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【新幹線】「知事の態度は予想以上で、とりつく島がなかった」佐賀知事の想定外の強硬反対に長崎新幹線の着工視界不良★5

1 :記憶たどり。 ★:2019/04/29(月) 09:23:09.17 ID:2hT5iUjM9.net
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190427-00010005-nishinpc-soci

「佐賀県の負担ゼロでも建設は認めない」−。山口祥義知事の姿勢は強硬だった。九州新幹線西九州(長崎)ルートの
与党検討委員会は26日、想定外の事態に立ち往生。知事発言はその真意を巡りさまざまな臆測も飛び交うが、
新鳥栖−武雄温泉の着工が視界不良に陥ったのは間違いない。

この日の検討委で山口氏は、県の主張やこれまでの経緯を記した資料を配って訴えた。
「佐賀県がぎりぎり合意したのは在来線利用」「短時間での解決は無理」…。淡々とした口調ながら厳しい言葉が続き
「知事の態度は予想以上で、とりつく島がなかった」(委員の一人)という。

山口氏のかたくなな姿勢は、フル規格での早期整備を求めている長崎県にも衝撃を与えた。
中村法道知事は26日、記者団に「山口氏の真意を測りかねる」と戸惑った様子で話した。

佐賀県が態度を硬化させたのは、国土交通省幹部が19日、フル規格の場合に県の実質負担が660億円とする試算を
副島良彦副知事に伝えてからだ。

これは1100億円を見込んだ県試算の6割だ。だが国はJR九州の線路使用料(貸付料)30年分を2580億円と仮定した上で、
他のルートよりも有利な配分にする前提で算出していた。副島氏は「国の試算は仮定が二つも付いた数字」と反発し、
山口氏は24日の記者会見で「条件闘争は本意ではない」と不快感を隠さなかった。

「在来線を核にしている沿線自治体の街づくりはどうなるのか」「在来線の特急の本数が激減するのではないか」…。
地域に懸念がある中で「財政負担だけの問題ではないのに、都合のいい試算で結論を急ぐ与党の姿勢が許せなかった」
と佐賀県関係者は山口氏の心情を代弁する。

検討委は山口氏との議論を終えた後、委員だけで今後の対応を協議。佐賀県の翻意に向け、水面下での説得を続けることを確認した。
貸付料の仕組みの変更など、佐賀県の負担軽減策の実現に向けても調整を進める構え。

ある委員は、山口氏が昨年8月、陸上自衛隊オスプレイの佐賀空港配備の受け入れを突然表明したことに触れ
「知事も政治家。翻意の可能性はあるはずだ」と期待するが、具体的な説得材料は見つからない。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556443239/
1が建った時刻:2019/04/27(土) 17:45:05.58

95 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:16:52.80 ID:ZpVpKeHT0.net
>>74
門司港じゃね?
福岡に観光で行った時にわざわざ新幹線で出掛けたよ

96 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:17:02.09 ID:zxTEDDMH0.net
>>94
滅び逝く衰退都市長崎の消滅が加速するだけの案だしなあ

97 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:17:05.40 ID:EPW+Wcy+0.net
>>10
八代か熊本付近からフェリー移動で大分空港みたいにホバークラフトでもok

98 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:17:14.41 ID:07snsJ+G0.net
鳥栖しか栄えないもんな
佐賀的にはデメリットしかねえだろ

99 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:17:16.55 ID:F/rf9WxJ0.net
釜山までつなげてみよう

100 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:17:40.26 ID:QZDLAPTW0.net
>>90
逆に考えるんだ、 他県と繋がなくてもいいさって考えるんだ

101 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:17:51.94 ID:St6CfACt0.net
唐津経由でいいんじゃね

102 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:18:01.77 ID:ea1Ryjd40.net
思いきって海通せばいいじゃん

103 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:18:47.62 ID:kal6M3vW0.net
佐賀県を地下鉄で通過するのが大人の対応じゃない!?

