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【国際】シリア内戦9年目に突入、死者37万人 IS一掃、アサド政権優位固める 難民「絶対に帰りたくない」

1 :樽悶 ★:2019/04/05(金) 03:11:33.31 ID:BbZ/mGD39.net
過激派組織「イスラム国」(IS)の最後の拠点だったシリア東部のバグズ村。激しい戦闘の爪痕が残る=3月23日、ロイター
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/04/02/20190402k0000m030236000p/9.jpg

 【カイロ篠田航一】シリアで2011年3月から本格化した内戦は、9年目に突入した。ロシアやイランの支援を受けるアサド政権が既に優位を固め、反体制派勢力の拠点は北西部イドリブ県のみとなっている。内戦の混乱に乗じて14年から勢力を拡大した過激派組織「イスラム国」(IS)も3月23日、最後の拠点だった東部バグズ村を失い、一掃された。大規模戦闘はほぼ沈静化したが、在英民間組織・シリア人権観測所は内戦の死者は37万人に上ると推測。国外に脱出した避難民約568万人の帰還も進んではいない。

 「わが国を助けてくれたイラン指導部や国民に感謝する」。アサド大統領は2月、内戦後初めてイランを訪れ、最高指導者ハメネイ師に謝意を伝え、内戦に「勝利した」との認識を強調した。

 反体制派とISの双方と戦う政権軍の支配地域は一時、国土の3割程度まで減少。だがロシアが15年9月に軍事介入してIS拠点などに空爆を開始し、イランも民兵をシリア領内に送って政権軍を助け、形勢は逆転。現在は国土の7割前後を奪還したとされる。

 現在、反体制派の拠点はイドリブ県のみ。隣国トルコやロシアの仲介で同県内は昨年10月から暫定的な停戦下にあるが、ロイター通信などによると、政権軍やロシア軍は3月14日、「過激派掃討」の名目でイドリブ県に空爆を実施し、戦闘は散発的に続いている。

 一方、IS残党は同23日、米軍の支援を受ける少数民族クルド人主体の民兵組織・シリア民主軍(SDF)によって一掃された。クルド人は内戦で「中立」の立場を取ってきたが、最近はアサド政権への接近も模索している。

 こうした中、「内戦後」を見据えた動きも出始めている。アラブ連盟(21カ国と1機構で構成)は11年11月、反政府デモ隊を弾圧するアサド政権への制裁として「連盟資格停止」に踏み切り、多くの加盟国は外交関係を凍結した。だがアラブ首長国連邦(UAE)は昨年12月、在シリア大使館を再開。バーレーンも国交を正常化させ、アサド政権敵視の姿勢を転換させている。

 一方、アサド政権が呼びかける避難民の帰還は進まない。国連難民高等弁務官事務所(UNHCR)によると、3月11日時点でシリアから国外に逃れた避難民は約568万人。だがシリアでは18歳以上の男性に2年程度の兵役義務があり、徴兵を恐れて帰国をためらう人も多い。「逃げた反体制派」とみなされて拘束される可能性もある。レバノン東部ベカー高原の難民キャンプで昨年11月に取材に応じたシリア人男性(23)は「17年に帰国した友人がすぐ徴兵され、戦闘で死亡した。帰っても、拘束されるか戦闘の前線に送られるかどちらかだ。絶対に帰りたくない」と話した。

 内戦は、南部ダルアー県で政権批判の落書きをした少年が治安当局の拷問を受けたことに抗議する11年3月15日の住民デモが契機。このデモ隊をアサド政権が弾圧し、武力衝突に発展した。

4/2(火) 20:32配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190402-00000052-mai-m_est

2 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 03:12:31.97 ID:Gze7AVPm0.net
>>1

2018-03-24
ベルリンから人生敗者復活戦。

http://www.berlin-fightback.com/entry/2018/03/24/%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%A0ASD%E3%81%8C%E6%B5%B7%E5%A4%96%E7%A7%BB%E4%BD%8F%E3%81%97%E3%81%9F%E3%82%89%E6%A5%BD%E3%81%AB%E7%94%9F%E3%81%8D

自閉症スペクトラムASDが海外移住したら楽に生きられるのか?

   

3 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 03:15:12.77 ID:shmjJHtK0.net
🇫🇷WW1の頃からやってるがなw

4 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 03:17:36.89 ID:shmjJHtK0.net
https://youtu.be/KBL6b91DH94
だますカス

5 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 03:17:40.02 ID:oFgq8ayT0.net
そりゃ難民は
全員犯罪者か国家反逆者と戦犯だからな

6 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 03:17:42.51 ID:m/djwGM80.net
内戦のきっかけをはじめてしった

7 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 03:18:34.05 ID:zfsynh6y0.net
無国籍者として存在する権利を与えるべき
あと出身国の義務を負ってそのうえで出身国の人同士で助け合う基金を作り
その枠に入って活動すべき
シリア難民連帯基金を作り犯罪を行った人はその国での刑とは別に
連帯者どうしの尊厳や威信を傷つけたとして罰を与えられるようにすべきだね

8 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 03:24:29.64 ID:37EhXmDX0.net
>シリア人男性(23)は「17年に帰国した友人がすぐ徴兵され、戦闘で死亡した。帰っても、拘束されるか戦闘の前線に送られるかどちらかだ。絶対に帰りたくない」と話した。

酷い奴やなー、アサドはw

9 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 03:26:35.98 ID:siIK+Pbs0.net
帰りたくないのなら、まずは改宗しなさい。

イスラム教徒である限り、殺し合いの地獄から逃れることはできない。

10 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 03:27:13.46 ID:yLKtud+00.net
>>1
糞と糞で少しだけアサドがましってだけだよな。

11 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 03:28:45.17 ID:4t3pReK10.net
アラブの春で声高にアサド政権打倒を叫んでたひとたちが、
国内大混乱の中、政府軍庇護下のダマスカスで
ヌクヌクと暮らしてるのをみてなんだかなあとおもたよ

12 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 03:28:48.72 ID:0mL/99eP0.net
帰りたく無い理由が徴兵という国民の義務をはたすのが嫌だからって。

13 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 03:29:45.55 ID:siIK+Pbs0.net
殺し合いをしたくないのなら、知性を身につけなくてはならない事を理解すべきでね。

なぜこの人たちが殺し合いをしているのか、そこから理解しないと。

結局は”キリストの教えを悪用した部族抗争”なんですよ、中東の争いは。

日本の仏教の歴史でもカルト化した仏教の話はあるからね。

そういうのはイスラム教そっくりです、カルト宗派のために戦って死んだら極楽浄土に行けるとかね。

14 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 03:29:54.82 ID:VVdHbLvk0.net
帰りたくない理由が内戦じゃなくて、生活保護を失いたくないからだろ

在日といい、理由なしに与えると付けあがって当然の権利とか抜かし始めるからな

15 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 03:33:18.50 ID:siIK+Pbs0.net
冗談抜きで、日本にイスラム教を入れ込もうとしているクソ野郎たちも

一人残らず特定していかないとね。

洒落にならないからね、こんな連中。

冗談抜きで一部のイスラム教組織は在日朝鮮人たちと組んで悪さをし始めたからね、日本でも。

16 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 03:37:43.39 ID:D+9zIU1a0.net
>>6
アラブの春だよ。
オバマがFacebook革命を煽り反政府勢力に武器を与えた。
そのゲリラの中の反米勢力が集結して近代化以前のイスラム国家復活させようとしたのがIS。

