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【大津事故】園児死亡事故で注目のストリートビュー画像 保育園が園児と職員であることを公表 安全配慮の傍証に
- 1 :ばーど ★:2019/05/10(金) 20:53:49.17 ID:hrdUFV+C9.net
- 大津市の県道交差点で乗用車が歩道に突っ込み、保育園児2人が亡くなった事故で、「Googleマップ」のストリートビュー画像に写っていた人々が、亡くなった園児が通うレイモンド淡海保育園の園児と職員であることが2019年5月10日、分かった。
同日正午、園を運営する社会福祉法人檸檬会が公表した。
カウンセリングも開始
画像は、大津市大菅6の県道交差点を写したもの。撮影は2018年3月とされている。ネット上では、事故が発生した8日から画像のことが話題に上がった。車道から離れた場所に子どもや職員とみられる人々がいる姿が確認されており、園側が安全に配慮していたことの傍証として、注目を集めていた。
上記の発表文によると、散歩中とみられる保育園児や保育者が、レイモンド淡海保育園の園児と職員であることが確認できたという。
また檸檬会は、契約カウンセラーのほか、滋賀県や大津市のサポートを受け、事故翌9日からレイモンド淡海保育園の園児、保護者、職員へのカウンセリングを始めたことも明らかにした。
(J-CASTニュース編集部 田中美知生)
2019年5月10日 19時49分
J-CASTニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/16440093/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/c/cc78c_80_fabe12e0_b1f77948.jpg
関連スレ
【大津事故】事故現場を写したグーグル・ストリートビュー画像にネットが騒然…お散歩中に園児らが寄り添う姿 ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557363975/
- 2 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 20:55:43.06 ID:QRMhDcvl0.net
- 毎日、同じ道を通り
複数のコースがあると主張したが、間違い
- 3 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 20:56:34.49 ID:l40JGnAX0.net
- 木村束麻呂が一言
↓
- 4 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 20:56:36.22 ID:K23mz8uD0.net
- 通学路とかお散歩コースの交差点にはガードレールやポール設置するべき
- 5 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 20:56:54.18 ID:CE0EOv3b0.net
- 園を悪者にするのは極めて無理筋になったわけだ
右折のおばちゃんを叩き殺すエネルギーもないし、直進の婆ちゃんはどっちかというと被害者寄りだとみなされたし
あとできることは行政に文句つけるぐらいか
- 6 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 20:57:02.14 ID:Gis1LB4P0.net
- 生前最後の姿か
むごいね
- 7 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 20:57:14.21 ID:cbPQgdnt0.net
- 寿命伸びすぎてるからこんな事故が起きるんだよ
江戸時代ならこんな事故なかった
- 8 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 20:57:28.80 ID:oulNA9+j0.net
- >>4
全部そうじゃん
- 9 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 20:57:49.92 ID:BUWlodpD0.net
- 「サムスンはシャープの液晶技術を盗んでいるのだ」
「今度完成する亀山工場は、工場全体がブラックボックス化されている。だからもう韓国は技術を盗む事はできない、サムスン倒産待ったなしだ」
これ10年前、この後どうなったか、倒産したのはどっちだったか
- 10 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 20:57:57.71 ID:DC3rU8mB0.net
- 亡くなった子って可能性もあるのね
- 11 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 20:58:06.28 ID:oulNA9+j0.net
- >>6
1年以上前の画像
- 12 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 20:59:13.93 ID:MGKBC0xA0.net
- ストビュー
この保育園のクチコミが300件以上になってるw
- 13 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 20:59:19.15 ID:2o2jdwDt0.net
- せめて自動ブレーキの付いていない車の運行は禁止にするべき
- 14 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 20:59:29.14 ID:QRMhDcvl0.net
- 日本人なら親の顔が放送される
- 15 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:00:24.33 ID:Z9f7X5to0.net
- 業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる。
マイカー必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する。
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り。
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小。
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ。
近代以前の有形・無形文化財は保存・復元しつつ、郊外宅地は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように.
- 16 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:00:31.71 ID:E6jX1uFf0.net
- あんな小さい子の集団に突っ込むような運転すんなよかわいそうに
見えてるはずだろ
前だけ見とけばいいってもんじゃないんだぞ
360度神経をとがらせろや
- 17 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:01:17.34 ID:DC3rU8mB0.net
- でもあの画像見るに危なっかしい道って事は認識してたんだな
他に安全な道はなかったのか?
- 18 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:01:37.87 ID:bmz7CXa00.net
- >>1
そのうち自家用車は禁止ってことになんのかなあ
スマホ運転とかざらにいるからなあ
- 19 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:02:11.76 ID:0CK1rVS90.net
- 普段からきちんと行動するのって大事やな
こうやっていざという時の信用になる
- 20 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:02:35.90 ID:bigQBPeP0.net
- Googleマップを見ていると、レイモンド淡海保育園の南側に
丁字路交差点にも「横断歩道」が有るのだが、こっちは「信号機無し」なのよね。
- 21 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:02:39.76 ID:hP6kukxL0.net
- レイモンドチャンドラー著
湖中の女
- 22 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:03:24.00 ID:DCCZgvki0.net
- 足が短くておなかがちょっと出てるだぁだぁ喋くる二歳児が避けてても、運が悪ければクルマに轢き殺されるにも関わらず、クルマ産業のために免許をばら撒く自民党に投票しましょう。だって他に入れる所が無いからね(ほんとはあるけどね
- 23 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:03:37.08 ID:Bt6Uf3Hf0.net
- すとりーとびゅーに死んだおばあちゃんが映っててなんとかかんとかって
感動ステマストーリーを最近見た気がする
- 24 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:03:38.58 ID:flZRtT+K0.net
- んで、
あの大津のババア市長は交差点に金属ポール立てんの?
