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【リフレ派】安倍首相経済アドバイザー本田氏「消費増税凍結必要、実施なら日本発リーマン級危機も」　MMT「無制限な国債発行は不可能」

549 ：名無しさん＠１周年：2019/05/21(火) 22:48:33.13 ID:0Kcnrnrk2
>>538
結局政府が金出したら収まるというMMTを見事に米国が証明したがな
政府次第で助けることも出来れば見捨てる事も出来るだけの話
住専のときもそうアジア通貨危機のときもそういつもそう政府は神のように存在してる
米国や日本の政府は特別な選ばれた不死身の存在なんだよ
他国政府すら救済出来る存在
今の世界経済の中ではね
それが分かってない奴がMMTを批判する

550 ：名無しさん＠１周年：2019/05/21(火) 22:54:20.33 ID:+3dc+Vr10.net
>>547
貨幣の本質は借金だってのw

551 ：名無しさん＠１周年：2019/05/21(火) 22:56:43.31 ID:0Kcnrnrk2
>>549
米国や日本などの特別な国は互いに無期限限度額無制限の通貨スワップ協定を結んでる
それ以外の国は韓国見れば分かるように通貨スワップ協定結んでもらうだけでも大変な目に会うというくらいの差が存在する
ハイパー？円が信用不安？馬鹿の考え休むに似たり

552 ：名無しさん＠１周年：2019/05/21(火) 23:44:19.51 ID:RtHRnyrS0.net
税金で政府債務の返済なんかしたら信用収縮するだろう

553 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 00:25:11.81 ID:jGRaSHdB0.net
1.税金で債務を返済するとマネーストック（お金）はどうなるしょうか？
2.政府が財政出動するとマネーストックはどうなるでしょうか？
3.マネーストックが減るとどうなるでしょうか？
4.増税で国の債務を返済することは正しい政策でしょうか？

554 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 00:47:16.37 ID:OYMrJFuL0.net
▩【れいわ新選組】財務省前で山本太郎議員と市民数百人が「消費税廃止」を叫ぶ　他の国会議員は誰も参加せず（参/東）
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558449590/

▩【朗報】寄付金「1億1,215万円」集まってしまう【れいわ新選組】 [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1558379090/

555 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 00:47:56.38 ID:OYMrJFuL0.net
【貧困対策】「大人の貧困」は自己責任？「大人食堂」なぜ必要か　「子ども食堂」へ関心が集中、「大人の貧困」放置してしまう★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558268610/

556 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 01:10:00.93 ID:4pVMrcka0.net
>>2
民主は景気条項入れてたけど安倍自民が削除したんだが？

557 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 05:12:42.58 ID:a+if4ufE0.net
>>546
いきなりステーキが富裕層の食べ物と思ってるって(笑)
富裕層はもっと上のステーキだよな

558 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 05:13:56.71 ID:bkDK1slg0.net
安倍は頭おかしくて、自分の都合のいいようにしか物事が見えなくなってるんだと思う。
内閣支持率も工作してるでしょたぶん。

559 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 05:24:48.71 ID:a+if4ufE0.net
全て改ざん

560 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 05:57:46.05 ID:tryIEWpy0.net
これでも老人優遇して選挙勝つんでしょ
野党よりましなんだろ
俺は今回は自民党には絶対入れない

561 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 05:59:50.06 ID:bkDK1slg0.net
選挙そのものも不正工作してる可能性高いと思うよ。根拠のない余裕はここから来てると思う。
投票機器メーカー・ムサシの大株主でしょ安倍って。

562 ：名無しさん＠１３周年：2019/05/22(水) 07:58:35.63 ID:NbHZ66MVV
>>560
自民以外に票入れないとダメだな

563 ：名無しさん＠１３周年：2019/05/22(水) 07:59:46.67 ID:NbHZ66MVV
>>561
十分あり得る話だね。昔ならデマ垂れ流しレベルの話だけど今になってはかなり真実味がある。

564 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 09:57:55.23 ID:BfTcDuP10.net
安倍の野郎になってから長年続いた貿易黒字が赤字に転落したり
日本を崩壊させる大悪党だろ。こいつにやらせたらえらいことになるぞ。

565 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 10:00:12.40 ID:O02FWTdN0.net
丸山穂高への態度の不思議さ
安倍政権とは一番合わないはずだろうが
なんでしっかり辞職勧告できないんだ?

