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【新幹線】「知事の態度は予想以上で、とりつく島がなかった」佐賀知事の想定外の強硬反対に長崎新幹線の着工視界不良★5

1 :記憶たどり。 ★:2019/04/29(月) 09:23:09.17 ID:2hT5iUjM9.net
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190427-00010005-nishinpc-soci

「佐賀県の負担ゼロでも建設は認めない」−。山口祥義知事の姿勢は強硬だった。九州新幹線西九州(長崎)ルートの
与党検討委員会は26日、想定外の事態に立ち往生。知事発言はその真意を巡りさまざまな臆測も飛び交うが、
新鳥栖−武雄温泉の着工が視界不良に陥ったのは間違いない。

この日の検討委で山口氏は、県の主張やこれまでの経緯を記した資料を配って訴えた。
「佐賀県がぎりぎり合意したのは在来線利用」「短時間での解決は無理」…。淡々とした口調ながら厳しい言葉が続き
「知事の態度は予想以上で、とりつく島がなかった」(委員の一人)という。

山口氏のかたくなな姿勢は、フル規格での早期整備を求めている長崎県にも衝撃を与えた。
中村法道知事は26日、記者団に「山口氏の真意を測りかねる」と戸惑った様子で話した。

佐賀県が態度を硬化させたのは、国土交通省幹部が19日、フル規格の場合に県の実質負担が660億円とする試算を
副島良彦副知事に伝えてからだ。

これは1100億円を見込んだ県試算の6割だ。だが国はJR九州の線路使用料(貸付料)30年分を2580億円と仮定した上で、
他のルートよりも有利な配分にする前提で算出していた。副島氏は「国の試算は仮定が二つも付いた数字」と反発し、
山口氏は24日の記者会見で「条件闘争は本意ではない」と不快感を隠さなかった。

「在来線を核にしている沿線自治体の街づくりはどうなるのか」「在来線の特急の本数が激減するのではないか」…。
地域に懸念がある中で「財政負担だけの問題ではないのに、都合のいい試算で結論を急ぐ与党の姿勢が許せなかった」
と佐賀県関係者は山口氏の心情を代弁する。

検討委は山口氏との議論を終えた後、委員だけで今後の対応を協議。佐賀県の翻意に向け、水面下での説得を続けることを確認した。
貸付料の仕組みの変更など、佐賀県の負担軽減策の実現に向けても調整を進める構え。

ある委員は、山口氏が昨年8月、陸上自衛隊オスプレイの佐賀空港配備の受け入れを突然表明したことに触れ
「知事も政治家。翻意の可能性はあるはずだ」と期待するが、具体的な説得材料は見つからない。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556443239/
1が建った時刻:2019/04/27(土) 17:45:05.58

2 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:25:35.44 ID:HVThtU1d0.net
佐賀は通過点

3 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:25:43.34 ID:aacTWFNs0.net
saga

4 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:25:48.15 ID:u1R9+XPN0.net



デマ、捏造、偽装、粉飾、談合、改竄、隠蔽、わいせつ

 
ジャップの国民性




5 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:26:37.37 ID:bbF7M2xu0.net
♪S・I・G・A、滋賀〜

♪S・I・G・A、滋賀〜

6 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:28:03.31 ID:UpO2m89+0.net
ならば熊本県から長崎県まで有明海に吊り橋を掛けようぞ

7 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:28:45.41 ID:lD3IvPnN0.net
在来線特急停車駅近辺に投資した連中に◯されるかもしれないからね

8 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:31:10.97 ID:TEDIbMMX0.net
ある製品の購入契約したらその製品に不具合が見つかったので
ニーズに合っていませんが高スペック製品を値段も倍以上しますが
こちらを代納させてくださいと言っているようなものだよな
そりゃ佐賀県は怒るよ

9 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:31:35.92 ID:lCl0KxKR0.net
佐賀県が反対してるのは新鳥栖〜武雄温泉に新幹線を作る計画

JR・国・長崎県は鹿児島ルートと繋げたい
佐賀県は多額の財政負担にもかかわらず時間短縮のメリットがないとして反対

http://livedoor.blogimg.jp/matomenonuma/imgs/5/a/5a7340c2.jpg

10 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:33:08.02 ID:UpO2m89+0.net
もうコレで良いだろ

https://i.imgur.com/hdFpAD2.png

11 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:33:22.80 ID:nnCpyCzM0.net
知事の主張は筋が通っているのでは。

