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【新幹線】「知事の態度は予想以上で、とりつく島がなかった」佐賀知事の想定外の強硬反対に長崎新幹線の着工視界不良★5

1 :記憶たどり。 ★:2019/04/29(月) 09:23:09.17 ID:2hT5iUjM9.net
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190427-00010005-nishinpc-soci

「佐賀県の負担ゼロでも建設は認めない」−。山口祥義知事の姿勢は強硬だった。九州新幹線西九州(長崎)ルートの
与党検討委員会は26日、想定外の事態に立ち往生。知事発言はその真意を巡りさまざまな臆測も飛び交うが、
新鳥栖−武雄温泉の着工が視界不良に陥ったのは間違いない。

この日の検討委で山口氏は、県の主張やこれまでの経緯を記した資料を配って訴えた。
「佐賀県がぎりぎり合意したのは在来線利用」「短時間での解決は無理」…。淡々とした口調ながら厳しい言葉が続き
「知事の態度は予想以上で、とりつく島がなかった」(委員の一人)という。

山口氏のかたくなな姿勢は、フル規格での早期整備を求めている長崎県にも衝撃を与えた。
中村法道知事は26日、記者団に「山口氏の真意を測りかねる」と戸惑った様子で話した。

佐賀県が態度を硬化させたのは、国土交通省幹部が19日、フル規格の場合に県の実質負担が660億円とする試算を
副島良彦副知事に伝えてからだ。

これは1100億円を見込んだ県試算の6割だ。だが国はJR九州の線路使用料(貸付料)30年分を2580億円と仮定した上で、
他のルートよりも有利な配分にする前提で算出していた。副島氏は「国の試算は仮定が二つも付いた数字」と反発し、
山口氏は24日の記者会見で「条件闘争は本意ではない」と不快感を隠さなかった。

「在来線を核にしている沿線自治体の街づくりはどうなるのか」「在来線の特急の本数が激減するのではないか」…。
地域に懸念がある中で「財政負担だけの問題ではないのに、都合のいい試算で結論を急ぐ与党の姿勢が許せなかった」
と佐賀県関係者は山口氏の心情を代弁する。

検討委は山口氏との議論を終えた後、委員だけで今後の対応を協議。佐賀県の翻意に向け、水面下での説得を続けることを確認した。
貸付料の仕組みの変更など、佐賀県の負担軽減策の実現に向けても調整を進める構え。

ある委員は、山口氏が昨年8月、陸上自衛隊オスプレイの佐賀空港配備の受け入れを突然表明したことに触れ
「知事も政治家。翻意の可能性はあるはずだ」と期待するが、具体的な説得材料は見つからない。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556443239/
1が建った時刻:2019/04/27(土) 17:45:05.58

960 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:53:28.72 ID:/Nl4YEqT0.net
>>159
>平均年収以下の家庭がベンツ買うようなもの

伝統的な負担金ガー理論だね。
でもゲームのルールは変わってしまったんだよ。


「負担ゼロでも認めない」佐賀知事、新幹線建設を拒否 
与党検討委 長崎ルート新鳥栖−武雄温泉
https://www.nishinip...ional/article/505860

961 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:53:59.34 ID:9OUWxLTy0.net
新鳥栖ー武雄温泉の在来線の複線を1本広軌用に改造してフルもしくはミニ新幹線を山陽と直通させ、
かつ、JR在来線も経営分離せずに運営し続けるということにすれば、
佐賀は折れてくれる可能性もあるのではないかな?狭軌を1本広軌に換えるだけの工事なら
フル規格用の新規新幹線工事よりは負担金はずっと少なくて済むし。
(山陽直結新幹線が現佐賀駅を通ることは佐賀にも当然メリットあるし)

962 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:54:10.30 ID:ebR1SVon0.net
草も生えん

963 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:54:19.07 ID:uG/wfS3I0.net
関西からの観光客なんかたかが知れてる
格安航空券で長崎に行けるのにわざわざ時間かけて高い新幹線使うか