- 25 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:04:01.97 ID:mnf8o0NQ0.net
- 親御さんの文書のことじゃなくて文書公表前に当日に他人が立てたハッシュタグのことな .
遺族が「子供が亡くなったのに『保育さんありがとう』って今言われたら気分が悪い」と言えないことをいいことに
2歳児が死亡、もう一人の幼児が意識不明の重体になってる事故で『ありがとう』ってどういうこと?
保育園&保育士を責めるべきとは言っていないので悪しからず .
まだ日にちも経っていない時点で言う言葉ではないし、また別な時に言うべき言葉だろと言っている
もうちょっと自分の立場になって冷静になれやって思うわ .
- 26 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:04:10.85 ID:QRMhDcvl0.net
- レイモンド
レイコップ
- 27 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:04:19.12 ID:/z/dsTu00.net
- やるせない事故だわな
2車の衝突から、ほんの一瞬
回避のしようがない
ただ園児13人、保育士2人が死傷する中
保育士1名は回避できたようだ
これをどうとらえるか
- 28 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:04:37.71 ID:qYrSlHHr0.net
- >>17
あそこはあの道と琵琶湖しかない
- 29 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:06:16.09 ID:g/wQReuh0.net
- すげえええええ白の右折車もばっちり写ってる
これ決定的証拠じゃね?
- 30 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:09:09.79 ID:DC3rU8mB0.net
- >>15
これは近江大橋の東側の新市街だけど西側の旧市街には路面電車が
走ってるんだよな。これからはそっちが復権するかもしれない
- 31 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:09:35.39 ID:bqOMnvPx0.net
- >>27
接触から1秒後には突っ込んできたらしいから車両が向かってくる角度
範囲外にいたってだけでその1秒では何もできないよ。
- 32 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:09:57.22 ID:696CZiga0.net
- ここってびわ湖毎日マラソンの折り返し地点じゃないかな
びわ湖側はボート競技の聖地らしいし
いろいろダメージでかい
- 33 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:12:10.47 ID:XV7FHiEP0.net
- 子どもの飛び出しを警戒してんだな
- 34 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:12:22.52 ID:OGERvkkN0.net
- 毎日ここを散歩させていたらしいな
- 35 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:12:46.15 ID:E6jX1uFf0.net
- >>31
ブレーキを踏んでロックさせるのに1秒かからんのだが
初めから意識をブレーキに向けてたらな。つーか普通のドライバーならここはやばいんだよねって交差点なら
ブレーキペダルの横に足を置いて意識はペダルに向けてんだが
- 36 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:13:03.27 ID:U+H5S8xO0.net
- >>6
原口議員発見
- 37 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:13:18.56 ID:QRMhDcvl0.net
- >>24
高速道路でお馴染みの衝撃吸収剤を設置したって
公安
やれば出来るじゃん
- 38 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:14:12.75 ID:3lNdfAtb0.net
- カラフルな帽子被ったチビ助集団見ると仕事中の些細な癒しになるんだよな。ハロウィンの時なんて仮装して散歩してて更に可愛い
- 39 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:15:36.35 ID:aV8rzGeX0.net
- 幼児の散歩って海外でもやってんの?
- 40 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:16:23.93 ID:bqOMnvPx0.net
- >>35
保育士1名の話じゃねえのかよっ!
- 41 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:16:53.72 ID:GhkNw/be0.net
- >>4
最低限、事故多発地点では考慮して欲しいわ。
自治体が把握出来ていなかったんだろう。
- 42 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:17:32.07 ID:Os9A1k/k0.net
- 不注意な運転をするクソ婆二人が幼い園児を轢き殺した
婆にも孫がいるだろうに
どのつら下げて世間に出るのか
一応カウセリングしたほうがよろしいかと
- 43 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:18:55.02 ID:myLHQC1R0.net
- >>38
ほんとに。
大きいトロッコの様なものに5人くらい乗ってるのもかわいい。
- 44 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:19:00.18 ID:mBvl/Bo30.net
- >>20
地元民だけどこの道の信号機のない横断歩道なんて誰も止まらんから大人でも渡れないぞ
- 45 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:19:04.72 ID:WC1jaW0C0.net
- >>7
まず車が無いか
- 46 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:20:44.10 ID:mBvl/Bo30.net
- >>30
路面電車になってるのはもっと西のごくごく一部の区間だけ
琵琶湖西岸の線路(浜大津-石山寺)は道路から独立してる
- 47 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:20:45.64 ID:siquoQXM0.net
- 車は地下を走るようにしてはどうか
凶器が歩行者の横を通行してるて怖い話
歩道のない狭い道とかで車とすれ違うの、歩行者は常に怖い
- 48 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:22:27.31 ID:RoSL8pSN0.net
- 遺影になってしまったかもしれんのか
合掌
- 49 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:27:19.57 ID:kxSXQev+0.net
- 今見に行くとボカシがかかってるけど猥褻物でも持ち歩いてたのか
- 50 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:33:55.19 ID:zcM3wwU70.net
- 随分開けた歩道だなあ
- 51 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:34:20.74 ID:KwtESErP0.net
- ボカしかかってて園児かどうかわからん。
- 52 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:34:38.56 ID:xSdiZd+60.net
- >>7
ちょっとワロタ
- 53 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:36:46.01 ID:779GbYQM0.net
- ストビューの画像見ると胸がきゅってなる
保育士さんは頑張ってたのに
- 54 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:44:34.69 ID:Epgd4Qxg0.net
- 滋賀県はいまインバウンド需要で浮かれてんの。
京都に宿泊できない外国人を泊めてるからね。
その恩恵で琵琶湖周辺の観光地も大にぎわいだよ。
それで、少しでも琵琶湖の景観を素敵にしたい。
ガードレールなんてもってのほか。
- 55 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:47:03.43 ID:dy+4Yq1n0.net
- 衝突回避装置義務化しろよ。
衝突がなければ、もしくはブレーキがかかれば、死人などでなかった。
100万円だせば追加できるだろう。
だせないならのる権利なし。
- 56 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:47:23.88 ID:gJUYDM8L0.net
- >>54
琵琶湖ってゴミだらけなんやなかったっけ?
