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【軍事】デンマーク空軍、対戦FPSの達人ゲーマーをパイロットなどに採用する方針を決定 eスポーツ団体とも提携

1 :ニライカナイφ ★:2019/03/30(土) 15:55:35.42 ID:XZrJXSLc9.net
◆ デンマーク空軍がゲーマーのリクルートを開始、eスポーツ団体とも提携

デンマーク国防軍がゲーマーを対象とした空軍の採用プログラムを進めていることが判明しました。
この情報はニュースサイト「The Local」が報じたもの。

同メディアによると、国防軍はテストを通過した候補者をパイロットやレーダーの操作手、航空管制官として採用予定とのことです。
デンマーク国防省のAnders Bech少佐は、ゲーマーを軍に勧誘するメリットについて以下のように述べています。

ゲーマーの方々は、強いプレッシャーが存在する状況下でも、同年代の(非ゲーマーの)若者たちと比べて反応が敏捷であり決断も迅速です。
チームワークや適応力などにも優れています(意訳)

デンマーク国防軍は以前、ゲーマーの軍人としての資質を確認するため、同国の『Counter-Strike: Global Offensive(CS:GO)』プロチーム「Astralis」の選手たちなどを対象にテストを行いました。
その結果、同チームの選手たちは一般的な候補者と比較して、記憶力や反射神経などの面で好成績を残しており、この結果に軍が興味を持ったと「The Local」は解説しています。

デンマーク国防軍は、2017年にもゲームコミュニティに対して勧誘PRを行っており、その結果国防軍は普段の2倍に近い候補者の獲得に成功したとのこと。
デンマーク国防軍はまた、今回判明した採用プログラムの開始と共に、同国のeスポーツ連盟「Esport Danmark」と提携を締結しました。
「The Local」はこの提携を、よりスキルを持つゲーマーを候補者として勧誘するための動きであると伝えています。

(写真)
https://shibuya-game.com/wp-content/uploads/capture226.jpg
https://shibuya-game.com/wp-content/uploads/capture227.jpg

シブゲー 2019.3.29
https://shibuya-game.com/archives/43505

【解説】カウンターストライク
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AF
『カウンターストライク』(Counter-Strike, 略称:CS)とは、対テロ特殊部隊とテロリストとの戦いをテーマにした対戦FPSである。
プレイヤーはマップごとに決められた目的を遂行する。

2 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 15:57:18.30 ID:60VW/s/Z0.net
天職?

3 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 15:57:45.64 ID:E8BIuIQK0.net
Denmark Celebrates Crown Prince Frederiks 50th Birthday
https://youtu.be/p-982r2mH20

4 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 15:57:57.17 ID:swBDjuoB0.net
何の役にも立たないデンマーク

5 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 15:59:27.58 ID:jRTuVKvM0.net
一方日本の警察ではサイバー対策採用者を交番勤務させた

6 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 15:59:31.45 ID:phi0KdwX0.net
米軍はとっくの昔に実戦投入されてるからな
レーシングドライバーもeスポーツ上がりが増えてるし

7 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 15:59:33.75 ID:dVfYWwbz0.net
なんかそうゆうネタあったな
噂はあったけどガチで注目してたのか

8 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 15:59:53.32 ID:jLEMh7kx0.net
メビウスワンやブレイズが現れるのかな

9 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 15:59:54.61 ID:phi0KdwX0.net
>>5
これなw

10 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:00:12.44 ID:2kgb+A+w0.net
CS:GOなら陸軍だろ

11 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:00:52.23 ID:VIU528fQ0.net
軍隊でイジメられるだろ
ゲーマーなんてもやしだぞ

12 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:01:02.86 ID:wfkKBYBp0.net
ゲーマーすげえw大出世wwww

13 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:01:32.83 ID:mNk0whs30.net
一方ジャップランドでは

自称愛国者は軍師をやりたがり

追い詰められると「さてはお前在日だな?祖国へ帰れ」と現実逃避するのであった

14 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:01:43.74 ID:icMzLxB30.net
AIと勝負やな

15 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:01:56.40 ID:eDJMim/w0.net
>ゲーマーの方々は、強いプレッシャーが存在する状況下でも、
>同年代の(非ゲーマーの)若者たちと比べて反応が敏捷であり決断も迅速です。

プレッシャーに強いというよりも危機に鈍感なんだろう
リアルでは死なないという安心感のもとゲーム中で何回も死んでるから

16 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:02:15.01 ID:kGQRn/i10.net
WOTじゃだめですかね…

17 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:02:22.20 ID:+1RNsQ3P0.net
むかしのスパロボでそんなんあったな
軍が能力者を探すためにゲーム作らせた的な

18 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:03:07.20 ID:2sSDTMDn0.net
ドローンの操縦なら分かるけど、パイロットってw

19 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:03:23.38 ID:Wfr0U3EP0.net
やっと俺の出番か
お前ら無能低脳の朝鮮人はこの任務さえ不可能

20 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:04:14.15 ID:uSU39zNy0.net
エースコンバットがeスポに

21 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:04:49.83 ID:K5ZTdijE0.net
「このクソゲーつまんね」
とかいって墜落させたら弁償すんの?

22 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:05:09.32 ID:2sSDTMDn0.net
早まったことする前にコーヒーカップにでも乗せても同じスコア出せるか試せよw

23 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:05:57.82 ID:ignF49dO0.net
FPSなんてマウス合わせるだけだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

24 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:06:14.75 ID:yjpQg/Y10.net
この手のゲーマーって同じゲームを延々やって練習してるキチガイだから普通のゲーマーでは無理だよな

25 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:06:25.29 ID:d0NTFRIA0.net
>>13
 
休日にそんな妄想しかできないなんて、可哀想だね。
 
パートナー見つけて街へ出たら楽しいよ。 

26 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:06:26.20 ID:JzIuPIcd0.net
シムシティの達人が総理大臣になる日も

27 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:06:53.14 ID:Dfgd4fH50.net
人や建物あったら反射的に撃ちまくりそうだな

28 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:07:18.99 ID:phi0KdwX0.net
実際フライトシミュレーターなんてゲームみたいなもんだし

29 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:07:28.18 ID:FTHqM/VW0.net
無人機の遠隔操作なら分かるけど、パイロットって他に適正条件がいくらでもあるだろ

30 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:07:30.92 ID:/uic/ltW0.net
日本人にはできない合理思考だ

31 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:07:33.99 ID:biLyGYQe0.net
近いうちに戦闘機は無人の遠隔操縦になるからなあ
Gに耐える必要もないゲームそのものになる

32 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:07:48.02 ID:VJn+kMzi0.net
日本の有名投資家も元はゲーム廃人、
人間の脳はオーバースペックで方向さえ
変えれば想定以上のパワーを出す、
特にゲームで鍛えられた脳はラテラル
な思考と判断に長ける。

33 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:07:48.18 ID:E0g56ROk0.net
人殺し

34 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:07:55.16 ID:MW99c5fU0.net
スターファイターかな

35 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:08:20.07 ID:R7iQQdFK0.net
>>7
米軍のラプターの中の人はこの手のヲタだと聞いた

36 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:08:20.34 ID:ohesn25a0.net
日本は未だに学歴重視

37 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:08:39.07 ID:9PtjNnLr0.net
日本もやろう

38 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:09:02.74 ID:jLEMh7kx0.net
フランカーに乗れていいよな

39 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:09:07.20 ID:HX9pZHjT0.net
実際の退屈な勤務に耐えられるのか?

40 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:09:27.11 ID:v/LfFnOO0.net
ゲームセンターあらしの最終回ってこんな感じだったような。
メガレンジャーとか。

41 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:09:30.54 ID:Y+eHvb3L0.net
デンマーク空軍って強いんか?

42 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:09:45.14 ID:HDG5iSAX0.net
>>26
むしろ共産主義の先生方が、どんなプレイをするのか見てみたい

43 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:09:56.77 ID:eDJMim/w0.net
一方そのころ
日本は萌えキャラのポスターで自衛官を募集していた

44 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:10:21.22 ID:R7iQQdFK0.net
>>35
ごめん、ラプターじゃないプレデターだ

45 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:10:35.68 ID:1tR+S1n00.net
日本のゲーマーは協調性のないキモオタばかりだから無理だな

46 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:10:55.02 ID:kRhDqVul0.net
やっぱり何人が強いとかあるの?

47 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:10:57.58 ID:BdyU/9uk0.net
FPSで評価するとか本気かよ?
ならニュージーランドの銃乱射事件の動画上げようかな。
タイトルに「eスポーツ FPSで訓練した腕前」みたいにしたら支援してる訳だしBANされないよな?

48 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:11:40.24 ID:kS0iLyZZ0.net
eスポーツ叩きに新しいネタだなー
学校「戦争に加担する部活を認めるわけにはいかない」
とか言い出すだろ

49 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:12:20.68 ID:mTCVYrO40.net
>>48
それいいな
日本ではまず不可能になる

50 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:12:26.17 ID:l1TN+zP20.net
ゲーマー採用はイスラエル空軍が走りだよな

51 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:12:40.12 ID:ZYLp33uJ0.net
ゲーム脳の恐怖とはなんだったのかw

52 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:13:00.08 ID:4n8ab2fc0.net
北欧は平和だからな

53 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:13:06.82 ID:IFPgp56N0.net
SLGのスペシャリストが軍の指揮を執るとか
なったりして

54 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:13:17.33 ID:ja1VOscg0.net
先頭ドローンの管理はやっぱ空軍なんやね

55 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:13:47.67 ID:6UWkrNin0.net
まあまあw
どうせ戦闘機の仕事は遠くない将来無人機の担当になるから

56 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:13:58.16 ID:o5KI23Ls0.net
The Last Starfighter って映画があったな。1984年。
それ以前のネタ情報求む。

韓国産FPSゲームでは「竹島防衛」のイベントやったりとか。

57 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:14:58.88 ID:SdvXnQVX0.net
エロゲーの達人はどこに配属されるの?

58 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:15:03.64 ID:Ma/mHXyx0.net
遠隔操作のパイロットだろ?

59 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:15:08.60 ID:K5ZTdijE0.net
遠隔操作無人機に電波妨害かまして操作不能にし
ネットワーク乗っ取って盗みとる
これがこれからの戦いかただ

60 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:15:32.80 ID:ON/wgBgK0.net
対応するにはターミネーターを増産するしかない、サイバーダイン社とは・・・

61 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:15:42.34 ID:XJNKbkeD0.net
ドローンならゲーマーでもよさそう

62 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:15:55.71 ID:OJ4OLhPU0.net
プロゲーマーなんて冗談みたいな話が実現してるからなー プロオナニストが出てきてもおかしくない

63 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:16:35.16 ID:PPxCYpQv0.net
>>34
>スターファイターかな

おれも、その映画を連想した

64 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:16:50.03 ID:kS0iLyZZ0.net
記事ではデンマーク空軍は耳障りの良い言い方をしてるけど、
穿った意訳をすれば
「これからの戦争は肉体や精神は必要なく、高度な自動化のおかげでモニターやランプや表示情報に素早く反応と判断と操作をするだけの人間がいればいい。むしろ社会性は邪魔だ」
こんなんでしょ

65 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:17:05.50 ID:S/DYlF7L0.net
ミサイル撃ちまくるで

66 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:17:07.45 ID:aq5B0VwH0.net
戦況が悪くなるとすぐに諦めてリセットしたがる・・・

67 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:17:07.71 ID:khGrKrRV0.net
FPSゲーマーなら人に向けて撃つ心理的ハードルが低いだろうってことなんかね?
マウスやコントローラーで銃が撃てるわけじゃないし

68 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:17:39.10 ID:mLbT7xxmO.net
格ゲー得意だから格闘家になります

69 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:17:45.94 ID:aq5B0VwH0.net
>>57
最前線。

70 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:18:53.86 ID:j9jFsCtG0.net
>>1
防空戦闘機無人化AI研究の土台ともなりうる人材確保も
隠れた目的だと言われている!!