公共事業予算は、都合のいい数字で算出した試算の後、県予算でカバーできんぐらい赤字が出たら誰がどんな責任取るの?って決めてからやれよ。

12 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:34:16.29 ID:fS1p3vAJ0.net
長崎と佐賀の関係は福岡との間にあるってことで鹿児島と熊本の関係なんだろうな
九州自動車道通す時に熊本福岡間を先に繋いだら熊本鹿児島間の工事を熊本が渋ったってことがあっただから新幹線通すときは鹿児島から作った
長崎もそれがしたかったんだろうけど…

13 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:34:36.51 ID:U8tUkj9i0.net
長崎新幹線は要らないよ。佐賀県ガンバレ。諫早湾でも長崎に好きなようにされてんだし、長崎に奉仕する必要なし。長崎県は諫早湾の水門をまず開いて、その後で佐賀に土下座しろ。

14 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:35:30.02 ID:9uW/+RBR0.net
田舎者はなんでこんな新幹線が好きなんだ
もはや宗教だろこれ

15 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:35:46.74 ID:sgm1Xan00.net
佐賀県避ければいいじゃん

今後、一切鉄道は通さず陸の孤島として秘境になればいい
売れない芸人とゾンビアイドルと
エイリアンみたいな魚しかいない土地だろ?

16 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:37:15.35 ID:05ciuJFg0.net
>>10
熊本がそれでOKするならね
でも、反対する相手が佐賀が熊本になるだけでしょ

17 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:39:38.34 ID:iRKkkDt20.net
いらんて、長崎に新幹線なんて そがんとば 作る暇のあったら、道ば広げたり
山ば開拓ばせろさ。観光業も中途半端やし財政も悪か 人はおらんごとなる 第2の夕張候補は絶対長崎やけんな。

18 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:39:56.52 ID:JwvtCS630.net
>>10
これでいいじゃん

19 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:41:38.94 ID:iRKkkDt20.net
>>10
地理的に長崎県は遠出するときは本当に遠いだよな 島原に道繋がれば本当にいいと思う。

20 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:41:49.65 ID:KawZTygr0.net
長崎コジキ、国にたかるな

21 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:41:59.57 ID:zxTEDDMH0.net
>>9
建設開始当初合意である狭軌新幹線ことスーパー特急に戻せばよいだけ
FGTよりずっと時短効果もある

白いかもめこと885系は150キロ走行対応だしな

新幹線長崎ルートの時短効果 26分→12分に縮小
https://web.archive.org/web/20111216161159/http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1887247.article.html
■費用対効果を過大評価していた国交省

スーパー特急方式の試算では、武雄温泉−諫早間を現在、在来線を走っている特急の最速160キロで計算。長崎−博多間はFGTより3分早い1時間30分、博多で「のぞみ」に乗り換えた場合の長崎−新大阪間は、FGTより5分早い4時間8分だった。

22 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:43:02.48 ID:eLxO96020.net
>>15
長崎県は陸上では佐賀県としか隣接していないので不可能
海越えは建設費が幾らになるのか想像もつかない
当然長崎県がその多くを負担する
(今回話題になってる区間の長崎県負担はゼロ)

23 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:43:28.35 ID:4BGN6lmP0.net
佐賀ごときが長崎に迷惑かけんなや
佐賀土人は大人しく佐賀錦でも食ってろ

24 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:43:34.56 ID:WeNQh99u0.net
取り付く暇だと思ってる日本人46%

25 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:44:16.95 ID:2/1ZkACR0.net
佐賀県の優先順位は佐賀空港の拡張工事だからな

26 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:45:27.72 ID:iRKkkDt20.net
佐賀と大分の人気は性格が悪い聞いた。なんかことわざみたいなのがあった。

27 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:45:40.59 ID:dFfQZ6/S0.net
かつては同じ肥前という国であり
廃藩置県以降も両者は同じ県だった時期もあったのにね

28 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:45:50.67 ID:PRDtxA980.net
九州新幹線開業後に福岡の財界が理解したのは
・自分達の街は新幹線の料金を払ってまで来るほど魅力的ではない事
・本州から九州観光にくる客は博多スルーして熊本鹿児島に直接行ってしまう事
・JR九州が各県庁所在地にデカイ駅ビルを作るせいで地元で完結して福岡まで来てくれなくなる事

これで佐賀長崎までフルで開通してしまうと博多スルーが本格的に加速するので福岡としても現在の特急のままがありがたいと思ってる

29 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:46:01.92 ID:CYDdJ5AQ0.net
熊本と繋いだら?

