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【新幹線】「知事の態度は予想以上で、とりつく島がなかった」佐賀知事の想定外の強硬反対に長崎新幹線の着工視界不良★5

945 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:48:19.57 ID:DSLEJYbO0.net
有明海トンネルって作りやすくないのかな

946 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:48:22.80 ID:/iUTGw7e0.net
西九州ルート本線は新武雄温泉〜伊万里〜唐津〜糸島〜博多の最短ルートで

西九州佐世保支線(単線新幹線は
伊万里〜佐世保〜ハウステンボス〜新大村でこれで
長崎〜〜博多 最速45分
佐世保〜博多 最速30分
長崎〜佐世保 最速30分だな

947 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:48:50.34 ID:zOnerhTr0.net
僕の考えた西九州新幹線
新鳥栖ー佐賀ー肥前山口ー有田ー佐世保ー西海ー長崎ー諌早ー島原

948 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:49:15.36 ID:SbYOsFro0.net
>>10
有明海は超軟弱地盤
https://k-keikaku.or.jp/xc/modules/pc_ktech/index.php?content_id=1791

海底トンネルは無理だろう
橋も橋桁が安定しなくて厳しそう

沈埋トンネルでも厳しいのかな?土建に詳しい人、どう思う?

949 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:49:44.74 ID:DzARZowP0.net
>>59
長崎から武雄までで既に5000億の予算オーバーして6400億使ってる
恐らく武雄から新鳥栖駅までも5000億は必要

950 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:49:49.42 ID:pZx9waz80.net
本当は長崎県庁や長崎市役所は連休とってる場合じゃない
対応を誤っても負けだが、時間切れでも即ち負け
この場合の負けは、長崎の緩やかな死を意味する

951 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:49:57.82 ID:QwGvjzUy0.net
長崎県内に、もうだいぶ作っちゃってるんでしょ?
線路、トンネル、橋梁

どうすんのコレ

952 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:51:13.43 ID:ipmRNuT50.net
>>929
長崎新幹線計画は佐世保を経由する予定であっただけであり
佐世保を目的地にしたものでは無いよ。あくまで目的地は長崎だからな。

佐世保市の功績(むつ修理念書)は、建設着手を約束させたことだけ。

953 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:51:40.60 ID:YcOdfocE0.net
>>925
権力ゲームはやめて本気を出すしかないよね

佐世保も有田も伊万里も武雄も嬉野もまるごと観光開発して長崎・島原との周遊ルートを作ってやるくらいの覚悟を決めないと

954 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:52:11.09 ID:pGIujFcg0.net
>>951
在来線の狭軌を通すしかない

フリーゲージが頓挫したんだから

955 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:52:11.52 ID:JdnTMyc50.net
あー吉宗の茶碗蒸しと蒸寿司食べたい

956 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:52:12.18 ID:2iasduUf0.net
>>945
佐賀の出資欲しさでプレゼンに行って、話にならんと蹴られたところだよ
設備運用共にコスト高で、潰せる並走路線もない案とかJR側が提案するわけがない

957 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:52:31.48 ID:YcOdfocE0.net
>>951
リレー方式に使う

958 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:53:00.41 ID:/PPZ9DRj0.net
長崎の単線区間を複線にするには新線と同じくらい金がかかるわけだし
もう作っちゃった部分は新線として狭軌でかもめを走らせておけよ

959 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:53:12.16 ID:YcOdfocE0.net
>>954
狭軌はありえんから
しつこいよ

960 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:53:28.72 ID:/Nl4YEqT0.net
>>159
>平均年収以下の家庭がベンツ買うようなもの

伝統的な負担金ガー理論だね。
でもゲームのルールは変わってしまったんだよ。


「負担ゼロでも認めない」佐賀知事、新幹線建設を拒否 
与党検討委 長崎ルート新鳥栖−武雄温泉
https://www.nishinip...ional/article/505860

961 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:53:59.34 ID:9OUWxLTy0.net
新鳥栖ー武雄温泉の在来線の複線を1本広軌用に改造してフルもしくはミニ新幹線を山陽と直通させ、
かつ、JR在来線も経営分離せずに運営し続けるということにすれば、
佐賀は折れてくれる可能性もあるのではないかな?狭軌を1本広軌に換えるだけの工事なら
フル規格用の新規新幹線工事よりは負担金はずっと少なくて済むし。
(山陽直結新幹線が現佐賀駅を通ることは佐賀にも当然メリットあるし)