71 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:18:56.29 ID:YiQT+yLP0.net
>>5
酷すぎw

72 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:18:56.75 ID:phi0KdwX0.net
>>69
やだ///イケメン

73 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:19:06.89 ID:0FbZelFh0.net
>>5
兵庫県警といい、日本はどうしてこう・・・

74 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:19:15.71 ID:fi4WWY3N0.net
エースコンバット得意だからF-15に載せろや

75 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:19:23.59 ID:Wfr0U3EP0.net
>>6
おいおい、ソレはレーシングの訓練にe-Sportsを利用しただけの話で、
お前ら引き篭もり無職ニートのピザデブがレーサーになれるか、
という話とはまったく別。
レーサーは宇宙飛行士並みのGに耐える体力筋力が必要。
レース中の加速度に耐える筋力がないと、
自分の首さえ支えられずに全然レースの流れについて行けない。

76 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:19:29.09 ID:yDER+dMo0.net
でも現実には保育園に子供預けたママさん兵士が
戦地から遠く離れた勤務先から無人機ポチポチして定時に帰る生活

77 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:20:12.16 ID:FsU2dr1e0.net
ピザ食ってるむさ苦しいデブがパイロットになんかなれない

78 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:20:24.37 ID:F3O6B1A20.net
子供部屋にこもってるうちは駄目だよ

79 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:20:29.04 ID:GowWczB00.net
バトルフィールドでよくあるRPGで戦闘機を撃ち落とすとか
スナイパーが戦闘機のパイロットをヘッドショットするとか
そんな常識外れな達人ゲーマーが役に立つとは思えん

80 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:20:36.34 ID:jLEMh7kx0.net
>>60
日本にあるよ。ただいまパワードスーツを研究、開発、リース中

81 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:20:49.54 ID:DiL9OSPK0.net
ゲーマーがスカウトされる時代か

82 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:21:06.79 ID:ptFtay8j0.net
>>1
MW3達人の俺もエントリーしたい

83 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:21:13.76 ID:PS7Ry0850.net
FPSゲーマーなんだから最前線に送れ
死んでも復活できる

84 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:21:16.89 ID:Lj4nTbyA0.net
訓練に付いていけるなら良いが

85 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:21:17.46 ID:fwvWzWWu0.net
これなんか違うと思うけどw スナイパーには向いてんのかな

86 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:21:52.48 ID:R7iQQdFK0.net
>>80
ただいまつーかずっと開発中のターンだな

87 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:21:56.86 ID:o7ZNG0/y0.net
このうよなすぐたれスキルを育てる eスポーツの部活 に
反対してる日本の教師は教育者とは呼ばない

88 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:22:14.73 ID:P/os+elO0.net
>>64
それ
肉体のこと書いて無いのが気になってた

89 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:22:24.43 ID:/Gr254zF0.net
>>67
軍の射撃訓練の的を丸や四角じゃなくて人型にしたら戦場で射撃を躊躇する兵士が減ったとか
FPSゲームで訓練をやった兵士を戦地に送ったら「訓練どおり」に敵兵を撃てたって事例があると聞いたことがある

90 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:22:25.82 ID:VE9tlEWd0.net
ま!こうなるわな

チート制限のないFPS
開発力と操作技量がモノをいう

91 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:22:26.85 ID:85Y+r4/f0.net
実はこの現実もゲームなんだよ
君らはゲームの駒

92 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:22:45.94 ID:Wfr0U3EP0.net
>>48
100パーセント日教組と共産党が騒ぐ。
バイクの「三ない運動」のごとく、
「学校で戦闘ゲームをやらせない、家庭でもやらせない、ゲーセンでもやらせない」
とか喚き騒ぐな。

93 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:22:51.90 ID:F3/jNmzt0.net
TFXとEF2000でAIに勝ち続けたけど
あれは十年前のことだし
もう70過ぎたし目も勘も衰えた
歳をとるということは感覚的な意味で残酷な仕打ちに感じるよ
レーシングゲームやっても追い抜かれてばかりになったよ
コースが読めなくなった
ホントにおわた

94 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:23:14.46 ID:Ar202Xdz0.net
操縦席の操縦桿をゲームパッドに変えた方がいいぞ

95 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:23:29.92 ID:BDpA7YGO0.net
>>38
おしゃべりしない

96 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:23:36.45 ID:phi0KdwX0.net
>>75
違うよ
ガチのヲタが実際の走行でもいい結果を叩きだした、っていう
特集番組が数年前に組まれてて、こいつが採用されて今後
肉体的な訓練にはいる的な奴
タイトルは忘れたわ
地上波でやってた

実際のドライバーも皆子どもの頃から皆当たり前でゲームやって
反射神経を鍛えてるし

97 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:24:50.05 ID:mGPipkUa0.net
これはこれで大変なんだな

>「いつミサイルを発射してもおかしくない状況から、次には子供の
>フットボールの試合に行く」という平和な日常と戦場を行き来する、
>従来の軍事作戦では有り得ない生活を送ることや、敵を殺傷する瞬間を
>カラーTVカメラや赤外線カメラで鮮明に見ることが無人機の操縦員に
>大きな精神的ストレスを与えているという意見もある[13]。
>国際政治学者のP・W・シンガーによると、無人機のパイロットは実際に
>イラクに展開している兵士よりも高い割合で心的外傷後ストレス障害を
>発症している
https://ja.wikipedia.org/wiki/RQ-1_%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%87%E3%82%BF%E3%83%BC

98 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:24:55.85 ID:nJHEj92V0.net
俺もコンバットフライトシムにハマってたよ
いつも最強モードで遊んでた
弾切れなしで、撃ちっぱなし
爆弾も無限に搭載できた
戦闘機なのに絨毯爆撃できたし
あと、撃墜されてもワンタッチで復活

99 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:25:09.89 ID:bBtupwDV0.net
リセットやコンティニュー出来るゲームやってる連中が実戦で役に立つのかね?

100 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:25:27.56 ID:F3/jNmzt0.net
負けん気がなくなるんだな
自分に残念
けんかもしなくなった

101 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:25:28.16 ID:Wfr0U3EP0.net
>>59
そして、その妨害電波さえ無効にする電子粒子散布が開発されて、
有視界戦闘しか有効な戦術にならなくなって、
人型の戦闘ロボットが最前線に送り込まれるんだよな。

102 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:25:48.84 ID:8u0cIJZc0.net
>>26
今の政治家なんてシムシティすら出来んだろ

103 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:25:50.19 ID:Mj8gHuk20.net
まぁ実際ゲームコントローラーで操縦可能になるなら
対G訓練はいるだろうけど最強かもな

104 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:25:53.92 ID:K5ZTdijE0.net
>>89
これはよく言われる良心とかの問題ではなく
「反射的に人を判別して撃つ訓練」
が不足してることを意味する
つまり紙や板を機械的に撃つのと
目の前の人間が敵か味方か民間人か判別して撃つのでは
まったく反応速度が違うということ
だから判別訓練やらせたら、撃つ速度が上がるわけだろう

105 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:26:05.49 ID:I4WM1zD00.net
>>44
マジかよすげーな
映画じゃん

106 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:26:17.29 ID:tfODLWfD0.net
遠隔操作で、フライトシミュレーションチャンピオンパイロット最強か
AIとどっちが強いんだ?

107 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:26:26.19 ID:qqwc4Q1y0.net
無人戦闘機を遠隔操作するならゲーマーの方が職業軍人より強そう

108 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:26:29.33 ID:R7iQQdFK0.net
>>101
それかパワードスーツ

109 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:27:06.60 ID:P3WU3NWX0.net
まぁゲームでもプロになれるようなのは、特別だわな

110 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:27:20.64 ID:iHRF576R0.net
BTOOMでもこう言うねーちゃん出てたな

111 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:27:28.79 ID:Wfr0U3EP0.net
>>63
あー、あの、昭和感満載のアメリカ映画
出だしと、最後のオチがどうしようもない感満載だったことがかすかに記憶があるが、
途中の話はまったく覚えてない

112 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:27:40.92 ID:phi0KdwX0.net
>>75
こんなヤツ↓

【グランツーリスモを必死でやったら、本物のプロレーサーになれる時代に!?】

http://car-me.jp/articles/10904

実際にレーシングチームに所属できるらしいじゃん

113 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:27:57.27 ID:R9tl7Zcp0.net
>>16
無人戦車が出来ればワンチャン有るかもよ?

114 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:28:12.03 ID:TV1g4Xdw0.net
技術だ反射神経だは普通より適性あるだろうけど会話とか意思伝達とか大丈夫なのかよ
あとゲーム大会でのプレッシャーは人に対するプレッシャー耐性いらんしどうなんだろう

115 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:28:25.06 ID:FsU2dr1e0.net
eスポーツ推進派は
レインボーブリッジをくぐり抜けようとした航空マニア並みにやばい

116 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:28:58.91 ID:x/ExhvnH0.net
何らGのかからないモニター前なら無敵でも
下手したら失神するほどのGがかかる環境で同じようにできるかってのははなはだ疑問

117 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:29:29.11 ID:b2UkeRXH0.net
eスポーツというか、こういうのでスカウトされる奴らのプレイは凄いぞ。
もう遊びの範疇じゃないからね。

昔は才能の無駄遣いと言われたが、今は報われる時代になったという事やな。

118 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:30:22.73 ID:3UVf+PlZ0.net
やっぱ最初はMiG-21やF-4とかなのかなあ。めっさ墜とされそう

119 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:31:12.97 ID:phi0KdwX0.net
>>117
のちのニュータイプである(適当)

120 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:31:22.43 ID:jLEMh7kx0.net
自衛隊もこういうことをすればいいのに

121 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:31:32.49 ID:P3WU3NWX0.net
>>114
つーかチームゲームは、コミュニケーションとれてい無いと勝てない
当たり前の話なんだがな

122 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:31:59.69 ID:K5ZTdijE0.net
>>120
ゲーマーに与える機材がない

123 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:32:34.03 ID:qRcshpcE0.net
FPSじゃ二階から飛び降りたり何キロも走ったり、重さ何キロもある銃を持ち歩かないからな
レーダーの操作員ならいいかもたけど

124 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:32:42.02 ID:Wfr0U3EP0.net
>>96
ソレは多少はゲーム上の反応速度が速い奴はレーサーに必要ない特性の一部を備えているだけで、
極限のGの中でも快適なゲーム用の椅子に座ってできた動作さ反応速度を上げられるか、
という重大な壁がある。
レーサーは極度の世界での安定した操縦能力が必要なんだから。

125 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:33:18.02 ID:aq5B0VwH0.net
>>112パッドとか安いハンコンではプロにはなれんぞ

126 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:33:32.35 ID:wmlybLPf0.net
Gに耐えられんだろw

127 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:33:33.67 ID:R7iQQdFK0.net
>>122
教育も運用も全くノウハウないだろうな

128 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:33:42.20 ID:Y1vfKyUo0.net
>>116
同感、でも最近Gがかかる映画館増えてるじゃん
ゲームでもGを再現できたら侮れない
最大9Gな

129 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:34:06.09 ID:aeGxRbmT0.net
そのまま使えると思ってんのかな?