30 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:47:21.61 ID:CYDdJ5AQ0.net
サガ新幹線の貴重な産卵シーンやん!

31 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:47:52.00 ID:WxOkhmOV0.net
>>10
それでいいよ。そしたら、熊本、鹿児島から観光客が大挙して押しかけるし、関西からも環境客が増えるだろう。
ところで関西から長崎への直通の新幹線ができる場合は、鹿児島まで直通の新幹線が減るの?
それとも、途中の駅で分離したりできるの?

32 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:48:39.22 ID:Wxsm4+Px0.net
ええ、「取り付く島もない」が正しいの?

今まで「取り付く暇もない」って言ってたわww

33 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:48:51.29 ID:CYDdJ5AQ0.net
https://youtu.be/bDrmxbYb_R8

34 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:49:07.98 ID:6LfCBLIr0.net
うるせえやるんだバカ!

と主導権を発動できない国の問題

35 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:49:14.39 ID:6tEaSw8W0.net
実現性不透明なFGTとやらで夢見たのが失敗だったな
諦めてスーパー特急に戻したらすぐにできるのにそれをしない理由とは?

36 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:49:14.55 ID:Xg3UYY+a0.net
>>10
雲仙噴火でチャラになる

37 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:49:33.56 ID:zxTEDDMH0.net
>>15
滅び逝く衰退都市長崎と違って、佐賀にはもう大阪に直結するフル規格新幹線駅である新鳥栖があるから

佐賀駅から電車で12分、新佐賀と呼んでもよい位置で、既に新幹線の恩恵は受けている

長崎は素直に当初合意である狭軌新幹線ことスーパー特急を受け入れなさい

38 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:49:45.82 ID:5woveCJr0.net
多分他の地方の人にはわかりにくいだろうから、箇条書きと時系列添えて説明するぞ(前スレから拝借)

・最初に原子力船むつの事故対応をした佐世保に対する見返りとし長崎にいずれ新幹線を、という話があった
・長崎はずっと新幹線熱望してた(経済効果などはこの際おいとく)
・博多から佐賀、長崎は現在特急が走っている
・博多〜佐賀は通勤、通学で大変利用されているが佐賀〜長崎はあんまり
・というのも長崎サイドの特急、まさかの単線かつ線形最悪のぐねぐね、速度も出ない
・仮に新幹線通してもメインの博多〜佐賀は35分が25分になる程度。なお料金はお察し
・てなわけで、別のプランとしてはスーパー特急などで悪い線形をなおしたり、複線化することで長崎へのアクセスは劇的に改善することはわかっている
・でも長崎は「新幹線」がほしい

・実際に計画を練る段になって、佐賀はやっぱり在来線がだめになるのは困るので長崎の熱望にも応える形で提示されたフリーゲージなら負担してあげると譲歩
・でも頓挫
・すると長崎知事、佐賀には相談もせずにJR九州や政権与党にべったりつきまとって佐賀をハブにしてフル規格化しようとしだす
・佐賀おこ
・負担額に関しても法的に距離など込で長崎は佐賀の半分程度になってしまうのに、長崎はデメリットしか受けない佐賀の負担分を負うのは嫌でござる発言
・また勝手にフル規格の線路作り出す
・なお起工式に協力した長崎県北部の自治体の首長呼んでおいて雑に扱うため、キレてさっさと帰る、などの事件もあった
・フル規格で作ってるんだけど!?佐賀なにやってるの!?などと言い出す長崎
・佐賀激おこ
・佐賀に国から「実質負担」660億にしてやる!とどうせ膨れ上がる予算を持ち込まれる。なお佐賀、そもそも最初からフル規格の同意はしてない
・佐賀激おこぷんぷん丸「ただねもいらねーよばーか!」

以上
あと諫早湾の件で勝手に締め切って公害起こしてる長崎に、佐賀はもともと不満タラタラ

39 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:50:47.70 ID:PRDtxA980.net
>>10
長崎―熊本―大分を繋ぐ九州中央新幹線でいいよ
間に雲仙と阿蘇の観光地経由するし延伸して四国新幹線に繋げば関空経由で大阪まで行ける

40 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:51:17.75 ID:U8tUkj9i0.net
そんなに新幹線が欲しけりゃ、釜山からつなげ