104 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:19:13.91 ID:Xg3UYY+a0.net
>>67
飛行機で良いじゃん。
神戸に3往復、伊丹に7往復、関西に1往復、飛んでんだし。
長崎県の需要規模じゃあ、新大阪直通の新幹線なんて日に10往復出してもらえないだろ。

105 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:19:14.70 ID:4M601+N70.net
まあ長崎があたまオカシイからな
経緯みても主張みても佐賀に味方するわ
それでも長崎の接待に応えたいなら佐賀無負担でJRと国が金を出せば、まだ芽はあるかもしれない

106 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:19:19.58 ID:St6CfACt0.net
博多→唐津→武雄温泉で佐賀市経由しなければ解決

107 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:19:27.83 ID:NTaUrqUZ0.net
>>68
お前って自分の意見を持つ訳でも無く他者の意見に流されるタイプだね

108 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:19:48.51 ID:ipmRNuT50.net
【105分会談→】トランプ氏「日本は莫大な量の防衛装備品の購入に同意した」
「日本は最良の買い手だ」それとは別に4兆円投資へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556454521/l50


安倍総理大臣殿
佐賀県がドケチなんで、660億円のご負担をお願いしますだ…
あと、佐世保IRカジノの設置もよろしく。

109 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:20:11.03 ID:ggfL+TYL0.net
長崎観光と言っても、長崎市にはグラバー亭と稲佐山くらいしか無い、それよりも
県北に行けば雄大な景色が見れる、佐世保方面の観光旅行の方が絶対にお勧めだ。

110 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:20:23.36 ID:WsK2no0z0.net
鳥栖駅はあるけど、佐賀駅は欲しくないの?

県庁所在地の佐賀市って
平屋建てのただの田舎町だからな

大都会福岡のビル群をみて
スゲ−これが大都会かって思うほどだから

長崎より田舎だよ

111 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:20:40.33 ID:C9ukQGLr0.net
>>93
わかりやすいよな
鹿島諫早間を切りたくて切りたくてしょうがないんだよな

長崎本線の癌

112 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:22:03.60 ID:C9ukQGLr0.net
しかし、なんで嬉野武雄に通しちゃったんだろうな。佐世保との関係が影響してるみたいだけど

鹿島とおしとけば今頃はもうちょっと楽だったのに

113 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:22:07.78 ID:St6CfACt0.net
>>111
その区間の長崎県側は地元民もそれほど乗らないからな
困るのは鹿島市だけ

114 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:22:09.87 ID:2VIeExoc0.net
>>110
県庁所在地を鳥栖に移して鳥栖を開発した方がいい

115 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:22:17.69 ID:2iasduUf0.net
>>105
フル=在来線カットだから、佐賀は首を縦に振らんでしょ
フル以外に同意してたのは、在来線が残るのが前提だから

116 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:24:01.77 ID:YhzrPVV/0.net
>>10
これだと新玉名乗り替えで大阪直通にはならない
そもそも大阪直通とか最初に佐賀と長崎で交わした合意書に書いてあるのかな
当初の合意書では狭軌新幹線でそれならFGTにしてみようじゃなかったか
狭軌新幹線もFGTも大阪直通で山陽新幹線乗り入れは無理じゃね
いつの間に長崎新幹線が大阪直通乗り入れ前提になってるんだよ

117 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:24:18.83 ID:S1x57iDf0.net
>>106
福岡「福岡市のど真ん中に新幹線新設など、脳みそが腐ってるんじゃないか?そんなの必要ない!」

唐津市「都市近郊線である筑肥線廃線とか、なんの冗談だ。そんなの必要ない!」

118 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:24:59.25 ID:eLxO96020.net
>>110
最低660億円も負担してまで欲しくない
しかも佐賀駅でなく新佐賀駅を僻地に作られるのが確実視
佐賀駅など在来線側の街が衰退させられる

119 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:25:23.41 ID:ZpVpKeHT0.net
新鳥栖〜武雄温泉〜佐世保を改軌してミニ新幹線でいいじゃん
そうすれば佐世保にも新幹線来るぞ
九州新幹線の本数なら、ダイヤ乱れ時もたいして影響出ないだろ
貨物は終了するが

120 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:25:37.69 ID:ipmRNuT50.net
もし佐賀県の負担無しで全線フルで開業したら、後からノコノコ設置費用だけ出して
「新佐賀駅設ける」んだろうな。佐賀土人のやりそうなことだわww

121 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:25:54.01 ID:7c8CiapE0.net
>>115
負担なしどころか三セク化した在来線を黒字運営できるくらいの地代出してなんとか、てのが今の最低ラインだろうな

122 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:26:03.66 ID:Q2Qm7gFg0.net
>>106
でも佐賀県内通ってるし