130 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:34:20.45 ID:P3WU3NWX0.net
つーか体力なんて後からでも付けられるものだぞ
馬鹿でも鍛えりゃ強くなる

131 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:34:25.56 ID:/sp1PpZh0.net
趣味でやるのと仕事でやるのとは違うやらなぁ

132 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:34:40.51 ID:IFPgp56N0.net
>>68
マトリックスの仮想世界ならそれもありかもしれないが

133 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:35:05.22 ID:rCM6alfe0.net
こーいうのたまに見るが
そもそもゲーマーでやりたい奴いるの?

134 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:35:23.79 ID:/Gr254zF0.net
>>97
ベトナム戦争の頃に大量発生したランボーみたいな元兵士もこれが原因と言われてる

第二次大戦くらいまでは戦地と母国の移動には主に輸送船が使われていたので
船旅の間に自分の心の葛藤やら戦場でのトラウマを整理する時間が与えられていたが
ベトナム戦争くらいになるとアメリカで飛行機に乗った3日後にはベトナムのジャングルでベトコン狩りをし
ベトコンを殺した1週間後には母国で自分の恋人や子供に会うという状況だったので心の整理をする余裕が無く
戦闘神経症などに悩む兵士が大量生産された

現代ではこのギャップを埋めるために最低でも2週間〜1ヶ月くらいの間を空けるようにしているらしい

135 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:35:47.84 ID:Y+eHvb3L0.net
米軍も朝出社してXBOXのコントローラー握って任務遂行して定時になったら帰宅してるんだろ

136 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:36:33.73 ID:P3WU3NWX0.net
>>133
プロの引退後とか試合で戦績出せなかった奴らの受け入れ先になるんでね?

137 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:36:47.84 ID:mNk0whs30.net
>>25
ほんこれ

自称愛好者様は妄想で現実逃避するよな

ほんとパートナーでも見つければいいのに

まさにジャップランド

138 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:37:19.26 ID:Wfr0U3EP0.net
>>97
「良心の呵責」とかに遠隔操作で爆撃をしていた戦闘員が苛まれて、
精神的に戦闘任務を継続できなくなるとさ。
特に、一般人にしか見えない子供でさえ、
兵士の手伝いを日常生活の一部に当たり前にやってるからと
爆撃対象の基地にいたらまとめて殺す命令を受けて精神を病むとか。

139 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:37:19.58 ID:3UVf+PlZ0.net
ミサイルを撃てと命令されて撃てるの?
プロの軍人さんでも逡巡したりトラウマ持っちゃったりするのに

140 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:37:49.46 ID:yE/ipN6Z0.net
一方日本は歴代最大の任官拒否を出した防大問題に
頭を抱えている

141 :雲黒斎:2019/03/30(土) 16:38:02.51 ID:QJc/+/mX0.net
やっぱり近未来の軍事力は通信技術に支配されるんだな。

ミノフスキー粒子はよ

142 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:38:20.25 ID:P3WU3NWX0.net
>>139
結局それは誰がやっても生じる問題だからね
生まれた時から軍人何て存在しないわけで

143 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:38:34.81 ID:0LLQbO820.net
過渡的なほんの一瞬の話題か、失礼だけど小国での話しだろうね
すぐにAIに取って代わられる
人間が乗り込む必要も無いのですごい性能の戦闘機になるぞ

ていうかすでに無人機があるか
偵察と爆撃が主な任務だけど

144 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:38:42.90 ID:FsU2dr1e0.net
飛行機が火災になったら自分で消化器使って消すんだぞ
ゲーマーはパニックになって焼死だろう

145 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:39:05.35 ID:xQYnGbWg0.net
豆腐メンタルだから使い物にならんぞ
米軍の実績からモニター越しで人殺してげーげーはくぞ(一部ヒャッハーして味方に打ち込んだのもおる)

146 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:39:08.54 ID:nJHEj92V0.net
リアルモードでやると、すぐに失速したりブラックアウトしたりしちゃうんだよな

147 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:39:23.10 ID:HP7B7dCP0.net
ゲームで慣れさせておけば人を殺す時の心理的プレッシャー減るからな

148 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:39:27.93 ID:oohARn4w0.net
攻撃機が爆撃するのにリアルな距離を再現したゲームがあったが
30分ほどずっと飛び続けて爆弾数発落としたらまた30分かけて戻るというのがあった
現実は待ち時間が必要だからその時間に耐えられるのかな

149 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:39:43.23 ID:l4xvKyfI0.net
無人機の遠隔操作なら間違いなくいいオペレーターになるんだろうけど
実際の操縦士って視力体力も重要なんじゃないのか?

150 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:39:51.60 ID:Wfr0U3EP0.net
>>108
素直に「ガンダムかよ」というツッコミを予想していたが、
エイリアンのシガニー・ウィーバーかよ

151 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:39:52.93 ID:5iLWdawk0.net
どうせAIパイロットに駆逐されるんだろ

152 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:39:58.17 ID:aeGxRbmT0.net
あっこれ無人機の話か

153 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:40:12.10 ID:R7iQQdFK0.net
>>142
正式な出典忘れたけど一割のキチガイだけが人殺す行為に耐性持っていて
戦争下では英雄になるみたいな話あったな

154 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:40:37.25 ID:yE/ipN6Z0.net
漫画のマージナル・オペレーションの世界だな
ゲームのようだとコンピューター相手にすらすら戦争してると
傷だらけの兵士がやってきて「あなたの指揮のおかげで生還できた」と感謝されるってあれ

155 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:40:38.59 ID:6AJA8LaI0.net
やっと俺の出番が来たか

156 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:41:13.14 ID:dAQ6xacG0.net
eスポーツやってるとテロや暗殺の標的になるわけだ

157 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:41:15.59 ID:P3WU3NWX0.net
>>153
それはサイコパスだろう

158 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:41:22.38 ID:zsXm5HbA0.net
「相手がザクなら人間じゃないんだ!」
いや人間が中に乗ってますって、アムロさん

159 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:41:44.38 ID:Wfr0U3EP0.net
>>106
従来にない戦闘パターンで対戦できる独創的なパイロットならAIに勝てる。
単なる反射速度競争なら人間は勝てない。

160 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:41:49.93 ID:R7iQQdFK0.net
>>150
設定的にはredEyesが近そうかと思った

161 :雲黒斎:2019/03/30(土) 16:41:50.48 ID:QJc/+/mX0.net
>>151
電波、通信妨害によってスタンドアロンでしか運用できなくなる可能性が高いから、そうだろうね。
そうなると無人化してAIの判断で人を殺せるか、という倫理の話になってくる。

162 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:42:14.80 ID:msFmtE6S0.net
>>116
フィジカル面は訓練するから
レース系だと反射速度と走行ラインを見分ける能力がF1トップドライバー並
FPSもターゲットの優先順位を正確に判断出来る能力に長けているから米軍陸軍のデルタなんかは普通に訓練でゲーム殺っているし

163 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:42:34.02 ID:hU5A4Aww0.net
兵器や戦争はもはや、AIを搭載した無人兵器になりつつある。

米国が実戦で使っている無人攻撃機「プレデター」でも米本土の指揮所から
衛星を使っての無人操縦と攻撃を行っているが、兵士のストレスは大きいらしい。
最終的には、兵士の損失もなく、PTSDの心配もない無人兵器になるよ。
だって、戦闘機でも人間が耐えられるGは8Gが限界。F−18など性能が良すぎて
パイロットが失神する事故まで発生している。無人兵器なら機体性能限界まで旋回、加速
急降下と急上昇をしてもAIが制御できる。

164 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:42:37.55 ID:0LLQbO820.net
ガンダムも無人になるのが一番で
でかい機体も誘導ミサイルを回避できないだろうね
ミノフスキー粒子も形態を判断してロボットに向かっていくAIミサイルは防げないし

「リアリティが無い!」(←よりにもよって)わけだからキャラだのみのアニメになるしかない(オエー)
プラモファンもついていくのかな?
ついに、あのガンダムもオワコンか40年かかって現実に追い越された
長かったけど

165 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:42:42.38 ID:/Gr254zF0.net
FPSや戦闘ゲームが好きなオタクがたまたま見つけた戦争オンラインゲームのアカウントを作成
敵戦車や敵兵をボコボコ倒してるが実は敵兵や敵戦車は無人機から送られてくる映像をゲーム内に落とし込んだやつで
プレイヤーは敵兵を「別のプレイヤー」だと思い込んでるが実は…

って感じのアイディアを今思いついたから誰か買ってくれ

166 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:42:42.22 ID:SJO4UYrp0.net
先進国はこうやって人的被害出さずに戦争する未来だよ
日本だけ遅れていく
日本みたいな国こそ無人兵器が一番必要だろうに

167 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:42:51.51 ID:KgSsh5oM0.net
>>158
その後、武装してるとはいえイセリナ殺してトラウマになってるからセーフ

168 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:42:51.97 ID:7NOFpCex0.net
>>114
FPSのチーム対戦にコミュ能力必要ないと思ってるとかマジ?
偏見だけで書いてるか、ボッチでソロしてる雑魚のどっちかだろお前。お前のコミュ能力の方が心配だわ

169 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:43:40.46 ID:hx86V9mR0.net
隠れてスナってる卑怯者にそんな事が務まるはずがない

170 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:43:46.08 ID:6I0hHF+P0.net
人殺しもゲーム感覚なのか?
なんか間違ってね?

171 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:43:46.67 ID:ZcxL0j+90.net
スナイパーならともかくパイロットって無茶すぎるだろ

172 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:43:49.86 ID:GJKuckAD0.net
当然の流れだな
日本も柔軟に対応しないと

173 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:44:58.35 ID:RJN5LE/q0.net
>>89
アメリカはそのことよく知ってたからベトナムに送る兵士に
敵兵士に見立てた人形を事前に腐るほど撃たせたらしい

174 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:45:08.14 ID:kbjoB0m50.net
デンマークに空軍なんていらないだろw

175 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:45:26.78 ID:yE/ipN6Z0.net
軍板連中が言ってたな
G5、G6、G7と速度が上がり続ける次世代通信
通信速度が今後10年で100倍にあがる、もうAIは必要ない
ダイレクトで戦車型ドローンを地球の反対側から操作できる時代に

176 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:45:32.72 ID:hx86V9mR0.net
隠れ撃ち、待ち伏せ撃ちしてる連中が三次元空間での機動が務まるとは思えない

177 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:45:50.35 ID:eatJm02MO.net
今はドローンでいいからな

178 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:45:55.51 ID:P3WU3NWX0.net
>>171
ゲーム上手い人間って状況判断能力とその速度が半端ないのよ
まったく同じゲームやているのに、ゲームスピードそのものが違うように見える

179 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:46:08.01 ID:ZPbtc5L20.net
VRの進化に伴い戦地ではロボットが遠隔操作で歩兵になる
それによりドラッグ中毒のVR廃人が続出するだろう。

その全てに発生する利権に参加するべく邁進したいと思う

180 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:47:01.70 ID:eE3zfkCi0.net
死なない前提のゲームに何期待してんだよw

181 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:47:06.28 ID:Wfr0U3EP0.net
>>143
近い将来には、無人兵器、ロボット兵士を大量に開発、実戦投入できる富裕国だけが戦争の勝利者になる。
貧乏国は人間の兵士の肉弾戦法。
ロボット兵士が実用化されれば、核兵器もバンバン使いまくって、
放射能汚染もどんどん広がっていくだろ。

182 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:47:12.48 ID:I0GeEsPO0.net
>>1
無人機操作なら有効そうだが有人機の場合Gに身体がついていかないような気がするんだが耐えられるようになるまでのトレーニングに耐えられるのか?