41 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:51:34.42 ID:2/1ZkACR0.net
>>10
じゃあこの話はおしまいだな

42 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:52:04.91 ID:2iasduUf0.net
>>10
熊本「長崎が頑張るんだって?」
長崎「負担できません」
JR九州「(在来線をカットできないなら)新幹線を引く意味がない」
佐賀「いいね!」

長崎は観光を考えてるんだろうけど、佐賀は博多通勤を考えてるから
在来線弱体化は飲めないわな

43 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:52:47.71 ID:7GxGVB3W0.net
>>28
小倉は観光スポットあるけど博多はないよね

44 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:53:18.44 ID:QQnC8uGD0.net
佐賀の福岡への在来線に影響あるなら
普通に考えてありえねーな
新幹線脳は北海道の函館と札幌の間にあるド田舎いってやれよ

45 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:53:45.24 ID:S1x57iDf0.net
>>39
熊本「長崎新幹線などいらん!それより通勤客向けの豊肥本線の改良を」

大分「長崎新幹線などいらん!それより日豊線の線形改良で福岡との高速化を」

46 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:53:49.81 ID:RWMJf0X10.net
佐賀県内の鉄道って、電化とか複線化とかどうなの?
長崎は、単線で汽車が走ってる様だけど。

47 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:55:12.56 ID:Q2Qm7gFg0.net
だって佐賀にはデメリットばかりだし

48 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:55:32.29 ID:Lt/apdPR0.net
佐賀無くせばいい。
左右で分けるのがちょうどいい。

49 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:55:45.20 ID:Tv1SMde30.net
金がなければNHK様に頼めばいいじゃない

50 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:55:54.73 ID:05ciuJFg0.net
例えて言うなら、「スーパーに行くのにあんたの家の庭を通れば早いから車が通れる道を作ってよね!」
「工事費もあんた持ちでね!」と隣から言われているようなもの

それも、元々は「お宅には迷惑をかけませんから・・・」と言われて
ご近所づきあいもあるしと渋々「徒歩で通るだけなら・・・」と許可しただけの話だったのに
いきなり車買って車庫も作って「もう車買ったんだから通してくれないと困るんですよ!」とヒスってる状態

さらには「もちろん、お宅の庭ですからうちは一銭も払いませんけどw」と煽りを入れ
はっきり断ったら、ご近所に「あの家はケチで身勝手!」と悪口言い放題

想像してみてください こんなご近所さんいたら迷惑でしょ

51 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:56:36.49 ID:WQ24+i6+0.net
>>10
建設費すごいことになりそう……

52 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:56:59.79 ID:srnUVRhU0.net
通りたいなら 通行料を払って下さいってのは
どうだろう


個人的には既存の複線化が良いと思うyo

53 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:57:52.96 ID:szSuR7wP0.net
佐賀大阪間は新鳥栖経由よりも博多経由の方が特急料金安い
新鳥栖の存在意義は佐賀と熊本鹿児島の移動のみ

54 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:58:17.81 ID:zxTEDDMH0.net
>>46
肥前山口までは複線で線形もよく、白いかもめも130キロでぶっとばしている

全線電化済みだがその先は単線もあり、線形も悪く、速度制限がキツイ

長崎新幹線の当初合意はその線形が悪い区間を狭軌新幹線ことスーパー特急にして、長崎本線の高速化を図るもの

55 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:58:26.75 ID:/t9BkWiR0.net
>>45
宮崎を仲間外れにしないで(>_<)

大分さん、日豊本線どげんかするときは一緒にって言ったでしょ

56 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:59:16.02 ID:QZDLAPTW0.net
長崎県は新幹線が欲しかったんでしょ?
で、その念願の新幹線がもうすぐ開業するんでしょ。

だったら、隣の県のコトなんか忘れてしまえばいいのに・・・

57 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 09:59:44.73 ID:WxOkhmOV0.net
>>50
自転車で我慢してたらなんとか通れたのに、自動車だと全然違うからな。

58 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:01:00.92 ID:Y11frj0u0.net
ここまでこじれたらリレー式か建設済みのところを狭軌にして在来線開業しか解決策ないよ
あんま下手なことすると、泉佐野市みたいにいつか反撃食らうぞ

59 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:01:12.80 ID:gM87RNBV0.net
長崎新幹線の長崎から新鳥栖までの全線で見た場合の総事業費はいくらなの?
5000億円なの?