566 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 10:01:15.85 ID:3GZIy20j0.net
１０％に増税して

はやく日本経済にとどめさして欲しいんだけど

戦犯の安倍を捕まえて吊るすまで

増税しろ！

567 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 10:05:41.15 ID:GF45NH/q0.net
>>566
戦犯は財務省。どこが政権とっても同じ

568 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 10:07:40.95 ID:oNmk2BNI0.net
上げたら韓国のようになるぞ
文のようなバカしかいないのか財務省に

569 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 10:09:14.68 ID:4wPP0wU30.net
安倍さんは結局
第三の矢を放たないままになってるからなぁ
金融政策だけだから安倍さんの次に総理になる人大変だぞ

570 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 10:12:22.98 ID:OwEK/zf10.net
増税してリーマン級の事態になったら日本どうなるんだろう

571 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 10:17:00.34 ID:Y7Wmzt7V0.net
>>569
第三の矢は金利やインフレ率を下げる役目。
第二の矢でデフレ脱却しておくべきだった。
増税で失敗した。

リフレ派の問題がそのまま現れている。

572 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 10:17:38.16 ID:bkDK1slg0.net
>>570
ジム・ロジャースの言うように、100年後には日本消滅。
安倍も彼の口は封じ込められなかったね。

573 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 10:18:03.57 ID:Y7Wmzt7V0.net
>>570
通常ならばそのまま終了。
崩壊。

さすがに財務省は解体だろう。

574 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 10:19:13.98 ID:0fKo+S7z0.net
もうヤバイくらい国債刷りまくってるだろ

575 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 10:20:23.74 ID:yeDzJRo50.net
どうしたらリーマンと結びつくんだよ。キチガイだろ

576 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 10:21:31.37 ID:C7HAEjX10.net
>>1
＞無制限な国債発行は無理とか、おいおい、大嘘吐きめ
資本主義は拡大再生産が基本じゃなかったんか？
拡大再生産を続ける限り、無限大だろが、それとも資本主義信奉者は大嘘吐きどもか
ま、資本主義そのものが貧乏人から搾取するシステムに過ぎないからな
言っとくけど、共産主義、社会主義もだめだぜ、資本主義か一番なのにバカ言ってるアホに一言添えただけだ

577 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 10:23:41.97 ID:pmYDyl9E0.net
安倍総理なら、やりかねない･･･のか？

578 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 10:27:05.47 ID:AvPDwdYx0.net
消費増税って今まで税収増になってきたのにリーマン級危機ってどういうこと

579 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 10:28:58.96 ID:NatnQCnD0.net
>>100
安倍のバラマキ、無駄使いを放置したままでかい？

議員定数を減らすどころか逆に増やしたり、歳費を含めた議員特権を放置したままでかい？
公務員天国をほうちしたままでかい？

お前さんみたいな馬鹿が多いから、政治家も役人も「費用対効果」って概念が持てないんだよ。

580 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 10:35:43.82 ID:aDNNO/cF0.net
深層ニュースで、司会者に、
「今から延期は出来るの？逆に選挙にマイナスじゃない？」
と聞かれてマゴマゴしていたね。
もう延期は無理なんだよ。

581 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 10:36:42.10 ID:jGRaSHdB0.net
MMTを否定する奴は信用創造を理解してない

582 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 10:40:39.88 ID:w0hXXJ1x0.net
シムシティではよくあること

583 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 10:41:38.67 ID:7qfFQXyW0.net
凍結時じゃダメだ。消費税廃止だ！

584 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 10:45:57.36 ID:fjcbYaNx0.net
なんかＭＭＴはインフレが起きるから無制限ではないっていう意見がでてるけど、
有限で適正な範囲（例えば政府目標の毎年２％のインフレ以内）で日銀がお金を刷れば
いいんじゃないの？それでも年間数十兆円の財源できると思うけど。

585 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 10:46:13.33 ID:208afI1z0.net
>>574
明治の初めに比べたら何千万倍も刷りまくっているよ

586 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 10:48:08.22 ID:oNmk2BNI0.net
上げたらさらに消費マイナスが加速され
リストラが始まる、最悪の展開です
そのまま地獄スパイラルに入ってく

587 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 10:49:13.62 ID:bkDK1slg0.net
いい加減安倍はヤバいって国民もわかってきてるのに支持率が半分近くあるとかねーわ。
どれだけ好き放題に改竄してるんだ安倍は。

588 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 10:53:11.31 ID:OBKGG9rc0.net
>>581
じゃあ、信用するからどんどん国債刷って税金ゼロ各種保険料ゼロ、ベーシックインカムやってくれ、可能だろ。

589 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 10:54:28.68 ID:Lf2H94zh0.net
何を言っても、選挙は与党圧勝で終わる、で最低の投票率だ
だいたい7/21という日程が誰も行きたくないだろう、学生は試験があるし

590 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 10:55:49.49 ID:LQ4w1Yet0.net
まー経済政策は事後対応じゃ意味ねーからなぁ。

リーマンショック級が延期条件じゃなくて
リーマンショック級が起きないようにするのがベストだから。

現状雇用が良いんだからあと2年くらい粘れば結構な
内需拡大が望めると思うんだがなぁ。

591 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 10:59:05.49 ID:OBKGG9rc0.net
>>590
実質賃金が下がってるわけだから単純に購買力が低下してて無理でしょ。
こないだのGDPプラスの内訳も公共投資と外需のおかげで国内分だけだとマイナスだったし。
国内経済は「物価が上がって可処分所得が下がってる」現実のままの未来しかないよこのままだと。

592 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 11:02:28.32 ID:5xJmjWeD0.net
これを大義にして解散かｗ

