>>1
同社は、他の製パン会社の「イーストフード・乳化剤不使用」を謳うパンの成分を同社中央研究所で分析したところ、
〈イーストフードや乳化剤と同等同質、あるいは同一の機能を有する代替物質を使用して製造された食パンや菓子パンであり、添加物表示義務は回避できますが、
実際はイーストフードや乳化剤を使用して製造された食パンや菓子パンと何ら差のあるものではありません〉(山崎製パン公式ウェブサイトより)との結論に至ったという。
同社が指摘する添加物表示義務を回避する技術とは、たとえば、イーストフードと同じ成分を含む天然物のドロマイト(炭酸カルシウムと炭酸マグネシウムを含む物質)を使い、
原材料名の欄に「ドロマイト」と表示して、イーストフードの表記を避けるといった方法があるという。
乳化剤についても、製造過程において原料の脂質に脂質分解酵素を混ぜて反応させ、乳化剤の一つであるグリセリン脂肪酸エステルを生成させることで、乳化剤の表記を避けるといった「技術」があると指摘している。
さらに詳細を知りたい人は、当該ページで解説されているので、そちらをご確認いただきたい。
- 657 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:55:25.36 ID:a58VxfTh0.net
- 似たような小話としては、豆腐。
豆腐の原材料名に「凝固剤」と書くとギャーギャーうるさいが、「にがり」と書くとなぜか安心する自然派カルト。
- 658 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:56:25.18 ID:sON52w4U0.net
- >>55
どうして同じ雀って判るのさ
具合悪いのは来てないんじゃないのか?
- 659 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:57:06.08 ID:rq1CxogM0.net
- コンビニのサンドイッチ高すぎる
- 660 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:58:46.09 ID:sON52w4U0.net
- >>61
な、食ったのが寝込んでて食って無いのが来てるのかもしれないだろ、な
テンネンコーボ食った奴はカビてて来れないんじゃね?
- 661 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 10:59:12.19 ID:6By2QkOJ0.net
- うまいもの食べなきゃ何のために生きていくの?
- 662 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 11:00:17.36 ID:sON52w4U0.net
- >>70
米はカビ毒汚染が起こりやすいよ
- 663 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 11:04:35.52 ID:sON52w4U0.net
- >>89
黒糖フークレエじゃない?
- 664 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 11:05:03.19 ID:IHYLlfgKO.net
- >>55
添加物云々より塩分過多の方が良くなさそうな気がするよ
米にしとけば?
- 665 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 11:05:43.63 ID:IHYLlfgKO.net
- ワクチン忌避カルトと同じようなもんだな
- 666 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 11:08:03.84 ID:0FwY3MzW0.net
- 83陽気な名無しさん2019/05/24(金) 09:33:03.66ID:UATIVRfR0>>84
春のパン祭りスレでもすぐパスコの工作員が湧いてきて、
山崎のパンって腐らないって聞いたけど…
みたいなバレバレの工作仕掛けてきて、パン祭りスレ民にボコられてたわ。
84陽気な名無しさん2019/05/24(金) 09:46:44.38ID:KPtHiRga0
>>83
ね、わかりやすいわよねw
- 667 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 11:08:18.59 ID:HJatnuq30.net
- オカルト信者ワラワラで草
- 668 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 11:12:29.91 ID:foiz9VR30.net
- >>639
炊飯器みたいな利便性を期待しなければすごくいいよホームベーカリー
炊飯器のように便利では無い
不満の多くは恐らくそこから来る
- 669 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 11:15:20.68 ID:sON52w4U0.net
- >>147
コケージアンとは人種差で唾液分泌量が違うから、パサパサ過ぎて不味く感じるよ
フレッシュネスバーガーのパンは
めちゃ旨いけど、マックは無理
モスも食べやすい
- 670 :名無しさん@13周年:2019/05/24(金) 11:23:03.30 ID:apvYCs0V4
- 山崎も回避テクニック使って、
不使用表示すればいいだけ。
他社の批判しても、
山崎のブレッドを買わん人は動かんぞ。
- 671 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 11:45:06.83 ID:dYbNhCyj0.net
- >>639
昔、製菓・製パン板に業界人vs庶民になったスレがありわらた
業界の人発狂してた
一方プロでも親切な人もいるしなあ
- 672 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 12:08:21.56 ID:eJq8qAQA0.net
- >>127
>>フランスに渡米
ここ笑うとこですよね??
- 673 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 12:10:20.05 ID:nu8glFCw0.net
- >>668
炊飯器もねw要らないんだって分かったw
ガスコンロで鍋で炊いたほうが早いよ
時間計ったら、40分と20分
ただし、料理する人がずっと家にいる場合ね、炊飯器は要らないけど
長時間労働してる人には家に帰ってきたら炊けてて保温してるってのは便利だけどね
- 674 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 12:10:35.05 ID:pAHdedIB0.net
- 薄皮あんぱんを補給食にする玄人
←検索するなよ真実を知り大変なことになる
- 675 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 12:11:28.17 ID:pq72Aa3g0.net
- >>2
おれはロイヤル一択。値引きされてるのでもうまい
- 676 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 12:11:34.18 ID:vu4/PHSb0.net
- パン
茶
宿直
- 677 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 12:12:23.73 ID:v2z7+CoI0.net
- 別にイーストフード乳化剤使用未使用なんて見てないけどね
- 678 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 12:13:14.99 ID:W70Y0ExB0.net
- >>672
2chお決まりの古典ギャグ
- 679 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 12:13:19.73 ID:3Z7SpPrF0.net
- >>657
そりゃ凝固剤はいろいろあるからな
- 680 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 12:14:21.08 ID:SZj9A2a60.net
- 天然酵母って使い分け難しいよな
- 681 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 12:17:16.76 ID:TvAJupKc0.net
- 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 http://pesc.pw/HFPRH
(続)法窓夜話私家版 http://pesc.pw/H7DJW
kqi
- 682 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 12:20:27.74 ID:b0tiKpz60.net
- ヤマザキだけ不当に叩かれてたってことか
他者は反論あるなら堂々とやれば良いと思うけど
- 683 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 12:21:00.54 ID:SZj9A2a60.net
- 何故か山パン叩かれるよな
臭素酸カリウムだっけ?残留してないのに使ってるからアウトとか
そんなもん言い出したら何も食えなくなるわな
- 684 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 12:21:10.49 ID:xJS5ryCe0.net
- 時間がたっても柔らかいパンが、酵母や焼の技術だけではないと感じていた
- 685 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 12:21:35.71 ID:IErkuDXP0.net
- カ
ビ
ないパン
- 686 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 12:22:52.21 ID:2WIFaZub0.net
- 日本のパンはどれも ふわふわすぎる。
パンやデザートのふわふわ信仰は昭和で終わって欲しい
- 687 :名無しさん@1周年:2019/05/24(金) 12:26:01.59 ID:cYpq0rkv0.net
- >>686
果物の糖度信仰とか
菓子の濃厚信仰とか
行き過ぎて狂ってるよなw
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