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【古代】大阪、縄文時代は海の底…遺跡は今も地下深く 「大阪の縄文遺跡は地下深くに埋まっている、これからも興味深い発掘がある」
- 1 ：樽悶 ★：2019/05/23(木) 17:48:22.41 ID:8/tDVsX49.net
- 縄文時代中期（約５０００年前）の大阪平野
https://www.sankei.com/images/news/190520/prm1905200007-p1.jpg
「大阪の縄文時代は魅力にあふれている」と語る渡辺昌宏さん
https://www.sankei.com/images/news/190520/prm1905200007-p2.jpg
４０年以上にわたって大阪府内の遺跡調査や縄文時代の研究を続けた府文化財調査事務所元所長の渡辺昌宏さん（６５）が３月末に府教育庁を退職した。大阪は、世界文化遺産登録が確実視される百舌鳥（もず）・古市古墳群など古墳時代にスポットが当たりがちだが、縄文時代は現在の大阪平野が海底にあるなど全く異なる光景が広がっていた。渡辺氏は「縄文人は激変する自然環境に適応しながら豊かな文化を育んだ」と魅力を語る。（小畑三秋）
■縄文後期に人口急増
福島県郡山市出身の渡辺さんは、明治大で考古学を専攻、昭和５１（１９７６）年に府教育委員会（現府教育庁）に入り、参事などを歴任。平成２６（２０１４）年に定年退職したあと再任用で主任専門員を務めた。
「気候も地形も大きく変わったのが縄文時代。遺跡がそれを物語っている」と指摘する。府内には約４００カ所の縄文時代の遺跡があり、半分ほどが生駒山西麓の河内地域に集中する。現在の大阪平野の大部分は温暖化による「縄文海進」で海水が入り込んで「河内湾」が広がり、生駒山西麓以外は多くが海底だったためだ。
大阪の縄文時代に転機が訪れたのは約４千年前の後期だ。約５千年前までは今の陸地のほとんどが海の中だったが、気候変動などの影響で海域が後退。日本列島の気温は数度下がり、アワなど雑穀の栽培に適した環境になり畑作も広がったという。近畿の人口も中期には２８００人だったのが後期には４４００人に急増したという推計もある。
「この頃から土器の種類が多くなった」と渡辺さんはいう。それまで煮炊き用の鉢が中心だったが、皿や小型の壺、現在の急須（きゅうす）のような注口（ちゅうこう）土器が登場した。
■「最古の大阪市民」森の宮遺跡から
「土器がバラエティーに富むようになったのは、食文化が豊かになったため。注口土器には神にささげる酒を入れたとも考えられる。子孫繁栄などを祈った土偶も増えた」と解説。生産活動や祭祀（さいし）を通じて集団内の結びつきが強まり、社会的変化が起きたという。
大阪市中央区の森の宮遺跡では昭和４０年代、厚さ２メートルもある貝塚や約２０体分の人骨が出土。人骨は「最古の大阪市民」と、話題を集めた。とはいえ、大阪の縄文遺跡は、百舌鳥古墳群などと比べると注目を浴びることは多くない。
その背景には、大規模な遺跡が見つかりにくいこともありそうだ。
東大阪市の鬼虎（きとら）川遺跡などでは地下４メートル以上から縄文時代の地層が見つかった。「いくら掘っても縄文時代の地層にたどりつかないこともあった」と渡辺さん。
「大阪の縄文遺跡は地下深くに埋まっていることも多く、これからも興味深い発掘があるのでは」と今後の調査に期待を寄せた。
産経プレミアム 2019.5.20 10:00
https://www.sankei.com/premium/news/190520/prm1905200007-n1.html
- 252 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 16:20:47.89 ID:fHnJq5wx0.net
- >>5
宮があったも知らんのか
- 253 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 16:30:38.25 ID:vzHky34y0.net
- >>250
だったら三国志なんて比べ物にならんほど7万年も昔に流れ着いたオーストラリア原住民など存在できないよね？
バカなの？
- 254 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 16:47:49.65 ID:WwxK9Q010.net
- >>251
畿内の最大の優位性は火山がなかったこと。土地もよかった。
- 255 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 16:50:57.63 ID:YZHFDpvg0.net
- ＞近畿の人口も中期には２８００人だったのが後期には４４００人に急増したという
日本の少子化も、２８００人ぐらいまで日本人が減ってもなんとかなるかもね
- 256 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 17:01:58.80 ID:BhXW/TG+0.net
- >>253
7万年の古代人が遠洋航海をした証拠あるの？
- 257 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 17:05:44.06 ID:BhXW/TG+0.net
- スンダランドがあったころは海岸線が現在と違いすぎるから
何の参考にもならんしな
- 258 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 17:27:52.90 ID:86ZcKo+E0.net
- 台湾、与那国、出雲、冠島、海底遺跡は縄文人か
それ以前の建造物、又は加工物だろ