オバマはフセインを殺したブッシュを批判してたんで大規模な軍事作戦はできずに無人機でテロリストをピンポイント爆撃。誤爆で民間人がかなり犠牲になってる。

そして米露関係悪化もありシリアは泥沼化。ヨーロッパに難民大移動。オバマは難民の原因であるシリア内戦やISは解決できず、差別反対を語り難民を受け入れるようにプロパガンダをしかけた。

アジアではアメリカが放置し北朝鮮が核開発に成功。オバマは中国と仲良くしてた。

17 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 03:41:24.39 ID:cr4I3Krr0.net
奴隷は便利

18 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 03:45:22.91 ID:JvmeIfUu0.net
日本ではあんまり報道されないね。

19 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 03:45:50.54 ID:tcFbYCyN0.net
シリアっていつも内戦状態 そういう文化なんだろうな

20 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 03:49:19.57 ID:PvLuUMPA0.net
>>19
若い人?七年くらい前からでそれ以前は治安良好の国。
日本の某ホモがハッテン旅行するくらいに。

21 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 03:51:30.86 ID:C/C6xZ/H0.net
>>1
ロシアのシリア介入開始以来、国外に避難してた40万人のシリア難民の方々たちが既に帰国しています

22 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 03:52:40.19 ID:C/C6xZ/H0.net
>>5
既に免責の法律が施行されてます

23 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 03:53:07.42 ID:PvLuUMPA0.net
>>18
政治、軍事、外交を考える上でも貴重な素材と思うんだが、
啓蒙好きな日本マスコミは全く関心ないようで。
しょせん扇動機関だな。

24 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 03:54:07.33 ID:1E0MOb+j0.net
9年ってw
なんでそんなに戦えるんだ?
弾とかどこでつくるの?

25 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 03:54:54.03 ID:zJpmO+290.net
>>19
もともとは中東で一番と言っていいレベルで
欧米に近く生活スタイルだった
アサドが急にいろんなことに怯えて180度舵切った

26 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 03:56:10.96 ID:oFgq8ayT0.net
>>19
イスラエルと近いからだよ
米英国後押しのイスラエルがゴラン高原を侵略
米英がそれを維持するために隣国シリアの弱体化を工作した

27 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 03:56:17.79 ID:PvLuUMPA0.net
カダフィー政権の崩壊で政府軍の武器が大量に裏市場に流れた。
あと関係国の支援。
あと自製w

28 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 03:57:41.62 ID:XErWttEU0.net
世界最強の独裁国家が北朝鮮とアサドだからな
逃げた奴はほとんど反体制勢力だから帰れるわけない

29 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 03:59:12.27 ID:09Pmo5h20.net
そんな状況でも産むんだよね?
俺には理解ができない。

30 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 04:00:16.70 ID:XErWttEU0.net
空軍情報局に逮捕されますよ

31 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 04:05:04.81 ID:zJpmO+290.net
>>29
じっさいニュースばっかだとどういう状況かわからんよね
少し前に「ノンストップ救出」とかってタイトルダサいシリア部隊の映画みたけど
安定してる地域のとこは普通みたいだな

32 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 04:10:11.34 ID:Vv0xoPbe0.net
アサドに統治能力がないからこんな反乱起こされる
ここが揉め出した時、アメリカはリビアとかアフリカ側を見てた。その隙に抑えきれなかったのは力不足の証拠

33 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 04:12:25.31 ID:C/C6xZ/H0.net
>>8
真面目に徴兵義務を果たした人は、任期満了で徴兵解除されて続々と社会復帰している

和解した反体制派戦闘員ですら、免責され引き換えに軍務に就いている
まあ和解しておいて、その後政府に楯突いて空軍情報部に逮捕されている元反体制派戦闘員もいるけどなw

34 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 04:14:54.97 ID:XErWttEU0.net
アサド軍は武器はあるがマンパワーが足りないからな
徴兵されて反体制派が支配するハマやイドリブ方面へ送られる

35 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 04:15:17.86 ID:tx8HzGBQO.net
2009年にダマスカスに行ったよ。
なかなか興味深い風情ある街並みで、周りの人たちも親切で
排他的な印象は一切なかった。
日本人に好意的な雰囲気だったよ。

あそこにいた人たちが難民化したり
命を落としたのかと思うと胸が痛いわ。

36 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 04:16:11.76 ID:49wqwIiU0.net
ISのような過激な勢力の台頭を許すわけにはいかないだろうけれども
アサドの方も、シリア国民を大虐殺してまで大統領に居座り続けるってキチガイ過ぎるよね?

37 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 04:20:07.23 ID:WWTWeAl+0.net
宗教のいざこざで他国に迷惑掛けてるんだから国を捨てたなら宗教も捨てなさい

38 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 04:20:44.84 ID:/Ub7efuM0.net
日本で難民申請するようなシリア人は、ほとんどトルコで暮らしてるような人だろ。
おまけにその絶対数すら全然いないだろうからな。

39 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 04:22:22.28 ID:49wqwIiU0.net
世界を巻き込むようなこんなひどい内戦のきっかけが少年の落書きっだった?

40 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 04:24:23.58 ID:37EhXmDX0.net
>>36
中国も似たようなことをしてるし、それと同じだと思ってる

もちろん、キチガイだと思うよ

41 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 04:26:09.87 ID:8Ytzle1N0.net
>>1
まあ、独裁者がいた方が
イラクや何とかカダフィ?大佐の国、名前忘れた。みたいなカオス国家にならなくて良かったんじゃね?
あっ、リビアだっけ

42 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 04:27:14.21 ID:/Ub7efuM0.net
内戦はいわば、国会前でデモしてるような連中が過激になった事で始まったようなもんかな。
民族同士の対立ではない。

43 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 04:27:56.98 ID:PvLuUMPA0.net
>>36
アメリカの宣伝もあるので額面通りに受け取れない。特に毒ガス絡み。
大虐殺したからダメってなら、中国共産党も内戦において都市包囲を行い食料供給を
とめて三十万人の都市住民を飢餓死に追い込んでいる。(長春包囲戦)

44 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 04:28:01.18 ID:49wqwIiU0.net
子供の頃、近所の在日の悪ガキが選挙ポスターに落書きしとったけど
ちょっぴり学校の先生にお叱りを受けただけ。
日本は平和でいいね。

45 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 04:30:15.27 ID:8Ytzle1N0.net
独裁国家でも北朝鮮には政権崩壊して貰いたい
拉致問題もあるからマジで。

46 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 04:30:39.39 ID:XErWttEU0.net
アサド親子の肖像画に落書きなんてしたら
恐ろしすぎてもう

47 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 04:33:23.14 ID:/Ub7efuM0.net
>>45
ようやく反政府団体が公に活動しだしたね。
今までもあっただろうけど、ここまでおおっぴらじゃなかった。

48 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 04:33:28.66 ID:zJpmO+290.net
>>41
イラクのフセインは初期はまあたしかに独裁で安定してたけど
末期はめちゃくちゃだったよ
軍部の大半が息子のウダイの方に忠誠誓って転覆企てていた書類見つかってるし
じっさいウダイの方がメディアとかの利権を独占して富をもっててた
フセインあんなでも度が過ぎた親バカだったしな

49 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 04:34:31.47 ID:8Ytzle1N0.net
アサドを助けた一番の功労はロシアの気がする
親ロシア国家だから欧米と対立してもアサドを支援したもんな。
欧米は反政権派を支持してたけど。