962 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:54:10.30 ID:ebR1SVon0.net
草も生えん

963 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:54:19.07 ID:uG/wfS3I0.net
関西からの観光客なんかたかが知れてる
格安航空券で長崎に行けるのにわざわざ時間かけて高い新幹線使うか

964 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:54:51.41 ID:pGIujFcg0.net
>>959
思考停止の昭和儒教バカ役人根性

お前みたいな臨機応変が出来ないバカ無能が日本をメチャクチャにした

965 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:55:37.42 ID:X7SQbQDh0.net
>>907
現在でも博多駅で乗り換えたら、佐賀、鹿島、長崎、佐世保など全て特急で行ける

966 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:55:37.53 ID:pGIujFcg0.net
長崎が600億円負担すりゃ済む話じゃん

967 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:56:21.33 ID:/t9BkWiR0.net
>>951
在来線規格に改造して、博多直通特急に使用がお勧めなんだけど、長崎関係者がそのまま使うんだ!って突っぱねてる。
とりあえずはそのまま使って、途中駅で乗り換えが発生の 見込み

968 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:56:25.74 ID:/iUTGw7e0.net
>>966
ただでもいらぬ!

969 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:56:43.56 ID:w5M1gAeo0.net
>>951
狭軌に修正するのはまだ間に合う範囲

実際に長崎、諫早、嬉野、武雄、肥前山口、佐賀のラインはそのままでいいから、
佐賀と長崎を両端にして諫早周りのルートと佐世保周りのルートを複線化整備してスーパー特急通してくれればいい

従来どおり肥前山口を分岐にしてもいいけど、そこまでのキャパあるかねえ

970 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:56:55.11 ID:K7YRpZtJ0.net
>>942
関西人の知ってるカステラって文明堂ぐらいなんだけどね。

関西でも文明堂のカステラは売ってるので、わざわざ行かなくても食べれるし、カステラはうまいとは思うけど
そんなに毎日食べるものじゃないし、長崎資本じゃないスイーツも大量にあるから、カステラはウリにはならないかな。

滋賀県民がクラブハリエのバームクーヘンを自慢気に話すんだけど、ただのバームクーヘンなので自慢するのもどうか?と思うのと同じかな。

971 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:57:43.96 ID:Bpvz8IgZ0.net
新幹線建設は首都圏のゼネコンが請け負います
地元で必要なナノは土工のみやねぇ

972 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:57:48.31 ID:JdnTMyc50.net
文明堂は三笠山が好き

973 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:58:02.18 ID:ipmRNuT50.net
>>947
そのルートでは赤字になってしまう。
・大村、諫早は外せない。
・長崎の時短が出来ない。
と言うことは、バスや航空機の客が奪えないうえに、さらに客がバスに流れる。。

974 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:58:07.87 ID:pGIujFcg0.net
全部在来線にするのが一番安上がりなんだろ
だったらそうしろよ

975 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:58:17.32 ID:qn0JZsdv0.net
佐賀国際空港にB-747を着陸できるようにすれば解決だね

976 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:58:58.86 ID:2hT5iUjM0.net
>>907
そもそも佐賀に何しに行きたいんだ?

977 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:59:47.29 ID:1Lqi7f5Q0.net
佐賀は作った後の運用ことまで考えている超賢明だよ
長崎のとりあえず金かけて作って後知らねはアホすぎる

978 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 14:59:52.80 ID:7E/XaQSa0.net
>>944
去年の佐賀県知事選 山口知事の選挙公約は「フルもミニも要らない」
それで当選したんだし

その事を長崎人に言っても「外堀埋めたから意味ねぇ」と答えてたけどな

979 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:01:06.57 ID:zOnerhTr0.net
>>966
佐賀県知事は長崎新幹線が出来たことによる在来線の経営分離反対だから。建設費の話ではない。

肥薩おれんじ鉄道の惨状見てたらそうなるわ。
 九州旅してたときに八代で名物の鮎の弁当食いながらおれんじ鉄道全線乗ったけど、景色と列車見てたら広告載せるところに「経営が辛いので乗ってください」と地元民に必死にアピールしてたよ。

