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【医療】心肺蘇生、不実施導入へ 本人意思尊重…東京消防庁、年内にも

1 :孤高の旅人 ★:2019/05/12(日) 08:54:40.25 ID:sQKBm1j39.net
心肺蘇生、不実施導入へ 本人意思尊重…東京消防庁、年内にも
2019.5.12 05:00
https://www.sankei.com/life/news/190512/lif1905120005-n1.html

 自宅などで心肺停止状態に陥ったときに、蘇生(そせい)措置を受けずに最期を迎えたい−。高齢者本人が事前にそう希望していたにも関わらず、救急隊が蘇生措置を実施するケースが後を絶たない。こうした本人や家族の意思を尊重しようと、東京消防庁は年内にも、かかりつけ医らの指示による心肺蘇生の不実施(DNAR)を導入する方針を固めた。出場現場での待機時間の短縮など、救急隊の負担軽減も期待できるという。
■2時間待機した救急隊
 救急隊によるDNARは心肺停止状態になった末期がん患者らに対し、本人や家族の意思を受けて蘇生措置や救急搬送を行わない対応だ。自宅に駆けつけた救急隊は心肺蘇生の開始後、家族らから事情を聴いて本人の意思を確認。地域のかかりつけ医らの指示を受けて最終的に決定する。
 消防法で定められた消防の救急業務は救命を前提としており、DNARは従来と異なる概念の対応になる。これまでも主治医らによる指示で蘇生措置を中止することはあったが、現行の運用では、救急隊は蘇生措置の中止後も医師に直接引き継ぐまで現場から撤収できなかった。
 DNARを希望し、東京都内の自宅で今冬、心肺停止になった末期がんの高齢女性のケースでは、119番通報を受けた救急隊が女性の主治医に連絡を取り、現場での心肺蘇生を中止。だが、未明の時間帯で医師の到着が遅れ、救急隊は約2時間にわたって待機せざるを得なかった。
 都内の救急隊出場件数は過去10年間で約15万件増え、昨年は80万件を超えた。特に75歳以上の搬送者が急増しているという。出場現場での待機時間の短縮は喫緊の課題で、東京消防庁は今年2月、救急隊の活動指針にDNARを導入する方針を決定した。

 導入に伴い、蘇生中止の意思確認は重要度を増す。東京消防庁はDNARを家族などから自発的に要望が出た場合に限り、救急隊側が主導することはしない。また、普段から患者の状態を知るかかりつけ医か、その連携医から指示を受けることを前提にするという。

以下はソース元で

2 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 08:55:42.49 ID:72rOM4+V0.net
菅 「心配ないからね」

3 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 08:56:12.99 ID:I8z2k2YE0.net
心肺不全状態だと、本人の意思確認なんて、どうやってできるのか。

4 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 08:57:59.39 ID:GOCQeqMb0.net
>>3
運転免許の裏に書けるようにするんだろ
持ってなきゃわからないんだろうけど

5 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 08:58:06.24 ID:acqNM2oP0.net
>>3
その前に決めておくんだよ

6 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 08:59:02.39 ID:g1JuPMAb0.net
じゃ1 19番するなよ

7 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 08:59:24.46 ID:1gbcTTBh0.net
俺、中学のとき

爺ちゃんとファーストキスしたけど

ちゃんと蘇生したよ

8 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 08:59:53.53 ID:lH3T04d/O.net
蘇生意思ないのに救急車呼ぶの?

9 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:00:51.11 ID:+h9tCjOU0.net
なぜ呼んだし

10 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:01:09.24 ID:Qn70aRNk0.net
高齢者を心マしながら搬送し、研修医が気管挿管等の蘇生術の練習をしてから死亡宣告。
これが一般的

11 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:01:51.72 ID:1s3f+4VL0.net
心肺ないさぁ〜♪

12 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:03:49.45 ID:4Ptuh3Ye0.net
なんで家族は119番したのかね
搬送しようとしたら家族が拒否したって事でしょ?