50 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 04:34:53.44 ID:PvLuUMPA0.net
内戦前の統治体制は威主義的独裁とはいえ、北朝鮮に比べたらはるか
緩やかだった。独裁ということじゃシンガポールもそうだ。独裁の内容は多様。
さすがに内戦DNえ強硬になり怪しいとおもった国民は〆て政治問題になっているが。

51 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 04:36:04.87 ID:/Ub7efuM0.net
別に内戦の始まりは落書きだけじゃなかったと思うぞ。
それまで色々不満があったろうし、諸外国も色々とあったけど、一番はあの頃盛んだったアラブの春じゃないかな。
じゃあ俺たちもみたいな感じで。
最初は民衆側もアサドの退陣迫ったけど、それができなくて、内戦が始まったんだよね。

52 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 04:41:20.32 ID:8Ytzle1N0.net
>>47
北朝鮮こそは潰しても良い独裁国家だろう
放置しててもミサイル撃ってくるし、金は揺すってくるし、国民も貧困で雑草食べてるし
潰して民主国家にしてやるべきだね

53 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 04:45:05.43 ID:Bv7xSvez0.net
37万死んでも地球人口は爆増。おまえら殺し合いの影でどんだけ中出しSEXしまくってんだよ、おかしいだろこんなの

54 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 04:45:34.65 ID:OpqlsjEF0.net
普通に欧米が反勢力支援して内戦

55 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 04:47:26.51 ID:Vv0xoPbe0.net
>>41
独裁者でも相応の能力がないと悲惨だろ
アサドの親父なら反乱を無理矢理押さえ込む力があったけど、息子はご覧の様だよ
9年も大荒れさせて国はめちゃくちゃ。今さら収束させてもどうしようもないダメージが残る
失敗独裁者だ

56 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 04:48:07.79 ID:K08skmNt0.net
面倒くさいねえ。もういいかげん飽きろよ

57 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 04:49:26.13 ID:t/cpc/Sd0.net
何が帰りたくないだふざけんな

58 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 04:49:49.86 ID:PvLuUMPA0.net
幸運もあったとはいえ、一時の動揺を抑え内戦に勝利したってのは並外れた政治手腕。

59 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 04:50:50.34 ID:8Ytzle1N0.net
>>55
無能でも最後に勝てば正義

60 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 04:56:42.60 ID:8Ytzle1N0.net
>>23
日本のマスコミは芸能人のスキャンダルや
元号の話題で持ちきり

めでたいよな

61 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 05:04:45.28 ID:PvLuUMPA0.net
>>60
23だが、元号の報道はされて当然と思うw
日本国家元首たる新天皇即位関連なんだし。

62 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 05:05:58.83 ID:a0fkjmw60.net
犠牲者合計(SOHR)

2011 7,841
2012 49、294
2013 73,447
2014 76,021
2015 55,219
2016 49,742
2017 33,425
2018 19,799

63 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 05:15:21.86 ID:RiT/qHzW0.net
>>59
そういう意味では有能だよな
欧米と反政府勢力を駆逐してシリア再統一するとは予想外だったよ

64 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 05:15:56.78 ID:Vv0xoPbe0.net
>>58
並外れた政治手腕は北朝鮮の三代に渡っての金一族だな
しっかり国民の心を掴んでこんな内戦など起こさせない
大国を相手にも並外れた交渉能力を発揮し続けアメリカさえ手玉に取り続ける希代の天才一族
内政外政ともに際どいラインでしっかり統治してきた

65 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 05:19:17.62 ID:Vv0xoPbe0.net
>>59
正義だろうが無能だろ?
失敗したからこんな事になった

66 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 05:20:04.94 ID:UwsAYCO00.net
アサド大統領も金正恩もA型
だいたいA型は凶事の親玉
穏やかに安定とは真逆

67 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 05:22:28.64 ID:BbZ/mGD30.net
三国志で複雑なシリア内戦をザックリ解説
https://hajimete-sangokushi.com/2015/07/19/post-4510/

アサド大統領を三国志に例えると

ここまでを三国志に例えると、アサド大統領は後漢皇帝を擁して、漢王朝を牛耳っていた宦官、十常侍にあたります。

そして、多数派のスンニ派は、外戚の何進や、宦官の専横で権力が振るえない袁紹や袁術、曹操のような後漢王朝の官僚達だと言えます。

三国志の場合には、霊帝(れいてい)没後の次の後継者を誰にするかで、宦官と外戚、そして外戚に肩入れする後漢の官僚が激しく争っていきます。

68 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 05:30:52.11 ID:RiT/qHzW0.net
>>65
結果的に反体制派の排除が出来たからアサドにとっては決して最悪じゃないんだよな
ドゥルーズ派、アラウィー派、キリスト教徒等政府支持者にとっては多数派のスンニ派に覇権を握らさなかっただけでも成功だよ

69 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 05:31:54.17 ID:v4Zfpolh0.net
難民は早く帰って祖国の復旧に力を尽くさな
母国愛を示すときやで!
脱難民や

70 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 05:39:02.22 ID:Vv0xoPbe0.net
>>68
成功ってのはもっとスムーズにやるもんだ
北朝鮮の反体制派粛清をみろよ。正男への対応なんて見事なもんだったろ?
アサドは下から出て来てこの戦いで権力握ったんじゃねえんだぞ
金正日や金正恩と同じく最初から覇権を握ってた
元々不要な揉め事起こされてボロボロになって成功とかありえん。マイナスだけじゃん

71 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 05:48:42.24 ID:/Ub7efuM0.net
>>52
防衛上シナ露が北がなくなるのを許せない。
そこに米軍基地がある韓国に取って変わられるのは驚異。
とりあえず生かそうとする。

72 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 06:00:22.40 ID:pdu+OQEO0.net
国を捨てたわけよな
命をかけて母国のために戦わないといけないんじゃないか?
このまま難民でいることは、貧乏なユダヤ人となる。世界中から嫌われるぞ。

73 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 06:12:00.44 ID:/Ub7efuM0.net
>>72
よくそう言うけど、実際自分が同じ目にあったら多分逃げ出したくなるぞ。
命あっての国じゃん。
そりゃ母国がなくなるのは辛いし、悲しいけどね、まず生きないと。

74 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 06:21:49.44 ID:oFgq8ayT0.net
>>73
華僑が本国へ寄付やら納税して必死につながりを捨てない理由がそれ

75 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 06:40:11.45 ID:H1xWfz390.net
北朝鮮と比較して「金王朝は統治力が高い」と主張してる人がいるけれど、それはぜんぜん違うよ
北朝鮮は周辺国と関係国の全てが政治・戦略的な理由から崩壊を望んでいないため「生かされ続けている」
経済制裁より先のことには中々足を踏み込もうとしないのがその証拠
「カリアゲ即時退陣せよ」とは口が裂けても言わないのがその証拠

対してシリアのアサド政権に対する転覆作戦に直接加担した国だけでも、米英仏を筆頭にする欧米主要国、トルコ、サウジ以下の湾岸アラブ諸国など
反体制派に供給する膨大な武器弾薬と資金、メディアも総動員して本気で政権転覆しに掛かっていた
反体制派への支援だけでは不足と見ると、何やかやと理由をつけてはミサイルを打ち込み、侵攻して占領して基地を作り、挙句の果てにISを勝たせるために
政府軍を「誤爆」までするほど手段を選ばなかった
だがそれでもアサド政権は持ち堪えた
普通の国、並の指導者であったら、首都に戦禍が及び始めた時点で投了と判断するし、皆アサドがそうするだろうと思いこんでいた(ロシアですら最初そう考えていたフシがある)
逆境におけるアサドと重臣たちの胆力と、最後まで忠誠を誓う軍部隊の奮闘が逆転勝利を呼び寄せたのは間違いない事実だ