593 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 11:04:20.15 ID:fjcbYaNx0.net
>588
横やりごめん。
ちょっと話が極端すぎない？
ＭＭＴと税金を併用すればいいんじゃないの？

594 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 11:10:45.70 ID:JqWz2b780.net
>>584
刷るだけならリフレ派がやった。400兆も。
これ以上刷るなキチガイ。

595 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 11:17:36.00 ID:fjcbYaNx0.net
>594
でもその４００兆円刷っても、今のところ大きなインフレの兆候はないよね？

596 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 11:22:22.65 ID:JqWz2b780.net
>>595
撒いてないからな。撒くと財政政策になってしまう。
財政政策は効かないというのがキチガイリフレ派の主張。

597 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 11:24:45.05 ID:ZvNRml+y0.net
400兆で1%にもいかないんだからもっと買えるんだけどね
資産のこともあるし現時点で財政問題は本当は解決済みなんだけど
財務省は"財政問題の最終的解決"という恐ろしいことを考えてるんだろうね

598 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 11:26:19.18 ID:LQ4w1Yet0.net
>>591
経済は統計学に似てるけど景気は感覚的なもんだからな。
実質賃金が微妙に下がった位でも本人たちが景気がいいとか
先行きに不安がなくなれば消費はするよ。

君みたいな教科書経済ではわからんだろうけどね。
実際たいして財布事情は変わらないのにここ1.2年は
ちょっと前に比べるとぜんぜん消費事情が違うからな。

599 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 11:59:14.56 ID:7w6DWR2s0.net
>>1
穴の開いたバケツにいくら金入れてもなくなるだろ！
天下り全財産没収や死刑や公務員を外国並みにするだけで余裕でお釣りくるは

600 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 12:05:02.20 ID:JqWz2b780.net
>>597
いいから死ねよリフレ派。

601 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 12:05:53.01 ID:JqWz2b780.net
>>599
Ｂ層うるさいw

602 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 12:12:41.83 ID:Gg9X+6L50.net
景気が悪化する中、朝日新聞がMMTを「曲論」と断定しました　中野 剛志
　アベノミクスでMMTを実践しているのに、どうして超インフレになっていないのでしょうか？
http://www.kk-bestsellers.com/articles/-/10309

バカの原編集委員を中野さんがまた丁寧に教えているので是非とも見てください

603 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 12:16:40.07 ID:Gg9X+6L50.net
リフレ…金融政策のみでインフレ目標値を設定。ガバガバな理屈故に緊縮財政や徴税に無能で脆い

MMT…貨幣の成り立ち（負債論）から金融、財政、徴税、労働の必要性を包括的に事実に基づいて説く指南理論

604 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 12:17:36.39 ID:BhY2oj2T0.net
>>1
それでも自民党議員のほとんどは財務省の言うことを鵜呑みにして
ゾーゼーゾーゼー言ってるバカばっかりで泣きたくなる。

605 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 12:22:59.43 ID:iUWa8uLZ0.net
>>602
教育や貧困などに使えとか、お決まりの主張をしてるけど、
じゃあインフレが進んで財政減らすって時に、何を減らすんだろうね？

インフレになったら教育や貧困への対策を減らすんだろうか？
そんなん、登らせてから梯子を外すがごとき行為じゃん

それとも、努力してお金を稼いでる人へ増税か？

606 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 12:26:23.98 ID:IoTlcoUr0.net
日本がリーマン級ｗｗｗ
あべがーもみんすがーも財務省にいいように使われてんなー。
お前らが争えば争うほど本質が見えなくなって財務省の思う通りにシナリオが進行するわ。

607 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 12:26:30.78 ID:iUWa8uLZ0.net
MMTっつーか公共投資もさ、
それが投資になってるのであれば、別に批判するつもりはないんだけどね

その公共投資によって、魅力的な商品サービスが創出されることに繋がるのであれば、
別に否定する理由はない
でもさ、公僕がそんなんできるの？って話だよ
貧困対策だって、金の稼ぎ方を教えるんなら良いが、ただ金をバラまいても、当人のためにならんだろ

608 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 12:28:17.70 ID:xWgXjQuC0.net
>>602
金融緩和なんかしたら
ハイパーインフレになるぞー

って言ってた
アベノミクスの名付け親の
あの
あの
原さん?

あいかわらずバカいってんの?

609 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 12:29:15.94 ID:BRvHWuPb0.net
MMTはただの無駄遣いだよ

社会主義の非効率性を資本主義でやるバカ政策
まぁ、この３０年日本がやってきた政策なんだけど

結果が格差社会・低成長・財政悪化

何も良いことがない
FRBはゴミと表現してる

ジオングに足をつける政策がMMT

610 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 12:31:49.13 ID:xWgXjQuC0.net
>>607
もうさ
使い道が
どうとか言ってる場合じゃないんだよ

日銀が国債買い占めちゃって
もう緩和できない

611 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 12:36:23.05 ID:iUWa8uLZ0.net
日本人の一部には、なぜか金儲けを批判する馬鹿もいるからな
金儲けって、他人に満足を提供し、その上で対価を貰う、という素晴らしい行為なのにさ