13 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:04:14.63 ID:thTiCJSd0.net
>>3
これがゆとり、か

14 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:04:15.78 ID:2gcp5C290.net
年寄りを薬漬けするのやめれや
病気と老いを一緒に考えるから金かかるんだろうに

15 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:05:37.10 ID:ajGnMIO50.net
末期がんで本人は家に帰りたがるけど
苦しみだすと家族は救急車を呼びたくなるんだよね
救急車を呼ぶってことは助けてください ってこと
だから救急車じゃなくてかかりつけ医を呼ぶのが穏やかに最期を迎えられる

16 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:06:26.63 ID:SEIlnTFR0.net
家族の要望・・・

17 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:06:45.90 ID:6bqloxnM0.net
生きたいのが人間だ
お前たちももがく

18 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:07:24.26 ID:AumXVO4X0.net
>DNARを希望し、東京都内の自宅で今冬、心肺停止になった末期がんの高齢女性のケースでは、119番通報を受けた救急隊

っていうか、これは通報した奴に責任を負わすべき。
無駄な通報をした賠償責任として。

19 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:07:24.63 ID:bcxf6eas0.net
ついでに安楽死もよろしく。

20 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:07:52.63 ID:g1EEL+fG0.net
>>15
穏やかなんかで逝かんわw
自宅での緩和ケアなんて、壮絶の連続だわ

21 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:08:29.57 ID:AumXVO4X0.net
>>10

あんた、急性期病院の医者か看護師やね。現場をよーわかっておられる。

22 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:08:48.39 ID:bcxf6eas0.net
電話一本で安楽死させてくれる世の中になれば救われる患者や家族も多いだろうに。

23 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:09:42.73 ID:wuvD5GpP0.net
何もしないでと言っておけばいいの
努力はしないからあっという間

24 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:11:29.51 ID:AumXVO4X0.net
家族も、覚悟が必要なんだよ。

経験事例
通報者は、息子 開業医(内科)
患者は、その母親で、末期のすい臓がん 主治医は、息子。

当方は、急性期病院の勤務医
母親がCPAになったんで、息子が119。 救急隊が蘇生しながら来院。

息子曰く  「気が動転して・・・・」

医者でさえこれだもんな。ましてや、一般の家族なら・・・

25 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:11:54.92 ID:ajGnMIO50.net
要は家族が見てられないんだよ
死に際に苦しむ姿をね
本人は家で最期迎えたいんだろうがね

26 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:12:28.07 ID:HAQuKEZV0.net
末期がん患者に蘇生術施すこと自体
狂ってる
こんなバカげたことしてるから国の借金が
減らないんだよ

27 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:13:10.18 ID:ZWdXm0Qz0.net
そんなことよりも、氷河世代向けの歓楽施設はよ。

28 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:13:24.00 ID:LgV/Cdpb0.net
119番かけて何もするなとかふざけんな
その瞬間本当に必要としてる人がいるかもしれないのに
家族まとめてしね

29 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:13:56.81 ID:NsQeIZDr0.net
> 高齢者本人が事前にそう希望していたにも関わらず、救急隊が蘇生措置を実施するケースが後を絶たない。

マイナンバーカードといっしょに登録し、そのデータをもとに、顔認証システムですぐに確認できるようにしょう。

30 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:14:10.86 ID:DhTrpN3a0.net
なお家で死んだら警察の検死を受けなきゃならない模様
ほんとめんどくさいで

31 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:14:59.76 ID:PCquSSLV0.net
低級・中級国民は基本不実施

32 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:15:10.19 ID:DhTrpN3a0.net
>>28
なお119しなかったら家族が犯罪者扱いされる模様

33 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:16:03.15 ID:hG/z5NAO0.net
>>13
みんな13レス見てくれ

こんなやつがおるから

日本がダメになる おまえはだまっとけ

34 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:17:03.96 ID:BMu9FhWP0.net
>>19
これは安楽死だぞ、まあ、されるケースもある、押尾学のケースみたい。

35 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:17:11.54 ID:5i4mEjx/0.net
安楽死が認可されれば多くの問題が解決するのにな

36 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:18:48.01 ID:BMu9FhWP0.net
>>35
上級国民なら傷害致死が安楽死に切り替えるので、殺人も無罪。

37 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:19:16.19 ID:5h3UXq/S0.net
高齢者じゃなくても認められるのかな?