76 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 06:47:33.27 ID:V45OEMskO.net
恵まれた日本で生まれ育ったならではのぬるま湯身勝手意見が散見してるな
そういう奴らは十中八九甘ったれ、もし自分なりにギリギリまで精神的に追い詰められた経験を「本当に」しているなら、それなりに他人の苦しみも想像共感できるぶん辛辣な言葉は頭にも浮かばないはずだからな

77 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 06:56:26.07 ID:03hVQoJx0.net
>>63
まああれだけ叩かれまくって持ったのだから
住民のアサド支持も固いんだろうな

ま、それ以前に反政府勢力が日本のヤクザ以下のクズ過ぎたって事もあるがw

78 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 07:03:22.45 ID:OP35TRau0.net
トルコがアメリカと疎遠になって反体制派は補給線を維持できないからね
アメリカも自分の血を流さないで実だけ得ようとかむしが良すぎると思う
まぁイスラエルの脅威になるシリアの正規軍のすり潰しってのは大体成功してるんだけど…
用済みで見捨てられた反体制派はかわいそうww

79 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 07:03:34.42 ID:m97u8FOU0.net
国内一斉空爆したあと地上で生き残りを掃除しちゃえば
内戦すぐ終わるのになぁ
できたらどんだけ楽だろう

80 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 07:04:38.75 ID:OP35TRau0.net
>>79
あんまり大量に殺しすぎると国際世論がうるさいし
戦後の労働力に響く

81 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 07:08:11.27 ID:08l51H8Y0.net
>>35
ダマスカスは戦争とは無縁なんでしょ?
今も局地的にそういう風情残ってるのかな。

82 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 07:10:28.69 ID:H1xWfz390.net
>>76
国難にあって、祖国を見捨てて我先に国外逃亡した人々の無様さ、醜さ、哀れさを
我々は朝鮮戦争において間近で目にし、それが決して正解ではないということを知っているからね

83 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 07:25:08.46 ID:OlYLtEhl0.net
>>82
日本人は優しいからw

84 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 07:27:27.09 ID:bOa0OaNb0.net
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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85 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 07:46:40.63 ID:tswhijd30.net
だったら戦え!

86 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 07:56:26.49 ID:W7j9KCnl0.net
それでも欧州でヘイトを訴えます

87 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 08:02:27.32 ID:a0fkjmw60.net
>>81
2009年じゃ、全然平和だろうけど、政府軍が確保し続けた地域は今でもきれい

Damascus, Syria | January 2019
http://www.youtube.com/watch?v=uaf0JUBYj3E

ほんの数km隔てて、プールで遊んでる奴と、がれきの中で戦ってる奴がいたりして、かなりシュールな光景だった

88 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 08:09:22.22 ID:jYBw8SyF0.net
一時はもう絶体絶命の敗勢まで行ったのに立て直したのは驚異的だよ
あそこまで行ったら普通ならもう味方に見限られて終わる
そうならず何年もの粘り腰で逆転したからな
まあアサド個人が凄い辣腕だったと言うよりは、バアス党という世俗主義体制の存在が国内の様々な勢力にとって
死活的に重要だったからというのが大きいんだが
あの地域では少数派のキリスト教勢力とか当然のようにアサド支持だからな

89 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 09:20:11.46 ID:C/C6xZ/H0.net
>>88
アサドはアラウィ派出身だけど、多数派のスンニ派も含めて支持が幅広い
各地の有力者に利権を分配して管理しているから、基本的に共犯関係
単純な少数派による恐怖支配じゃないから、倒れそうで倒れなかった
まぁ、国民相手にはムハーバラートによる恐怖支配なんだけどさw

それでもアサド政権は、オルタナティブよりはマシ
アサド政権以外の選択肢は
・いかれた外国人ジハーディスト(シャーム解放機構) =テロリスト
・いかれたイスラム過激派のムスリム同胞団(トルコの手先) =テロリスト
・いかれたクルド民族主義者(PKK) =テロリスト
しか残っていない
意識高い系欧米風民主派は口だけのただの無能で、上記3勢力に吸収されちゃったし

90 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 09:24:02.07 ID:tXY0y/Tk0.net
帰らないとジプシーになるだけ

91 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 10:24:24.97 ID:cgu+MJgs0.net
ISはイスラムと言いながら
殺してた相手は同じイスラム教徒で
イスラエルを非難したこともなければ攻撃したこともない。
これでバックにどこがいるかわかるよな?

92 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 10:31:27.46 ID:uJaxP1180.net
PKKやISを引き入れて
難民の土地を没収してイスラエルにゴラン高原をくれてやって
アサドは本当に糞な独裁者だ イギリスの犬に相応しい働きをしたよ

93 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 10:35:20.79 ID:beMmODR50.net
>シリア人男性(23)は「17年に帰国した友人がすぐ徴兵され、戦闘で死亡した。帰っても、拘束されるか戦闘の前線に送られるかどちらかだ。絶対に帰りたくない」と話した。

裏切り者は一度忠誠の證を見せないとねえ。

94 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 10:43:01.94 ID:ESNpgpCZ0.net
政権軍と反政府軍とISの三つ巴が9年続いてるって
三国志や日本の戦国時代みたいなもんだな

95 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 10:47:14.97 ID:uUaCUs0a0.net
だから難民は国境近くのキャンプで対応しろよ。帰りたくなるぐらいが丁度いい

96 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 12:46:56.35 ID:VbBYWzUM0.net
帰国プログラム時 難民への支援なし

97 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 14:06:20.17 ID:0TWuF/e/0.net
>>96
利益を享受するだけの裏切り者だからな

飯と医薬品を国民からかすめ取って、国家には尽くさない宣言
支援などする必要は無し

98 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 14:31:17.08 ID:tcFbYCyN0.net
こんなにひどい状態なのにまだ国家が成立してるんだな

99 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 15:07:18.89 ID:PvLuUMPA0.net
BBCとちがって職員の安全優先のNHKがシリア入国取材してるくらいだから、
統治が機能してる地帯はこちらが思うより安定してるんだろう。

100 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 15:08:12.69 ID:PvLuUMPA0.net
シリアの安定地域ならハイチの方が大変かもしれないw

101 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 15:10:19.25 ID:tcFbYCyN0.net
何年も前からずっと内戦状態だろ
難民が日本にも押し寄せてきて

102 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 15:11:14.48 ID:r+WCKOqy0.net
現代の日本に生まれ落ちて感謝だな

103 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 15:12:10.62 ID:/Ub7efuM0.net
>>101
その難民が本当にシリアの内戦から逃れてきてるのかわからない。
大体トルコに住んでて来てるだろ。

104 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 15:21:49.71 ID:qQY2TDXT0.net
>>102
確かにそうだな、結構ヤバい場所にいるけど

105 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 15:25:04.99 ID:/Ub7efuM0.net
>>102
日本は感情押し殺さないと上手く生きられないけどね。

106 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 15:26:19.20 ID:OP35TRau0.net
だめだよ そんな帰りたくないとかw
ワラビスタンとかも無理やり帰らせるから