他人が欲しいと思ってくれるような商品サービスを創出することが何より大切なわけで、
MMTでそれが達成できるのか？って話

612 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 12:40:31.99 ID:MveO0Fzl0.net
>>611
じゃあ、消費税増税でそれが達成できるのかよ

613 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 12:41:20.80 ID:ptrDf27D0.net
リフレとか知性の欠片もない響き

614 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 12:43:58.53 ID:pMkNdWHM0.net
>>611
儲けたら、ちゃんと納税しましょうねｗ

615 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 12:44:54.74 ID:iUWa8uLZ0.net
>>612
歳出も歳入(税金)も減らすべきだと思うよ
行政をどんどん小さくするべき

もちろん、財政だけでなく、
例えばコインハイブみたいな理不尽な逮捕などもしないようにしなきゃいけない

616 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 12:46:18.73 ID:iUWa8uLZ0.net
>>614
あれ？
税金払った方が良いの？
じゃあ消費増税とかも良いんだ？

617 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 12:54:31.40 ID:xWgXjQuC0.net
>>615
それハイパーインフレになってから
やりましょうね

デフレなのにインフレ対策やったって
意味ない

いい加減、学習しましょう

618 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 12:58:06.14 ID:c+HRos7v0.net
>>617
ネオリベというカルト宗教の信徒にマクロ経済の現実を問うても無駄だろ

経済情勢とか関係なくただ教典に沿って無政府状態をひたすら目指すだけ

619 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 12:59:15.02 ID:dyrzObvi0.net
たった2%の増税でリーマン級の不況を招くのかよ

どんだけ日本経済は落ち込んでるんだ

620 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 13:06:49.15 ID:pMkNdWHM0.net
>>619
ジュースの自販機を見てみろ。
最初1本100円だったのが、3%で110円、5%で120円、8%で130円ときたもんだ。
次に10%に上げたら140円になるのは必至で、本来110円のはずのものが40％増になってるという不思議。

つまり便乗値上げがあるから、２％で収まる訳がないんだよｗ

621 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 13:17:06.26 ID:xWgXjQuC0.net
>>619
消費税3%から5%に
たった2%上げただけで
20年以上もデフレで
成長率ビリッケツ独走記録更新中だけど

なにか?

622 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 13:21:51.29 ID:7lthiHpA0.net
アベショックｗｗｗ

623 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 13:22:05.93 ID:WhSJKbop0.net
>>621
それでいいんだよ
もう成長する必要はない

624 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 13:23:38.73 ID:NdhZ8bHR0.net
>>620
値上げは悪、という日本人心理を解放させるための税金って感じね<消費税
世の中、(実質ではなく)数字的な値上がりは起こるし逃げられない
少し考えれば誰でもわかりそうなもんだけど、なぜ日本人は値上げを嫌うのか

給料が上がらないからさ

625 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 13:23:55.16 ID:aJwY5JRB0.net
あれだけ海外と株でばらまいてるのに
ハイパーインフレ心配するとか、意味わからん

626 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 13:24:53.92 ID:8j6l6ODB0.net
>>1
× 消費増税による増収分は、教育無償化など社会保障の安定財源に充てられることが決まっている。
〇消費増税による増収分は、法人税減税の穴埋めと、公務員給料UPの財源。


バカ安倍物語　利権あるものにやさしく、貧乏人に厳しくがモットー

●大企業　安倍ら自民党に献金やって、法人税　down down してもらい、その不足財源の穴埋めは、
庶民の負担率高い　消費税　ＵＰＵＰ。
https://i.imgur.com/wexx14y.jpg


●公務員の給料　ＵＰＵＰ。　その財源は税金、しかも法人税は減税だから、
庶民の負担率高い　消費税も　ＵＰＵＰ。

627 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 13:26:50.08 ID:pMkNdWHM0.net
値上げをしないと嘯くメーカーは、内容量を減らしてくるからな。
ペットボトル飲料が随分と細くなったものだ。

628 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 13:27:59.33 ID:xWgXjQuC0.net
>>624
そう
そんで
給料が上がらないのは何故か?

ケチケチ緊縮やってデフレで
ゼロ成長だからさ

629 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 13:29:53.92 ID:499HLSY90.net
８％で国内ゲリーマン
１０％で世界リーマン

630 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 13:33:40.27 ID:aArvDGRU0.net
MMT理論は無制限の国債発行ができるとは言ってないぞ

631 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 13:40:03.40 ID:ZvNRml+y0.net
>>623
そらお前はもう人として一切成長しないかもしれないけど
日本は成長できるんだよ

632 ：名無しさん＠１３周年：2019/05/22(水) 13:52:34.99 ID:gb9lSiinr
大蔵省がバブルを崩壊させて財務省が経済危機を招くのか？
経済音痴が経済関係の省庁を牛耳るとか終わってんな

633 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 14:19:34.54 ID:dyrzObvi0.net
>>621
あれはバブル崩壊の不景気に増税しまくったからでしょ