- 259 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 18:10:39.62 ID:2kgtZRTo0.net
- 台湾の原住民に縄文はいない
- 260 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 18:17:53.23 ID:ObpQlXD50.net
- >>近畿の人口も中期には２８００人だったのが後期には４４００人に急増したという推計もある
無人みたいなもんだったんだな九州の縄文人は火山噴火で全滅したらしいが
当時は自然環境の変化一つで集落全滅、近畿も似たようなもんだったのかも
- 261 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 18:23:11.44 ID:AtNmBNkx0.net
- 黒潮航路否定は古代史の真実を隠す為に死守しないといけないポイント
反日の奴らは絶対認めない
学者も同じ穴のムジナ
- 262 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 18:59:26.06 ID:qUn9X+ec0.net
- >>219
ユダヤ人が日本を取り込むために作った話
そもそも文化はバビロニア文明あたりにつながっているから
日本とユダヤが同祖っていう面もなくもないが
それは全世界ほとんどが同祖で
取り立てて日本とユダヤを特別視するほどでもないだろう
ユダヤはいろいろな民族に対しても
これに似たような話を吹き込んで仲間だと協力させようとしている
キリスト教福音派とかイスラム原理主義とかな
これの流れで河豚計画ができ満州国ができ日本が戦争させられたんだからな
- 263 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 19:00:25.97 ID:qUn9X+ec0.net
- ＞河豚計画ができ満州国ができ
順序間違った
- 264 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 19:06:50.76 ID:WB2/Et770.net
- 海に浸かってた所は塩分強くて農耕に向かないだろ
- 265 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 19:07:45.14 ID:mHJALCBr0.net
- 今も昔もサイコの大阪市民
- 266 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 19:42:20.40 ID:o3FALyo50.net
- 海底だった河内湖がさらに昔は陸地だった、とか言い出したら数十万年前とかになるんじゃないの？
そこまでいくと旧石器時代だよね？
- 267 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 21:42:37.19 ID:FkYjN5CP0.net
- >>253
妄想は不要
証拠を出せばいいだけだ
中国の土器でも、当時の稲作道具でも、年代が確定できるもの
- 268 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 22:43:45.95 ID:AuznCE/V0.net
- >>209
>畿内って弥生時代に環濠集落が無くなったエリアだし
その辺りは2000年前の大地震と津波が関係してる可能性がある。
http://yasugawa-iseki.yayoiken.jp/49taguchi6.html
>弥生中期を終わらせた巨大地震
- 269 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 22:56:28.20 ID:AtNmBNkx0.net
- >>268
環濠が無くなっただけで別に集落が無くなった訳ではないよ
- 270 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 22:59:30.16 ID:xnt1TIJQ0.net
- >>30
何言ってんだこいつ
- 271 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 23:13:50.86 ID:6vtS1b800.net
- >>172
そもそも「大阪」の地名も含めて今の大阪は秀吉が作った城下町から始まる
戦国時代後期までは一帯が湿地帯でそこに本願寺が砦を構えていた
難波宮だって昭和の初めに遺跡が見つかるまで存在が不明だったから京都や奈良のように
都市の継続性はないよ
大阪人は江戸、東京は歴史がないとバカにするけど実は大阪も大差ないんだよね
- 272 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 23:13:51.21 ID:+UxHiz1y0.net
- 縄文系は日本列島どこでも4割はいて最大勢力
蝦夷が縄文人の末裔というのはあり得ない
蝦夷
大墓公、アテルイ
大墓公は大白公、太白公だろう
東北など東日本には太白信仰、天白信仰が色濃く残る
かつてヤマト政権の中枢にいた渡来人の末裔だろう
- 273 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 00:20:50.52 ID:Zf/2fW9f0.net
- >>271
長岡遷都で難波京は一旦消えるんだけど、中世前期には渡辺津が復活し、秀吉の大坂城下町に引き継がれ、