107 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 15:26:50.72 ID:fw3G7vZz0.net
【国際】東方内戦17年目に突入、死者不詳 ゴロ一掃、ゲサロ政権優位固める 難民「絶対に帰りたくない」

ヤシら薬物でエクステンデッドとかほざいてるぞ

108 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 17:26:36.39 ID:cX9X2nS80.net
帰って戦えよ
終わらないだろ

109 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 17:31:59.60 ID:HciB2xXA0.net
国土3割から逆転勝利って歴史上初かな

110 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 18:27:14.12 ID:Wv6T9a7X0.net
欧州行ってる奴らは経済難民
密入国できるだけの金もってる

イスラム原理主義者も多数まぎれてる
サッカーのコーチもそうだったね

111 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 18:34:16.48 ID:5FKK7Yy00.net
悪が勝った。完全勝利。

112 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 19:40:09.40 ID:rmKDw4gb0.net
>>109
国土の3割と言うがアサド政権の抑えてたシリア西部は人口集中地域だから
人口的には6割から下手すれば7割近く抑えてる。
逆にISやクルドの支配地域は面積こそ広いが殆ど砂漠(まあ油田はあるけど)。

113 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 20:05:06.93 ID:qQY2TDXT0.net
まぁ悪しか居なかったがな、実際のところ一番マシな悪が勝った

114 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 20:25:18.24 ID:PvLuUMPA0.net
>>109
湾岸戦争敗北直後に勃発したシーア派による反乱でのフセイン政権は
最悪期は五つか六つある州都のうち首都がある一つしか掌握してない
時期があったような。
崩壊寸前かと思われたが巻き返して最終的に鎮圧した。

115 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 21:19:45.71 ID:oGsder4E0.net
外国からの支援なしじゃ起こりえなかった内戦
当初は外国から自主的に集まった戦士とか言われていたけど常識的にあり得ないよな

116 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 21:29:58.41 ID:Wv6T9a7X0.net
>>114
アメリカがシーア派を見捨てたからな

スリー・キングス 予告編
http://www.youtube.com/watch?v=iKbzt7O2pcU

117 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 21:31:59.16 ID:DPXsA0nm0.net
難民が帰りたくないって言ってるの?
他所でいい生活したから、棄民になっただけでしょw

118 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 21:42:03.68 ID:3UtLXNcV0.net
>>114
カダフィだってNATO直接介入が無ければ反転攻勢に移る寸前だったし、
欧米(とりわけ圧倒的物量とハイテク兵器を誇る米軍)が直接介入してやらん限り反乱からの政権崩壊なんてそう簡単には成功しないって事だよな。

119 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 21:47:56.45 ID:3UtLXNcV0.net
しかし中小国の戦争なんてアメリカやロシアの介入の匙加減次第でどうにも転ぶから、
仮に半島有事で「米軍は不介入」「ロシアは北を全力支援」なんてなると韓国なんか一瞬で摘むわけだから空恐ろしい。

120 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 21:59:30.53 ID:/Ub7efuM0.net
>>119
朝鮮半島が全て北側になると、アメリカや日本の脅威になるし、反対になると中露になるから、お互い完全不介入って事には絶対ならないよ。

121 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 22:02:57.81 ID:GR2IV9Gn0.net
アラブの春とかいう
世界を地獄に叩き落とした騒動が終わったんだな

結局のところ、民主主義は押し付けられても生まれないんだろね

122 :名無しさん@1周年:2019/04/05(金) 23:59:22.66 ID:BMtADgaQ0.net
>>28
先代のハーフィズ時代はともかく、現大統領は元々政治家でもないし
独裁とは言っても個人独裁から集団指導体制に移行してかなり緩くなってた。

>>55
結果論で言うと、早期に「虐殺止む無し」の判断で住民の巻き添えも承知で
全力で反乱を潰したハーフィズの対処の方が時間も犠牲も遥かに少なくて済んだからな。
ただ、逆に言えば個人独裁じゃないから此処まで長期間戦い抜いたとも言えるし、
シリア国民の大多数に「アサドが一番マシだった」って言うのを見せつけたのは意図してないとは言え
今後の統治にプラスだろう。

123 :名無しさん@1周年:2019/04/06(土) 00:12:59.22 ID:WprR4Un/0.net
>>78
>用済みで見捨てられた反体制派はかわいそうww
かわいそうじゃねぇよ。

よくアサド政権の無差別攻撃が非人道的だって騒がれてるが、
住民が巻き込まれる責任の半分は住宅街に立て籠ってる反体制派にあるんだし、
反体制派の連中は対アサド政権とは別に反体制派同士やクルドとも戦ったりしてて、
酷い時はアサド無視してそれをやってる。
結局、統治能力が無いから仮にアサドを倒したところで安定した国なんか作れないのが目に見えてきたから
パトロンだった欧米やシリア国民からも見限られたんだよ。

124 :名無しさん@1周年:2019/04/06(土) 00:22:00.82 ID:WprR4Un/0.net
>>94
>政権軍と反政府軍とISの三つ巴が9年続いてる
そこに目的が分離・独立というアサド政権打倒とは違ったスタンスのクルドが加わるし、
そもそも「反体制派」が纏まった一つの組織じゃなくて中小武装勢力の複合体で
状況によって合併・分裂・衝突を繰り返してる。

「反体制派」とか「反政府軍」というよりは、「反体制諸派」とか「反政府各勢力」と言った具合に
複数形で呼んだ方が実態を正確に反映してる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/反体制派_(シリア_2011-)

125 :名無しさん@1周年:2019/04/06(土) 00:44:15.57 ID:WprR4Un/0.net
>>88
逆に言えば、反体制派がアサド打倒後もロシアやイランの既得権益の継続、
アサド政権崩壊後のキリスト教徒や少数派ムスリム、その他宗教の保護、
クルドの地位向上を打ち出すべきだったわけだが、
彼らがやった事は、ロシア・イランの排除は仕方ないにしても、
キリスト教徒や少数派ムスリム、ヤジディ教徒等の異教徒を弾圧して
クルドに対してもアサド政権より遥かに攻撃的だったからな。

そりゃ、キリスト教徒だろうがクルドだろうが「こいつら絶対アサドよりやべぇ」ってなるよ。

126 :名無しさん@1周年:2019/04/06(土) 00:51:58.94 ID:WprR4Un/0.net
>>99
まあ内戦中も完全にアサド政権が支配してて住民も大多数がアサド支持の沿岸部なんかは安定してたみたいだし、
今や内戦も「どの勢力がシリアの覇権を取るか」って段階は終わって、
「アサド政権がどれだけ取り返せるか」って言う消化試合だからね。

依然としてアルカイダ系反体制派が支配してるイドリブとか除けば、
麻薬戦争やってるメキシコとかの方が危ないんじゃないか?

127 :名無しさん@1周年:2019/04/06(土) 01:42:50.90 ID:VkGtMbc50.net
>>117
単純に「戦争コエー」とか「殺し合いは嫌ずら」っていう戦闘忌避者とか徴兵忌避者も相当いるよ
日本人の中にだって「もし戦争になったら海外へ逃げます」って、当然の事のように曰う連中いっぱいいるだろ?