- 57 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:49:08.31 ID:gJUYDM8L0.net
- >>55
ディーラーの営業が言ってたけど今自動ブレーキっていってる車でも実際に止まるのはごく一部なくらいまだ未成熟な装置らしいで
- 58 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:51:13.84 ID:pzUQrb1o0.net
- ぶつかってから歩道に突っ込むまで1秒@警察 とニュースで言ってた
https://goo.gl/maps/i6JBJY85VQtVu9y48
このフィットの感じで衝突したらブレーキ踏む暇も無かっただろうなぁ
キャンバスの右サイドミラーの下あたりが大きく凹んでいたから
直進車にとっては「ここまで交差点に進入しているのに曲がってくる右折車は居ないだろう」という状況での不意打ちだったんだろう
- 59 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:52:34.74 ID:S+H4HH4f0.net
- なんか、法律で優先規定されてる直進が
旗色悪くなると一瞬で引いてくな。
最初から出てくるな。
- 60 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:53:07.24 ID:DYmd4ctr0.net
- この時と位置違うくね
- 61 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:55:24.90 ID:hW52Sd/x0.net
- >>35
右折車が直前で飛び出て来た場合に、
ブレーキに集中していれば事故は起きなかったかというと疑問。
そんなに急激にエネルギーは減衰しないし、
右折車の横っ腹に直進が突っ込んで、結局同じ方向に車がローリングしてすっ飛ぶ光景が思い描けるのだが。
- 62 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:57:50.94 ID:KwtESErP0.net
- >>55
今回の様態の事故だと自動ブレーキも無意味だよ。
- 63 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 21:58:54.41 ID:lSA+STDZ0.net
- がきんちょ汁プシャー
- 64 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 22:00:08.44 ID:6rOLRFJx0.net
- やっぱりグーグルマップはリアルタイムでみれたんだな!
彼は間違ってなかった
- 65 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 22:00:21.72 ID:S+H4HH4f0.net
- 車は早く移動するために乗るんだよ。
その必要が無いなら公共交通機関に乗れって事。
で、車に乗るなら道交法の優先規定を胸に刻んで運転しろって事。
ここまでが業務上だからな。
わかってんのか?
- 66 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 22:01:12.28 ID:OApnPq/U0.net
- 守り切れなかったが、最後の瞬間まで園児たちの盾になった
保育士たちに国民栄誉賞をあげろよ
マスゴミは一回 全部潰せ
- 67 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 22:11:35.80 ID:x9NS+/qf0.net
- >>17
琵琶湖がある以上、琵琶湖を迂回してきた車が大量に右折するのは避けられないしなぁ。
単なる街中よりは、目の保養として散歩する価値はあるだろうけど。
- 68 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 22:15:04.67 ID:TyGel3vu0.net
- 一刻も早く女の運転は禁止すべきである
- 69 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 22:16:32.76 ID:sUHcmy3/0.net
- 家の近くの信号もないしがない十字路の角2カ所にがっつりと埋め込み型の飾りがあるが、両方キチンと立っているのあまり見ない、気づくとななめってる
- 70 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 22:16:41.37 ID:Pjb0L1n50.net
- 園長を会見で責めた記者のコメントは?
- 71 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 22:18:43.08 ID:TWax2E980.net
- えんちょは泣き叫べば許されると思ってるタイプ
車ぶつけたおばさんと同じ人種
- 72 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 22:19:53.57 ID:dy+4Yq1n0.net
- 衝突回避装置の機能はたぶん設定で調整できるよ(たぶんね)。
右折車の速度疑わしきを止めないならとまらないし、
感度よすぎてすずめが前を通ったと時に急停止して事故になった場合に
やっかいな問題になるし。
今回の例も右折車は速度0kmに近いから、測位の方向と距離をかえれば
右折車側がとまるのかもしれないが、あまりかん度がよすぎても使いにくいし。
直進車側についていれば、こどもや保育士に当たる前にとまってくれなかったのかな?
