【泉佐野市】石田総務相宛てに質問状送付へ＝ふるさと納税除外で−大阪府

1 ：みつを ★：2019/05/17(金) 17:18:30.42 ID:+VW1GmH39.net

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190517-00000074-jij-pol

石田総務相宛てに質問状送付へ＝ふるさと納税除外で−大阪府泉佐野市
5/17(金) 16:39配信

　大阪府泉佐野市の八島弘之副市長は17日、同市役所で記者会見し、総務省がふるさと納税の新制度から同市を除外した理由の説明を求める質問状を、週明けにも石田真敏総務相宛てに送付する方針を明らかにした。
　
　総務省は、同市が豪華な返礼品を提供するなど、不適切な方法で著しく多額の寄付を集めたとして、6月に始まる新制度の対象から外すことを決めた。

　八島副市長は「法施行前の取り組みを踏まえるのは『法の不遡及』から逸脱し、法治国家としてあってはならない権限乱用ではないか」と批判。法的措置など今後の対応に関しては、総務省からの回答を受けて検討するとした。　

878 ：名無しさん＠１周年：2019/05/21(火) 17:05:43.30 ID:druONQlk0.net

>>830
今回、訴訟になるとしたら裁量権の争いにだろうが、>>785で指摘したように審査基準を法施行日以前の行為に置くことは多々ある
そうすると裁量権濫用での争点は、審査基準は適切か、審査基準の適用は適切かの二点になる
審査基準でいうと、制度趣旨やこれまで通達が出された期間や回数をみると、返礼品の内容を審査基準にすることは認められる可能性が高い
次に、ふるさと納税額については、これまでの通達内容にもなかったことから、審査基準とすることが認められない可能性はある。

そうすると、適用の観点で見ると、小山町の1月からは改善していた団体を対象から外すことは裁量権の濫用と判断される可能性はある

しかし、新制度開始直前まで通達から逸脱していた泉佐野市は適当と判断されるだろうな

879 ：名無しさん＠１周年：2019/05/21(火) 17:06:04.87 ID:56toc6IS0.net

身から出たさびｗ

880 ：名無しさん＠１周年：2019/05/21(火) 17:20:52.61 ID:k9N4F2dz0.net

>>878
だから通達に何の法的拘束力がある？
適法な行為を審査基準とすることそのものが問題だろ

881 ：名無しさん＠１周年：2019/05/21(火) 17:26:08.33 ID:56toc6IS0.net

適法な行為ｗｗｗ

882 ：名無しさん＠１周年：2019/05/21(火) 17:47:41.86 ID:ufqG5siQ0.net

泉佐野市へのふるさと納税はいつまでなら税金の控除受けられるの？

883 ：名無しさん＠１周年：2019/05/21(火) 17:55:49.34 ID:sTyynNKt0.net

５月いっぱいは適法だよ

884 ：名無しさん＠１周年：2019/05/21(火) 17:59:23.67 ID:spoK3imn0.net

石田政敏だっけ
和歌山に作り笑顔のポスター
貼られてるんだっけ

885 ：名無しさん＠１周年：2019/05/21(火) 18:43:14.65 ID:hgPReFdd0.net

最後の追い込みで
何億上積みするんでしょうか

886 ：名無しさん＠１周年：2019/05/21(火) 19:03:21.04 ID:druONQlk0.net

>>880
通達には法的拘束力は無いが、要綱要領などの具体的な基準は通達や通知の形態で発出されている

887 ：名無しさん＠１周年：2019/05/21(火) 19:12:50.06 ID:ajKH6Ddq0.net

通達を無視したなら泉佐野市の勝ち目ゼロだよ
法的拘束力無いとかいうが公務員の仕事の仕組みって法があってその下に施行規則や施行令があってさらに具体的な実務のために細かい事を通達なんかで知らせるもんだから
公務員にとっては法とほぼ同じ

お願いとか知らせるだけならもっと下の通知とかになる

そもそも法律はおおざっぱな事しか書いてないからそれにしか従わないっていうと収拾つかなくなるぞ

888 ：名無しさん＠１周年：2019/05/21(火) 19:20:20.69 ID:56toc6IS0.net

もし返礼品ではなくただのプレゼントで押し通すなら本来味方であるはずの 泉佐野市民から
不必要な支出により市財政を棄損したとして訴えられてもおかしくないな
プレゼントではなく返礼品でしたとなれば野田の記者会見後に速やかに規模を縮小するどころか
挑発するかのようにさらに基準を大幅に超える返礼品を用意したことになる
どっちにしても泉佐野市のやってることはアウト！ｗ