ただまぁ、有事になったら国を捨てて国外へ逃げるっていう一見賢しげな選択肢の行く末がどういうものか、
シリア難民を見てから、皆もう一度よく考えたほうが良いだろうね

128 :名無しさん@1周年:2019/04/06(土) 01:46:17.37 ID:nomrRCYI0.net
全盛期の反体制武装勢力やISは、爆薬を満載した重装甲トラック数両で突撃して防御陣地を吹っ飛ばすとか、
某外国から供与された工兵装備でトンネル掘って政府側の建物を地下から爆破とか、対抗困難な手法を駆使していた
あの頃はシリア軍にとってかなり絶望的だった

129 :名無しさん@1周年:2019/04/06(土) 01:48:49.84 ID:3dE54obw0.net
荒れるだけ荒れてロシアの子分か。

130 :名無しさん@1周年:2019/04/06(土) 02:03:23.29 ID:VkGtMbc50.net
>>129
何を今更、冷戦時代からロシアの子分だし
この内戦を起こした連中の目的の一つが、ロシアの中東地域への影響力を削ぐとともに、
軍事的足場も奪うことだったんだぞ

131 :名無しさん@1周年:2019/04/06(土) 02:07:42.87 ID:SSs3771u0.net
>>127
安倍「さあ、今から殺し合いをして頂きます」
国民「はい、わかりました」

これが美しい国だよね^^

132 :名無しさん@1周年:2019/04/06(土) 02:33:43.82 ID:VkGtMbc50.net
>>131
そういう風刺や皮肉の問題じゃなくてだね
アサド政権などは国外に逃げた徴兵忌避者達に対し、大人しく戻ってきて出頭申告すれば免罪するという
大統領令を既に布告してるわけだが、それでも帰国を恐れるシリア難民が大勢いる、なぜか?

確かに大統領令によって犯罪者扱いされる事だけは避けられるかもしれない
だが政府としては、徴兵に応じて今まで我慢して従軍してきた者たちの手前、そいつらを放置するわけにはいかない
改めて徴兵することで逃げ得ではないことを天下に知らしめねばならないし、不公平の誹りを受けないためにも、
最前線に立たせて戦わせる必要がある
ちょっと想像力を巡らせれば分かることだな

それなら最初から素直に徴兵に応じて、後方勤務やど田舎の警備任務に充てられる可能性に期待するほうが賢明だったかもしれんよ?

133 :名無しさん@1周年:2019/04/06(土) 02:40:56.84 ID:NrVZPPo70.net
すごいな南京大虐殺レベルの死者数じゃん

134 :名無しさん@1周年:2019/04/06(土) 02:44:52.73 ID:pGKD1+Rh0.net
リアル人がゴミのようだとか・・・

135 :名無しさん@1周年:2019/04/06(土) 03:24:59.32 ID:C66Koiuf0.net
>>133
精神病患者が一人前にレスしちゃ駄目だよ

136 :名無しさん@1周年:2019/04/06(土) 03:33:52.51 ID:0zodzeWc0.net
そりゃ、 難民として逃げた先で保護されて、定住の目処が立てば
シリアなんかにもう帰るもんか!  ってなるやろ

最初の内は故郷が・・・ なんて言っていても、 新しい土地での生活が安定しちゃえば
わざわざ生活リスクの高い故郷に戻るという選択肢はねえわ  徴兵とか関係なくな

137 :名無しさん@1周年:2019/04/06(土) 03:35:23.78 ID:z6VlvD6n0.net
>>1
アメリカ:「シリアから米軍を撤退させる」

ISの最後の拠点に居座ってたイスラム国兵士たちが降伏

シリア内で紛争はもう終わっただろ?

なぜ9年目に突入?

3年目の浮気
5年目の破局
9年目の突入

♩馬鹿言ってんじゃないよ お前と俺は
♩ケンカもしたけど 一つ屋根の下暮らしてきたんだぜ

138 :名無しさん@1周年:2019/04/06(土) 04:15:57.10 ID:7H4SrkI90.net
簡単に介入してくれとか言うもんじゃねえよな 今の戦争なんて簡単に終わる訳ねえんだし介入されたらボロボロになるの目に見えてたのにさ

139 :名無しさん@1周年:2019/04/06(土) 04:29:03.27 ID:u/nLtrHh0.net
国内の召集兵は、すでに復員が始まってるからね
新たな攻勢の噂も聞かない
政治的解決待ちだろ

140 :名無しさん@1周年:2019/04/06(土) 04:38:10.14 ID:Np/361J80.net
>死者37万人

日本の自殺者年間2万人で計算すると平成の30年間での自殺者60万人だから。
実際はこの2〜5倍いると囁かれてるよね。
自殺大国ジェパェンの恐ろしさを実感できたかな?

141 :名無しさん@1周年:2019/04/06(土) 05:04:25.83 ID:i/q/1ne70.net
スターリングラード攻防戦の死者
ドイツ70万人、ソ連120万人だっけか

142 :名無しさん@1周年:2019/04/06(土) 08:25:31.38 ID:cU1ivgOu0.net
>>132
それでも形勢が分からん時から真面目に徴兵に応じた者達にとっちゃ「勝ち馬に乗るために帰ってきた卑怯者」だからなあ。

>後方勤務やど田舎の警備任務に充てられる可能性に期待するほうが賢明だったかもしれんよ?
シリアの内戦だとISや反体制派に取られてるのは中央から離れたら地域が多いから後方や田舎部隊が安全とも限らん。
逆にアレッポだのデリゾールだのの激戦区は精鋭部隊を投入してるのもあって、かなりヤバそうな状況でも持ちこたえてる。
まあ、戦争に限った話でもないが何が幸運や不幸になるか分からんね。

143 :名無しさん@1周年:2019/04/06(土) 08:59:52.95 ID:cU1ivgOu0.net
>>49
ロシアと同盟関係結んで海軍基地入れてたハーフィズに先見の明があったな。
ロシア軍基地入れてれば欧米もそう簡単には直接介入出来ない。

ベネズエラがロシア軍基地入れるんじゃないかと言われてるけど、
イランとかベトナムとかキューバとかいつ介入されるか分からん国は参考にした方が良いかもね。

144 :名無しさん@1周年:2019/04/06(土) 09:30:08.74 ID:C66Koiuf0.net
>>142
アサド政権と言うか、シリア・バース党支配はムハーバーラトの恐怖支配で変わってないけど、
アサド政権自体はそれなりにまともな宥和政策をやっているという印象
徴兵忌避者に反体制派民兵、こいつらに対して和解や免責など、法的に赦しているんだよね
勿論赦された後にちゃんと兵役をこなしたり必要はあるけど、真面目に兵役をこなした国民の手前そこまでは免除できるわけがない

アサド政権はなんだかんだで、国際社会の一員としての国家の目線で責任を果たそうとしている
そんなまともな勢力は、今のシリアにアサド政権以外には存在していない
これが現実
だからシリアを安定させたいなら、アサド政権を承認してそれに制約を与えるのが『唯一』現実的
アサド自身の言っていることはマトモだし、その発言に責任を負わせる以外シリアに光明は無い

145 :名無しさん@1周年:2019/04/06(土) 09:53:51.50 ID:cU1ivgOu0.net
>>144
客観的に見てもアサド政権はかなりマトモ 。

アレッポや東グータでも再三投降勧告や住民脱出の回廊設けたりと国際世論を意識してたし、
内戦初期の守勢期に中立を守ったりアレッポ戦で政権側に付いたクルドに対しても
トルコや反体制派の攻勢に対して援軍送ったりして国家再統一に向けた取り込みに動いてる。

クルドへの対応一つ見ても使い捨てにした欧米よりアサドやロシアの方がよっぽど丁寧に対応してる。

146 :名無しさん@1周年:2019/04/06(土) 10:01:20.56 ID:QBdTeZKU0.net
イスラム原理主義政権になるぐらいならアサドでいい