- 73 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 22:20:02.60 ID:YjKVO24p0.net
- 今更ここまで画像をぼやかさなくてもw
画像をぼやかしたところでストリートビューにうつってる個人を特定するのってどうなん?
- 74 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 22:26:47.42 ID:nGACfA170.net
- 保育園は散歩をさせることになってるの?
幼稚園だったけど。近所を散歩した記憶はないな。遠足もバスで公園とかまで移動したかと。
- 75 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 22:27:58.83 ID:I2KzDEXa0.net
- 通学路みたいに園児の散歩道コースも何か目印をつけたらいいね
- 76 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 22:29:52.71 ID:74XsFPZJ0.net
- 【大津事件】現場はまさに戦場、救急隊員「肉飛び骨砕け、又頭蓋裂けて脳の猶微動するを見る」と表現
- 77 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 22:40:48.18 ID:eu/Tow8v0.net
- 市長も知事も民主党。
それが滋賀
- 78 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 22:41:29.38 ID:ciWwIefR0.net
- >>74
園庭のある保育園は散歩とかしなくても日光浴や外遊びができるだろうけど
事故のあった保育園は園庭のない所だったらしいじゃん。
FBにも琵琶湖畔で日光浴したり寝転んだりしたりする園児の微笑ましい写真載ってる。
子供の楽しみがBBAの不注意運転で地獄絵図になるのはやりきれんな。
- 79 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 22:41:40.83 ID:jHhsV6me0.net
- なんでこんなところで事故るんだろう?
事故ったやつ馬鹿だろ?
- 80 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 22:43:38.10 ID:cGSQ7wzw0.net
- 三叉路というのは、右折するときは、加速しやすだろうに
それで衝突すればあらぬ方向へ進むだろう
- 81 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 22:43:59.78 ID:ORUkpFZx0.net
- >>27
画像見ればわかるが園児が車道に飛び出さないよう、歩道の人自転車に飛び出さないよう
園児を中心に覆いかぶさるように守ってるからな
端にいたから被害を免れただけだ、回避したわけではない
- 82 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 22:44:56.85 ID:mBvl/Bo30.net
- >>77
国会議員は衆4参2
全部自民党だけどな
- 83 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 22:46:43.33 ID:S9g0TmQ00.net
- こんな開けた交差点の歩道で待つの怖いな、ぶつからなくても車が入ってきそう
- 84 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 22:46:44.13 ID:uQLwNU0R0.net
- マスコミを叩いてる奴は頭おかしい。
会見を見たけどマスコミは何者悪くない。
- 85 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 22:49:08.31 ID:uFzxnuj+0.net
- >>17
道が危ないというより、信号待ちがあるからでは。
子供が唐突に往来のある車道に駆け出したりしないように。
- 86 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 22:49:57.75 ID:8dXYvMd00.net
- >>84
と、ウンコマスゴミが申しております
- 87 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 22:50:53.04 ID:1lbeQQEz0.net
- >>24
猪瀬ポールの出番やな
- 88 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 22:53:18.32 ID:b8WdCLQA0.net
- >>82
近大の世耕の嫁は落選したんか?
- 89 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 22:55:04.96 ID:J2gHkeLj0.net
- >>84
報ステ記者火消しか?
- 90 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 22:55:27.74 ID:Nl2OmKHr0.net
- >>84
そもそも、事故当日に会見するよう追い込んでいる時点でクズ。
- 91 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 22:55:57.97 ID:WwkPQK+d0.net
- 制限速度60キロって実在するんだな
都心じゃ信じられんことだ
- 92 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 22:59:18.01 ID:XQ1qbJ8m0.net
- 滋賀県大津市は
百済渡来人、在日朝鮮人
帰化朝鮮人
穢多
非人の宝庫
- 93 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 23:00:58.41 ID:7a+etazx0.net
- 幼稚園の方角から事故現場まで歩いている様子が撮れてるようだな。
- 94 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 23:01:20.13 ID:dy+4Yq1n0.net
- >91
都内そうなんだ?