964 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:54:51.41 ID:pGIujFcg0.net
>>959
思考停止の昭和儒教バカ役人根性

お前みたいな臨機応変が出来ないバカ無能が日本をメチャクチャにした

965 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:55:37.42 ID:X7SQbQDh0.net
>>907
現在でも博多駅で乗り換えたら、佐賀、鹿島、長崎、佐世保など全て特急で行ける

966 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:55:37.53 ID:pGIujFcg0.net
長崎が600億円負担すりゃ済む話じゃん

967 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:56:21.33 ID:/t9BkWiR0.net
>>951
在来線規格に改造して、博多直通特急に使用がお勧めなんだけど、長崎関係者がそのまま使うんだ!って突っぱねてる。
とりあえずはそのまま使って、途中駅で乗り換えが発生の 見込み

968 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:56:25.74 ID:/iUTGw7e0.net
>>966
ただでもいらぬ!

969 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:56:43.56 ID:w5M1gAeo0.net
>>951
狭軌に修正するのはまだ間に合う範囲

実際に長崎、諫早、嬉野、武雄、肥前山口、佐賀のラインはそのままでいいから、
佐賀と長崎を両端にして諫早周りのルートと佐世保周りのルートを複線化整備してスーパー特急通してくれればいい

従来どおり肥前山口を分岐にしてもいいけど、そこまでのキャパあるかねえ

970 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:56:55.11 ID:K7YRpZtJ0.net
>>942
関西人の知ってるカステラって文明堂ぐらいなんだけどね。

関西でも文明堂のカステラは売ってるので、わざわざ行かなくても食べれるし、カステラはうまいとは思うけど
そんなに毎日食べるものじゃないし、長崎資本じゃないスイーツも大量にあるから、カステラはウリにはならないかな。

滋賀県民がクラブハリエのバームクーヘンを自慢気に話すんだけど、ただのバームクーヘンなので自慢するのもどうか?と思うのと同じかな。

971 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:57:43.96 ID:Bpvz8IgZ0.net
新幹線建設は首都圏のゼネコンが請け負います
地元で必要なナノは土工のみやねぇ

972 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:57:48.31 ID:JdnTMyc50.net
文明堂は三笠山が好き

973 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:58:02.18 ID:ipmRNuT50.net
>>947
そのルートでは赤字になってしまう。
・大村、諫早は外せない。
・長崎の時短が出来ない。
と言うことは、バスや航空機の客が奪えないうえに、さらに客がバスに流れる。。

974 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:58:07.87 ID:pGIujFcg0.net
全部在来線にするのが一番安上がりなんだろ
だったらそうしろよ

975 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:58:17.32 ID:qn0JZsdv0.net
佐賀国際空港にB-747を着陸できるようにすれば解決だね

976 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:58:58.86 ID:2hT5iUjM0.net
>>907
そもそも佐賀に何しに行きたいんだ?

977 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:59:47.29 ID:1Lqi7f5Q0.net
佐賀は作った後の運用ことまで考えている超賢明だよ
長崎のとりあえず金かけて作って後知らねはアホすぎる

978 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:59:52.80 ID:7E/XaQSa0.net
>>944
去年の佐賀県知事選 山口知事の選挙公約は「フルもミニも要らない」
それで当選したんだし

その事を長崎人に言っても「外堀埋めたから意味ねぇ」と答えてたけどな

979 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:01:06.57 ID:zOnerhTr0.net
>>966
佐賀県知事は長崎新幹線が出来たことによる在来線の経営分離反対だから。建設費の話ではない。

肥薩おれんじ鉄道の惨状見てたらそうなるわ。
 九州旅してたときに八代で名物の鮎の弁当食いながらおれんじ鉄道全線乗ったけど、景色と列車見てたら広告載せるところに「経営が辛いので乗ってください」と地元民に必死にアピールしてたよ。

980 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:01:14.26 ID:ipmRNuT50.net
リレー運行期間中はバス利用者が相当増えるだろうな。

