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【受信料】カーナビもNHK受信料は義務 テレビ持たず、初の判断 東京地裁 ★3

1 :ばーど ★:2019/05/15(水) 21:31:48.25 ID:GeQ41T3f9.net
自宅にテレビを持たない女性=栃木県=が、自家用車に設置しているワンセグ機能付きのカーナビについて受信料契約を結ぶ義務がないことの確認をNHKに求めた訴訟の判決で、東京地裁(森田浩美裁判長)は15日、女性の訴えを退けた。NHKによると、カーナビに関する司法判断は初めてという。

受信料契約を巡っては、最高裁は今年3月、ワンセグ機能付きの携帯電話を持つと契約義務が生じると判断した。NHKによると、自宅のテレビで受信契約をしていれば契約を新たに結ぶ必要はない。今回の女性はカーナビ以外に受信できる設備がなかった。

放送法の規定で放送受信を目的としない受信設備は受信料契約を免れるとしており、女性側は「車を保管する自宅敷地では受信できない。カーナビはテレビ放送を受信するためではなく、交通案内のために購入した」と主張した。

これに対し、森田裁判長は判決理由で「自宅敷地で受信できないことをうかがわせる証拠はない。カーナビは女性が使用する車に取り付けられており、放送を受信する目的がないとは認められない」とした。〔共同〕

2019/5/15 18:23
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44830760V10C19A5CR8000/

★1が立った時間 2019/05/15(水) 17:42:10.07
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557916818/

116 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 21:54:44.43 ID:BjjJHi2L0.net
>>105
何を根拠にそんなこと言えるんだ?

117 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 21:54:48.47 ID:TRi/6CWg0.net
ガラケーでも、ワンセグ付きだと受信料払わないといけない判決出たのは知ってるが、個人が持ってるケータイ事情どーやって調べるんや?部屋に入り捜索するんか?

キャリアから、情報入手出来るのか?

118 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 21:54:53.92 ID:+Wfm6f6W0.net
犬HKが契約を求めて裁判をして来たら、そこで受信機を廃棄したらいい。

受信機を捨てられたら、犬HKにとっては実質裁判をする意味がなく、
訴訟費用ばかりかかるので、ほんとうのところ犬HKは受信契約を求めて裁判してくることはまずないお!!!

119 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 21:55:04.62 ID:CdLp8r760.net
この錬金術師には、国営化と守備範囲のリストラいう手段しかなさそうだ

120 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 21:55:08.57 ID:NNJxBItO0.net
>>102 ていうことになるのかな?NHKの放送を海外でも見れるとしたらそういう事だよね

121 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 21:55:16.53 ID:8p0dXYLJ0.net
政治家使って放送法変えるしかない、ただそれだけの事

122 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 21:55:31.78 ID:9Ag1Wejf0.net
テレビやワンセグ、TV付きカーナビを持ってる限り、契約する義務が生じる
それがNHKや裁判所側の考え

ま、ガチでテレビ無い奴はほとんど居ないから、実質的に税金や年金保険料みたいなものだw

123 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 21:55:39.17 ID:3CpnPmx40.net
>>32
当たり前だろ
自動車が行けるところは全て受信できるようにする義務がNHKにある
地下駐車場とかカーフェリー内とか離島とかな

124 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 21:55:39.55 ID:+Q3Pzx/r0.net
>>115
金払わなければ契約無効を主張出来る
一度でも払ったら駄目
俺はこれで1年分返金させたよ

125 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 21:55:50.64 ID:sdJ585UF0.net
なんとかして解体できんのか?

126 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 21:55:56.61 ID:lUWrLqSR0.net
この裁判、訴えられた方の得しかないじゃないか?