千葉住みだが、50km制限が結構撤廃になって、制限速度が
書いていない道が増えた。最初は摩耗かと思ったが、書かれていないので、
法定の60kmとしった。
- 95 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 23:07:44.02 ID:4bUZ6Pk+0.net
- >>35
車の接触から突っ込むまで一秒もなかったのだが
- 96 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 23:24:01.76 ID:dy+4Yq1n0.net
- 直進車は時速30kmぐらいということから計算すると、計算上は制度距離は11mぐらいみたいですね(約2秒)。
- 97 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 23:24:31.74 ID:9wv62Eil0.net
- 危機管理的に少し疑問は感じる
第一に事故が多い場所は通らない
第二にガードレールがない場所は通らない
これらが守れない保育園は外出禁止で良い
- 98 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 23:25:45.70 ID:qIxiDAE0O.net
- >>92
滋賀県は朝鮮部落が多いんだよな
- 99 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 23:29:27.28 ID:cGmegWVj0.net
- >>7
江戸時代は馬が暴走したり蹄で蹴られたりそれなりに危なかったんだぞ
- 100 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 23:34:00.87 ID:XQ1qbJ8m0.net
- 滋賀県は穢多村が多いよ
大津市は特に穢多村の宝庫
- 101 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 23:35:51.15 ID:0PR+Y1hB0.net
- あれだけ天気のいい日なら、外で遊ばせてやりたくなるよ
- 102 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 23:35:52.05 ID:C07F3Ti60.net
- >1
そんなことまで証言させられるまで追い込まれてるのかあ。
ほんと、過剰取材のマスゴミって糞だな・・・
- 103 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 23:37:10.40 ID:ApFQ+gs40.net
- この事故の直前の様子じゃないよ
- 104 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 23:39:18.81 ID:9wv62Eil0.net
- >>101
そうだね
園内でバス乗り降り可能なら安心して連れ出せるね
- 105 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 23:39:35.84 ID:IKSqIiWO0.net
- そりゃ歩道のどこで待とうが過失無しっていうならそうなるけど。
あの丁字路で園児が待機してた場所は一番避けたい地点だろ。
縁石が無く、角度的にも突っ込みやすいところ。
- 106 :名無しさん@1周年:2019/05/10(金) 23:54:52.77 ID:9wv62Eil0.net
- 事故が多発する交差点で安全配慮するより
事故が多発する交差点には立ち寄らないこと
遮蔽物もない場所でどこの場所で待機すれば良いかは話しても仕方ないかもしれませんね
- 107 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 00:07:38.00 ID:H2sqBH0m0.net
- 無職に車持たせんなよ
どうせロクな用事もなく車走らせてたんだろ
それで事故起こして他所の子殺してわぁわぁ泣くだけとかたくさん轢いちゃったとか舐め過ぎだろ無職ども
あいつらに車なんか要らん歩かせろ
カネのムダ資源のムダ命のムダだ
- 108 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 00:10:34.94 ID:cxQHqZcu0.net
- あれ?事故直後に見た時よりも、ボカシが大きくなった?
- 109 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 00:16:51.11 ID:qB6v++jg0.net
- T字路の角での立ち位置で言えば
ストビューのあの場所に居れば
巻き添えにならずに済んだかもな
児童数多かったからちょっと車道よりになっちゃったんだろな
- 110 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 00:18:12.25 ID:UpdsBSwc0.net
- >>108
ホントだ
グーグルマップですでにそうなってる
- 111 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 00:21:01.01 ID:wp/Bpllf0.net
- 滋賀県って不適合者に免許与えてるのか
それともあんなデタラメな右折の仕方を教えてるのか
迷惑だからもう二度と滋賀県から出ないで下さいね
- 112 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 00:22:06.90 ID:PyVszILa0.net
- なんでボカシが必要なの?
みんなちゃんと固まって危険に備えてる姿がかわいいのに?
- 113 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 00:22:19.64 ID:nu5XZBHG0.net
- 散歩コースにはが〜dレール設置義務付けろ
- 114 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 00:22:51.85 ID:sccPv79O0.net
- >>109
下手くそなデマだなww
- 115 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 00:23:56.70 ID:U21iGKc70.net
- 馬鹿女の運転は危険極まりないから一切の車輌の運転を禁止するべきだ
- 116 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 00:27:05.52 ID:wp/Bpllf0.net
- ガードレールもなく交通量があんなに多い道を選んでおいてどんな配慮をしたんですかね
事故前にガードレール設置要望を市に依頼しましたか
依頼しなかったんなら何故しなかったんですか
- 117 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 00:27:13.99 ID:qB6v++jg0.net
- >>111
民度は低い
市長も知事もあれだし
- 118 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 00:32:14.17 ID:2q6nxIPq0.net
- 横浜暴走アウディの鈴木康仁には報道管制が敷かれているな
上級?
- 119 :二次元専門上級ロリコン戦士 ロリンガー山田:2019/05/11(土) 00:36:53.09 ID:Os/m85vU0.net
- この中に突然対向車に横から当てられて1秒以内にフルブレーキで止まれる奴いるの?
衝撃うけても的確に踏めるってすげえな
足がブレーキペダルに固定されてるとか?