183 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:47:38.44 ID:4oG2Zut10.net
>>74
ミサイルの数に絶望するやろ

184 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:48:15.41 ID:eE3zfkCi0.net
>>178
しくじっても実際に死なないからできるだけのこと。
リアルに命がかかっててやれるやつは頭のネジが外れてないと無理

185 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:48:21.27 ID:mfPag8/r0.net
FPSなら職種は歩兵では?

186 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:48:46.18 ID:uVw32m+50.net
デンマーク空軍って無人機持ってないだろw

187 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:48:58.52 ID:hx86V9mR0.net
同じプログラム上でボタンピコピコしてる連中が即戦力なるとはとうてい思えない
ゲーマー限定じゃなく適正のある奴を訓練したほうが適正な人材を発掘できる

188 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:49:02.90 ID:P3WU3NWX0.net
フィジカル面問題にしている人いるが、そんなもの鍛えりゃどうにでもなるものだからな
別にトップアスリートレベルなんて求められないからね

189 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:49:30.85 ID:nLgd5JtJ0.net
>>165
エンダーのゲーム
>>142
ゲームで仮想と現実の区別が本当に付かなくなった奴をスカウトして
敵を頃させれば良いんじゃね

190 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:49:58.87 ID:qRcshpcE0.net
ドローンのリモコン操縦にはいいかもしれない

191 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:50:30.33 ID:OS+JLddw0.net
>>175
ただアメリカですら衛星回線の維持が難しくなって来ている
日本に無人機売り込んだりしているのは費用の負担をさせる為
今はコスト圧縮の為に静止衛星軌道から外れた古い衛星を利用してコストを圧縮しようとしている

192 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:50:44.03 ID:hx86V9mR0.net
まぁネット掲示板はゲーマーとプログラマーはなぜか異様に持ち上げて絶賛する風潮だからな

193 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:51:14.67 ID:Wfr0U3EP0.net
>>164
おいおい、ガンダムでも、操縦者が居なくも無人運用は可能で、
標的を攻撃殲滅してる。
最終話で首無しガンダムがジオングの首を撃ち落としたのは無人運用の結果。
富野爺の設定はなかなかに未来を読んでいる。

194 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:51:29.11 ID:P3WU3NWX0.net
>>192
むしろ逆な気がする

195 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:51:30.71 ID:uVw32m+50.net
もうすぐドローンで暗殺が流行って規制が入るだろうから
それまでにドローン買っておきたい

196 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:51:32.08 ID:ymXlInoY0.net
ひきこもり中年ゲーマーを集めて有事の際に肉の盾にしよう

197 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:51:56.96 ID:XekxRvv50.net
>>174
ヨーロッパはそこら辺ドライなんじゃね?
同盟結んでても最低限の事は自分でやれよと
フランスのF-1買わずにF-16買ったし、ユーロファイターも買わないし

198 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:52:56.77 ID:GowWczB00.net
開幕と同時に速攻で戦闘機で出撃して敵陣の歩兵の群れに特攻して盛大に爆殺キルを稼ぐようになりますが

199 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:53:07.56 ID:Wfr0U3EP0.net
>>186
米から買うだろ
NATO軍なんだし

200 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:53:20.29 ID:MsBht0CSO.net
基地をせめられたら どうするんだよ

201 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:53:35.75 ID:P3WU3NWX0.net
つーかこれはゲームやっているから適性が上がるのではなく
プロになれるような人間は、適正持っているって話だよ
単なるゲームオタクなんて鼻から相手にされないからな

202 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:54:02.17 ID:a2S+gu6u0.net
>>86
じゃあ俺はゲームのAIをロボットに乗せて売り出すわ(マップ固定

203 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:54:10.60 ID:rCM6alfe0.net
>>187
適正あるかどうかわからん奴育てるより
とりあえず適正ありそうな奴に声掛けとこうみたいな感じじゃねえのかこれ

例えるならばかでかいデブを相撲取りに見たいな話じゃろ

204 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:55:13.38 ID:Wfr0U3EP0.net
>>191
近いうちに、衛星落としの宇宙戦争が一般的になる
ますます、通信回線が使えない戦争が
自律行動のAIロボット兵器を使って行われる

205 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:55:37.01 ID:OMyiBm650.net
日本でも文科省と癒着してeスポーツを部活にする動きが
あるけど、舞台裏が透けて見えたね

反吐が出るような戦争ビジネス利権

206 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:56:14.20 ID:8DRbBjbe0.net
日本のキモオタとは人種が違うよ

207 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:56:37.48 ID:/OsKlAKR0.net
ドローンオペレーターなら

208 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:56:59.38 ID:qLawt5IY0.net
何で航空戦のゲームじゃないの??

209 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:57:10.99 ID:VP2+Eo5m0.net
>>7
なんだかんだで軍って人気ないから獲得に必死なのよ。

自衛隊だって勧誘に苦労してて、名前書けないような奴を隊員にしてたりするし。
不景気でマシにはなったが今度は高齢化問題に襲われてる。

210 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:57:44.27 ID:Wfr0U3EP0.net
>>205
人間の歴史は戦争の歴史だよ
現実を理解しろ
安定した平和な市民生活が可能な国は、
絶大な軍事力を保有している国だけ

211 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:58:18.94 ID:KDKhsYn+0.net
>>134
一週間後に激情でセックス中だし
精神状態も精子に関係するなら
団塊の世代の思考がちょっとおかしいのは、納得

212 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:58:45.20 ID:4zUfWNq00.net
>>174
デンマークは北欧理事国の一因だから仮想敵国はロシア
ノルウェーやスウェーデンなんかが万が一ロシアが衝突したらデンマークも参戦せる

213 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:58:50.68 ID:hU5A4Aww0.net
戦闘と言う非日常で殺人が伴う行為では、兵士の精神が問題となる。
PTSDを抱えて、その対策に膨大な資金がいる。

それに比べ、AIを使った戦闘ではその必要性がない。敵と認識したものを
単に破壊すれば良いだけ。
問題は市街戦になった場合、敵兵がゲリラ、便衣兵、民兵として市民の中に
紛れ込んだ場合、相手が攻撃してこない限り見分けなど出来ない。
その場合は掃討戦を通知した上で退避しなかったものは皆、敵兵として抹殺するか
降伏させるかない。

214 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:58:51.88 ID:VP2+Eo5m0.net
>>15
求めてるのはそういう人材なんだろ。
FPSで延々と新兵訓練してるようなもんだから下地は出来てる。

215 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:59:12.82 ID:P3WU3NWX0.net
>>208
競技として流行ってないからでしょ
競争力が低いゲームなんてゲーマーの質も低いだろ

216 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:59:20.86 ID:nHKaOgoX0.net
実際の戦場に出れば役に立たないんじゃないの?
安全なPCの前とはわけが違う

217 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 16:59:26.11 ID:OMyiBm650.net
戦場が無人化してロボットや無人機を飲み物片手に遠隔操作でどつき合わせる
戦争ビジネスが主流になればゲーム上手い人間が多い国が軍事力が大きくなっていく

そうなればゲームする人口もIT部品の生産数もダントツで多い
中華人民共和国が軍事的に台頭していく流れになるね

218 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:00:44.64 ID:xYMmwWpP0.net
同じことするなら中国が勝つわ

219 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:00:44.88 ID:xrDjPb5+0.net
こいつらもパイロットで採用せんとw
http://o.8ch.net/16m80.png

220 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:00:48.74 ID:P3WU3NWX0.net
>>216
一般人なら役に立つ理由もないだろ

221 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:00:56.00 ID:l1TN+zP20.net
>>153
極左のリーダーはだいたいそれな

222 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:01:22.79 ID:8eVH8xUD0.net
AI搭載無人戦闘機

223 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:01:31.23 ID:hx86V9mR0.net
リアルに死なない怪我しないという危険の嗅覚が欠如した奴は結局は全体を危険にさせるのにな

224 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:02:13.42 ID:OMyiBm650.net
>>210
>>217が舞台裏の思惑の一つだろう
世界各国でeゲームが推進されてるけど、それに乗るってことは
中国の覇権拡大に協力し便乗するってことでもある
日本もシナポチ始めるか?

225 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:02:27.57 ID:1QoekaIb0.net
芋ったら許さんぞ

226 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:02:28.58 ID:4zUfWNq00.net
>>223
訓練しないとでも思っているのか?

227 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:02:42.79 ID:xv0YRY6c0.net
罪悪感が後から一気にきてトラウマになるからやめろて言われてなかったっけ

228 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:03:55.58 ID:jrRJsTrs0.net
>>41
フィクションだけどエリア88のパイロットで対地攻撃でトップのグレッグは元デンマーク空軍のパイロット

229 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:04:33.77 ID:/ypMDfqm0.net
>>216
既に始まってる事だけど、これからどんどん戦場に無人兵器投入するから安全なPCの前で仕事する人間が欲しいんだよ
空から空爆するドローンだけじゃなくて、機関銃が取り付けられた自走できる小型車両なんかも無線で操作してる時代だぞ
アメリカは特に兵士の死亡が問題になりすぎてるからずいぶん前から実戦で実験してる

230 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:04:49.25 ID:hx86V9mR0.net
仮想空間でオレ様つぇぇぇぇな奴が訓練についていけるわけがない

231 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:05:50.51 ID:3vjRrliz0.net
マウスカチカチは役に立つんか?
ゲーセンやVRの体感ゲームの達人ならわからんでもないが

232 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:06:39.37 ID:viKAGhkY0.net
モニター越しに無人機爆撃をして
ゲーマー「50キルビクロイ!!!!!!!!!!」

世界は終わるわ

233 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:06:58.12 ID:OMyiBm650.net
>>223
>>227

>>217参照。
無人化されれば誰も死なないが、「無人戦に勝った方が市街地を無人機で襲う」
という暗黙の了解が付きまとう(民衆をそう思わせる)戦争になる・・・

234 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:07:15.39 ID:eoKPuC2N0.net
ゲームで頭使わないと思ってる、あほが日本国だからな。
世界じゅうかなりの国が率先してプロゲーマー育成してるよな。

235 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:08:07.12 ID:3UVf+PlZ0.net
リアル死体蹴りとかしないでね

236 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:09:23.66 ID:GQEpGX8x0.net
ヤン・マーデンボローの前例があるがあれは事故っても自己責任、旅客の命を預けるのには(ry

237 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:09:50.41 ID:hx86V9mR0.net
FPSよりもテトリスとかパズルとかそっち系のゲーマーならまだわかるんだけどねぇFPS系は役にたたんだろ

238 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:10:15.07 ID:BhSP5QOd0.net
チームワークや判断力には優れてると思うけど必要以上に攻撃的になりそう

239 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:11:01.78 ID:Lf9DyGYQ0.net
日本の頭の固いオヤジたちには発想できない事だな

240 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:11:12.19 ID:eoKPuC2N0.net
ARMAとかAmerica's Armyが役に立たないとな…