127 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 21:56:05.20 ID:S+XXyxn+0.net
>>71
この裁判の目的はNHKが今まで意図的に受信料の徴収をスルーしてた組織(消防、警察、市役所など)に
N国党が「なんでこいつらだけ受信料を払わなくていいんだ!おかしいだろ!」って突っ込むためのものだよ
NHKは一般企業やホテルなんかにはしつこく受信料払えって言ってくるからな
自治体がちゃんと受信料を払うのか、カーナビを取り外すのか結果が楽しみだわw

128 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 21:56:17.60 ID:NNJxBItO0.net
>>124 それが大事らしいよね

129 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 21:56:20.64 ID:ORGkaxx90.net
ワンセグ無しのカーナビとかスマホって存在するの?
真面目につけないで欲しい

130 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 21:56:21.82 ID:FckE+u/G0.net
「自宅敷地で受信できないことをうかがわせる証拠はない。

わざわざ訴えるのに何故、動画とか
添付しなかったん?

131 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 21:56:39.38 ID:+Q3Pzx/r0.net
>>120
衛星放送でほぼ世界中でNHK見られるぞ

132 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 21:56:39.84 ID:sDH9uln70.net
>>116
一部の議員が批判するだけで他は見てみぬフリ
こういえば分かるか

133 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 21:56:43.31 ID:Rj/V8XJT0.net
この裁判長は(☞^o^)☞You are キチガイ?だな
自宅では電波受信出来ないって根拠で示してるのに、否定をするなら裁判所も科学的な根拠をもとに判決しろよ

134 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 21:57:03.59 ID:fmMWWjmn0.net
日本国民をどんどん苦しめる安倍一味 NHK

135 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 21:57:20.53 ID:BetH0Obw0.net
昔テレビがあったころ高すぎて払えない安くしてくれたら払うと言ったら帰っていった
が、今は通じないというか食い下がってくる
でも無い袖は振れないのでデジタル化されて以来テレビは家に置いてない

136 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 21:57:24.66 ID:whYhdkw20.net
TV機能のないカーナビを販売すれば、バカ売れだろう。

もう、テレビは買わないほうがいい。

137 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 21:57:29.49 ID:N3ivDusC0.net
カーナビのワンセグまでも?

運転中にテレビを見ながら運転するわけじゃなし
災害時の緊急放送程度で
テレビを見るための機能じゃねーだろ?

138 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 21:57:40.20 ID:M12nHjmy0.net
>>129
iPhone

139 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 21:58:17.23 ID:2sJDWtU20.net
>>32
NHK「はい。その代わり、地デジ受信料を2倍にします。なぜかBSも値上げしておきます。」

140 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 21:58:31.03 ID:sDH9uln70.net
共産党はなんでこういうNHKの利権のことは追及しないのかが不思議

141 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 21:58:37.03 ID:BhqWP1x30.net
うわ
カーナビ付けてるだけで取られるのかよ
運転中にテレビつける事は一切ないんだよなぁ
車の中にずっといる訳じゃないし居てもスマホで何か調べたりしてるくらいなのになんか理不尽すぎる

142 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 21:58:48.20 ID:S+XXyxn+0.net
>>130
ワンセグ裁判と同じでNHKに勝たせるのが目的だからな
どんどん放送法自体がおかしい、こんなのを放置してる政治家がおかしいって国民が気付いてNHKが追い込まれていくって流れ

143 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 21:59:07.40 ID:cGQQy2GF0.net
N党頑張れ

144 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 21:59:11.98 ID:BetH0Obw0.net
>>129
腐るほどある

145 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 21:59:16.31 ID:+Q3Pzx/r0.net
>>129
iPhone見せて、要らないPCの液晶を玄関の前でバットかゴルフクラブで叩き壊せばもう来なくなるよ

146 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 21:59:22.33 ID:n4cvY7dq0.net
もうめちゃくちゃ
裁判官も狂ってるわ

147 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 21:59:30.13 ID:Aej/8Ihz0.net
NHKはこれから余分に支払わせた分の返済が兆単位であるんだから金は使わずにとっておくんだぞっ♪

ゲラゲラ

148 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 21:59:31.03 ID:Rj/V8XJT0.net
無いとは認められないって、都合の良い可能性の事を言うんだったら推定有罪って事かよ。独裁国家の人民裁判みたいになってきたな

149 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 21:59:42.12 ID:S+XXyxn+0.net
>>140
NHKの集金人の労組が共産党を支持してるからw
だから健康保険料高すぎって訴えても、NHKの受信料高すぎなんて絶対言わない

150 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 21:59:51.82 ID:5DRn3fdi0.net
カーナビの b-cas カードを返却すると放送受信不可という処理はできないのかね?