- 120 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 00:38:02.86 ID:H2sqBH0m0.net
- 止まってくれるだろうで運転すんなや
- 121 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 00:38:57.37 ID:5O3wG6sJ0.net
- ストリートビューで見るとボカシなんてかかってないのに
- 122 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 00:39:47.78 ID:Hdq5UlDo0.net
- https://i.imgur.com/j2COk3r.jpg
- 123 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 00:41:51.03 ID:H2sqBH0m0.net
- もうさ
事故起こした奴は教習所コミで罰与えねーとダメだって
学科で習ったこと頭に一つも残らないようなアホタレどもにどんだけ免許与えてんだよ
- 124 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 00:42:55.28 ID:CApwsepv0.net
- >>119
無理無理。
出来るって言ってるのは普段外に出ない子供部屋おじさんだけだw
- 125 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 00:43:35.93 ID:Fq4xtu+B0.net
- >>43
あれは乳母車じゃなくて避難車なんだぜ
中で楽しそうにウフフってしてるのを見ると癒されるし、車の運転も丁寧にしよって気持ちにもなる
散歩止めろ派は冷静に考えた方がいい
- 126 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 00:44:25.63 ID:5w6cCayR0.net
- うやむやにするようなら
刑事告発するから飯塚は震えて眠れ
- 127 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 00:44:51.76 ID:UfmgSuQ10.net
- >>119
その状況にならない自信がある人ならいっぱいいると思うよ
っていうか あの交差点で右折がガンガン行ってる状況で
60kmで進入する自信がない。
- 128 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 00:46:02.91 ID:viw5fOcr0.net
- >>1
せっかく園側が開いた会見でバカみたいな質問繰り返したメディアはマジで恥ずかしい
東洋経済がクソライター使ってメディアは悪くなーい!記事書いてるぞ
- 129 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 00:48:59.91 ID:k+uI6Lds0.net
- そもそも散歩なんて無駄なことさせなくていいじゃん
アホくさ
- 130 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 00:49:21.58 ID:CApwsepv0.net
- >>128
東洋経済の記事、もっともらしいこと書いてるけど、結局言い訳だもんな。
もう少し叩かれたら、読者が求めるからそういう取材するんだ!って言い訳始めるぜw
- 131 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 00:52:29.23 ID:PNcIO+zh0.net
- 試しに俺の自宅をストリートビューで見たら
去年死んだおかんが庭いじりしている姿が写り込んでた
泣けた・・・・・
- 132 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 01:02:54.47 ID:bP9S0vsb0.net
- でも公道歩いて散歩って保育園としては結構なリスクだと思うな
今回の事故で責任はないが見張ってたって子供なんていつ飛び出すかわからんし
子供の勝手な行動でも親は責任取れというだろう
- 133 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 01:08:35.86 ID:lYJPmJ1V0.net
- https://twitter.com/bestcarmagazine/status/1126382264173023232?s=21
どうしても防げない中で、遮蔽物もない中で
たらればではなく、交差点の現状を見た上で
保育園はどういった行動をとれば良かったのか
なぜ事故の被害が大きくなったのか
他に安全散歩させる方法はなかったのか
(deleted an unsolicited ad)
- 134 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 01:09:47.75 ID:evg1DKl00.net
- 園長先生の会見の発言は、正しく誠実に行われていたんだな。
これにもう少し早く記者がが気づけば、あんなに追い詰めることもなかったろうと思うと、胸が痛いな。
悪意のあると受け取れる質問は問題外だったが。
- 135 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 01:10:40.62 ID:CApwsepv0.net
- >>133
コピペするんなら全文しろよ馬鹿
- 136 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 01:12:25.32 ID:lvgyTBiS0.net
- >>131
夜中にやめろよ
上書きされる前にちゃんと保存しとけよ
- 137 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 01:15:34.90 ID:hoEVe1jO0.net
- >>44
警察も取り締まればいいのにな
- 138 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 01:21:55.38 ID:Av9MLSDX0.net
- >>81
保育士の前に園児がいるなら突き飛ばしたりもできるけど、後ろだとできないんだよな
文字通り盾になれという陣形だけど、
保育士自身にも回避行動の自衛権を認めてやってほしいところ
- 139 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 01:56:53.35 ID:H/VZmSqV0.net
- こういう事故はすぐに再発するであろう
学習しないもんなオマエラ
- 140 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 01:58:11.20 ID:CApwsepv0.net
- >>134
記者なんて目の前にいる取材対象は商材としか見てないぞ。
記者に良識なんてない。取材を受ければよくわかるぞ。
- 141 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 01:59:50.74 ID:jmDrUHCl0.net
- >>122
お前、面白いと思ってやってんの? 子供とは一生、縁の無い人間なのは解るけど
- 142 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 03:46:22.98 ID:ijQsmgU30.net
- 飯塚幸三のストリートビューは?
- 143 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 04:29:32.87 ID:KW6UOPF30.net
- >>131
足はあったか?
- 144 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 04:32:48.47 ID:Iv2keUFt0.net
- >>4
どんだけ付ければいいんだよw
- 145 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 04:33:38.78 ID:6hrJ9L940.net
- あたりまえだ。
こんな事故でなにか保育園側に落ち度があるかのように叩こうとしていたマスゴミは頭がおかしいわ。
- 146 :二次元専門上級国民ロリコン戦士 ロリンガー飯塚幸三:2019/05/11(土) 05:30:10.57 ID:GC0vO9nD0.net
- 改名しました よろちんこ
- 147 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 06:44:00.51 ID:K2muDf930.net
- うち一軒家なんだが
洗濯物干してるカーチャン映ってた
- 148 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 07:43:18.89 ID:+ukC7TAV0.net
- >>90
会見を催したのは保育園側だろ。
嘘ばかり書くな。
それに会見を始めから全て見たが、
保育園側を悪く言っていた記者は1人もいなかった。
産経新聞の記者による散歩前の子供の様子の質問は意味不明だったが、これだって保育園を悪く言ってはいない。
- 149 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 07:49:57.91 ID:+ukC7TAV0.net
- >>145
落ち度の有無は質問しなければ分からない。
記者の1人が散歩コースの選択について質問していたが、
最も安全な散歩コースが選ばれていたのかを確認するのは当たり前。
自分があの場で質問できたならこの記者とまったく同じ質問をしていた。
- 150 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 08:35:02.86 ID:OKXLSTDP0.net
- >>148
マスゴミが何社も取材に来たらそりゃ会見開かざるを得ないだろ。
- 151 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 08:41:58.46 ID:okij/D6l0.net
- >>149
それ聞く必要あるの?誰がそれを望んでいるの?