今は戦後最高の景気のはずなのに、おかしいと思ったわけですよ

634 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 14:21:59.37 ID:SEur77Kt0.net
>>1
官僚はウソは避けるが
本当の事も言わない
な？穀潰しだろ？

635 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 14:24:21.26 ID:tIQjebbj0.net
有効求人倍率（景気悪化の示す証拠）も、完全失業率（景気の遅行指標、すでに景気
悪化が進んでいる証拠）も上がってるのに消費税値上げは狂気の沙汰

とはいえ、今やらないと今後10年は税率いじれないだろうしな

636 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 14:25:35.61 ID:QTioL8bF0.net
あれ？リフレ政策でいくらでも需要が増えるんじゃなかったんですか？
もう7年ですよ。はやく間違いに気づいたらｗ

637 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 14:29:59.68 ID:SEur77Kt0.net
本質は経団連輸出企業の払い戻し目当て
プラマイゼロで大したことナイは大嘘だったということ
仮に意味がないならトランプが指摘なんかしない。
カラクリがわかったか？

官僚がブレーキ、日銀がアクセルはタダの茶番だったという事。
膨大な銭を中流以下から金持ち守銭奴に付け替えただけ
市場に出てれば成長しないとかありえんから。
コイツラはわかってて最低限の経済状態を維持してただけ。

数十年を無駄にしたコイツラは
死んで詫びるべき

638 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 14:35:33.21 ID:xWgXjQuC0.net
>>633
5%から8%にした時は
リーマンショック以上の落ち込みだったけど

お手盛りで、景気拡大してるニダ
って発表したから
戦後最長の景気拡大ってことにされてるだけ

ちなみに
バブル崩壊は
たかだか3%のインフレだったのに
インフレは悪ニダって日銀が金融引き締めしてバブルぶっ潰した
それで不景気になったのに
悪の組織のアホニダ罪務省が
情弱の政治家騙して消費増税して
追い打ちかけて
やばくなって政治家が慌てて財政出動したんだけど
日銀が勝手に引き締めやって邪魔して
財政出動したけど、意味なかったじゃないかぁー

もう成長できないニダ
公共事業はカンフル剤ニダ
財政出動してもムダニダ

1000ちょうえんのシャッキンガー
って
20年以上もケチケチ緊縮やってデフレで
成長率ビリッケツ独走記録
死守してきました

639 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 15:03:29.35 ID:a+if4ufE0.net
消費税増税いらない！

640 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 15:38:46.00 ID:UtfzZ5t70.net
長年にわたって財政出動を続けて国債の金利上昇を抑えるために量的金融緩和をやってきたわけだが
従来型の公共事業では経済成長しないことを多くの国民がこの間に認識したと思う
古臭いことをやり続けているうちに先端分野における技術力で世界から遅れをとるようになっているのでは
時代遅れの産業とともにこのまま衰退していくのではという感覚を国民が持ち始めている

641 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 15:51:09.15 ID:xWgXjQuC0.net
>>640
そんなの
やってないじゃん

2000年ぐらい
だったか
せっかく財政出動してんのに
日銀が邪魔して金融引き締めして

もう成長できないニダ
ってやったときが
公共事業のピークだった

あれから
公共事業は無駄ニダ
って言い続けて
ピークの半分以下に減らしたけど
なんも良くなってない

緩和はインフレになりそうにると
すぐ引き締めてきた

だから
デフレで成長率ビリッケツ独走記録更新できてきたんだよ

ぶっちゃけ
無意識に
こんな偉業達成きるわけないでしょう

642 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 15:56:09.52 ID:jGRaSHdB0.net
負債を増やさないとお金が増えない仕組みになってるんだから仕方がないだろう
それが正しいとか間違ってるとかじゃなくて事実だからどうにもならないじゃん

643 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 16:05:03.39 ID:c+HRos7v0.net
>>640
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/e1/0d8f66cc1ab8a7145f142b97862f0c13.png

従来型の公共事業では経済成長しないだなんて戯言は予算を1998年の頃まで戻してから言ってくんない？

こんなバカスが予算を減らしたらそりゃ効果もなくなるわ

644 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 16:08:19.71 ID:JxOW+rwm0.net
MMTでわかりやすい動画

2019.5.13「MMT（現代貨幣理論）の前に理解すべきこと（1）」大西つねきの週刊動画コラムvol.78
https://www.youtube.com/watch?v=3LgjRt8kEz4>>611

645 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 16:08:51.62 ID:a47CIO8W0.net
>>9
それだけ、日本はヤバイよ。

646 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 16:08:55.94 ID:JqWz2b780.net
>>640
空しくならないのかリフレ派。

647 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 16:10:00.50 ID:a47CIO8W0.net
>>605
老人に死んでもらう

648 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 16:11:10.19 ID:a47CIO8W0.net
>>620
近所の自販機、みんな100円だぜ

649 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 16:13:29.10 ID:a47CIO8W0.net
アベノミクスが成功しているならば、
消費税を上げればいいんだよ。
アベノミクスがうまくいってないなら、
消費税を凍結すればいいんだよ。

650 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 16:13:55.33 ID:JxOW+rwm0.net
自国通貨建ては破綻しない。
借金することで無からカネが生まれる。

民間に貸し出しして市中にカネを流す必要がある。
そのための需要を作る必要がある。

651 ：Fラン卒：2019/05/22(水) 16:21:44.82 ID:nHFOq7QG0.net
We would be unable to bear the rate Ministry of Finance will raise of consumption tax
in the current circumstance, which was brought by twe most powerful Presidents.
It would be better for you to postpone that for the appropriate duration.