今の石町から高麗橋２丁目ぐらいまでの区画に、ブロックの形の上でもそのまま継承されているので、
大阪は中世に遡る都市だといってもいいと思う。
奈良も平安遷都で一度畑になっていて、中世に巨大寺内町として復活したと考えるのが自然なので、そう変わらない。
東京は、あれほど都心再開発をやってるにもかかわらず、
江戸前島の遺跡が全く出てこないわけで、あそこに中世都市は無かったと断言できる。
おそらく、筵を掛けた仮設テントが並ぶ程度の「ただの臨時市場」だったと思われる。
- 274 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 00:28:56.52 ID:XxWkqZ5A0.net
- 大阪の地では平安時代以降も即位の翌年には八十島祭が行われたり、宮中祭祀に於いて重要な役割が続いていたからね
様々な寺社が立ち並ぶ宗教都市が大阪の中世の姿だろう
- 275 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 00:29:54.39 ID:DmbRv4QV0.net
- なんでも遺伝子に還元するバカどもとしての研究者
日本人とは皆ハイブリットであり洗練されていった過程にこそ民族性としての意義がある
良きにつけ悪しきにつけ常に反省を元に己を改め向上に務める態度にこそ価値がある
純粋な日本人など幻想である
馬鹿な右翼左翼を皆殺しにする必要が今日本人に要請されているのだ
- 276 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 01:05:28.86 ID:A3safoIG0.net
- >>256
>>267
おい、そこのバカ二人
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89
ユーラシア大陸に進出した人類のうち、7 - 5万年前[1]にインド南部の海岸地帯からスリランカ・スンダ列島を経由しサフール大陸（ニューギニア・オーストラリア大陸を中心とした現在のオセアニア地域。サフル大陸とも）に進出した人類の子孫と考えられている[要出典]。
- 277 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 01:15:39.10 ID:A3safoIG0.net
- >>257
５万年以上前の人類、新種に＝フィリピン・ルソン島で化石発見
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019041100084&g=int
三国志（笑）
- 278 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 02:05:13.59 ID:qnhjvpVo0.net
- >>276>>277
おまえはバカか
陸地が広がってた時期の事例をいくら並べても無意味だバカ
妄想だけでひたすらゴリ押しするバカ
長距離航海をした証拠出せないなら消えろバカ
- 279 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 02:22:48.93 ID:P+i6Pbcw0.net
- 海底縄文人とか出てきて侵略
- 280 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 02:31:36.25 ID:5VfG8iI+0.net
- >>84
沖縄本島から宮古島の間が290キロ離れてるからな
縄文土器も沖縄本島までしか出てこない
宮古島から西は別の形式の土器が出る
一方対馬からは朝鮮半島の対岸が見える
- 281 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 03:13:40.13 ID:DPuNDQnx0.net
- 恐竜の卵の化石化と思ったら
たこ焼きの化石
精巧な腰みのかと思えば、当時に作られた
キダタローのヅラ
- 282 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 05:44:21.03 ID:A3safoIG0.net
- >>278
なにいってんだｗ
お前は人類が海を渡れないって言ったバカのくせに
- 283 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 05:44:55.99 ID:UbIYhOT/0.net
- 住吉大社の建立 AC211年
四天王寺 AC 593年
- 284 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 05:45:48.10 ID:A3safoIG0.net
- >>278
7万年前に海を渡れて三国志時代に渡れない根拠のべよｗｗｗ
バカ丸出し
- 285 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 05:48:59.96 ID:A3safoIG0.net
- >>84
台湾にいないのは人口の９８％が漢族しかいないからだよ
原住民２％以下だし
- 286 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 06:03:08.77 ID:0SCDIICF0.net
- >>50
青森の三内丸山遺跡の遺骨もほとんどバクテリアが分解し残っていない
それでも埋葬品や多彩な土器土偶、大型住居跡が出てくる
大阪もあるなら発掘すればいいだけ
実際は縄文時代の西日本は発展しておらず小型の集落だった
そのため住所跡などもでるが小型なので大きな発見に至らない