980 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:01:14.26 ID:ipmRNuT50.net
リレー運行期間中はバス利用者が相当増えるだろうな。

時間同じで、運賃安く、便数多いんだもんな。

981 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:01:24.50 ID:K7YRpZtJ0.net
>>972
ちなみに関西では奈良県に三笠焼きというスイーツがあるよ。
ほぼどら焼き。てか間違いなくどら焼きにしか見えない。

982 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:01:27.21 ID:/Nl4YEqT0.net
>>188
>佐賀への出入りは鉄道に変えて気球にするでよし
ほんと、佐賀はそれくらい浮わついてる。

983 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:01:46.11 ID:YcOdfocE0.net
>>948
アクアラインみたいなもんだと思うけどな

トンネルより架橋の方がコスト的に有利そう

984 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:01:47.52 ID:St6CfACt0.net
フル規格で鹿島通って嬉野に通せばよくね?
武雄通らなくなるけど

985 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:02:18.86 ID:kmQGXZ1P0.net
>>964
フルで新幹線を早期にしか考えてない長崎が
国交省巻き込んで佐賀に打診も相談も無く
勝手に決めて負担660億になりますと
突然副知事に通達してるんだから自業自得

986 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:03:09.61 ID:n5Ew4urt0.net
地元の要望あってこその整備新幹線なんで合意無しには着工出来んから
佐賀県経由しない島原/三角でルート練らないと恒久的にリレー特急のままだなw

987 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:03:11.28 ID:QbkKmTe90.net
在来線連呼してるくせに実際は日頃在来線なんて乗ってないんだろ?だから赤字なんだよ

988 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:03:43.49 ID:/PPZ9DRj0.net
あんまりわがまま言ってると長崎市は陸の孤島になりますよ

989 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:04:02.52 ID:ipmRNuT50.net
>>984
肥前鹿島なんか、わざわざ新駅設置する価値もないよ。

990 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:04:03.62 ID:Ym9WBToP0.net
在来線がなくなりゃ通勤通学に便利な都市に人口が流出する
元から人口の少ない佐賀には致命傷だろ
その金で長崎本線複線高速化したほうがマシ

991 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:05:02.02 ID:JwOjAAgu0.net
佐賀にはほとんどメリットないからな
それなのに金も出せとか正気の沙汰じゃない
長崎新幹線自体も始まる前から終わってる

992 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:05:25.68 ID:yPHagf6A0.net
仮に工事の利権が全く無いとしたらこんなに推進するかねえ
まあ長崎は多少観光に追い風になるかもしれんけど

993 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:05:49.96 ID:YcOdfocE0.net
>>964
臨機応変も何も、フルの車両の方が定員が多くて60-100km/hも速いんだから

狭軌はコストが嵩むだけの愚策

永久に固定されてもリレー方式しかない

994 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:05:51.46 ID:K3dW5FAs0.net
>>196
>ガラケーで電話しか使ってない年寄り相手にスマホを売りつけて
>割高な通信費の出費を目論むんでる構図に似てるから反対してるわけだな

佐賀のガラケーに付き合わされて長崎はスマホを諦めろってかい?w
理由が「わしゃほとんど電話を掛けんのでのう。」

995 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:06:14.89 ID:dtCaT2eW0.net
都合のいいように数字をいじくるのが官僚の仕事。
模造はしないよ、都合のいいところだけを使う。
だから毎回、最後は大赤字。

996 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:06:18.45 ID:pGIujFcg0.net
佐賀なんざ後から「決まった事だ」と命令して丸めこみゃ大丈夫さの根性が
怒りの火に油注いでいるみたいだな

997 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:06:37.37 ID:QbkKmTe90.net
人口減少+都心回帰で利用者は減少するのに在来線にこだわる理由がわからない

998 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:07:24.35 ID:K7YRpZtJ0.net
>>992
今の特急より増えるかどうか?ってのが、ものすごく不透明。
増えると信じ切ってる長崎県民に対して、疑惑と不安感の目しかない。

999 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:07:28.38 ID:mkrhEat+0.net
今まで、とりつく暇かと思ってた…

1000 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 15:07:31.07 ID:O40LODx30.net
じゃあオランダ号でいいや

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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