652 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 16:22:44.50 ID:jGRaSHdB0.net
財政出動（国の債務を増やす）でもお金が増えるんだよ

653 ：名無しさん＠１３周年：2019/05/22(水) 16:28:56.64 ID:Efq0yCJAp
日本発の経済危機か、見方を変えると平和的に反日南朝鮮にトドメを刺す超戦略だったらすげぇな
とか一瞬思ったけど・・・まぁ無いな

654 ：Fラン卒：2019/05/22(水) 16:28:27.22 ID:nHFOq7QG0.net
However I will accept whichever you decide

655 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 16:29:20.54 ID:WcYz0EBh0.net
「無制限な国債発行」だなんてMMTは一切言ってないわけだが

656 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 16:29:30.39 ID:JqWz2b780.net
>>649
おまえだけが好きなだけ税金払えよ。
まともな人は重税なんかごめんだと思うわけだが。

657 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 16:30:18.02 ID:dBHh84In0.net
消費税10パー早くしろ！

658 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 16:31:10.75 ID:WcYz0EBh0.net
>>392
これ単純に額が足りないだけね

659 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 16:31:24.52 ID:saOR4K7r0.net
駆け引きしないで減税しろよ。

660 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 16:40:51.79 ID:iUWa8uLZ0.net
>>643
GDP成長率を見ると、君の貼った画像内で公共事業を増やしてる89年～98年は、
成長率が弱まっちゃってるじゃん
https://data.worldbank.org/share/widget?end=2017&indicators=NY.GDP.MKTP.KD.ZG&locations=JP&start=1980

661 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 16:45:08.60 ID:ZiSjAUAN0.net
介護保険、年金制度、障害保険、災害復興支援

この辺無くすと消費税凍結どころか
お前ら給与そのままで午前帰りできちゃうという

662 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 16:54:50.30 ID:JqWz2b780.net
>>660
バブル崩壊も知らんのか。

663 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 16:57:58.77 ID:xGpOglA70.net
>>647
基地外

664 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 16:58:09.64 ID:iUWa8uLZ0.net
>>662
公共事業を増やすと経済成長するって根拠は何？

665 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 16:59:51.72 ID:xGpOglA70.net
>>641
CIAだと思うよ。
その本拠地が電通を初めとするメディア。

666 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 17:03:40.60 ID:8i4jHWJd0.net
>>558
増税も嫌だがお前は糖質だな

667 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 17:05:23.83 ID:JqWz2b780.net
>>664
○ 経済成長とはＧＤＰが増えること
○ 公共事業費のほとんどはＧＤＰに加算される

これで理解できなきゃ
頭がかわいそうなひとということになる。

668 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 17:07:05.49 ID:b+EdkzOB0.net
アベノミクス失敗ってこと？

669 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 17:08:15.48 ID:JqWz2b780.net
>>668
うん

670 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 17:13:48.02 ID:PDfn+Vwz0.net
>>667
つまり、GDPが増えても本当の経済成長ではない、てこだなｗ

671 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 17:17:32.32 ID:iUWa8uLZ0.net
>>667
お前なんか典型的な馬鹿だなと思うが、
その考えって、前提として『人は自らが欲したものを買う』というものがあるからな？

つまり、人は欲したものに金を出すはずだから、売買される＝人が満足を得ている、と類推している
それなのに、とにかく政府が金を使って何かを作らせれば、そこから国民が満足を得るだろう、なんて誤謬も良い所だろ

672 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 17:19:26.75 ID:PDfn+Vwz0.net
>>641
懐かしいな・・
ゴルゴ１３で日銀総裁がターゲットにｗ

673 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 17:20:12.52 ID:jGRaSHdB0.net
・借金でお金が生まれる
・財源の基準は税収ではなくインフレ率
・政府の支出が国民の預金を増やす

674 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 17:22:18.98 ID:PDfn+Vwz0.net
>>673
＞・政府の支出が国民の預金を増やす
これが当てはまるのは、発展途上国か貧弱先進国だな
マトモな先進国では
・政府の支出が公務員や公共事業屋の預金を増やす
だわ

675 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 17:23:50.89 ID:ZZq28mmZ0.net
人手不足だし若者が少ないのに公共工事なんか増やしたら
外国人労働者が急増して賃金の下押し圧力になるんじゃないの？
それでデフレ脱却できる気がしないし格差が広がるだけでは