県北松浦地方を福岡県に移管して
そのかわりに筑後地方を佐賀県に移管するか

123 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:27:02.89 ID:zxTEDDMH0.net
>>120
佐賀「ゼロ円でも建設は認めません」

124 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:27:04.76 ID:Xg3UYY+a0.net
>>88
むかしから、「かもめ族」「みどり族」ってなあ、長崎・佐世保から大挙して福岡へ買物・遊興に来る人で、
特急かもめ特急みどり週末には満員御礼状態だったんよ。

125 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:27:30.43 ID:ggfL+TYL0.net
雲仙や島原観光ならば熊本からフェリーで島原に行くのが正解、長崎まで行く必要は無い。

126 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:28:52.70 ID:shpXpdhT0.net
福山雅治をピーアール大使に立ててがんばれば?

127 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:29:49.39 ID:C9ukQGLr0.net
>>113
鹿島も乗らんよ。鹿島が乗るのは山口方面

鹿島も諫早も一部は乗るけどね

128 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:30:22.66 ID:/t9BkWiR0.net
>>84 ?新幹線入らないから、在来線の改善を、てことだが。
スレチ気味だが、関係付けると、旧鹿児島本線のバックアップ路線としての意味がある。在来線は全国の鉄道網としての役割がある。長崎や佐賀も在来線、蔑ろにしない方が良い。

129 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:30:53.70 ID:zxTEDDMH0.net
>>124
いまやこの有り様だからなあ・・・
滅び逝く衰退都市長崎ではその需要は厳しい・・・

250 名無しさん@1周年 2019/04/28(日) 20:39:53.88 ID:1+3EqegY0
都道府県別の総人口増減率って、毎年公開されてるんだけど、長崎は悠長な事を言ってられる状態じゃないよ?

日本全体で総人口が10年前の99.34%に減った訳だけど、都道府県別の増減率で九州各県を見ると長崎のヤバさが解る

福岡 100.99%
熊本 96.62%
大分 96.19%
佐賀 95.94%
宮崎 95.47%
鹿児島 93.92%
長崎 93.25%

長崎は47都道府県中下から9番目の39位
長崎が散々バカにしてる佐賀に吸われてるんだよ。

130 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:31:18.73 ID:JwvtCS630.net
佐賀と長崎に有力政治家いたら
何だかんだで片付きそう

131 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:31:58.97 ID:2Enqexni0.net
>>50
お主の例が一番わかり易いw

132 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:32:06.85 ID:ggfL+TYL0.net
>>106
筑肥線経由とか完全な妄想論

133 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:32:08.79 ID:ZpVpKeHT0.net
>>118
佐賀市内駅って現佐賀駅じゃないの?
そりゃあダメだ。佐賀駅なんてどうせ全停なんだから、仙台みたいに規格外カーブ作っても乗り入れしなきゃ
これが佐賀県合意の落としどころじゃね?

134 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:32:21.16 ID:jaAgCV7R0.net
国もFGT失敗の段階でやりたくないんだよ。
だから総務省出身の知事に反対してもらって、やめる方向に持って行ってる。県のためいらないといってるから県内からも支持されてる。本当にやるつもりなら、先に佐賀県と調整するだろ。
国にとって佐世保は重要だから、今後も佐世保には別の形で支援していくだろ。西九州自動車道とか、佐世保行きの特急とか。

135 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:32:26.60 ID:Xg3UYY+a0.net
>>106
筑肥線が廃止になると困るから全力で阻止にかかるわな

136 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:32:32.32 ID:ipmRNuT50.net
>>109
長崎県の観光、佐世保から先に入ればいいんだけどな。
博多から乗換不要だし、車両も白かもめになるし。
わざわざ料金の高い乗換式新幹線など要らんのよ。

佐世保・平戸観光してから、大村線で長崎市に入り、市内観光
軍艦島・教会群とか見て、バスで島原・雲仙温泉に行って、最後に
空港バスで飛行機で帰る。

137 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:34:06.49 ID:zxTEDDMH0.net
>>133
佐賀としては、そんなことをしても全くメリットがないので、完全拒否だろう

狭軌新幹線ことスーパー特急が現実解

138 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:34:40.95 ID:9RJqbHbM0.net
>>133
落としどころなんかねーよ
条件云々じゃなくフル規格新幹線などいらん
そんなものに一銭も払わんっていってるんだから

139 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:34:54.07 ID:ipmRNuT50.net
唐津ルートとか、今さら無いって。
常識で考えればわかるだろ。