38 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:22:21.00 ID:HB9ouTXM0.net
最初から救急車呼ばなきゃいい

39 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:22:53.33 ID:QW8R6wpR0.net
>>26
同感

40 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:23:01.25 ID:HEnLRfvW0.net
安楽死施設と楢山節考な風習に満ちた明るい社会

41 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:25:28.90 ID:AumXVO4X0.net
法の最大のバグは、日本国憲法が、人の死は不可避であるとの前提を盛り込んでいないこと

42 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:26:32.74 ID:AumXVO4X0.net
安倍はどうしても会見したいのなら、まず、人は必ず死ぬという前提を憲法に盛り込め。

43 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:26:59.70 ID:ajGnMIO50.net
末期がんで本人余命宣告されてるのに
家族は認めたくない次から次へといろんな治療を受けさせようとする
弱気になるな!あきらめたら負けだよ頑張れとか言う
1分でも長く生きてほしいと言う
しかし末期がんの最期は本当痛がるし暴れるし
強力な痛みどめで眠らせるしかなくなる

44 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:27:08.33 ID:AumXVO4X0.net
そうすれば、安楽死法がどうどうと国会で議論できる。

45 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:27:54.82 ID:b173SJ0T0.net
>本人や家族の意思
ここが問題だろう
この2者の希望は必ずしも一致するとは限らないぞ?どう裁定するんだ

46 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:28:44.27 ID:lv0Am79J0.net
うむ、上級国民への臓器移植が捗るな!

47 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:29:18.86 ID:S7MxIqjz0.net
それなら救急車呼ぶなよと思うけど
家族もいざとなると動揺するんだろうし
家で死ぬと警察が来てめんどくさいんだよな

48 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:30:11.69 ID:2sdWs6XC0.net
大阪 大丸の屋上から梅田で飛び降り自殺「腕か足が途中でぶつかって取れてた」
飛び降りた瞬間の映像が生々しい
https://t.co/sVZoqGNLWo
それなり 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)


49 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:30:53.11 ID:kvELIYNH0.net
>>3
むろん、事前に本人の意思を確認するのだろうけど
記事だと、心肺停止の現場で家族と本人に確認するようにも読める。
誤読される記事を書く記者が無能だわな。

50 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:33:28.09 ID:oeDsdpiK0.net
当たり前だろ、認知症を生き返らすなクズが

51 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:36:24.20 ID:cbhrB9ji0.net
>高齢者本人が事前にそう希望していたにも関わらず、救急隊が蘇生措置を実施するケースが後を絶たない。

救急隊て、クソクズ野郎だな
人間のクズ
重大な人権侵害してる犯罪者

52 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:36:47.81 ID:p8p4dcgU0.net
無職ならそのまま安楽死させてやればいいのに。
無職を蘇生したって無益どころか社会にとって明らかに有害。

53 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:37:41.21 ID:NJtGp1kr0.net
20歳の心房細動とかにもやりそうw

54 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:38:24.04 ID:1KrQkiDY0.net
ヤブ医者ばっかりだよなー

55 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:38:37.74 ID:cbhrB9ji0.net
>>52
植物人間状態の患者は、医者は儲かるからね。金のなる木、ドル箱といわれる

56 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:40:30.48 ID:g1EEL+fG0.net
>>45
そう
家族間でも、実際に同居して介護看病してる奴と別居で何もしない奴とでは、意思が全くことなるからな
しかも、その両者は対立反目していることが多い
医療や救命の現場にとっては、家族の一部がdnarを求めても、それを鵜呑みにすると別の家族から責められる

57 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:41:14.62 ID:p8p4dcgU0.net
>>55
となるとやはり法整備して無職への加療を禁止しなくちゃいけないのか。
医師会のイヌの自民には無理な相談ぽいな。
ギリギリの妥協のラインが「無職への保険診療禁止」かな。
無職って本当に有害無益。空気読んで潔く自ら死ねばいいのに。

58 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:41:15.10 ID:Wo5sB9q30.net
007は二度死ぬ

蘇生してまた死ぬって、死の苦しみを2回経験するってことか。

59 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:41:40.33 ID:1KrQkiDY0.net
癌保険に入ってても患者が多すぎて追い出してるけどね
自宅にパナマウントベッド入れて点滴とトイレの世話の訪問医療が基本

60 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:43:19.10 ID:cbhrB9ji0.net
>>56
高齢者にエセ治療しても治るわけないだろ
しかし、クソ医療従事者は治療という言葉を連発するからなー