時間同じで、運賃安く、便数多いんだもんな。

981 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:01:24.50 ID:K7YRpZtJ0.net
>>972
ちなみに関西では奈良県に三笠焼きというスイーツがあるよ。
ほぼどら焼き。てか間違いなくどら焼きにしか見えない。

982 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:01:27.21 ID:/Nl4YEqT0.net
>>188
>佐賀への出入りは鉄道に変えて気球にするでよし
ほんと、佐賀はそれくらい浮わついてる。

983 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:01:46.11 ID:YcOdfocE0.net
>>948
アクアラインみたいなもんだと思うけどな

トンネルより架橋の方がコスト的に有利そう

984 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:01:47.52 ID:St6CfACt0.net
フル規格で鹿島通って嬉野に通せばよくね?
武雄通らなくなるけど

985 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:02:18.86 ID:kmQGXZ1P0.net
>>964
フルで新幹線を早期にしか考えてない長崎が
国交省巻き込んで佐賀に打診も相談も無く
勝手に決めて負担660億になりますと
突然副知事に通達してるんだから自業自得

986 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:03:09.61 ID:n5Ew4urt0.net
地元の要望あってこその整備新幹線なんで合意無しには着工出来んから
佐賀県経由しない島原/三角でルート練らないと恒久的にリレー特急のままだなw

987 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:03:11.28 ID:QbkKmTe90.net
在来線連呼してるくせに実際は日頃在来線なんて乗ってないんだろ?だから赤字なんだよ

988 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:03:43.49 ID:/PPZ9DRj0.net
あんまりわがまま言ってると長崎市は陸の孤島になりますよ

989 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:04:02.52 ID:ipmRNuT50.net
>>984
肥前鹿島なんか、わざわざ新駅設置する価値もないよ。

990 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:04:03.62 ID:Ym9WBToP0.net
在来線がなくなりゃ通勤通学に便利な都市に人口が流出する
元から人口の少ない佐賀には致命傷だろ
その金で長崎本線複線高速化したほうがマシ

991 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:05:02.02 ID:JwOjAAgu0.net
佐賀にはほとんどメリットないからな
それなのに金も出せとか正気の沙汰じゃない
長崎新幹線自体も始まる前から終わってる

992 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:05:25.68 ID:yPHagf6A0.net
仮に工事の利権が全く無いとしたらこんなに推進するかねえ
まあ長崎は多少観光に追い風になるかもしれんけど

993 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:05:49.96 ID:YcOdfocE0.net
>>964
臨機応変も何も、フルの車両の方が定員が多くて60-100km/hも速いんだから

狭軌はコストが嵩むだけの愚策

永久に固定されてもリレー方式しかない

994 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:05:51.46 ID:K3dW5FAs0.net
>>196
>ガラケーで電話しか使ってない年寄り相手にスマホを売りつけて
>割高な通信費の出費を目論むんでる構図に似てるから反対してるわけだな

佐賀のガラケーに付き合わされて長崎はスマホを諦めろってかい?w
理由が「わしゃほとんど電話を掛けんのでのう。」

995 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:06:14.89 ID:dtCaT2eW0.net
都合のいいように数字をいじくるのが官僚の仕事。
模造はしないよ、都合のいいところだけを使う。
だから毎回、最後は大赤字。

996 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:06:18.45 ID:pGIujFcg0.net
佐賀なんざ後から「決まった事だ」と命令して丸めこみゃ大丈夫さの根性が
怒りの火に油注いでいるみたいだな

997 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:06:37.37 ID:QbkKmTe90.net
人口減少+都心回帰で利用者は減少するのに在来線にこだわる理由がわからない

998 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:07:24.35 ID:K7YRpZtJ0.net
>>992
今の特急より増えるかどうか?ってのが、ものすごく不透明。
増えると信じ切ってる長崎県民に対して、疑惑と不安感の目しかない。

999 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:07:28.38 ID:mkrhEat+0.net
今まで、とりつく暇かと思ってた…

1000 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:07:31.07 ID:O40LODx30.net
じゃあオランダ号でいいや

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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