676 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 17:24:50.69 ID:GaFVrIZ50.net
>>670
平均世帯年収は２０年前より100万円以上減っているんだってね。
平成って衰退の時代だったな。
移民で更に没落だろうな。

677 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 17:25:28.87 ID:JqWz2b780.net
>>670,671
頭のかわいそうな人たちw

678 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 17:26:24.78 ID:GaFVrIZ50.net
>>675
事務職に公務員募集したら100倍近く応募があったというエピソードを聞いたがブラック職場が人手不足なんだろう？

679 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 17:26:39.83 ID:PDfn+Vwz0.net
>>671
古い教科書の理想通りに経済が動くのなら
世界は経済超大国だらけになってるわｗｗｗ

680 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 17:27:23.30 ID:wP+g8lVA0.net
>>1
２０００年前の政治家のほうがかしこいんじゃね

681 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 17:35:35.71 ID:xWgXjQuC0.net
>>672
え
当時でそんなこと知ってたのか
すげーなゴルゴの作者

ほんと最近だよ
日銀とアホニダ罪務省とその手先の
カスゴミがぐるになって
日本人シネシネ
やってきたって
気がついたの

682 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 17:37:50.21 ID:2uhSz3TB0.net
バブル崩壊による膨大な不良債権の処理が遅れて
IT革命のタイミングで企業が研究開発費を削ったから
新しい技術から取り残され生産性が上がらず長期停滞してるって感じかな
それに加えて消費税が消費の足を引っ張っている形であって
消費税が停滞の根源的な問題ではないだろうね

683 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 17:54:24.39 ID:xWgXjQuC0.net
>>682
実質GDPは微増だけど増えてたんだから
生産性はあがったんだよ
実質は生産量だからね

まともな政策なら
生産量増加してんだから
それにみあった対価も増やして上げないといけない

その増やしてあげるべき対価が
名目GDP
金融緩和と財政出動で増えるんだけど
増やさないといけないのに
逆に減らしす工作ばっかやって

巧妙に
もう成長できないニダ
デフレは人口減少社会のせいニダ

って演出してきたんだよ

684 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 17:57:59.52 ID:jGRaSHdB0.net
コピペ
TOY
? @killer1o9blood
5月19日

現役の銀行員(幹部クラス)に、聞いてみた！
信用創造は事実！
現代貨幣理論(MMT)はたんなる事実！
揺るぎない事実！
これを批判している経済学者や官僚は、事実否定をしていることになる。
事実を否定しては空論。

問題点は事実を認識した上で経済政策に落とし込むこと。

感想:正論！
2件の返信 67件のリツイート 84 いいね

685 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 18:36:28.03 ID:fjsHr9na0.net
増税しろよ。どうせ日本は終わりなんだから。つか、日本は財務省の言いなりかよ。

686 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 18:53:25.71 ID:FprIj8tG0.net
共産党がMMTに食付きだしたな
中途半端だけどw

687 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 19:31:30.21 ID:qXQRqkRy0.net
増税反対なら以前からスティグリッツやクルーグマンとかシムズ理論とか
もっと説得力ある方向だったの
より説得力の低いMMTに行くのは
むしろ財務省の回し者が説得力の低いMMTを宣伝してるんだろうな

688 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 20:17:20.54 ID:PDfn+Vwz0.net
説得力がない？
アメリカと日本が身をもって実証済ｗｗ

689 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 20:17:22.92 ID:a+if4ufE0.net
>>685
お前だけ増税しとけ

690 ：名無しさん＠１３周年：2019/05/22(水) 20:28:53.96 ID:RurcXADD3
>>688
結局日本は失敗しましたとさ

691 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 20:28:41.28 ID:QlGh4PkV0.net
消費税28％！

692 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 20:31:26.08 ID:jGRaSHdB0.net
財務省だって政府債務を減らしたら信用収縮することをわかってると思う
目的は法人税減税の減収を消費税に付け替えたいだけなんだよ

693 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 21:26:15.30 ID:TQxnUhnh0.net
ゴルフ仲間

694 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 21:38:40.02 ID:a+if4ufE0.net
日本沈没の消費税増税

695 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 21:40:57.72 ID:eUde5EQe0.net
政府債務減らしたら、株式その他の資産市場に金が流れるんで、むしろいい事だ。

696 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 22:01:51.43 ID:jGRaSHdB0.net
https://www.fair-to.jp/blog/debt
https://res.cloudinary.com/hrscywv4p/image/upload/c_limit,fl_lossy,h_9000,w_1200,f_auto,q_auto/v1/1104452/moneystock_thggzh.png

マネーストックを国債増加で支えている事が分かる
これで政府債務の返済なんかしたら大変だろ

*フェア党のサイトから拝借

697 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 22:04:06.67 ID:PDfn+Vwz0.net
政府に近い筋が消費税反対したら
財務省に目を付け垂れて言い掛かり追徴課税されるから注意

698 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 22:06:00.03 ID:43QNO8QP0.net
もし凍結したら、数少ない選挙の争点を消された野党も凍結するな