61 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:43:54.71 ID:/cFVR9Hj0.net
末期ガンで在宅ってことは在宅で看取りの意向でそうしてるわけで、
訪問診療と看護入ってるから救急車を呼ぶのは禁止じゃないかな?
苦しんでるのを見た家族が焦って読んじゃったパターンかな。

62 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:44:26.57 ID:kEBx4O/A0.net
じゃあ、救急車呼ぶなよって話し

63 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:44:45.87 ID:7ZlAp6Rq0.net
>>47
そう、警察が面倒くさいから救急車を呼ばざるをえない
近所に医者がいれば急いで来てもらって死亡診断書を書いてもらうって方法もあるけど

64 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:45:01.41 ID:cbhrB9ji0.net
>>57
その無駄な医療費で、医者どもや医療従事者どもはボロ儲けしてんだけど
バカじゃね

65 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:45:44.56 ID:v+aWb74n0.net
救急を呼ぶって、救命措置をお願いするってことなんじゃないの?
死亡確認なら主治医を呼べばいいでしょ
結局は>>63にある通り、便利タクシーとして使おうとしたけど勝手に蘇生すんなやって話

66 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:46:31.74 ID:p8p4dcgU0.net
>>64
無職をみんな始末できれば幸せなんだよな。
無駄にゴミ無職を延命するのが悪い。
やはり安楽死制度で無職をみんな始末するのがよろしい。

67 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:47:29.12 ID:GKgEamjP0.net
>>62
そうもいかんのが人情ってもんよ…

68 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:48:15.45 ID:oteSiAco0.net
>>9
自宅で看取る際に救急車を呼ぶと、変死扱いになって警察が来て
事情聴取される。
下手すると検死や鑑識まで入る。
事故死なら仕方がないが、末期癌などの病死ならかかりつけの
主治医を呼んで、死亡診断書を書いてもらうのが正解。
むしろこれを家族に徹底させておいた方が良い。

69 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:48:48.92 ID:kEBx4O/A0.net
>>47
それなんだよね、警察
うちの親も自宅で倒れて病院で亡くなったのにもかかわらず
同じ話を何回も警察にしてしかも遺体は一泊警察に止まる有様
あれ、なんとかならんかね

70 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:48:51.10 ID:l6Ghaurn0.net
団塊を処分しないと国が滅びる
中国なんか手を出すまでもない、待てば滅びる、年寄り増えすぎで

71 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:48:58.62 ID:cbhrB9ji0.net
>>66

生活保護受給者のおかげで医者がボロ儲けしてるのが都合が悪いんかな

72 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:49:35.40 ID:HBIxifet0.net
>>10
練習w

73 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:50:35.12 ID:6mBrN7/S0.net
>>12
自宅で死亡認定をする場合は警察が行うが大変手続きが面倒。
病院で死亡認定をする場合は医者が行うが手続きは簡単。

この違い。

74 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:51:19.51 ID:hLQ1wAC30.net
>>44
件の透析中止ですら事後あんだけ揉めたからハードル高いねえ
まあ長年議論せずにいたツケがまわってきてるんだけど

75 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:52:35.52 ID:oteSiAco0.net
>>73
かかりつけの主治医がいたら、自宅で死んでも主治医に
死亡診断書を書いてもらえばよいだけだよ。
119ではなく主治医に電話すればよい。

76 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:52:50.65 ID:MNnPmAr40.net
>>15
ダイレクトに葬儀屋じゃいかんかね

77 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:53:17.59 ID:cbhrB9ji0.net
>>73
みんなで無駄な医療費を使いまくり、財政破綻させたほうがいいな

78 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:54:32.42 ID:9xuGunZe0.net
>>76
そこで、安楽死制度ですよ。
電話一本で棺桶持ってきてもらって、その中に横たわって注射一本打つだけ。
死亡確認したらそのまま焼却。
実に理想的な社会。

79 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:55:19.57 ID:cbhrB9ji0.net
皆保険が破綻したら、救急車は有料化して、こうした問題は起こらなくなる
すべては家庭内のこと、自己責任で解決
欧米のように

80 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:56:23.51 ID:UFjkME7H0.net
親には死んでも見られたくない、彼氏との幸せな夜。
http://www.yy6.rallyofturkey.com/78.jpg
http://o.8ch.net/1g4w3.png