889 ：名無しさん＠１周年：2019/05/21(火) 19:23:11.47 ID:56toc6IS0.net

>>888
アマギフの件ね

890 ：名無しさん＠１周年：2019/05/21(火) 19:34:49.56 ID:M9h6adyn0.net

>>881
草生やしたって適法だったことは変わらんよ

法律の委任に基づいて、今回省告示として正式に基準ができたということがそれを逆に物語っているわけだ

891 ：名無しさん＠１周年：2019/05/21(火) 19:39:40.15 ID:UucoYpV20.net

大阪土民から宣戦布告されてるぞ

892 ：名無しさん＠１周年：2019/05/21(火) 19:55:24.90 ID:M9h6adyn0.net

>>887
内部関係ならそうだろうね。公印無しの事務連絡とか。

地方自治体に対する通達っていうのは、受託業務でない限りどこまで行っても「技術的助言」に過ぎない。
助言への不服従に対して法根拠なきペナルティを課そうとして収集つかなくなっているとも、違う方向から考えると言える

893 ：名無しさん＠１周年：2019/05/21(火) 20:00:22.95 ID:nqX6cC7R0.net

6月以降も泉佐野へのふるさと納税が引き続き多額だったら国も考えてくれるんじゃないかな

894 ：名無しさん＠１周年：2019/05/21(火) 20:11:00.03 ID:druONQlk0.net

>>892
今回のは総務省内の審査の話だから、内部的拘束力のある通達を基に判断するのは当然のこと

895 ：名無しさん＠１周年：2019/05/21(火) 20:11:29.55 ID:PUL15fQA0.net

通達通達って、いったい何月何日付けの文書のことを言ってるんだ

896 ：名無しさん＠１周年：2019/05/21(火) 20:15:42.89 ID:wSa5Cz9v0.net

泉佐野市は永久除外でもいいくらい
寄付金を集めている

897 ：名無しさん＠１周年：2019/05/21(火) 20:24:47.64 ID:ajKH6Ddq0.net

>>892
省庁から地方自治体に向けた文書でも物による
通達であるならば関係上級機関からの職務命令って事になるから強制力があるはず
でなきゃそもそも通達は出ない

>>895
それは俺も探したけどわからんかった
ニュースだと通知ってなってるから通知なんじゃないかって気がする

898 ：名無しさん＠１周年：2019/05/21(火) 20:29:41.55 ID:M9h6adyn0.net

>>859
そういう問題。是正指示や代執行は、法定受託業務にしか認められない。
自体が適切に戸籍の管理をしないとか、選挙管理員会が選挙の仕事をしないとかそういうの。

自治事務では最大でも是正要求まで。しかも今回は正式に地方自治法に基づく是正要求を出された事実がない。
理由は、政府による自治体への是正要求は「違法」または「著しく適正を欠き、かつ、明らかに公益を害していると認める」
を要件としているから。総務省はねちねちと、技術的助言の範疇を超えた「根拠なき指導」を繰り返してきたわけだ

感情論じゃなく、そういう事実関係をきちんと踏まえて考えんと

899 ：名無しさん＠１周年：2019/05/21(火) 20:41:22.88 ID:M9h6adyn0.net

>>897
ならないよ。第1号法定受託事務なら(戸籍事務とかパスポート発行とか国政選挙事務とか）、
国から県への指示からの市町村への指示、からの最後は代執行まである。

自治事務に対して、国は強制力を持った通達は出せない。出せば違法。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000121537.pdf

通知ってのは、そのまま文字通りで通知で、ちょっと強めの通知は
「なお本通知は地方自治法第245条の4第1項に基づく技術的な助言であることを申. し添えます。」で締められる。
それで思い通りにならなきゃ、最後は法改正するしかないわけで、実際今回はそこまで進んだ。

900 ：名無しさん＠１周年：2019/05/21(火) 20:53:51.29 ID:iXIFY34N0.net

>>893
ナイナイ

アイツらハイエナやぞ
返礼品のないただの寄付とかするわけないだろ

901 ：名無しさん＠１周年：2019/05/21(火) 21:01:28.43 ID:druONQlk0.net

>>899
今回の件は泉佐野市の行為を処分する話ではなく、総務省内での審査の話
なので、お前の指摘は見当違いだぞ

902 ：名無しさん＠１周年：2019/05/21(火) 21:15:33.29 ID:k9N4F2dz0.net

>>901
その内部の審査にも当然裁量権の制約というのはある
お前はひょっとして昔の期間委任事務のころの世界で時間が止まってないか？w

903 ：名無しさん＠１周年：2019/05/21(火) 21:24:23.99 ID:druONQlk0.net

>>902
裁量権の制約ってのはなんの話だ？

904 ：名無しさん＠１周年：2019/05/21(火) 22:04:25.33 ID:FgKvhkjd0.net

>>903
お前は事後法で制約食らわすのは問題ないとでも考えてるのか？
ならば話にならん

905 ：名無しさん＠１周年：2019/05/21(火) 22:11:43.70 ID:druONQlk0.net

>>904
総務省が審査する際の裁量権の制約の中身の話を聞いてるんだが？
答えられないなら別にいいよ

906 ：名無しさん＠１周年：2019/05/21(火) 22:19:46.38 ID:FgKvhkjd0.net

>>905
>>904

理解できないなら話にならんからどうにもこうにも
そもそも今回の総務省のやらかしの本質はこれだからな

907 ：名無しさん＠１周年：2019/05/21(火) 22:23:36.74 ID:56toc6IS0.net

で質問状はちゃんと送ったの？ｗ

908 ：名無しさん＠１周年：2019/05/21(火) 23:01:17.72 ID:4PX1BssC0.net

泉佐野は借金まみれで外聞など考えずにやったんだろ
総務省も財務省も
こんなところは締め上げて財政再建団体に追い込んでやれよ

909 ：名無しさん＠１周年：2019/05/21(火) 23:51:59.72 ID:PeMAoLuO0.net

却下されるのがオチやｗ

910 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 01:04:28.46 ID:T6hcIf+r0.net