- 152 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 09:16:57.92 ID:D1pS8ZuC0.net
- >>74
園庭がなければ散歩必須
- 153 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 09:20:27.57 ID:fK3RpTdN0.net
- >>2
毎日?
グーグルアースを毎日眺めてる人かな
- 154 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 09:25:59.66 ID:+ukC7TAV0.net
- >>151
君は散歩コースについて何も思わなかった?
だとしたら思考停止だな。
思考停止って、権力者にとって都合いいんだよな。
- 155 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 09:28:40.66 ID:EDyMDJpW0.net
- 昨日フジテレビが
この交差点で右折するには列に並んでから6分もかかった
と言ってた
だとすると、根本原因に信号機の調整不足という線も出てきたな
- 156 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 09:31:26.61 ID:+ukC7TAV0.net
- >>150
> >>148
> マスゴミが何社も取材に来たらそりゃ会見開かざるを得ないだろ。
そんなことはない。
マスコミが何人いても話をしたくなければ拒否できる。
公人ではないのでマスコミの取材に応じる義務はない。
あたかもマスコミが会見を強制しているかのような書き込みはデタラメ。
- 157 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 09:49:23.59 ID:ZjqdYp7l0.net
- >>155
マスコミ大集合だからな、同じ時間に
- 158 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:01:26.36 ID:YzHeKfOb0.net
- 右折車は直進車がなくなった時点で曲がるべきなのに
車間距離が少しでもあると突っ込んでくる
- 159 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:15:05.39 ID:ZT5bsyPW0.net
- 散歩は危険だから改善策として室内でのスクワットを提案する
- 160 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:17:41.26 ID:gh+BJQGZ0.net
- >158
今回の右折車も、そもそも直進車がいることをみていないと話しているからなー。
前がいったのでついていったみたいな。
自分の車と同サイズかより大きい車がいたら、前の車が相当でていなければ
直進車の有無はみえないのに・・・。
- 161 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 12:56:23.72 ID:Q+LEecT80.net
- ストリートビューに人が映ってる場合はボカシとか掛けないの?
無許可で撮影するとか明らかに人権侵害じゃないの
- 162 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 22:39:24.00 ID:7mHfXYzY0.net
- >>161
AIで掛けてる
- 163 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 22:42:43.34 ID:2Kxjw9Di0.net
- >>95
意識の差なんだか
今ブレーキペダルが足の横にあると思って踏んでみろ
1秒かからんだろ
- 164 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 22:55:25.24 ID:UPU4i4r20.net
- >>156
いやいや会見はマスゴミの半強制だろう。
保育園の外で来訪者を捕まえて取材を強行したり、どっからか園児の名簿を
入手して園児の家に突撃したり、献花台に居座って献花に来た人にマイクを
突き付けたり、本当にやりたい放題しくさるからな。
会見を開いてマスゴミのハイエナを集めて空気抜きするしかないわな。
被害者の遺族も取材お断りとか警察を通じて出す位だから、まあマスゴミが
何をやったか想像がつく。
被害者の家の前で「いまは電気が消えて人気は感じられません」とか実況中継するのを
見て本当に胸糞悪かったわ。
- 165 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 23:06:26.22 ID:+EKLmf1p0.net
- >>163
ブレーキングを開始する決定を下した後だけでもブレーキが効き始めるまでの時間だけで平均0.75秒かかる。
右折先行車両が通過し、当該右折車を視認した時点で直進車両は交差点に入っているからこの時点から衝突まで1秒ない。
この間に当該右折車が停止しない事を認識し、回避運動を開始し、ブレーキングを開始する決定を下すのに要する時間を合わせれば停止はおろか衝突時点でブレーキを効かせ始めさせる事すら困難。
- 166 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 23:06:27.40 ID:/QA60SJ70.net
- 普段の行いが記録されてた訳だね。
- 167 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 23:09:56.72 ID:YKSl/cQt0.net
- >安全に配慮していたことの傍証
え?
そこが危険な場所である事を認識して居た事の証拠
- 168 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 23:14:22.84 ID:CApwsepv0.net
- >>163
認知判断操作
全部入れたら1秒くらいかかる事もある
- 169 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 23:32:52.93 ID:hC0rkrKp0.net
- 俺の家、ちょうど佐川のトラックが停まってて、家がほとんど隠されて見えないw
- 170 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 23:43:16.95 ID:iJwVvmzx0.net
- google?
何々園?
カウンセラー?
結局全然関係無い人達が全然関係無い所で全然関係無いビジネスでウハウハですか?
ジパングマジ怖い
- 171 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 23:47:44.80 ID:gh+BJQGZ0.net
- この事故が衝突しなくて、ハンドル操作だけで同じ結果となった場合、
責任はどうなるのだろうと思った。
- 172 :名無しさん@1周年:2019/05/11(土) 23:58:42.53 ID:ZrioBSd90.net
- 交差点ってのはもともと事故が起きやすいのは鉄板だからなぁ
全国の危ない交差点ランキング、なんていうのもあるんだってさ
その傾向によれば、交通量が多いとか、商業施設の近くは事故が起きやすい。
そしてなんと、全国の人身事故の50パーセント以上は交差点で起きているそう。
お散歩コースの再考の参考にしてもらいたいものだわ
事故現場はイ◯ンだのホムセンなど、買い物客も多そうだし、ホテルなどもあり交通量は多いようだからな
- 173 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 04:32:05.36 ID:ElMpjuz90.net
- >>167
ふつう園児を預かっている人なら危険でないと思っている場所でも安全を心掛けるだろう
- 174 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 10:36:00.58 ID:uDViUOar0.net
- どっかの地元議員が保育園側の責任だとか言い出したって本当?