151 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:00:31.24 ID:j7JAU7aK0.net
こんな判決出してしまうと、ホントに今年立花参院議員が誕生しそう
地裁判事もそれを見越して国民的議論に持ち込みたいのかな

152 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:00:32.10 ID:BetH0Obw0.net
>>141
運転中に見たら危ないよね
同乗者っても俺はぼっちだし

153 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:00:44.27 ID:OCZWN4I70.net
カーナビについては、NHKも触れられたくなかっただろうなw 自動車産業とガチバトル楽しみw

154 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:00:44.90 ID:EalhSZYV0.net
ワンセグで定価払うとかありえないね
例え払うとしても1/12

155 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:00:55.28 ID:NNJxBItO0.net
>>131となると日本のネットだけ徴収とかはできない筋だよね
まぁ奴等ははなっから筋なんか通す気なんかないんだろうが

156 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:00:58.83 ID:C/vmOXaD0.net
訴訟準備が疎かすぎないか?
車の保管場所で地上波の電波受信強度を細かく測定して、
データとして提出すれば良かったのに
それもせずに裁判に臨んだってことはデキレースの可能性もある

157 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:01:09.34 ID:NdcwzEjZ0.net
>>124
払ってないのに返金?

158 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:01:22.83 ID:sDH9uln70.net
>>149
結局その程度の連中って事だよなぁ・・・
それで安倍ガーとか言ってんだろあいつら

159 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:01:45.46 ID:EXzvReSz0.net
>>1
>>カーナビは女性が使用する車に取り付けられており、放送を受信する目的がないとは認められない」

運転中禁止だけどな。

160 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:01:52.86 ID:1WpnsGW60.net
カーナビはアナログなんだが 受信料払ったらアナログ放送復活してくれるんか

161 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:02:02.29 ID:D4vbMX3+0.net
NHKが巨大メディアである必要はない。
テレビとラジオで1ch地域のニュースと全国ニュースを流してればいいんだよ
CSなんていらん

162 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:02:07.12 ID:2sJDWtU20.net
>>129
ワンセグなんて日本位でしか使用していないからな。
海外製は基本的にどの製品にも付いていない。

163 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:02:17.83 ID:+Q3Pzx/r0.net
>>157
引き落とし前に契約無効を主張
引き落とし、クレカの支払いだとそれが出来る

164 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:02:22.51 ID:SQQ4/7Gl0.net
>>127
政治団体や議員事務所はどうしてるんだろ
民放も払ってるのかな

165 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:02:23.85 ID:BQgk7F0v0.net
ワンセグが全ての元凶だなw

166 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:02:28.73 ID:Z3GihXGC0.net
もう皆、テレビ要らないだろ。
誰が携帯やカーナビにテレビ受像機を入れたんだ。
いい迷惑だよ。

オレは実家の父親がテレビ持ってるからしかたなく、時々、テレビ観てる。
いつも時間の無駄だなあと思う。

皆も、テレビとはおさらばしようぜ。
テレビ受像機付きの携帯やカーナビは徹底的にボイコットして購入しないようにしよう。

167 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:02:31.25 ID:q0De2Yxc0.net
NHK上層部は自民党と一体だから官僚・裁判官は忖度せざるを得ない

168 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:02:35.24 ID:6D+20/Wf0.net
電波ヤクザが司法を味方につけてやりたい放題だな
チネよ、クソが

169 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:02:38.13 ID:mBy2gPUq0.net
中央省庁を解体し、道州制を導入しよう
中央官僚、NHK、JASRACなど上級国民を気取ったトンキンの寄生虫を駆除するにはそれしかない

170 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:02:42.85 ID:BQ9jlNey0.net
ジャスラックとNHKはさっさと解体しろ