81 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:56:53.50 ID:0ZV+qtJL0.net
この内容だと
家族がxしたいと思ってたら
通りそう

82 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:59:05.03 ID:s9agH/Sz0.net
心肺ないからね〜 君の心臓〜
誰かに届く〜 鼓動はもうないよ〜

83 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 09:59:10.02 ID:/pnUOT9Q0.net
>>3
家族の証言だけだと怖いよな。そもそも家族内で意見が一致するとも限らない。

84 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:05:20.73 ID:HBIxifet0.net
>>28
かかりつけ医が駆けつけてくれればいいんだが、大抵は救急呼んでしまうだろ。
医師が来なければ警察呼ぶ、警察が救急呼ぶになるだけだから。
医師と看取りの約束しておかないと、この流れは変わらん。しかし、この契約をしている人もいるにはいるんだが、気が動転して救急、警察を呼ぶ人もしばしば。

85 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:05:40.31 ID:RyT7z+KZ0.net
極端な話すると
心肺蘇生断った次の日に超絶若返り薬発表
みたいなこともあるだろう

86 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:06:41.26 ID:HBIxifet0.net
>>84
途中で送信してしまった。
何が言いたいかというと、覚悟をしていてもいざ身内など近しい人が死んだら、冷静でいられるやつは少ないよ。

87 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:08:03.00 ID:oteSiAco0.net
>>81
それで良いのでは?
寝たきりでボケた家族の介護は極めて過酷だぞ。

88 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:11:27.80 ID:V/O4oWN80.net
この件ではない話か。

【緊急救命】女性だとAEDが使われない?救命処置の男女差「どうせ助かってもセクハラとか言って訴えられる」★13
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557619168/

89 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:13:13.66 ID:o0nGcjQ20.net
>>1
救急車呼ぶ時点で矛盾してない?

90 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:13:25.81 ID:yMwd2lyh0.net
心肺無いからね♪

91 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:14:35.51 ID:o0nGcjQ20.net
それともタヒんだので確認して下さいってことなのかな

92 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:15:18.11 ID:3fy7FdTr0.net
ピンピンコロリ最高とかほざいてる老害
アンタはいいけど、かかりつけ医もいないでいきなり死ぬと大変なことになるんだぞw
金にもならんし忙しいわで看取り契約してくれる稀有で有り難き頭のオカシイ医者なんていない
救急車呼ぶしかないんだよ

93 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:18:41.88 ID:5qe9fkci0.net
30分後に連絡すればおk

94 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:22:43.47 ID:RZ1kfUR50.net
まあ身内なんて冷たいもんだよ
寝たきりになればみんな本心ではとっとと死ねと思っているからね
世間体のためにいろいろ行動しているだけだよ

95 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:25:29.67 ID:/mjbqX6S0.net
なくなってから警察に電話すると放置で逮捕されるしry

96 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:28:28.21 ID:09PQNYTN0.net
こんな論議が欠片もなかった平成の頭頃の話。
早朝、目を覚ましたら爺ちゃんが冷たくなってたと。
救急車を呼んで来てもらったら、救急隊が
「かかりつけ医はありませんか?あるなら、そこに死亡確認取ってもらって。
うちらが運んじゃうと、警察入ったり面倒が増えるから。
出動は無かったことにしとくから」って言って、帰っちゃったことがある。
住民皆が知り合いの田舎の山村だから出来た事だとは思うけど(´・ω・`)

97 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:28:47.24 ID:HBIxifet0.net
>>95
それはやめましょうね

98 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:31:03.13 ID:s3fu1X220.net
>>84
実際問題として夜中の3時にかかりつけ開業医に電話して家まで来てくれるのかって話。

99 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:32:16.85 ID:jLC5MPVF0.net
逆の発想にすればいいのに。80歳以上は基本的に蘇生ナシで、して欲しかったら希望と書いておけばいいよ。

100 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:33:57.18 ID:ah473mLT0.net
かかりつけの病院があっても小さい開業医だと夜中は留守電になってて繋がらんぞw

101 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:34:05.69 ID:jLC5MPVF0.net
>>30
じゃあかかりつけ医呼べばいいのか

102 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:35:20.54 ID:jLC5MPVF0.net
>>100
朝まで待って呼べばいいのか?