実際に森ノ宮の遺跡の集落も同時期の関東東北のものからすると小型である
- 287 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 06:28:01.77 ID:IZcHu2iN0.net
- 頭長幅（とうちょうふく）指数とは上から見た頭骨について長さに対する
幅の百分比であり、値が大きいほど短頭である（丸い頭である）ことを示す
頭長幅指数が82.0以上の地域は 朝鮮半島全域、鹿児島県薩摩半島部
山口県周防地域、岡山、兵庫 大阪、京都南部、滋賀、和歌山、奈良
岐阜、愛知 静岡県沼津付近 東京、埼玉 千葉県房総半島部となっている
・長頭型 75.0未満←縄文人、白人、黒人
・中頭型 75.0〜79.9 ←日本人傍流（福岡・佐賀・熊本・宮崎etc）
・短頭型 80.0〜84.9 ←日本人主流タイプ
・過短頭型 85.0〜89.9 ←朝鮮半島人主流タイプ、関西地方（絶壁頭）
・超短頭型 90.0以上 ←朝鮮半島人傍流
縄文人は白人や黒人と同じく長頭型で、
北部九州、北関東、東北、北陸は縄文人に近い中頭型
近畿地方は朝鮮人と同じく過短頭型
瀬戸内、東海、南関東は朝鮮人に近い短頭型が多い。
関西人は朝鮮人と同じように絶壁型の頭形が多い
有名人では亀田興毅、五木ひろし、辻元清美、山中伸弥、
千原兄弟、桂ざこばなどがいる。
- 288 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 10:47:38.60 ID:uaRMJKFl0.net
- >>286
人がいないんだから発展も何もないよね
https://i.imgur.com/Ctf9j94.jpg
- 289 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 10:57:56.32 ID:XxWkqZ5A0.net
- >>288
古いデータやね
- 290 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 11:08:10.58 ID:UVN1+ET20.net
- >>288
縄文中期から後期にかけて人口が減ったのは何かあったのか
富士山噴火とか？
- 291 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 11:14:34.18 ID:uaRMJKFl0.net
- >>290
寒冷化
- 292 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 12:01:24.03 ID:UVN1+ET20.net
- >>291
氷河期があったんだね
- 293 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 14:55:50.78 ID:5VfG8iI+0.net
- 最近の動植物の依存体からの研究では縄文後期に寒冷化したという証拠がないらしい
縄文時代の海水面の低下は寒冷化以外の原因で起こったのではないかという指摘
じゃあ何で衰退したのか？
別の理由があったのかと
- 294 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 16:12:33.72 ID:XxWkqZ5A0.net
- 遮光器土偶は皮の鎧で武装した渡来人だろう
3000年以上前
渡来人によって感染症がもたらされた可能性はある
日本列島にも殷やインカ文明を作ったインディオと同じQ系統が1%弱いる
- 295 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 16:41:50.31 ID:2Rd8BcPZO.net
- >>290
鬼界カルデラの破局噴火
- 296 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 16:49:29.25 ID:2Rd8BcPZO.net
- >>271
大阪府内で、古代から人々の生活が脈々とあったのは大阪市内じゃなくて南河内一帯だね。
市内は歴史が極めて古いのが上町台地上に限られてくる。
- 297 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 17:20:13.30 ID:hmv7LB3q0.net
- >>271
元々大阪は本願寺の地内町
秀吉が来る前から繁栄していた
家康が来るまで湿地帯の東京とは比較にならない
- 298 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 20:43:39.54 ID:GR3ph1He0.net
- >>295
破局噴火とか凄そうだな
切迫流産みたいな切迫感がある
- 299 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 20:55:17.99 ID:LpC5Dk6v0.net
- 大阪アースダイバーという本がおもしろかった
- 300 ：名無しさん＠１周年：2019/05/28(火) 15:07:17.81 ID:NgO+BfN3O.net
- 人種格付け
ジャパノイド(日本人種)
ネグリト
カポイド
コンゴイド
アメリンド
オーストラロイド
コーカソイド(白人)
モンゴロイド(黄色人種)
- 301 ：名無しさん＠１周年：2019/05/28(火) 16:33:12.89 ID:dzgDCMk40.net
- >>300
勝手に人種を作るなw
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