- 175 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 12:39:37.73 ID:w85VSMKe0.net
- こりゃ直進車も奪った命の償いから逃れられないよ。
- 176 :名無しさん@1周年:2019/05/12(日) 12:56:48.88 ID:Q4KIy2Sh0.net
- >>174
規制緩和の責任を追及してるんじゃないか?
ここは規制緩和で大きくなった法人だから
http://village.lemonkai.or.jp/mg/wp-content/themes/lemonkai_190208/assets/company/doc/current-statement/genkyo-H29-lemonkai.pdf
- 177 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 09:51:32.66 ID:OB/zHc4+0.net
- バリアフリー法で道路のバリアフリー化を進めたのは自民党
- 178 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 10:00:24.17 ID:E7OzlMkd0.net
- >>144
東京都下だが、殆ど付いてた。自治体に金があるかの差だな
- 179 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 11:29:26.13 ID:bq2TXE6t0.net
- Google号が迫ってきたら誰でもやばい逃げろって感じになるだろ。
- 180 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 13:52:04.06 ID:QH0/AdV20.net
- www
- 181 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 18:44:04.65 ID:cNRI6Lcr0.net
- 普段から気をつけて行動してたとも言えるが、グーグルに載る程の頻度でウロウロ散歩してたとも言えるな
- 182 :二次元専門上級国民ロリコン戦士 ロリンガー飯塚幸三:2019/05/13(月) 19:21:19.15 ID:oxPjS9Wt0.net
- 勲章あればエンジン何人轢いても捕まらないのに
- 183 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 20:26:49.03 ID:TU9kAivg0.net
- >>181
うちの近所にもリヤカーみたいなのに幼児積んでお出かけしてる保育園あるよ
- 184 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 20:31:56.66 ID:iNWudK2m0.net
- なんでここ車よけのポールないの?
普通あるよね
- 185 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 21:10:22.61 ID:pbnnSH4b0.net
- ひたすら園児と保育士さんと園長先生が気の毒だった事件
- 186 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 21:13:42.16 ID:r3uSQtan0.net
- 共産党議員が保育園を叩いています。
https://i.imgur.com/4anDu3O.jpg
- 187 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 21:34:04.17 ID:mbkkIRKm0.net
- 園側が普段から安全対策を徹底していた事が証明されてよかった
- 188 :名無しさん@1周年:2019/05/13(月) 22:39:13.35 ID:E9Ax65p70.net
- >>181
園児達がブレてないから行儀よく待ってたんだろな
- 189 :名無しさん@1周年:2019/05/14(火) 00:01:04.99 ID:F70Rfebs0.net
- >>188
事故に遭遇した子のこれからがかわいそう かなりのトラウマだろうな
- 190 :名無しさん@1周年:2019/05/14(火) 05:25:52.30 ID:AgAXO4KB0.net
- >>186
保育園のあり方、つまり国を批判しとるだけやろwアホネトウヨはこれやからww
- 191 :名無しさん@1周年:2019/05/14(火) 09:02:47.86 ID:Na71OzIf0.net
- 共産党が安全な道を確保してくれるんだろうw
- 192 :名無しさん@1周年:2019/05/14(火) 15:28:54.91 ID:CbrYaOqX0.net
- >>35
それはない
ブレーキングなど測定するシミュレーターやればわかるが、60km/hで走行してる状態で
信号が赤になるのを見てフルブレーキングとかした場合、ブレーキへの踏み替えに0.4〜1.0秒
それからブレーキがきき始めてロックするまで20mくらい走る
俺はどんなに頑張っても踏み替えに0.3秒は出せなかった
- 193 :名無しさん@1周年:2019/05/14(火) 15:33:35.57 ID:CbrYaOqX0.net
- >>156
縁側は保護者への説明会のつもりだったがマスゴミが乗っとった形で
記者会見になったと聞いているけどな
- 194 :名無しさん@1周年:2019/05/14(火) 18:45:57.83 ID:D6FjK3+r0.net
- >>192
>35はゲームでの話だろ?
シミュレーターでも実車とは違うし、踏みかえどころかロックさせるまで踏み込むのって大変だぞ。
一般人で100km/hからブレーキフルロックさせる事が出来る人って1割も居ないと思う。
- 195 :名無しさん@1周年:2019/05/14(火) 20:46:42.05 ID:l5XgWh8hO.net
- 12名もの死傷事故を起こした、勲章上級走りの国民をさん付け報道したマスゴミ
- 196 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 06:43:36.47 ID:nV/LA5wK0.net
- >>185
園児は別にw
- 197 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 08:17:39.76 ID:CNeI3w4d0.net
- じゃあ共産党が庭付き保育園を建ててやればいいんじゃね?
- 198 :名無しさん@1周年:2019/05/15(水) 08:26:36.88 ID:kV5i1ZGs0.net
- 共産党と旧社会党は自民党より馬鹿ばかりだからな
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