241 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:11:45.37 ID:z2A6TZ7C0.net
ようやくお前らの時代が来たか

242 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:13:13.18 ID:UJbb/2vT0.net
隠しコマンドとか出せるのかな

243 :PS4に美少女とパンツを望む名無し:2019/03/30(土) 17:14:54.49 ID:bWj4XSqz0.net
選ばれた一流ゲーマーを育てて高価な装備を与えるよりも
そこそこのゲーマー大勢に安価な兵器を扱わせたほうがいいんでない

244 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:15:09.36 ID:2EC/8Rc70.net
空軍って身体的に条件厳しいと思うけどゲーマーで大丈夫なのか…

245 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:16:02.96 ID:xrDjPb5+0.net
>>244
まぁ基礎訓練で泣きが入りそうだがw
あれUAVとかの操縦だろ
それでも無理だと思うけど…

246 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:16:11.26 ID:ng1ZtayD0.net
無人機の操縦ならいいけど実際乗ったら貧弱モヤシじゃブラックアウトして死ぬだけだろ

247 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:17:05.37 ID:nHCasl1J0.net
無人機のオペレーターじゃないのか。
精強で知られるデンマーク軍、さすがというか、いいのかというか。

248 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:17:39.43 ID:Vn13w76f0.net
AIでいいだろ

249 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:17:50.06 ID:Sr17yhs00.net
Gへの対応力は鍛えきれない部分もあるから手先の器用さだけじゃ怖いね

250 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:17:51.09 ID:IhlP8QMm0.net
体力的にはどうなんだ
あと乗り物に酔いやすいとかないのか

251 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:18:01.32 ID:xrDjPb5+0.net
>>240
America's Armyってまだやってるの?
あれ周りのを撃ち殺すと牢屋行きになるのが斬新だったww

252 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:18:57.22 ID:OMyiBm650.net
戦場が無人化してロボットや無人機を飲み物片手に遠隔操作でどつき合わせる
戦争ビジネスが主流になればゲーム上手い人間が多い国が軍事力を上げる
そうなればゲームする人口もIT部品の生産数もダントツで多い
中華人民共和国が軍事的に台頭していく流れになる

世界各国でeゲームが推進されてるけど、それに乗るってことは
中国の覇権拡大に協力し便乗するってことでもある
日本もシナポチ始めるか?

253 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:19:23.10 ID:kRhDqVul0.net
>>243
ドローンにバズーカつけてもたかがしれてるよな
飛行距離が問題だけど

254 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:19:23.73 ID:Wfr0U3EP0.net
>>244
ゲーマーは遠隔操作専門だろうに
体力があって訓練に耐えられる奴は普通に兵士になるだろうが

255 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:20:37.60 ID:Wfr0U3EP0.net
>>253
ドローンは自爆前提の空中機雷だろうに

256 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:22:09.45 ID:7NOFpCex0.net
>>243
走りでポシャったら計画白紙になりかねんだろ
まずはガンダムで評価テストして使えるならジムなら陸ガンなり入れて増強すればいい

257 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:24:28.51 ID:nHCasl1J0.net
アメリカの空軍基地内でアフガン空爆オペをやってるやつらは
相当高い割合で精神を病むそうだが、ゲーマーはどうなるかね。

258 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:24:32.36 ID:CvaXRkXo0.net
eスポーツの正体がこれやな
オリンピックも元々「ウチと戦争するならこういう奴が相手になるで」という超人博覧会やし
そら海外は力入れて平和ボケの日本は流行らん訳やわ

259 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:25:48.22 ID:Da32A9y40.net
ゲームと同じ機動させたら
ブラックアウトするやつ続出だろ
女ならある理由で
男よりブラックアウトしにくい
らしいが

260 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:25:59.51 ID:EXFqt1De0.net
キルレ幾つでお声がかかるのか教エロ

261 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:26:17.36 ID:eoKPuC2N0.net
>>251
やったのはずいぶん昔だなぁ

262 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:26:28.12 ID:GJKuckAD0.net
日本の為政者は口だけはAIだのIoTだの言ってるが
本質を理解してないこと多いからな

263 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:28:35.12 ID:inhN2/X10.net
実戦だと知らせずに、高度なゲームだと説明した方がいいんじゃない?
バレた時には大変なことになるかもしれんが

264 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:28:45.96 ID:8DrKJjAt0.net
あ、これ日本のPTAとかがゲーム叩き出す流れや

265 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:31:12.51 ID:iwU6KtRq0.net
やはりスポーツは軍と相性がいいのな
体育会系の学生が軍や警察に就職したり
軍人がオリンピック選手だったりするもんな

266 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:31:45.25 ID:JdrDcycr0.net
eスポーツ=殺人者育成
学校の部活で殺人指導


よし、これでいきましょう
>関係各位

267 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:32:46.46 ID:Ux1WRl050.net
気に病まずにゲーム感覚で攻撃してくれるから貴重だろ。
操作のラグにブチ切れそうだが。

268 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:33:03.06 ID:wig1Eq6I0.net
やっとシャリア・ブルとララァに会えるのか

269 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:33:30.66 ID:7P68FQzR0.net
遠隔操作機体をふやすつもりなら、これは正しい対応だと思う

270 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:33:36.85 ID:ppoZU/e+0.net
>>230
肉体訓練なんかしないやろ
オペレーションルームで無人機操作とかじゃないの

271 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:33:47.98 ID:otAGih7+0.net
グッドキルでもそういう描写あったな
パイロットはゲームセンターでスカウトするって。

272 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:35:12.66 ID:489a6fg10.net
ゲーマー「兵器バージョンアップしてください」
軍人「は?」
ゲーマー「こんな時代遅れの装備じゃ戦えないっすよ!」

273 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:36:27.66 ID:ye4HA/Ir0.net
FPS好きだけどこの間のテロ動画が怖すぎた
適性は関係ないんじゃないの

274 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:37:22.56 ID:P3WU3NWX0.net
>>273
一般人から探すより、はるかに効率的だと思うがな

275 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:38:36.81 ID:ppoZU/e+0.net
昔はスポーツ選手
今はいースポーツ選手やな
まあ工作員とか特殊部隊とか現場の体力超人も必要だけど

276 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:39:39.09 ID:9mucOt4Z0.net
セカンドライフを10年やってきたが最初はPCの知識など何も無かったが今やグラボも
自分で選んで取り換えられるようになった

英語もかなり慣れて欧米人と渡り合えるようになった

戦争どころか日常生活も遠隔操作になるからゲームに慣れておくのは必須だ

277 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:39:49.44 ID:wig1Eq6I0.net
リアルラストスターファイター

278 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:40:00.79 ID:9zSRG4BG0.net
遠隔操作で撃ち合ってなんになるの?w
金の無駄遣い

279 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:40:40.85 ID:VWEHZpDR0.net
ヴァーチャル操縦で空対空をやりたい
対地攻撃は無関係の人を巻き添えにしそうだからやりたくない

280 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:41:05.79 ID:7AMf/0zj0.net
音ゲー上手いやつも楽器は下手だぞ

281 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:41:24.38 ID:Z6lAGMDe0.net
戦闘機に人が乗る必要ないしな

282 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:43:08.13 ID:s7QqrBIJ0.net
ネトウヨがガンダムを操縦して国を護る日も近いな(白目)

283 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:45:44.84 ID:8UsGH3mq0.net
リスポーンできないからあかんのちゃうか

284 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:47:06.99 ID:ppoZU/e+0.net
運動馬鹿の下手くそを訓練するより
うまいやつをスカウトして慣れさせた方が早いしレベル高いもんな

285 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:47:51.96 ID:zxU7hMf60.net
どうせ一から訓練するんだから素養の全く分からんの育てるより
動体視力やら判断力が抜きんでてるのを育てる方がいいわな

286 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:47:54.18 ID:jGafLWEn0.net
ニュージーランドの事件で決断したか

287 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:48:07.69 ID:WiNQ+/gR0.net
パイロットやレーダー技師は基礎知識を学んだ学生からとったほうが万倍役に立つだろう
与えられたアプリでトラフィックを管理するだけなら管制官はアリ・・なのかなぁ

288 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:48:36.68 ID:KnYfMfsk0.net
PS4版DJMAX RESPECT 8ボタンモード世界ランク50位の俺はどこから勧誘くる?(´・ω・`)

289 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:50:16.99 ID:z/yOtrpv0.net
>>278
20年ちかく前に戦場の兵士は会議室に集合してポテチとコーラでハイファイブ
パイロットは本土のオフィス
「戦争ポルノ」って言葉の由来

「腰の入らない攻撃はいつまでもいつまでもダラダラと長引く」ルトワックは難色示してるけどな

先進国は兵の命の値段がハイパーインフレしてんだわ

290 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:55:16.60 ID:xGFjU2NM0.net
米軍がFPSを訓練に取り入れたのはあれをやると敵をいくら殺しても平気な人間になって精神を病まないから

291 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:56:49.63 ID:aU5mleBa0.net
エンダーのゲーム

292 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 17:57:13.44 ID:k1vO5TRK0.net
銃殺ゲーマー様はすごいなあ

293 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:00:12.24 ID:kRhDqVul0.net
>>255
おおAIで操作できそう
もう戦闘機無意味だろ

294 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:01:56.72 ID:jla+EWmb0.net
陰キャヲタクに兵士は勤まらんという家からでないニートどもの意見より
デンマークの専門家の方が正しいと思う

295 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:03:15.49 ID:Oaixk+1a0.net
実際上級者の反応速度はリアルニュータイプレベルだから理にかなってる

296 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:03:15.72 ID:gu6D1fbk0.net
エスコンあがりはすぐミサイル足りないとかトンネルくぐらせろとか言い出す

297 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:03:18.27 ID:5+YzbDx+0.net
アメリカも潜水艦の操縦をゲームコントロールでしている時代。

https://i.imgur.com/CYx1uo4.jpg

298 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:03:38.34 ID:dzaHomtn0.net
ゲームと全然違うじゃんって泣きながら死ぬのが目に浮かぶ

299 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:10:29.31 ID:8tBaE6AN0.net
AIが操作するドローン

300 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:13:10.31 ID:aU5mleBa0.net
1play100円

301 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:15:11.06 ID:8tBaE6AN0.net
>>258
なるほろ
うちにはこんな口上手い奴いるぞってのが作家か

302 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:17:23.02 ID:WiNQ+/gR0.net
まるでゲームの実力で軍に貢献できるエリートみたいに書いてはあるが
実際には遊んでる若いやつに対する普通の勧誘でしょ
学歴や実務経歴どころか訓練すら受けず軍で上に行けるわけがない
自衛官募集のポスターと何らかわらんと思うよ

303 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:17:45.46 ID:BB3NtOCb0.net
もまえら出番た一

304 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:19:44.29 ID:8tBaE6AN0.net
>>186
デンマルクの話ってのを内村鑑三が書いてたな

305 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:20:26.63 ID:EihDbozh0.net
ゲームセンター嵐みたいだな

306 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:22:03.04 ID:nJHEj92VO.net
Gへの耐性はどうするんだろうな…
あればかりはどんだけ優秀な軍人でも生まれつき耐性低い人間はダメらしいが。
泡吹いて失神しちゃうんだよね

307 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:24:19.77 ID:d+BmYZoV0.net
その前に体力が持たないんじゃね??