171 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:02:44.64 ID:NdcwzEjZ0.net
こいつNHKの手の者だろ
わざわざ自分から確認訴訟なんか起こしといて、
理由が自宅敷地では映らないから、ただし証拠はないってなんの冗談だ

172 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:02:50.90 ID:qrAxorX20.net
NHKから訴えられるのは理解出来る。
わざわざ契約義務が無いことを確認するためにNHKを訴える藪蛇。
しかも負けて判例を作るなんてNHKの回し者か?
運送関係の事業者なんてカーナビ1台単位で契約することになって大変だろ。

173 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:02:57.54 ID:ObH4j0wq0.net
どこにでも出てくるな
まるでゴキブリ

174 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:03:06.88 ID:N/Gvfsj10.net
上級国民が互いにかばいあい、利権とカネを独占しているだけのこと

175 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:03:17.38 ID:4K8ds5Hp0.net
NHKで金をかけてるのはサッカーのW杯とかの放映権だろ?
NHKが見栄はって金かけるから、FIFAとかが足元を見て放映権のを吊り上げてる
わけだ。そうなると金が無いとか言って受信料の値上げとかするんだけど、
この負のスパイラルを断ち切らないとダメだわ。
あと金払ってFIFAとかの連中にヨイショしてもらえるのはNHK職員だからな。

176 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:03:26.43 ID:N/Gvfsj10.net
たぶんこの裁判長、出世して勲章もらうだろうね

177 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:03:30.97 ID:BQ9jlNey0.net
でもこれ自動車業界も黙ってねーだろ

178 : :2019/05/15(水) 22:03:38.75 ID:X6qc1zP60.net
 
モホー

179 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:03:41.38 ID:AlEXPnF00.net
証拠がないと言うならカーナビを放送受信目的で導入した証拠を提示するのが筋では?

180 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:03:59.14 ID:NdcwzEjZ0.net
>>163
最初の引き落とし前に無効を主張しておいたから、
その後1年間引き落とされてたけどあとから取り返した、ということ?
そもそもなんで契約することに?

181 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:04:55.73 ID:gzaWWsbf0.net
憲法どーのこーのより、まずは放送法をどうにかせんとな。

182 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:05:22.80 ID:3fhF58650.net
スクランブル掛けろよ

183 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:05:27.31 ID:oEXX1Fxi0.net
NHKから国民を守るホニャララは?

184 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:05:32.19 ID:Y23WiQ0I0.net
裁判官市ね

売国奴

185 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:05:41.65 ID:D4vbMX3+0.net
NHKが契約3年毎に最新テレビを配布するなら理解できる

186 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:05:42.43 ID:R/7YjZK70.net
国民投票で決めろよ

187 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:05:44.20 ID:Js8CCzsY0.net
なんか参議院でNHKに対抗する議員が立候補するって言ってたよな?投票するわ

188 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:05:45.14 ID:KVcBGGy10.net
NHKも腐ってるが、そもそも大前提として
日本の司法がマトモなのか?機能してるのか?

過去の判例の範疇から逸脱しないようにコソコソやってて、
お飾りで何も役に立たない裁判員制度で、誤魔化してねぇか?
マトモな日本国民ならば、今の司法に疑念を抱くべきレベル

189 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:05:48.62 ID:x2bn2GRW0.net
グレーゾーンだったのに白黒つけやがって
立花隆しね

190 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:05:50.76 ID:hAQWEhra0.net
非韓三原則を応用すればいいじゃん
「会わない、名乗らない、関わらない」

191 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:05:58.84 ID:dhdMcizU0.net
テレビのチューナーなしのカーナビを売ることはできるんじゃないの?
仕事でナビは必需品て人もいるだろうし
それが売り出さないならみんなグルってことだよね

192 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:06:10.32 ID:UYpWtpAJ0.net
なんでカーナビにテレビくっついてるんだろうね
走行中は見られないようになってるんだからマジ意味ない

193 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:06:10.67 ID:C/vmOXaD0.net
>>149
テレビ局と新聞社の社員はほとんど共産党支持者でしょ
チヤホヤされてる女子アナも同じ