140 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:35:13.57 ID:JdnTMyc50.net
>>129
長崎は離島が多過ぎるから若い人が逃げるんろうなぁ

141 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:36:36.96 ID:Xg3UYY+a0.net
>>110
そもそも佐賀県自体が田舎の寄せ集めで、県としての中心的都市みたいなのは無いからなあ。
佐賀も唐津も鳥栖も傍目には同じような感じの田舎町。

142 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:36:59.18 ID:xxMvUTds0.net
>>1
長崎在住だけど、あんなの作らなくていいよ
必要性もなく県民のほとんどが反対している

政治家と土建屋の癒着の古い政策、死ね自民

143 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:37:09.42 ID:UjNETr0Z0.net
今さら長崎に新幹線なんて不要だが、もし通すなら熊本から天草〜雲仙経由のルートにしたら良い

144 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:37:10.51 ID:fwiYP05C0.net
日本初(かも?)の新幹線を地下に通してはどうだろう?

145 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:38:02.10 ID:WsK2no0z0.net
佐賀って観光地がバラバラで凄く遠いからな
新幹線ルートではいけないんだよ
だから意味がないんだろ

146 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:38:09.51 ID:86wu/mB40.net
こんなクソみたいな田舎県は黙って土地開けりゃいいんだよ
秋田みてみろよ。なんだあのクソみたいな新幹線もどきは

147 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:38:29.87 ID:ipmRNuT50.net
>>124
長崎の状況は知らんが、佐世保は西九州道佐世保道路完成してから
完全に高速バスにその客層は移ったな。
便数多いし安くて喜ばれているよ。

148 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:38:55.24 ID:2/1ZkACR0.net
>>110
現状
佐賀駅→特急で40分→博多駅
2枚きっぷで普通料金とほぼ同じ

新佐賀駅が出来たとする
佐賀駅→バスで15分〜20分→新佐賀駅→新幹線で20分〜25分→博多駅

バス料金+新幹線料金で結果遅くなる

149 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:39:18.07 ID:dxo6g94V0.net
新幹線どやんす?

150 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:39:18.98 ID:9RJqbHbM0.net
>>146
新幹線通すだけならここまで揉めてないんですが
新幹線通すことにより消える路線が問題になってるわけで

151 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:39:31.07 ID:05ciuJFg0.net
永久リレーか、長崎〜武雄温泉間に狭軌引き直ししかないと思ってたけど
いっそ武雄温泉から佐世保までフルで延ばしたらどうだ?

結局永久リレーだが、長崎も佐世保も念願の新幹線がフルで入る
博多までは武雄温泉から対面乗り換えのリレーかもめ、リレーみどりを走らせる

まあ、佐世保はもういいですと言いそうだが

152 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:40:07.66 ID:JjWDMouC0.net
佐賀県の1県の意向は完全に無視して
日本国民の意見だけで言わせてもらうけど

スーパー特急方式は投資した額の割に時短効果があまりにも小さいのと
山陽新幹線に乗り入れできなくて費用対効果が著しく落ちるから論外というか議論にあがるレベルですらないw
やりたきゃ全額佐賀県民の税金でやれよwww長崎県も1円たりとも支払わなくていいよよいうレベル。
車両開発する日立も川崎もアホらしくて付き合えない案www

ミニ新幹線だと山陽乗り入れができるから議論の対象にはなるが
やはり山形や秋田の実例からダイヤを乱す原因になるし、専用の車両開発もしないといけないから
JR九州もJR西も全力で反対したい案。どうしてもというなら佐賀県がダイヤの乱れによる損失をJR九州とJR西に補填すべき。でないと受け入れは無理。

リレー方式でもいいけど、JR九州としては久留米~博多間は需要も大きいから
長崎方面からの在来線特急の乗り入れで需要を圧迫するのもダイヤを乱されるのも困る。
そもそも久留米~博多間の需要緩和が長崎新幹線の目的の一つでもある。
それができないなら、長崎方面の特急は鳥栖までにしたいというのがJR九州の長年の希望。

やっぱフル規格のリレー方式で新鳥栖で乗り換えというのが1番現実的な案なんだよ。

153 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:40:10.77 ID:JdnTMyc50.net
>>146
田舎だから660億も払えないってことでは?

154 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:40:12.51 ID:SRYIn6H50.net
駅いらないじゃん
線路だけ引けよ
誰が使うんだよ佐賀なんかで
そんなこと気にしてたの?