308 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:25:56.79 ID:EihDbozh0.net
eスポーツ後進国の日本人には理解出来ない案件なのは間違い無いなw

309 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:26:44.85 ID:h3J/7l7e0.net
AIの時代になる過程で、深層学習の修正が人の
仕事になると思う。
ルート配送やフォークリフトやトラック操縦とか
ロボットアームとか、ゲーム化してeスポーツにしておこう。

310 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:28:14.92 ID:f10WJGrm0.net
>>13
思考パターンが旧陸軍の牟田口から変わらないよね

311 :巫山戯為奴 :2019/03/30(土) 18:30:19.65 ID:lZvEPPYT0.net
アスペたんの俺ネトゲでも単独行動しまくり成績あがらない

312 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:32:08.88 ID:aU5mleBa0.net
これからの戦争はTVゲームで解決

313 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:34:09.06 ID:+qtZzNIQ0.net
>>306
Gの影響を心配しなくていい肉体に作り替えるんだろう

314 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:35:39.98 ID:HcqM0f/h0.net
4年に一度ゲームで世界の主導権を決めようではないか

315 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:36:54.10 ID:P/os+elO0.net
ゲーマーに判りやすく言えば「R-TYPEのR-9に乗ってくれる人材募集」って事やろw

316 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:37:23.98 ID:POj1SOjB0.net
日本はほんと遅れてるな

317 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:37:32.56 ID:baZomxlH0.net
在日の妄想っすなw

318 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:37:50.02 ID:jJdSeexs0.net
ヘリの操縦をBF方式にしてもらえれば俺でも運転出来るぞ

319 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:38:28.76 ID:baZomxlH0.net
>>22
それ思った、乗り物酔いしやすい体質かもしれんしw

320 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:40:36.05 ID:wig1Eq6I0.net
一次試験が課金ガチゃ

321 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:40:44.56 ID:aL/7vsAm0.net
DCSとかLOMACだっけ?
あんなゲーム作ったらサヨクより先にネトウヨが騒ぐだろうな
「戦闘機の操縦がリアル過ぎる! 防衛機密を漏らすとはけしからん!」って

322 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:41:16.15 ID:ScghJvOG0.net
日本なら
ゲーム=殺人育成となり
社会問題となるなら
だめです

323 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:46:49.86 ID:NkT+KFXEO.net
>>315
脳だけにされるのは勘弁
幼体固定のおにゃのこになれるならあるいは

324 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:47:12.52 ID:0iCYTroF0.net
いっそ戦争もゲームの中だけでやりゃいいんじゃね

325 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:47:17.42 ID:YZb6vsv10.net
デンマーク語が出来ない
&
I can not read English.

326 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:49:13.29 ID:/pN3vW4y0.net
>>270
停電で無力化

327 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:49:27.56 ID:baZomxlH0.net
「サイコパス」っつーアニメで既出

328 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:50:57.90 ID:YKay2+CC0.net
ゲームって、あんまりタマ切れないから、
作戦完遂する前に、
タマを使いきってしまいそう。

329 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:54:11.91 ID:4rAJNcjz0.net
スパロボにこんな展開あったな
まさかリアルで実現するとは

330 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:54:55.67 ID:s2jtFtCp0.net
パトレイバーか

331 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:55:47.47 ID:wig1Eq6I0.net
教官が高橋名人

332 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:55:47.87 ID:YZb6vsv10.net
グンマーく空軍でもやれば良いのにな

333 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:57:37.02 ID:tAdxjIQZ0.net
葉書一枚で呼び出せるだろ

334 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:59:21.70 ID:IN3w0S6W0.net
>>302

>>1を全く読まずに書き込むが、
将来的に無人機が発展してくりゃ、イケるかもわからんね。
今でも、米国あたりだと、
既に無人機で、爆撃ならやっとるということだし、
ひょっとしたらそう遠くない将来、空中戦等も可能になるかもわからんね。

335 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:59:41.36 ID:1Up9b4LD0.net
人口570万の小国デンマークですら軍隊を持っているのです。
人口1億2千万の大国日本がどうして軍隊を持てないのか?

336 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 18:59:50.68 ID:wig1Eq6I0.net
入隊初日の訓練メニューが名古屋撃ち

337 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 19:01:27.42 ID:WtarusgE0.net
次の戦争はVR空間の中でやることになりそうだな
国民騙して金巻き上げるには都合がいいね

338 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 19:04:26.97 ID:eGwmVpbR0.net
eスポーツ団体というかゲーム団体のほうがわかりやすい
名前で印象誤魔化してる

339 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 19:05:10.34 ID:IN3w0S6W0.net
>>306

将来的に無人機が発展してくると、
自身はどこぞの一室に居ながらにして、というのが可能になるのだろうが、
その場合はGへの耐性等は不要かもわからんね。
ただ、ゲームと違うところは、実際に相手方に死者が出る可能性があるということやね。
ならば精神的な耐性が必要かもわからんが、慣れてくるとそういう感覚も麻痺してくるんだろうか。何れにせよ、空恐ろしい話やね。

340 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 19:06:10.34 ID:UuY/MLN40.net
AIのほうが優秀だけどなあ。

人間じゃあ重力の影響で失神するような、危険なマニューバも平気だから
人間はAIには勝てないらしいわ

341 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 19:06:57.24 ID:mh5Lc+bF0.net
>>18
無人機の時代だぞ

342 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 19:07:12.57 ID:l1C/TJWV0.net
やっぱ幸福度トップ3の国は違うな

343 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 19:09:19.92 ID:evkibzos0.net
デンマークは規模が小さいゆえに、おもちゃの軍隊と言われるからこそ、精強無比な軍隊を作るために
あらゆる手段を考えているってことでしょう
大昔は、軍事大国スウェーデンと覇権を競った誇りもあるしねえ

344 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 19:09:38.05 ID:JJrVeOSN0.net
アメリカの片田舎のゲーム機でハイスコア出すと
宇宙戦争に駆り出されるぞ

345 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 19:16:10.15 ID:hS71fUvL0.net
ドローン オブ ウォーっていう映画にもなってるけど無人機の遠隔操作が上手い人が求められてんだよな

346 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 19:17:07.20 ID:Uwza3C9K0.net
>>1
当たり前だな

過去、小中学生を集めゲーム
優秀な子にまたゲームをやってと言いやらせた
 ↓ ↓
ゲームと思いきやこれは実戦だったw

347 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 19:23:26.43 ID:NuBJMZMb0.net
5G通信で無人機が主流だろ 普通

348 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 19:27:19.59 ID:qRcshpcE0.net
高校生が自転車で基地に
そこでゲームコントローラーでドローン操縦か

349 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 19:28:39.06 ID:qRcshpcE0.net
エンダーのゲームって小説あったな

350 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 19:32:22.42 ID:Oaixk+1a0.net
>>311
キリト気取りかよ厨二野郎め

351 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 19:34:41.64 ID:qQbnorZE0.net
>>306
もう、液浸にしちゃえよ。エヴァみたいに。
後は、バルサン焚くとか。

352 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 19:34:53.35 ID:uu+zEzzS0.net
これが本当の姿だよなあ

353 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 19:36:23.73 ID:H2aWWFgu0.net
日本も無人機操作で雇用って事になれば或いは

354 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 19:37:27.02 ID:LJAG3rMs0.net
 
Q)デンマークってどんな国なの?

A)気候や地政学的に似ているので、我々日本人から見るとそれほど大差は
 ないと思われますが、3国間ではお互いをこう見ているそうです
−−−−−−−
★スウェーデン、デンマーク、ノルウェイの文化の違い★

漫画「スキャンディナビア半島とその世界」ではこの3国の違いが
典型例として描かれた力作です。

スウェーデンは科学技術の面で最も先進的な国と見られています。ノルウェーでは
彼らは傲慢で鼻持ちならないと見られていて、デンマークでは互いに干渉仕合っている
人たちだが、酒にだらしがなく安いビールを飲むためにデンマークに来る人たちと見られています。
スウェーデン人は自身では他の2国より清潔な人々と考えています。

デンマークは、自身も他国からも、最も遅れた国と見られています。
スウェーデン人はデンマーク人を怠け者で自己抑制に欠けている、と見てます。
ノルウェー人はデンマーク人を快適な生活を追求する人と見ています。

ノルウェー人は、最も美しい自然に近い国と見られています。
スウェーデン人はノルウェー人を不衛生な魚食いと見ていて、デンマーク人は
ノルウェー人を穏やかで気楽な人たちと見ています。

この3国ではデンマークとノルウェーが最も良い関係を持っています。

https://www.quora.com/How-does-Swedish-culture-differ-from-Danish-culture

355 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 19:37:28.03 ID:qRcshpcE0.net
日本海をドローンで哨戒だな
エースコンバットの猛者

356 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 19:37:56.27 ID:dpnAkwJJ0.net
>>17
新スーパーロボット大戦のリュウセイ・ダテは
ロボゲーの大会上位者→スカウトってストーリーだっけ。

357 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 19:38:24.32 ID:W91ZCPW70.net
お前らに持って来いの仕事じゃん

358 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 19:38:26.62 ID:i8TB4cEk0.net
不適材不適所

359 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 19:39:50.07 ID:ymXlInoY0.net
生まれるのが早すぎたな高橋名人

360 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 19:40:50.98 ID:TB6//atn0.net
日本だとブラック・ナイト山田が敵地の小学校に容赦なくキッズを撃ち殺し、
オッゲェイ〜!と叫びながら任務に励むのか。

361 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 19:43:34.33 ID:ToIMf4WK0.net
>>5
まぁそういうプロセスだからな
今の警視総監だって最初の配属は交番勤務だったわけだし

362 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 19:45:00.21 ID:dpnAkwJJ0.net
>>31
高Gに耐えられない人間なんて、
機体運動性能上がったら足枷だからなぁ…
遠隔操作出来るようになったら無人化するのが合理的でしょ。
撃墜されても操縦者が死なんから、予備機さえあれば再出撃出来るし、
上手い奴がだんだん減って行って訓練足りてない新兵をやたら投入しなきゃならん事にもならんし。

363 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 19:46:30.84 ID:0feRqUaw0.net
>>26
道路がなくなって全部鉄道に
税金への不満は政治が上手くいっている証拠
原子力発電上等!

364 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 19:56:15.55 ID:dpnAkwJJ0.net
>>91
マジかよ!
ええい、こんなクソゲー世界に居られるか!
俺は帰らせて(ログアウト)もらうぞ!

365 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 20:02:40.71 ID:4uOpXptA0.net
デンマークもF16使ってるのね

366 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 20:07:26.00 ID:G/P1UyD/0.net
チョコブランカ

番組の最後では、目隠しをしたチョコブランカが同じく番組に
出演していた井上尚弥(ボクシング)、宇佐美貴史(サッカー)と
格闘ゲームで対戦。圧倒的に不利な中、井上を撃破し宇佐美に善戦する


格ゲー専用単純作業員のチンパンの中でも底辺のチョコブランカが
プロになれてテレビで格ゲーは将棋とボクシングを同時にやってるようなもん
とフカしたけど画面を見て考える必要もなく思考を停止して体に覚えこませた
レバガチャ単純作業をガチャるだけで勝てる猿ゲーが格闘ゲーだと
自ら証明してしまったなw結果的にwww
格闘ゲーはエロゲーより下の最底辺の猿ゲーってバレたな

367 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 20:09:55.15 ID:p4sx0vZt0.net
>>33
ゲームと現実を一緒にすんなや

368 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 20:11:02.93 ID:p4sx0vZt0.net
>>324
チーター大国中国が無双するので駄目です

369 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 20:14:43.51 ID:GV843WkY0.net
ゲーマーにドローンや余り体力使わなくて、大量の情報を瞬時に判断する作業させたら、大概の人間は敵わないぞw
相当な頭脳と器用な人がゲームで勝ち残るからw

370 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 20:14:43.66 ID:Da32A9y40.net
>>328
あるかもね
大体バルカンの携行弾数1000発
くらいだから秒間50発発射なら
トリガ押しっぱなしだと
20秒で弾切れ

371 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 21:06:13.11 ID:+h7RnIbG0.net
ゲーマーの能力はすごいと思う

372 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 21:11:22.81 ID:Dpb0X6U30.net
そうかぁ?