147 :名無しさん@1周年:2019/04/06(土) 15:29:02.67 ID:6fKb+nDQ0.net
>>146
原理主義政権でもある程度纏まった地域を安定的に統治出来るならまだ良いが、
反体制派の状況を見るにアサド政権が崩壊したら反体制派間の内戦に移行してソマリアみたいになるだけだろう。

カダフィやサレハが死んだリビアやイエメンがそんな感じだから、シリアはアサドが勝って本当に良かった。

148 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 18:19:00.71 ID:TH6rpMve0.net
【シリア】アサド政権軍がイドリブ緊張緩和地帯の居住地を攻撃
https://www.trt.net.tr/japanese/shi-jie/2019/04/06/siria-asadozheng-quan-jun-gaidoribujin-zhang-huan-he-di-dai-noju-zhu-di-wogong-ji-1178343

149 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 21:36:55.61 ID:rA3/NLY/0.net
>>70
内戦に勝ったかどうかの成功と、内戦前後のプラマイで見た成功は必ずしもイコールじゃないし、
政治や戦争に限らず完全な成功なんて現実の世界では中々無い。

150 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 21:47:59.84 ID:FnJ3c3F10.net
リビア軍(トブルク政権)も、いつの間にか復活してるな
LNA promo of operation "Flood of Dignity"- Tripoli capturing operation.
http://www.youtube.com/watch?v=Ou-iK8DVU70

内戦再開でトリポリ攻撃中
https://pbs.twimg.com/media/D3il9X7XoAAFBJd.jpg

151 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 23:06:16.55 ID:hmntoDjh0.net
正式にゴラン高原が欲しいので正式な敵が必要だった。そういう事かな
どーせアサド側はどうしようもない戦争犯罪やりまくってるだろうし
それを突きつけられたら欧州も認めざるを得ないだろう

152 :名無しさん@1周年:2019/04/08(月) 03:00:40.02 ID:U1mc8N6n0.net
>>148
トルコ国営放送は、アルカイダ側による都市無差別砲撃とその犠牲者の事は決して報じないよね
イスラム過激派に同情的なのがあからさまにわかる

153 :名無しさん@1周年:2019/04/08(月) 05:17:55.63 ID:ickiAtmE0.net
>>152
だな
そもそも重火器の撤去を強いられた筈の『非武装地帯』(反体制派地域のみに設定)から政府支配地域に砲撃や攻撃があること自体がおかしい
イドリブはとっととアサド政権側に平定されるのべき
HTSの恐怖支配から早くイドリブ人民を解放してあげろ

154 :名無しさん@1周年:2019/04/08(月) 05:29:27.12 ID:pxfO9k0Y0.net
イドリブの反体制派はこの期に及んで反体制派同士でも戦ってるからな。

155 :名無しさん@1周年:2019/04/08(月) 10:44:41.35 ID:0XJjwzuO0.net
アサドよく頑張った!

156 :名無しさん@1周年:2019/04/08(月) 11:18:46.49 ID:tvvT+Nt20.net
日本人はなんで戦争末期の厳しい時期でも難民になるという発想が出なかったのかな?
海があるからとかじゃないだろう。北朝鮮やベトナムからも粗末な船で渡ろうとする
じゃないか。
敗戦後、大陸にいた人たちも必死で祖国に帰ろうとしていた。
この手のニュースを見ると、いつも不思議に思う。
今、戦争が起きたらどのくらいの国民が難民として国外に脱出するだろうか?

157 :名無しさん@1周年:2019/04/08(月) 11:35:20.66 ID:WveUidpz0.net
惰性でやってるわけじゃないだろうけど、いいかげんやめたら?

158 :名無しさん@1周年:2019/04/08(月) 11:46:56.85 ID:c9yTobrL0.net
イスラム教徒同士の殺し合いって,
普通すぎて,好きにしろって印象しかない

159 :名無しさん@1周年:2019/04/08(月) 12:52:31.92 ID:QJsCBSlz0.net
リビアの傀儡政府も倒されそうになってるな
どうすんの欧米w

160 :名無しさん@1周年:2019/04/08(月) 14:08:34.72 ID:ickiAtmE0.net
シリア革命旗といい、酷い日章旗といい、トルコのイスタンブール空港は死ぬべきだね
https://eldorar.com/sites/default/files/u1370/photo_2019-04-08_00-15-57.jpg

161 :名無しさん@1周年:2019/04/08(月) 23:19:54.90 ID:U1mc8N6n0.net
>>157
止めさせたくない外部勢力が複数存在するのでやめられないカッパえびせん
シリアが適度に混乱してるほうが嬉しいイスラエル
ロシアの勝ちを認めたくないアメリカ
イランが図に乗ってるのが気に入らないサウジアラビア
侵略と領土拡張を目論むトルコ・・・などなど

162 :名無しさん@1周年:2019/04/08(月) 23:46:35.21 ID:weoA6NUp0.net
シリアはロシア唯一の地中海の拠点なのだが・・・
・ここからロシアを追い落とすのがいいのか
・シリアにロシアを残すのがいいのか    とても難しい

ロシアの拠点が残るデメリットは大きいのだが、
ロシア軍が中東や地中海に兵力を分散してくれる状況は、戦力の無力化という点で有益

163 :名無しさん@1周年:2019/04/08(月) 23:52:03.83 ID:weoA6NUp0.net
クリミア侵攻の後、ロシアはイラクの限定的な不安定化を狙って、ISに大量補給したよ
ISがアメリカ陣営のイラクを痛めつけてくれれば、
ロシアは仲介役として乗り出し、経済制裁の解除を要求するはずだった

しかし、些末な手違いからISがクルドに背後を襲われ、
補給路を失ったISは、生き残りをかけてシリア国境へ駈け込んでしまった
これがシリアにおけるIS騒乱の始まり

たとえ火付けであっても、戦場をコントロールするなんて不可能だったね

164 :名無しさん@1周年:2019/04/08(月) 23:56:23.71 ID:U1mc8N6n0.net
土豪ちゃんの見てきた並行世界の話なんて誰も聞いちゃいないから

165 :名無しさん@1周年:2019/04/09(火) 00:17:03.56 ID:TLs5Erd+0.net
最後の詰めはアメリカ支援のクルドでしょ?クルドとの摩擦は続く

166 :名無しさん@1周年:2019/04/09(火) 00:34:14.98 ID:+U5Pa1QJ0.net
>>165
アメリカがクルドを切ったのは、ISへの大量補給に協力したからですね
それまでは、湾岸戦争を盟友として戦った米軍人たちが、クルドを強く支援していました

順当にいえば、最大の支援者を裏切ったクルドに、未来は無いでしょうね
皆殺しにされて、歴史から消えるだけでしょう

167 :名無しさん@1周年:2019/04/09(火) 02:42:17.15 ID:KIqj4dD20.net
>>163
何一つ正しい内容がないところが凄いw
お前のその馬鹿っぷりはパヨクだろ?

168 :名無しさん@1周年:2019/04/09(火) 02:43:25.94 ID:ax7eh6840.net
>>1
でも日本の人権侵害の方が問題だよね!