155 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:40:39.41 ID:ipmRNuT50.net
>>151
佐賀が認めないだろ。その建設費どう工面するよ。

156 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:40:50.03 ID:jaAgCV7R0.net
>>135
筑肥線は今も特急通ってないから、案外影響少ないかも。博多駅から地下鉄があるから特急にするのは難しいだろうし。
博多唐津佐世保は悪くないと思うけど、回収できるのかな。

157 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:41:03.54 ID:tdZh4ZY90.net
福岡・佐賀の県境で切り離して180度回転させて福岡・長崎をくっつける。

158 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:42:05.22 ID:Xg3UYY+a0.net
>>128
新幹線通しから八代〜鹿児島中央は鹿児島線要らないってようなところに、バックアップ路線なんか必要無いだろ。
必要なら、新幹線通したからって廃止扱いにしたりしないし。

そもそも九州自動車道が門司から鹿児島まで貫いてるのに、鉄道路線の予備やら要らんわな

159 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:42:27.62 ID:xxMvUTds0.net
平均年収以下の家庭がベンツ買うようなもの
諫早湾干拓もあったのに県民は政治家に舐められてる
そりゃ人口減るわ

160 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:43:01.92 ID:JjWDMouC0.net
狭軌引き直しは費用対効果の面からも、車両開発が止まっていることからもまずあり得んね。
今後日本のどこの地方にもスーパー特急方式を採用する区間がないから、そんなマイナーな車両を開発する会社もないしな。

佐賀県が車両開発の資金を全額持つなら開発してくれるかもしれないが
その負担をするくらいならフルを受け入れたほうが安上がりなんだよなあwwww

161 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:43:12.35 ID:86wu/mB40.net
駅作らないでいいから線路だけ通させてよ

162 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:43:22.03 ID:KjqOIY740.net
佐賀に駅作らなければ良いのでは?

163 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:43:40.81 ID:X7Zm+sk80.net
JRがはなわを担いで佐賀県民にプロモーションをかければ知事も民意を汲み取る決断をするんとちゃうか

164 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:43:52.05 ID:9RJqbHbM0.net
>>160
新幹線通さないのが一番安上がり

165 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:43:54.12 ID:0luBnvNO0.net
「とりつく島がなかった」って「とりつぐ暇がなかった」を誰かが訛って言ったんだろ?

166 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:44:24.11 ID:/t9BkWiR0.net
>>152
佐賀県の意向を無視してるだけで論外。長崎市にお住まいのJR九州の株主様、お疲れ様でした。

167 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:44:24.52 ID:0BYf2Po30.net
だって長崎しかうま味ないんでしょ?これ

168 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:44:30.37 ID:9RJqbHbM0.net
>>161,162
並行在来線をそのまま維持するならそれでいいぞ
JR九州が絶対呑まないだろうけど

169 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:44:57.19 ID:ipmRNuT50.net
落としどころは2点

@佐賀県と長崎県の合併。「佐長県」の設立。
AJR九州に、新幹線開業後も在来線の存続を認めさせる。(永久または期限付)

660億円は直接の原因ではないからな。

170 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:45:07.44 ID:jc+mPRxt0.net
>>146
おっと小田急VSEの悪口はそこまでだ

171 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:45:13.85 ID:WsK2no0z0.net
佐賀駅は諦めて
唐津→佐世保→長崎ルートにする?

172 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:45:15.44 ID:sgm1Xan00.net
長崎が佐賀を吸収合併すれば解決
佐賀に人間住んでないだろ

173 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:46:16.67 ID:ipmRNuT50.net
>>165
この場合は島で正解だろ。

174 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:46:28.50 ID:lZVyQ0oD0.net
もともと需要がないところに新幹線通してどうすんの?

175 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:46:35.09 ID:JjWDMouC0.net
>>164
残念ながら国の意向で建設されたからな。
これ、国費だから全国民の意見が尊重されるんだよね。
佐賀県民の人口とか全国民の何%だよww

フル規格で大阪に結べなければ全国民が損するんだわw
もはや佐賀県1県の問題じゃねーんだよw馬鹿が。

176 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:46:37.72 ID:JdnTMyc50.net
>>142
ずっと前から県民は要らないって言ってるよね
かもめとみどりがあればいいって

177 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:46:49.08 ID:P9RNe2Li0.net
大覚のいう装備課の闇だよな、それだけ裏金には付けがでるというレオパレス然りで
かぶるのは常に消費者だろ

178 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:47:12.33 ID:ZpVpKeHT0.net
>>152
フル規格のリレーって、新鳥栖〜武雄温泉は改軌って事だろ?
そこまでやるならミニ新幹線で博多までは行ってやれよ

179 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:47:18.54 ID:sgaMQM300.net
自己負担0でも反対、は言い過ぎじゃね?