373 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 21:15:28.80 ID:0k2vggP40.net
フライトして帰ったらオェーってしてると思う。元ゲーマーじゃ整然と作戦行動なんか無理w

374 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 21:21:48.70 ID:qRcshpcE0.net
まぁ、パイロットも近い将来いなくなるだろうな
人間載せてるのがハンディになるからな

375 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 21:41:28.24 ID:gcyIRlki0.net
脳髄だけ乗せればよくないかね?

376 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 21:52:07.61 ID:cPLev/Sh0.net
最期はAIの仕事になるんだよね

377 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 22:01:18.04 ID:2BzsiBDe0.net
まあ、米軍にもeスポーツチームあるからな

378 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 22:04:01.30 ID:fxc6ZmSa0.net
ゲームセンター嵐でソ連の核兵器を撃ち落とす話しがあったの思い出した

379 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 22:08:37.41 ID:iCi8hUiB0.net
>>17
スターラスターという映画もあってだな

380 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 22:11:13.94 ID:nnxUFCjP0.net
>>201
プロになれる適正があるが普通なら埋もれてた才能が、ゲームで一定鍛えられてた
さあ、ここからは高Gと気圧差(無い訳じゃない)に耐える適正だなw

381 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 22:11:30.21 ID:BB3NtOCb0.net
CXの課長の不屈ネバリが必要かな

382 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 22:12:01.51 ID:53TdTDRl0.net
「つまりeゲームは軍隊を作る目的だったんだよ!!!!」

383 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 22:15:59.64 ID:h3J/7l7e0.net
そういえばFPSは戦争目的としてアリとしても
車で人を轢き殺す要素は法規制していい。
将来、ゲームの癖でとっさに轢き殺してしまったという
事件が起こりそう。

384 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 22:22:02.76 ID:tCYS8Zwh0.net
撃墜されたらパイロットも死亡…

385 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 22:22:38.69 ID:wpj8RAWm0.net
FPSの最大の弱点はこどもを殺せないところだな
兵士育成としては不十分

386 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 22:22:54.10 ID:1m3jIKKi0.net
>>362
エスコンそのまんまじゃん

387 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 22:24:45.41 ID:P3WU3NWX0.net
結局一般人とプロの比較だから、まぁプロの方が優れているよねという
当たり前の結果でしかないともいえる

388 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 22:26:35.20 ID:vzZBYDQp0.net
つまり電脳戦機バーチャロン

389 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 22:40:38.27 ID:jJdSeexs0.net
達人ゲーマー「ラグ酷すぎ」

390 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 23:30:19.16 ID:kQPOewYO0.net
>>10
結局FPSも戦闘機も
使う才能は似通ってるからじゃないのん
空間認知・記憶とかコミュニケーション能力とかさ
FPSとかRTSやってるコアゲーマーは非ゲーマーよりも空間認知を司る右海馬が発達してるって研究もあったな

391 :名無しさん@1周年:2019/03/30(土) 23:45:18.40 ID:kQPOewYO0.net
>>201
ゲームが脳に良い影響与えてるなんて実験はいくらでもあるから調べてみるといいよ
すでに痴呆患者向けのゲーム開発とか始まってるからな

392 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 00:39:45.38 ID:2aJaNl8V0.net
イラクがイスラエルにロケットを撃ちこんでた時
エルサレムの一番迎撃率の高かったミサイル部隊の部隊長がゲームチャンピオンの経験者って当時報道されてたな

393 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 01:11:38.38 ID:oxIZvCO20.net
空戦能力なんて今はコンピューター任せだろ?
パイロットの資質なんてあまり関係ないよ

394 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 01:12:12.46 ID:1JwoKXDz0.net
死ぬなんて聞いてない!クソゲー!

395 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 01:12:14.67 ID:HVh4MWIg0.net
今までの銃乱射事件の犯人もうまく銃ぶっぱなしてるよな
ゲームでシミュレーションできてるんだろうな

396 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 01:15:31.10 ID:oHfEKMLK0.net
デンマーク空軍「いま入隊すれば、SSR確率い2倍の10連ガチャひけます!」

397 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 01:18:16.25 ID:0hpdVFOx0.net
デンマークの仮想敵国どこ?ドイツ?ロシア?

398 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 01:20:07.08 ID:+x+i2Bv/0.net
Gに耐えられるのか?

399 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 01:21:47.67 ID:OjWcx13Y0.net
そのうちパイロットなしで飛行機飛ぶんじゃね?
無理か?

400 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 01:23:01.32 ID:KinPnWxp0.net
無人機殺人ミッションはメンタルやられるらしいけど、ゲーマーはキチガイとメンヘラだらけだから適正が高い

401 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 01:39:46.17 ID:O7YeuU3+0.net
>>15
そのリアルで死なないという鈍感さが空爆用ドローンの操縦者に適任なんじゃね?
映画ではドローンの操縦者の精神的葛藤とかあったけど元から軍人でもなく架空の殺人から入ったやつにはストレスフリーで任務をこなしそうだ

402 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 01:41:42.24 ID:WDN1Vn0e0.net
Gで失神するだろ

403 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 01:49:20.03 ID:mtaWITUm0.net
>>402
殺虫スプレー必須。

404 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 01:52:50.14 ID:0QrziSMM0.net
無人機?確かにテレビでみたときゲームみたいだったけども

405 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 01:53:03.93 ID:Caem6lfo0.net
だから軍隊採用の一環だって前から言われてる>eスポーツ

406 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 01:54:08.92 ID:Caem6lfo0.net
>>399
遠隔操作ドローンなどが今後の戦争の主流部隊
だからゲーマーを世界的に養成しようとしている
そのためのeスポーツ振興だと言われてる

407 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 01:57:26.71 ID:EM0k+zvU0.net
遠隔操作なら挟まっちまってもなんともないな!

408 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 01:57:30.64 ID:X/mgYVJJ0.net
ゲーマーって視力悪いのに大丈夫なん?

409 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 02:03:18.16 ID:msQ3Afx60.net
ゲーマーは画面から情報を得て、判断するも早いから。
上手いゲーマーなら自分で攻略法も作れる。つまり効率的な処理ルーチンも発明できる
人間性能の部類だから俺には無理だけどね

410 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 02:04:15.29 ID:EM0k+zvU0.net
ゲーマーの適性は高いのかもしれないけどいざ壊れたときに銃乱射とかしそう

411 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 02:05:59.46 ID:+oOLpIgS0.net
おもしろい
結果が出るのは10年くらい先だろうけど
見守っていきたい

412 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 02:06:06.76 ID:6k9WyPAG0.net
無人機のパイロットかな?
有人機だと体力的に厳しそうな気がする。

413 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 02:06:32.28 ID:+oOLpIgS0.net
>>408
有視界戦闘させなきゃいい

414 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 02:07:39.89 ID:9Ze6G8xr0.net
EDF!EDF!

415 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 02:08:03.46 ID:+oOLpIgS0.net
>>412
体力なんか半年もあれば強化できる
オリンピックで金メダル目指してるわけじゃない
しかし脳みそは生まれつきの性質が大きく
後から鍛え直すのは厳しい

416 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 02:09:25.31 ID:IseVF9Ve0.net
ゲームで無いと思った瞬間にメンタルが崩れるんじゃね

417 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 02:10:00.42 ID:6k9WyPAG0.net
将来の無人機向けかもしらんが、遠隔操作型の無人機はけっこうジャミングに弱かったりするからなぁ。
自動型ならそもそもパイロットいらんし。

418 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 02:12:22.78 ID:k+GHDKf80.net
ゲーマーの目標達成に対する執念と集中力は兵士に向いてると米軍が言ってた

419 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 02:15:05.91 ID:7/Q7YulH0.net
>>385
ジョージアとかでも
残虐行為はロシア
正規軍にやらせずに
傭兵にやらせてたから
まあ大丈夫でしょ

420 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 02:15:56.24 ID:HF2SmcLH0.net
昔の映画でスターファイターでのがあったけど、まんまだな

421 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 02:17:12.86 ID:/rSp+ul60.net
誰もやりたくないからだろw

422 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 02:18:15.50 ID:+oOLpIgS0.net
>>418
ベトナム戦争の頃のアメリカ軍も最前線で戦ったのは
低学歴の高卒中卒の連中だったが
戦死を恐れず真面目に戦ったらしい
逆に人生恵まれてると欲をかいて戦いをサボってしまうんだろう

423 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 02:18:51.65 ID:EM0k+zvU0.net
>>421
あ、言っちゃったw

424 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 02:19:16.40 ID:+oOLpIgS0.net
>>417
それを先読みして回避するためにゲーマー採用なんだろ

425 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 02:19:53.08 ID:08PHir6q0.net
ネトウヨは徴兵しろ

426 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 02:22:12.53 ID:4qvv8Mzb0.net
手から炎が出る奴しか採用しない

427 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 02:28:03.37 ID:DxaY9STE0.net
無人の偵察機とか爆撃機ならそれでもよさげだけど
実機を操縦するパイロットはどうなんだろ

428 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 02:28:55.41 ID:WDN1Vn0e0.net
>>415
体力が付く前に逃げ出すだろ

429 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 02:29:12.93 ID:fhDqro7v0.net
>>64>>88
いや、何もしないと貧弱に育ってしまう大和民族と違って人種的に肉体が屈強なゲルマン系だから、さほど気にする必要がないだけでしょ
https://shibuya-game.com/wp-content/uploads/capture227.jpg

430 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 02:30:46.91 ID:andHEin00.net
日本でこんなのやったらフルボッコやぞw

北欧は呑気でいいよな

431 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 02:34:45.93 ID:GF+Un2gO0.net
カウンターストライクはシミュレーターじゃないのに大丈夫か
デンマークの田舎者は何か勘違いしてないか

432 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 02:37:55.48 ID:8iJj4ybY0.net
無人機のコントローラーとしてなら有効だと思うの(´・д・`)

433 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 02:50:49.52 ID:HNaPnMLw0.net
デンマークやスウェーデンやフィンランドやノルウェーに
軍や徴兵制があるのは不都合な真実だろうなw
ましてや軍のPRやゲームとの結びつきなんて悪夢だろうなw
スウェーデン国営放送の中国たたきの時のように見なかったことにするんだろうなw

434 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 02:58:43.42 ID:LQsfdeKF0.net
ヒキヲタデブニート大歓喜!
それ見たことかと大騒ぎ!
選ばれる事など全くないのに、自分の事のように言いまくり!
その前に風呂入って働けよ。
クセエんだよ。

435 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 03:19:56.19 ID:KHYF/P870.net
いやこれダメだろうw
ドローン操縦者ならまだ判るが、空軍パイロットとかしたらリアルの操縦桿とGで
「ゲームと全然反応速度違うし負荷掛かるから無理!」
って言うオチだろう?