60 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:01:38.60 ID:57yd7Qqp0.net
単純に佐賀を通らないルートで長崎に新幹線を通せば良いじゃん

61 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:02:10.76 ID:obi66bl30.net
まず最初に長崎とサガで話し合ったら良いじゃない

62 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:02:44.35 ID:Y11frj0u0.net
>>56
念願のところ新幹線を得るためには、隣の県を跨がないと作れないんだが
てか揉めてる理由分かってないだろ笑

63 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:03:45.37 ID:6iz5+k/50.net
まぁ、普通に考えて、メリット皆無でデメリットが生じる新幹線に
県の予算の半額負担しろって言われたら切れるだろww

これで切れなきゃ、県知事やってる資格ないわけだし。

64 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:04:18.56 ID:ZQidnvAl0.net
>>10
この案見せられたら佐賀県知事が涙目で焦るだろうな

65 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:04:47.62 ID:y9XbrT7R0.net
よく田舎にわざと意地悪する人いるよね

66 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:04:49.43 ID:05ciuJFg0.net
>>62
皮肉を言っているんだと思いますよ
どうせなら武雄温泉から佐世保まで伸ばして、県内往復の新幹線やればハッピーでしょうと

67 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:05:30.57 ID:PRDtxA980.net
>>58
長崎としては大阪直通じゃないと意味ないと思ってるよ
博多ごときに行くために新幹線誘致してるわけじゃない

68 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:05:42.39 ID:ZQidnvAl0.net
Twitterでは佐賀がおかしいって意見ばかりだぞ

69 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:05:49.14 ID:QZDLAPTW0.net
>>62
え、武雄温泉⇔長崎の路線は2022に開業するんじゃないの?

70 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:06:28.22 ID:gM87RNBV0.net
長崎本線を高速化するなら、佐世保線と大村線を高速化したほうが地域のためになると思う
けど

71 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:07:05.37 ID:X7SQbQDh0.net
>>10
トンネル掘る時にマグマが噴出しそうなルートだな

72 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:07:27.95 ID:zxTEDDMH0.net
>>64
佐賀「やりたければどうぞ」

佐賀には既に新鳥栖と言う新幹線駅があるし、なんの影響もない
ただ、滅び逝く衰退都市長崎が経済破綻するだけ

73 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:08:08.03 ID:HJ4hDmgv0.net
>>10
うん。これでいい。有明海は浅いからトンネル余裕でしょ。

74 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:09:21.59 ID:Xg3UYY+a0.net
>>43
北九州市に10年くらい住んだことあるけれど、小倉の観光スポットとか思い浮ばん。

75 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:09:23.98 ID:S1x57iDf0.net
>>73
熊本「全額、長崎負担で。熊本は一円も出さない」

76 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:09:29.72 ID:HJ4hDmgv0.net
>>16
この案では平行在来線がないから、建設費を長崎が出すなら文句言わないでしょ。

77 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:10:25.22 ID:ea1Ryjd40.net
とりつく島って具体的に何島だったんだろう

78 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:10:38.56 ID:WsK2no0z0.net
佐賀って本当なにもないから新幹線を通す意味がないんだろうけど、長崎が求めているからな
困ったな

79 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:10:57.06 ID:qQSaSn6c0.net
>>64
よそから見る限りでは、
佐賀県は福岡と結ぶ在来線を守ることを最優先にしているから、
「焦る」ということはないと思う

80 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:11:19.16 ID:jyXwatr10.net
>>1
どうしても作りたいなら全額JRの負担で、税金は使わないでくれ

81 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:11:19.64 ID:Q2Qm7gFg0.net
佐賀「ウチはみんなの嫌がるオスプレイを受け入れたんですよ、そのぶん新幹線については言わせていただきますよ」

82 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:11:57.32 ID:KCsTJYdh0.net
佐賀県の知事は有能で羨ましい

83 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:11:57.74 ID:zxTEDDMH0.net
>>78
佐賀には電車で12分の位置に新鳥栖駅があり、大阪に直結するフル規格新幹線のメリットは既に受けてるのでご心配なく

84 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:12:38.44 ID:Xg3UYY+a0.net
>>55
宮崎県、新幹線通すほど鉄道需要ないじゃん。
飛行機でいいだろ。
空港へのアクセスよくするバス路線の整備しれよ。

85 :全九州人代表:2019/04/29(月) 10:13:36.94 ID:uhLduxtm0.net
長崎県人以外の九州人はこれ以上の新幹線の九州内敷設は望んでいません。
小倉から鹿児島間しか採算が合う見込みが無いからです。
新幹線敷設により周辺在来線は良くてバス路線化、悪くすると過疎化推進ストローになるからです。

86 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:13:41.17 ID:X7SQbQDh0.net
>>28
今までも福岡以外に用事がある人は博多駅で乗り換えていただけじゃないのか?
馬鹿じゃね?