169 :名無しさん@1周年:2019/04/09(火) 02:49:36.50 ID:WpUWBQCD0.net
ホント日本とどっちが酷いだろうか

170 :名無しさん@1周年:2019/04/09(火) 02:53:45.19 ID:Bdkoi0XH0.net
William Frederick Halsey, Jr.
https://en.wikiquote.org/wiki/William_Frederick_Halsey,_Jr.
Fleet Admiral William Frederick Halsey, Jr., GBE (Oct ober 3 0, 1882 - August 16, 1959) (commonly referred to as "Bill" or "Bull" Halsey), was an American Fleet Admiral in the United States Navy.
He commanded the South Pacific Area during the early stages of the Pacific War against Japan.

Quotes
Ki11 J@ps, ki11 J@ps, ki11 more J@ps!
Rep orted in James Bradley, Flyboys (2004), p. 138; Thomas Evans, Sea of Thunder (2006), p. 1; Paul Fussell, Wartime (1990), p. 119.

171 :名無しさん@1周年:2019/04/09(火) 03:02:55.88 ID:DIsie0Zo0.net
>>1
内戦が9年も続いてるとかw
盛り上がってるじゃん

172 :名無しさん@1周年:2019/04/09(火) 03:27:18.65 ID:ns9qlBBN0.net
>>19
アホかいな
アラブの春なんていうデマゴーグに乗せられて体制不安定化する前は、治安に全く問題なかったよ

173 :名無しさん@1周年:2019/04/09(火) 09:38:00.22 ID:83bSJgJM0.net
>>163 >>166
色々と事実関係がおかしいぞ。

174 :名無しさん@1周年:2019/04/10(水) 00:23:27.12 ID:h1nPw5TQ0.net
>>171
もう祭りは終わったよ
死者数は右肩下がりで、政府軍は一部動員解除を始めた
アサドとロシアとイランの勝ちだ
負けを認められない諸勢力が悪あがきして完全決着を引き伸ばしてるに過ぎん

>>173
それ頭のおかしい人だから触らないほうがいいよ

175 :名無しさん@1周年:2019/04/10(水) 00:25:12.51 ID:Wa2SHd090.net
もはや何のために始まった戦争か覚えていない、ボトムズ状態

176 :名無しさん@1周年:2019/04/10(水) 00:36:01.25 ID:eU8+2L9p0.net
なんだ、マオさんやヨシフさんに遠く及ばないんだ
平和じゃん・・・

177 :名無しさん@1周年:2019/04/10(水) 00:46:12.88 ID:wfFAVSmE0.net
アレッポの石鹸の生産業者は疎開先からアレッポに戻れたのかな?

178 :名無しさん@1周年:2019/04/10(水) 00:46:37.51 ID:h1nPw5TQ0.net
>>176
欧米メディアが反体制派に同情が集まるよう「21世紀最悪の人道危機」という派手なキャッチコピーで売り出したんだがなぁ

179 :名無しさん@1周年:2019/04/10(水) 01:17:03.96 ID:nbIUgacB0.net
>>177
再開してるところはある

Syrian Soap Company Uses Centuries-Old Methods
http://www.youtube.com/watch?v=RhledfZqvew

そのまま、避難先で開業しちゃった人もいる
Refugees restore the glory of Aleppo soap from Turkey
https://www.dailysabah.com/turkey/2019/03/16/refugees-restore-the-glory-of-aleppo-soap-from-turkey

180 :名無しさん@1周年:2019/04/10(水) 01:29:46.00 ID:gi+4nePE0.net
>>16
馬鹿wイスラム国支援してたのは米国だよ。
イスラム国の主力なんて傭兵だぞ。
誰がカネ出してんだ?
有志連合と言うことになるがその中心が米国なの。

何が反米だよ無知ww

181 :名無しさん@1周年:2019/04/10(水) 01:34:35.07 ID:gi+4nePE0.net
>>161
有志連合にもうそんな勢いないぞ、妄想家ww

182 :名無しさん@1周年:2019/04/10(水) 01:37:19.85 ID:H8HtxJyb0.net
とりあえずもっと激しくやってくれ

183 :名無しさん@1周年:2019/04/10(水) 01:41:25.49 ID:gi+4nePE0.net
>>49
しかしそれまでシリアを支援して来たのはイランで、
ロシア介入後も地上軍を出して来たのもイラン。
ヒズボラやイラクのシーア派民兵に支援していたのもイランだな。
サウジの背後のイェメンに支援していたのもイラン。
だからイスラエルや米国が警戒している。
ロシアも米国も地上軍の犠牲には非常に敏感だからなwww

184 :名無しさん@1周年:2019/04/10(水) 01:45:20.48 ID:gi+4nePE0.net
>>124
いやそんなものに大した実体は無い。
反体制派と言われている連中の主力はあくまでも
傭兵。地元の支持なんか殆ど無い。

かなり勘違いしている。

185 :名無しさん@1周年:2019/04/10(水) 01:48:52.03 ID:gi+4nePE0.net
>>115
有志連合が集めた傭兵な。
地上軍の正規軍の投入が怖いからだろうな。

186 :名無しさん@1周年:2019/04/10(水) 01:50:43.45 ID:gi+4nePE0.net
>>92
馬鹿だな今のゴラン高原監視しているのはロシアの憲兵隊
だぞw

187 :名無しさん@1周年:2019/04/10(水) 01:52:38.11 ID:gi+4nePE0.net
>>78
馬鹿だな戦勝した軍が潰れているわけ
ないだろww実戦でバリバリに鍛えられて来た
連中だぞww

188 :名無しさん@1周年:2019/04/10(水) 01:56:02.93 ID:gi+4nePE0.net
>>75
まぁイランの支援がかなり効いていたんだけどな。
特にヒズボラな。だからイスラエルがびびっているんだがなw

ロシアはアサド勇退で有志連合と妥協して政治決着つけた
かったんだが、イランが一切拒否したんだよ。

189 :名無しさん@1周年:2019/04/10(水) 01:58:41.82 ID:wDRM6V+a0.net
勝手にやってればみたいな話

190 :名無しさん@1周年:2019/04/10(水) 02:00:04.53 ID:7Kt9ErpIO.net
>>173
馬鹿は言っても分からないからほっといた方がいいよ

191 :名無しさん@1周年:2019/04/10(水) 02:07:51.64 ID:WAe287jV0.net
大したことないな
日本は1年でこれくらいの人口が減少しているというのにw

192 :名無しさん@1周年:2019/04/10(水) 02:10:02.13 ID:h1nPw5TQ0.net
>>177
「石鹸作りの香りがアレッポに戻る」2019年3月22日
https://www.france24.com/en/20190322-scent-soap-making-returns-aleppo

・内戦前は年3万トンに及んでいたアレッポ市の石鹸生産量は、一時1000トン未満にまで激減。
・現在は年1万トン程度にまで回復。
・石鹸職人の一人Shamiさん「疎開先のダマスカスやタルトゥースでも石鹸を作ったが、品質はあまり良くなかった。
 やはりアレッポの気候が重要。」

193 :名無しさん@1周年:2019/04/10(水) 02:19:55.48 ID:FIlK8TDK0.net
核でも落とせば連鎖で人類滅亡してあっと言う間に片付くのに、
通常兵器でドンパチやるからダラダラ長引く。

194 :名無しさん@1周年:2019/04/10(水) 02:38:13.93 ID:XGz9pP8b0.net
長引いてロシアを疲弊させるのが目的で成功したんでしょ

195 :名無しさん@1周年:2019/04/10(水) 02:43:32.33 ID:h1nPw5TQ0.net
>>194
大規模な地上軍を派遣せず、航空戦力と現地軍主体で安上がりな戦争してるのはロシアも同じだよ

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