699 ：名無しさん＠１３周年：2019/05/22(水) 22:21:11.29 ID:RurcXADD3
>>698
偽造・捏造・自民党。

700 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 22:45:15.51 ID:Z2CdH8Lj0.net
MMTって適正な財政赤字額を示せないし意味なくね？

701 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 22:56:33.55 ID:NdhZ8bHR0.net
>>686
まじかよ
共産主義が理想的な意味でMMT理論を提唱すると中国になるはずだが、いろいろズレが観測できそうで面白いな
もっとやれ

702 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 23:04:02.60 ID:jGRaSHdB0.net
http://www.taro-yamamoto.jp/national-diet/9865
http://www.taro-yamamoto.jp/wp-content/uploads/2019/03/869ac8b7bbab6a3b307163444165c642.jpg

資料の⑥。参議院調査情報担当室の協力で、山本太郎事務所のリクエスト、消費税8％から0％にした場合のシミュレーションをしていただきました。

消費税を0％にしても物価は1.67％にしかならないらしい
20兆円ぐらい財政出動しても余裕がありそう

703 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 23:05:48.24 ID:Ym7cUBdG0.net
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

704 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 23:06:57.03 ID:LF7HUvWT0.net
俺は安倍さんを信じてる。延長も凍結もしないと

705 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 23:09:31.55 ID:w/ZKKlp30.net
日本もそのうち
旧ソ連のルーブルと一緒になるな

需給関係を無視した金融緩和政策で
自国の貨幣が無価値になり

裏ではドル取引が幅を利かせる

706 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 23:09:41.67 ID:Ym7cUBdG0.net
>>702
その趣味レーションなんで他の変数固定してんのww
消費税0にしたら長期金利が上昇してインフレになるっつうのwww

707 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 23:11:34.12 ID:QlGh4PkV0.net
デフレの方が物安くていいだろw
インフレは諦めメロンw

708 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 23:11:37.07 ID:UquInpPwO.net
トップが安倍でいる限りな消費税凍結しても他で税金取ってくるわ

709 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 23:14:04.21 ID:QlGh4PkV0.net
世界はインフレするが日本は逆をいってデフレなのである

710 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 23:14:10.90 ID:oLv+rg/e0.net
凍結しても他の税から取るだけだよね

711 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 23:14:14.19 ID:2RnfSo14O.net
昨日は杉良太郎と伍代夏子と飯食って今日は高畑充希と大泉洋と飯食って何を考えてんだこの糞馬鹿。

国会やらないで遊んでんだ公邸でよ。

712 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 23:17:22.51 ID:QlGh4PkV0.net
どうせ20年後は概念が変わる

713 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 23:17:48.43 ID:Rv7Z+yPC0.net
財務省のいいなりなんだから

凍結するわけがないｗｗｗｗ

714 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 23:26:46.80 ID:PDfn+Vwz0.net
>>700
>適正な財政赤字額
？

715 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 23:30:55.46 ID:QlGh4PkV0.net
借金は2000兆円まで拡大していい
2030年までで、そういう枠組みで研究しろ！

716 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 23:35:15.56 ID:QlGh4PkV0.net
年金国債発行でいいだろ
400兆円くらい付けとけ！

717 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 23:37:08.62 ID:T/1C1/8m0.net
日本発とかいうけど世界のどこからも金借りてないから一人で潰れるだけ
ギブアップ宣言してIMFお願いします懇願しないと瞑れたまま

718 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 23:38:02.65 ID:LqwXS5Ly0.net
ゲリゾーと言ったツケを払うときが来た。

719 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 23:38:24.64 ID:PDfn+Vwz0.net
円の支配者・財務省としては
通貨は経済の主体ではなく助っ人と位置付けるMMTを到底受け入れない

720 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 23:38:45.53 ID:LqwXS5Ly0.net
福一大爆発はノストラダムスが予言していた。

721 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 23:38:53.44 ID:QlGh4PkV0.net
世の中は確定事項で動いて行くのでAIに分析させれば未来は予測出来る

722 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 23:39:48.06 ID:T/1C1/8m0.net
>>714
市場経済に介入して計画経済導入するのだから
計画は示さないと

723 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 23:43:00.07 ID:QlGh4PkV0.net
物価2%にするなら増税した以上に国債を発行すればいい逆転の発想！

724 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 23:45:27.47 ID:QlGh4PkV0.net
誰が総理になっても一緒だってーのw
事象は続く！

725 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 23:49:49.81 ID:C6F2DiU/0.net
プットをめちゃくちゃ仕込んだ
増税によるリーマンショックきたら億り人になれる！

726 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 23:52:48.14 ID:QlGh4PkV0.net
資本という欲があるから技術革新してきた
MMTになると究極の共産主義になるので
技術革新しなくなる！

727 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 23:58:02.22 ID:QlGh4PkV0.net
日経が下がると思うならSBI日本株3.7ベアIII

728 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 00:06:37.56 ID:QmeuHGw80.net
首相が変わっても市民の要求は高くなるばかり！

729 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 00:43:22.77 ID:+hnPm+10O.net
まずお前らが身を切るんだよ！

総レス数 729
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