194 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:06:10.80 ID:nHg6LsvF0.net
なんで選べないのnhk

195 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:06:19.99 ID:+Q3Pzx/r0.net
>>180
違う
ごにょごにょして、申し込み書を渡してクレジット払いか銀行の引き落としにする
最初の引き落とし、クレジットカードの支払いまでは契約は成立していないので、その間に無効を主張
ただし、引き落としは止められないので一度払うけど、その分を返金

196 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:06:23.05 ID:L6h0b8Ku0.net
やっぱり本流は、法律の改正。N国の出番だな。

197 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:06:29.01 ID:jo46Qu0m0.net
馬鹿がNHKに喧嘩売ったんだろ
そんで返り討ちにあっただけ
法律がそうなってんだからいくら理論武装したところで裁判では勝てないんだよ
払いたくなかったら余計な事しないで居留守使え

198 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:06:42.22 ID://tz/Ig20.net
>>172
NHKは弱い物からは確実に徴収する。
役所、警察、消防は徴収してない。
ここも徴収に行けよって思うけど。

199 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:06:43.44 ID:Dxlt5RUN0.net
集金人全然来ねーww テレビあるのにwww 

200 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:07:00.34 ID:gV066L/F0.net
契約すればいいんだよ。。貧乏人。。脱税行為と同じだって見られてるんだよ。。

俺なんか、、NHK BS DAZNと契約してるからな、、、

まったく問題ない

201 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:07:35.80 ID:suddrn5t0.net
状況証拠のみで有罪っぽさがハンパないんだけど、NHK受信料に関しては推定有罪と解釈していいのかな?
別の意図で用意したものが受信可能であれば、受信する意図がないとは言い切れないから有罪!みたいな

レンタカー屋バス会社タクシー会社、明日から大変だぁ
徴収に行かざるを得なくなったNHKも大変だぁ

202 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:07:57.70 ID:9BWYyF2G0.net
NHKなんて真っ黒なのになんで金払ってやらないといけないんだよ

203 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:08:10.70 ID:yOHfZL+E0.net
契約したら負け

204 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:08:13.79 ID:oCw2B8Rw0.net
法律を改正する方が大事だよ。
法律で、NHK受信料取り立ての廃止が必要。

205 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:08:17.06 ID:C/vmOXaD0.net
各地域の都市ガスもNHKと裏で繋がってるから要注意な
契約してる時点でNHKにも個人情報が渡っている

206 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:08:19.73 ID:XTAWbqG+0.net
NHKをぶっ壊す党に投票するしかもう方法はない

207 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:08:24.54 ID:uZkTkdFJ0.net
電話も郵便も民営化できたんだ。
つぎはここの民営化はやくやろうぜ。

208 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:08:53.11 ID:2sJDWtU20.net
NHKは日本人から徴収したお金で、海外で英語の無料放送をしているからね。
どこの国のための放送局なのか。

209 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:09:14.77 ID:qrAxorX20.net
>>189
グレーゾーンでも視聴者側に有利なグレーをかたっぱしから黒にしているからな。
しかも自分から白だと訴えて黒にしている。

210 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:09:37.40 ID:nG9drByY0.net
スマホ代で強制的に徴収すればいい
払ってない一人暮らしから一気に回収できる

211 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:09:40.75 ID:hAQWEhra0.net
>>205
個人情報保護法違反じゃないか?

212 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:09:52.03 ID:fNHglRrc0.net
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です

CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』

そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる

ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。

リスク高すぎて二度と起用されないのではないか?

国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ



62+7987

213 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:09:57.83 ID:QQQGSBz/0.net
分解してチューナー捨てるかNHKに着払いで送れば契約は成立しませんよね

214 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:10:10.98 ID:3fhF58650.net
これからは一般的にテレビと言われるものは減っていくだろうからな
パソコン、スマホ、カーナビと何からでも徴収したいんだろうな

215 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 22:10:19.45 ID:JQK9HeBR0.net
アレも駄目コレも駄目なんだったら潰すより他あるまい

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