人類の脳データを改造した
進撃の巨人化にして集団行動をさせた
日本のAndroid半導体チップ陣営へ


【大っきい隕石降ってきた】


https://youtu.be/V3kOj2BfQgo


Pk

911 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 01:52:57.74 ID:21Jr39eF0.net

あかんでｗｗｗ

912 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 02:18:43.48 ID:5+ig6Qto0.net

>>261
頭悪いな、コイツ
バブル期の大借金&財政再建団体への転落と戦ってるんだよ、千代松市長は

913 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 02:22:04.00 ID:5+ig6Qto0.net

>>908
なんで叩いてるのかと思ったら
石田総務大臣が共産党とも組む大阪自民のグループだからか

気色わりージジイが叩いてそうやな

914 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 06:24:39.88 ID:9mhYMBpC0.net

泉佐野市はAUTOだよｗ



地方財政法
（地方財政運営の基本）
第二条　地方公共団体は、その財政の健全な運営に努め、いやしくも国の政策に反し、又は国の財政若しくは他の地方公共団体の財政に累を及ぼすような施策を行つてはならない。

915 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 06:29:23.76 ID:rIvzMiSU0.net

>>897

通達に絶対の強制Ｋ力はない。
しかし、法令や省令には強制力はある。
こんなこじれる前に法令出してたから、泉佐野の後出しジャンケンだという主張はもはや負け犬の遠吠え。

916 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 08:17:28.42 ID:FIndMVhj0.net

翻ることはない。

917 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 08:50:02.51 ID:sKN19FLL0.net

けっきょく質問状は出さずじまい？ｗ

918 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 08:55:48.79 ID:MfE4uH5X0.net

で、6月以降にこの自治体に寄付した場合、
住民税減税されないんでしょ？

お金だけあげるのなら、パチンコで負けた方がマシ。

919 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 09:42:36.78 ID:sKN19FLL0.net

市のホムペで主張読んだけど説得力ないわｗ
ふるさと納税の趣旨が首都圏と地方の税収格差是正とか言ってるが違うしｗ
ついでに言うとホンマもんの地方からすればおまえら泉佐野市は地方じゃねえわと突っ込み入るぞ
是正に向けた準備期間が足りないとかいうのも単に調整能力不足なだけ
自分でも答え書いてるけどｗ品目替えなくてももらえる寄付額を引き上げる対応はできただろ？
それから順次品目の見直しするというのが常識というものだ
国（や他の自治体）から見れば泉佐野市はやる気がないと判断するのは当然
国への補助金申請で申請期日を過ぎれば受けられないから期日までに仕上げるだろ？
自分の市に対する申請で相手が準備期間が短いと言ったら期限を延ばしてやるのか？
ほかも突っ込みどころ満載だが長くなるからこのへんでやめるけど自分のやるべきことを
やってないやつの主張は聞くに値しない

920 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 11:06:41.43 ID:1YuJ5CSe0.net

批判をかわしたいから国対地方自治の構図にもって行きたいんだろうけど、
他の自治体からしたらやったもの勝ち泉佐野も大概なんだよな
全国の首長を対象にアンケートとってみればいいのに
混乱を生んだ国のやり方も批判されるだろうけど、泉佐野はそれ以上に批判されるだろ

921 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 11:44:14.18 ID:5+ig6Qto0.net

>>920
大阪自民の石田とオトモダチの共産党臭い書き込みやな

922 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 12:39:02.90 ID:7/2N24QM0.net

>>920
他の自治体は
「だから辞めとけ言うてたのにざまぁwあ、余計な規制入ったらオドレの所為やからなクソが！」だろうな

923 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 12:52:04.15 ID:uQoMQBml0.net

>>922
政治家には忖度するなと言いつつ
役所には忖度しろとか言ってた前川喜平みたいやな

924 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 13:57:48.95 ID:4woUCKyd0.net

ちゃんと税金払っている人はかわいそうだ。税金がなければ海外旅行とか行った方がまし。滞納したらヤクザよりこわいおっさんが家にきて恐喝まがいに金になるやつを持っていく。

925 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 14:07:15.89 ID:sKN19FLL0.net

静岡県小山町の町長は「除外されても仕方なく、これまでの手法が
制度の趣旨から逸脱していて他自治体に迷惑をかけた」
これがふつうの感覚だろ？
大阪土人は違うのか？

926 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 15:01:47.09 ID:Dc2NnQ1O0.net

>>925
>>780

927 ：名無しさん＠１周年：2019/05/22(水) 15:17:38.90 ID:sKN19FLL0.net

>>926
https://www.zeiri4.com/c_1076/n_778/