103 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:38:01.45 ID:G68h0kem0.net
延命不用の意思が分かった時点で救急隊員には帰ってもらえないのか
一報入れてあるし放置にもならないだろ

104 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:38:51.84 ID:ah473mLT0.net
>>102
亡くなったら逮捕されるんでね

105 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:39:30.71 ID:QTzdJfw+0.net
気が変わってたらどうすんだ?

106 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:41:00.29 ID:a+oSbju60.net
>>30
んなことない
24時間以内に医師の診察をうければ良い

107 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:41:21.27 ID:a+oSbju60.net
>>105
気が変わりましたって言えばいいじゃん

108 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:43:16.56 ID:lH3T04d/O.net
>>10
大学病院とかそんな感じらしいな
医療費いらないから研究させてくれって言われた人が、自分は実験台じゃないって断ってた

109 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:48:36.66 ID:ah473mLT0.net
ここのところは行政もなかったことにしたいとこなんだろうな
市民が矛盾を吸収するしかないね

110 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:49:29.02 ID:QTzdJfw+0.net
>>107
死にかけて声でなかったらどうすんだって事

111 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:56:09.60 ID:3fy7FdTr0.net
最近は直前に医者にかかっていても、かかりつけ医がいてもお巡りさん来るよw
24時間以内ならセーフとか噂あるけどw
今は本当に殺人だったりするからw

112 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:58:17.20 ID:iQZSiDTX0.net
↓Dr.キリコが

113 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:00:41.64 ID:4AD1LWeJ0.net
>>99
無職を蘇生しても有害無益だもんな。
年齢問わずに無職は基本的に蘇生なしでいいよ。
無職が死ねば社会はその分良くなるし。

114 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:07:58.41 ID:ntlnjxNJ0.net
病院に行ったらお金掛かるし貧乏な自分なら処置無しで願いたい
東京羨ましい
全国も真似るのかな?

115 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:11:30.92 ID:OngAe5Xg0.net
心肺無いからね
本人の思いが

116 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:11:52.45 ID:ntlnjxNJ0.net
>>111
最近?
かなり昔から自宅で老人が亡くなっても地元の警察官や医者が来るじゃん
年寄り婆ちゃん亡くなったとき見たことある

117 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:12:19.78 ID:ajGnMIO50.net
かかりつけ医がいて死亡看とれば警察来ないよ
警察が来るのは救急車からの連絡か搬送先の病院が警察に連絡した場合だよ

118 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:25:05.41 ID:QF/vC6Ce0.net
看取り専門の開業医がいても良いと思うの
別に夜中に呼び出す必要もないじゃん
朝ゆっくり来てもらって「今何時ですか?」「○時○分です」「ご愁傷様です」
で○時○分の死亡診断書書いて貰えば無問題

119 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:25:11.41 ID:uiye7X2e0.net
かかりつけ医がいない元気な人は心肺蘇生拒否できないのかよ

120 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:45:36.29 ID:BzYBRZ7P0.net
>>117
どちらにせよ医者に来てもらうか、医者のいる所に運ばれなきゃ死亡診断が出来ないのよ。
病気でも事故でも、そこで最低限の事件性の有無を確認しないと厄介な事になっちゃう。

121 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:55:10.09 ID:4pQsss5S0.net
我が家「蘇生無しで」
医師「では、無しで」
後日、親、倒れる。
救急から電話が来るが、出られなかったけどすぐ折り返す。
救急「蘇生は?」
我が家「無しで」
救急「蘇生、やっちゃった…」
我が家「んじゃ、その質問要らないじゃん!」

122 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:58:02.99 ID:4pQsss5S0.net
>>110
よっぽどの事がない限りは蘇生されない方がいいよ。
余った時間、苦しんでるだけ。

123 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 11:58:40.86 ID:/KKP88mh0.net
老害はさっさと死ねと

124 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 12:51:54.90 ID:HxowNq7p0.net
>>123
無職老人な。
無職障害者も無職中年も無職青年も無職は等しく迷惑で価値がない。
老人だけを特別扱いする理由なんぞあるまい。
無職は等しく有害無益。

125 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 13:02:52.25 ID:s/MyZJlf0.net
>>108
その実験が後世のためになるかなあ

126 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 14:15:15.27 ID:v+aWb74n0.net
>>124
老人が働かなければならない社会ではツケが回ってこないとでも思ってんの?
あーめでたい

127 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 14:34:45.29 ID:5wwzi1af0.net
>>126
無職の役に立たない連中が居なくなればメリットしかありませんが。
バカなん?