87 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:13:56.89 ID:YEe74Hd50.net
佐賀県を通らないルートにすればいいのに

88 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:14:07.49 ID:gM87RNBV0.net
そもそも、現状の長崎ー博多間の特急の年間利用者数って何人なの?
長崎新幹線の資料を見てもそのあたりをぼかして書いていて、分からない
5000億円以上をかけて作る意味があるんだろうな?

89 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:14:10.67 ID:jaAgCV7R0.net
長崎は観光地があると言っても、修学旅行で一回いけばいいレベル。
温泉とかイベントでまた行こうかという感じじゃないと思うけど。

90 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:14:19.00 ID:eLxO96020.net
>>60
陸地では佐賀県としか隣接してないから無理
海上から海底で他県と繋ぐのは費用が超莫大となりもっと無理

91 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:14:38.24 ID:WeSQjj+F0.net
まとめると

・原子力船むつの事故対応のおかげで佐世保に新幹線ができることになった。
・長崎本線の肥前山口〜諫早間は線形が悪く高速化に向いていない(そもそも最初の長崎本線は今の大村線だった)が、
在来線改良だと国費が出ないので、新幹線の形で高速化を図ることになった。
・実際に新幹線を作るとなると、佐世保経由だと遠回りで困るので、長崎に直行することになった。佐世保のおかげなのに佐世保は切り捨て。
・当初はスーパー特急(狭軌新線)にするはずだったが、高速化に限界があるのでフル規格に。
・とりあえず、線形のよい新鳥栖〜佐賀〜武雄温泉は在来線のまま、FGTを走らせることにして、佐賀県の了承を取った。
・このままだと在来線廃止の危機に陥った鹿島市などのクレームで、肥前山口〜肥前鹿島〜諫早のルートも
20年間限定でJRが運営し、肥前鹿島までは特急を走らせることになった(期限切れ後は廃線かも)。
・標準軌よりも広いスペインの広軌と標準軌では実用化されているFGTだが、標準軌と狭軌ではどんなに頑張ってもうまく行かずに断念。
・とりあえずリレー方式で運行することにして、新線部分はフル規格で線路を引く。
・リレー方式だと不便なので、新鳥栖〜佐賀〜武雄温泉もフルにするように長崎県とJR九州が強硬に主張。
・しかし、佐賀県は在来線がなくなるかもしれないフルも在来線を工事運休するミニも了承したことはない。
・約束されていた肥前山口〜武雄温泉間の複線化は、フルだと無駄になるためか、
当面のリレー方式に最低限必要な区間の複線化に縮小。

92 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:15:12.35 ID:KCsTJYdh0.net
やっぱ総務省出身がいいよ
こいつらはわかってらっしゃる

93 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:15:31.80 ID:2iasduUf0.net
>>80
JR九州は長崎の新幹線脳を利用して、一円も使わずに在来線を切りたいだけ
開通後も赤字補填を沿線自治体に丸投げするつもり

94 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:15:53.90 ID:05ciuJFg0.net
>>76
であれば是非その案で進めてもらいたい
もっとも、長崎が県外に身銭切るわけないし、そもそも金もないから絶対無理だけど

95 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:16:52.80 ID:ZpVpKeHT0.net
>>74
門司港じゃね?
福岡に観光で行った時にわざわざ新幹線で出掛けたよ

96 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:17:02.09 ID:zxTEDDMH0.net
>>94
滅び逝く衰退都市長崎の消滅が加速するだけの案だしなあ

97 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:17:05.40 ID:EPW+Wcy+0.net
>>10
八代か熊本付近からフェリー移動で大分空港みたいにホバークラフトでもok

98 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:17:14.41 ID:07snsJ+G0.net
鳥栖しか栄えないもんな
佐賀的にはデメリットしかねえだろ

99 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:17:16.55 ID:F/rf9WxJ0.net
釜山までつなげてみよう

100 :名無しさん@1周年:2019/04/29(月) 10:17:40.26 ID:QZDLAPTW0.net
>>90
逆に考えるんだ、 他県と繋がなくてもいいさって考えるんだ

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