180 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:47:41.16 ID:X7Zm+sk80.net
長崎を県ごと出島にして立ち入り禁止にすれば新幹線なんていらんやろ

181 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:47:44.61 ID:Xg3UYY+a0.net
>>156
平行在来線廃止だろ、筑肥線が廃止になって、地下鉄は姪浜どまりの盲腸線になってしまう。
唐津市全域困る、盲腸線になる福岡市困る、で阻止に来るわな。

182 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:48:25.79 ID:JjWDMouC0.net
>>166
敵が長崎県民だと信じてる時点で、敵を見誤ってるなw
まあ、佐賀県民だとその程度の視野しかないのだろうがwww

敵は長崎県でもなければJR九州でもないwww

183 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:48:26.43 ID:05ciuJFg0.net
>>152
✕:日本国民の意見だけで言わせてもらうけど
〇:JR九州と長崎の意見だけで言わせてもらうと

第三者ぶりつつ、やけにJR九州内の意見に詳しいですねw

184 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:48:31.60 ID:ipmRNuT50.net
>>171
唐津にしても同じだろ。何のメリットがあるんよ。
筑肥線が問題になるのに。

唐津に駅作っても採算取れんよ。やっぱ佐賀じゃないと。

185 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:48:33.29 ID:9RJqbHbM0.net
>>179
直接金を払う負担が0なだけで
並行在来線がなくなる、博多にでる料金が高くなる
ってデメリットがあるから

186 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:49:04.60 ID:452CelsZ0.net
博多鹿児島間が開通して
一般庶民は特急がほぼ無くなり
なんのメリットもありません。

187 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:49:09.46 ID:XqMlN48t0.net
長崎「ならば戦争だ」
福岡「うちの属国になれば守ってやる」

188 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:49:36.73 ID:X7Zm+sk80.net
佐賀への出入りは鉄道に変えて気球にするでよし

189 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:50:40.49 ID:d1voZrsV0.net
現在建設中の区間を狭軌に変更して
現行の特急をそのまま乗り入れるのが一番だろうね
>>21 の指摘の通り885系は設計最高時速150qだから
そのまま乗り入れて最高速度150kmで走ればFGT並みの時間で
尚且つ車両の新造も不要だしな
佐賀の人も追加の税負担も無く今までと変わらず鉄道利用できるしな

190 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:50:47.62 ID:rdpoO/NW0.net
ミニ新幹線には賛成してたんだから絶対反対じゃないんだよなあ
真意が解らないとか言ってるけど在来線を三セク化するなら反対だってだけでしょ

いっそのこと既存の線路をJR負担で全撤去させ更地にした所をバス専用道に改修し
鉄道より柔軟な運行しちゃうのも有りだと思うけどね
そうすると企画列車が運行できなくなるJRや長崎も焦るんじゃない?

191 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:51:35.90 ID:JdnTMyc50.net
>>187
佐賀「福岡様吸収して下され」

192 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:51:38.58 ID:LXKlSS4B0.net
>>1

佐賀県知事の認識は素晴らしい。

北海道なんか、まだ夢みていて、札幌まで延伸しても
赤字の北海道新幹線の誘致してるw

JR北海道は全線赤字で、赤字最高額は北海道新幹線。

193 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:52:03.26 ID:gM87RNBV0.net
>>124
>>129
現在の長崎ー博多間の特急の長崎県内での年間利用者は、具体的に何人なの?
それが明確になっていないので、費用対効果を考えられない

194 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:52:17.61 ID:8228DIAI0.net
長崎の我儘に巻き込んですまんな
長崎県民ですら要らんと思ってんのに佐賀県民が要るわけない

195 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:52:19.37 ID:jaAgCV7R0.net
>>181
小倉博多間に鹿児島本線残ってるように、筑肥線は残ると思うけど。糸島に九大移したりしてるし。
唐津福岡の高速バスに影響出かもしれないけど。

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