128 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 14:51:30.29 ID:TVb13W/g0.net
末期ガンだけかよ
どんな年齢か既往歴かも問わず
15歳以上の人間は自分の生き死にを自分で決断できる権利を与えられるべき
ついでに言うと周囲への危険が伴わない場所なら
自殺を制止するのも人権の侵害だと早く周知されて欲しい

129 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 14:58:55.70 ID:olnAeL8T0.net
>>128
「全ての成人した日本国民は安らかに死ぬ権利を有する」かな。
15歳はさすがに若すぎる。
タバコや酒と同じぐらいの分別がつく年齢で安楽死可能とするので良いのでは。

130 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 15:13:26.55 ID:T5dD9uYB0.net
>>26 痛みを緩和させるだけでいいよ
場合によってはこれを、打ったらもう意識を取りもどすことはないのを
ちゃんと説明して注射してもいい

131 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 15:15:21.14 ID:T5dD9uYB0.net
>>98 平日の昼間だって診療や訪問診療でかかりつけ医も忙しい
資格を持った看護師を作って看取らせる法律を作ってもいい

132 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 15:49:50.64 ID:NLRoyk2f0.net
>>111
昔からだよ。

133 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 16:18:29.55 ID:uj/4yoK00.net
父親が末期癌で結局、病院で亡くなった。
でも、在宅にしようかという話がでて、レクチャーを受けた。
気掛かりだったのは、いよいよというとき、心肺蘇生して欲しいのではなく、苦しまないで逝けるかということ。
在宅医に駆け付けてもらえるのか尋ねたが、期待できない感じで、救急車呼ぶしかないのかとは思った。

134 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 19:08:52.56 ID:xkVOBN8Y0.net
東海村被曝事故で、
無理矢理蘇生させたの思い出した
もう死なせてやれよ、というくらいむちゃくちゃな状態なのに、政治的な理由で延命され続けた

135 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 19:15:27.95 ID:z81Fvwwb0.net
>>134
実際生きてるかどうかと
生きてると放送されるのはまた別だよね

136 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 19:17:12.09 ID:v+aWb74n0.net
>>127
無職老人になった途端に死ぬ世界で誰が定年まで頑張ろうとするんだよ(笑)
あーほんとめでたい(笑)

137 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 19:26:15.04 ID:MqOxIhFV0.net
保険証の裏に欄があればいいね
臓器移植と、延命行為と、胃ろうの3つ

138 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 19:41:54.98 ID:4pQsss5S0.net
>>137
緊急だとその時は見ないんじゃね?後から気付くとか。
首なはぶら下げるのが世の中で定着すれば、救急はそれを見るようになるよ。

139 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 19:43:05.42 ID:u65yngXe0.net
東京消防庁だけ?
全国で実行してもらうにはどうしたらいい?

140 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 20:28:13.02 ID:u65yngXe0.net
>>138
冷蔵庫の中に既往症や蘇生の要否を書いた「救急医療情報キット」を入れておくよう
役場から田舎のばあちゃんにお便り来てた

141 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 21:24:02.57 ID:NLRoyk2f0.net
なぜ冷蔵庫の中なんだろう?

142 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 21:26:30.54 ID:+SaC66kG0.net
>>7
んだば蘇民祭やらねば

143 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 21:30:19.53 ID:qwfIgx7W0.net
事実上の安楽死の合法化だろ。

144 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 21:52:50.79 ID:W1Jz0zST0.net
保険証の裏に臓器移植の欄あるからそこに延命拒否も書けるようにしてくれたらいい
末期ガン限定とか意味なく無いか
どうせすぐ死ぬのに

145 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 22:09:53.62 ID:T/qSAskf0.net
>>141
どこかにしまいこむと年寄りは確実に忘れちゃうから

冷蔵庫はほぼ100%各家にあって本人もここに入れたが目視確認しやすいのと
駆けつけた他人が開けても一目でどこにあるかわかるから

146 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 07:01:09.20 ID:w98i7MEt0.net
胸に不要って刺青ほっとかないとAEDやられるよ

147 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 12:22:50.65 ID:ZX4LkKyv0.net
>>134
あれむごくて可哀想だった

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