436 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 03:27:08.16 ID:xJnxyky70.net
なんかそういうアメリカ映画があったな
エンダーのゲームだっけ?

437 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 03:46:26.77 ID:4qvv8Mzb0.net
>>436
こっちだろ
https://www.youtube.com/watch?v=H7NaxBxFWSo

438 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 03:50:59.08 ID:LCNBFk7b0.net
海外ゲームってリアルに人が殺せるようにはなってるけど、子供だけは絶対に殺せないんだよね
子供の戦士だってウヨウヨしてるんだから
殺すのだ

439 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 03:57:01.69 ID:bVqzshud0.net
結果、ほとんど残らないんだろうな。

440 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 03:58:36.07 ID:4qvv8Mzb0.net
>>438
こんな感じか
https://www.youtube.com/watch?v=TozfAHsUk9o

441 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 04:12:10.49 ID:8689vaCH0.net
ゲームと戦争は違うだろ 死ぬぞ

442 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 04:13:52.64 ID:0FCXfyQE0.net
>>24
そうだと思う。まあ心を病んでる一種の超能力者、

443 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 04:16:51.38 ID:Rhss2bDC0.net
無人機の時代だからな
しばらくハイブリッドになるかもしれないが

444 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 04:26:04.96 ID:reLTTcUI0.net
ps4とかのコントローラーで操作するんだろうから日本だとalpha azureが適任だな

445 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 04:31:05.58 ID:UdAXMQDd0.net
全身を使わなくていいなら、トップゲーマーは人外だらけだぞ
認識速度を10倍、100倍とかにしてるからな

446 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 04:35:42.01 ID:vPl3odiQ0.net
将来の戦争はドローン対ドローンのゲーム戦争みたいになるかもしれんな
兵士もロボット化して遠隔操作かな

447 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 04:38:32.93 ID:0P9XdsfX0.net
ますます日本は勝てないな…

448 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 04:40:17.48 ID:JmPVYYop0.net
>>446
リモートコントロールでドローンやロボットを使って市街地制圧などの地上戦をやるだろうから
ゲーマー達がエースパイロットになると思うわ
軍がネット上でシミュレーション用の対戦ゲーム運営してスカウトする

449 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 04:43:47.20 ID:UdAXMQDd0.net
>>435
トップゲーマーは膨大なゲーマーの中から飛び抜けた才能と努力をした連中だぜ、
軍人候補者とは母数の桁が違う
プレイ見てればわかるけど、鍛える難易度が高い、認識能力、体感速度、その他が人外という表現しか出てこない

450 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 04:47:44.88 ID:kCgNmFDp0.net
ゲームの才能あっても兵士としての最低限のフィジカル必要だから、微妙だろ

451 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 04:56:40.76 ID:yny8BLZp0.net
協調性のないデブは駄目です

452 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 04:58:54.54 ID:UdAXMQDd0.net
>>450
だからパイロットなんだろ

453 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 05:01:25.76 ID:3aJM4eI90.net
有事の際の特攻要員に使いそう

454 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 05:10:12.51 ID:xGPzHKtg0.net
協調性は疑問だな
ゲームのチームは気のあった人間の集まりとして形作りが課題で
そこから競争してるから流動めまぐるしい
最初から他人である仲間との協調性を求められる軍とはちょっと違う

455 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 05:14:07.90 ID:kCgNmFDp0.net
>>452
パイロットも兵士としてのフィジカルは求められるからな

456 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 05:20:28.30 ID:Na4SNFWw0.net
結局必要とされるのはゲーム能力に加えてコミュ力高めの人なんだよね
ただのゲーム好き人格破綻者に用はない

457 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 05:23:30.70 ID:xQzBFj1U0.net
>>435
それはないよ。
ゲームでトップに行くためには修行僧のごとく毎日鍛えねばならんのに
そんなやわな精神でゲームのトップ取れるわけねえだろ

458 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 05:26:27.01 ID:kCgNmFDp0.net
FPSチャンピオン「中華のチート業者いないな」
FPSチャンピオン「オートエイムも壁抜きも高速移動もなしで戦えないよ」

こういうのもいるからな

459 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 05:30:25.88 ID:5sy1mhum0.net
しばらくはAIの安全装置として人間が必要だろうし良心がないゲーマーがそれには最適なんだろうな

460 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 05:31:57.73 ID:Y9QWxKAl0.net
ゲーマーがブサイクだらけってのはキチガイガリベンの一昔前の価値感だけどね。
今はサッカー日本代表も基本的にみんなゲーマーだろw
俺もゲームで今の知能と反射神経を維持してる一面があるからね。

まあ俺がやってるのはチームワークも必要な大人数参加型アクションで
傷害事件も起こったガンドゥムオンラインだけどw
だって今のPCの大人数対戦アクションあれしかないんだよw

大人数参加型のゲームは瞬時に判断しなきゃいけない量も膨大だし、
脳みそにかなりの血流が必要になるからね。心臓が弱ってる時はゲームできなかったし。

というか、今のゲーマーは格好いい人もふえたからね。
今はヘッドホンもいろいろあってスタイリッシュなデザインのものも増えたしね。
俺もさっさと清算してスペシャルルームとPC作らないとね。

というか、ゲーマーはキモオタだなんて昔の話だろ。一体いつの価値感だよ、それw

461 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 05:35:05.79 ID:PieBi6Bf0.net
まぁ日本にはキモいゲーマーしかいないからね

462 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 05:37:22.23 ID:xQzBFj1U0.net
というかゲームやらないと脳がボケるよな
刺激がなさ過ぎて。脳に刺激を与える、考えるという行動をさせるにはゲームが一番

463 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 05:41:11.18 ID:Y9QWxKAl0.net
膨大なゲーム経験は確実に私の知能をブーストしてますからね。

特にストラテジーゲームね。

私はいろいろなゲームで高レベルのAI相手に何百回も負けた経験があります。

ゲームの中で商売もしましたしね。それもすべて私の思考の礎になっている。

私はこの流れを10年前には既に予言してましたからね。そしてその通りになりつつある。

私のようにゲーム経験で思考力を鍛えた”ニュージェネレーション”が

近未来は活躍するのだと思われますね。まあ、私は膨大なバイト経験もあるけどね。

464 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 05:45:32.77 ID:+vSNhWnx0.net
無人機じゃないのか
肉体が虚弱とか精神力が弱いなんて人も多そうな気が

465 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 06:08:16.57 ID:BKpjPurs0.net
>>25
北朝鮮の街なんて出ても楽しいことなんて何もないなりよ。
それどころか職務放棄で収容所送りね。

466 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 06:40:44.95 ID:clxrINqgO.net
本国の基地内でコーヒーを飲みながら遠隔操縦で爆撃して定時に帰宅
そんな米軍の無人機オペレーターでも精神病むらしいが

467 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 06:42:54.64 ID:5SXVkbXC0.net
ゲーマー同士を対戦させて最強がきのこるだけの話w

468 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 06:55:52.46 ID:kCgNmFDp0.net
>>466
それは仕方ないよ
日常的に人を殺してるのは事実だからな
無人機からの映像をエイリアンに差し替えて、これはゲームですって言えば、あるいは?

469 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 07:12:27.01 ID:ZaQk24O40.net
>>466
それは自分が卑怯者に思えるからだろう

チーターには無縁の感情
チーターを使うといい

470 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 07:15:13.58 ID:5SXVkbXC0.net
チーターなら1日1機

471 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 07:15:37.06 ID:7SLc2AKR0.net
賞金すごいんだろ?
仕事なんてしたくないゲーマーが安月給でキツい軍隊なんて入るわけ無いだろ

472 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 07:26:53.01 ID:Iey1r2cf0.net
>>1
日本の高校でゲーム部賛否!(無論、否が多い)ってのも単なる感情論だけじゃなく、この手の事も多分に関与してそうだよな。
校長が賛成の方向で検討してるのに、教員や一部の保護者ってのが要するに日教組や共産党側なんだろw

473 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 08:03:50.24 ID:GHF2cahL0.net
>>435
最新のピコはFBWで制御しているから昔みたいな操縦桿じゃなくてジョイスティックだぞ

474 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 08:08:16.64 ID:clxrINqgO.net
>>471
だから911とは言わないまでも倒すべき敵が定期的に必要になる
911では平時ならプロ入りに邁進するスポーツエリートが何百人も志願してきた

475 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 08:56:49.37 ID:+VXj7hpf0.net
ゲーマー指揮官「うはっ、この敵陣地堅いなぁ」
ゲ指「せやっ、ゾンビアタックしよ」

476 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 09:20:47.68 ID:kCgNmFDp0.net
>>473
最新だとワイヤーでなくて光ファイバだな
Fly by Light

477 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 09:22:16.02 ID:kCgNmFDp0.net
ゲーマー「人の乗ってる9G機動戦闘機、ウメェ」
ゲーマー「養分www」

478 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 09:27:06.69 ID:gK3KFxyi0.net
NZテロのFPSゲーム感覚で撃ちまくる奴等を軍で隔離出来るならいいと思うよ

479 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 09:29:47.07 ID:kCgNmFDp0.net
>>478
オーストラリア軍にいた奴が犯人にいたって話だな

480 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 09:38:23.62 ID:cBJTwg5E0.net
>>479
50歳くらいまで養っておけば犯罪率下がるだろ
老後はささやかな年金で養え

481 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 09:44:02.27 ID:d1BzgNml0.net
北欧の国って低い国力補うアイデア凄いね
勘違い日本も見習わないと

482 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 09:45:26.31 ID:ZaQk24O40.net
日本は精神力と努力でなんとかなる主義
ロボットの大群に生身で戦うのが日本のやり方

483 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 09:53:56.49 ID:W4z72KfP0.net
>361
杓子定規の対応しかとれないんだよな
開戦しても人事がそのままの日本軍みたいに

484 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 10:32:57.51 ID:9jnRB5eh0.net
日本人てほんとアホだよな
苦労することが美徳とされる精神がずっと根強く残ってる
本人が希望してスキルもあるのに違う職種や部署に配属させてやる気を無くさせるとかもうねアホかとバカかよかと

485 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 10:51:09.07 ID:2aJaNl8V0.net
>>482
そのロボット技術のベースが日本の技術だったってオチがありえるな
日本の民生品の技術の軍事転用は外国人の方が敏感かも
介護補助のやつはすぐにペンタゴンから視察に来た
空港上空の突発的な乱気流測定器を航空機器展示会で出品したら制服軍人さんがわらわら集まって来たって報道されてたな

486 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 11:23:53.68 ID:4I8N08rA0.net
なんでも頂点レベルの人は凄いよな

487 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 11:31:33.69 ID:kCgNmFDp0.net
>>485
介護パワードスーツは、補給基地とかで即使えそうだよな
土嚢で陣地作るのにも使えそう

488 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 12:21:33.42 ID:aQ/KAJTC0.net
ウメハラも軍事活用されるの(´・ω・`)

489 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 12:37:32.34 ID:3Mi0MoXZ0.net
>>1
運動音痴引きこもり廃人ニートなんか採用しても耐Gが無理だろw
ちょっと高度を下げるだけで「墜落する死んじゃう!」とショック死するのがオチw

490 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 12:48:51.07 ID:g1IZqv8K0.net
時代遅れの男でありたい

491 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 13:39:11.22 ID:1XihorYh0.net
反復横跳びで体力を回復しようとして出血が酷くなるなどの弊害が

492 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 13:47:31.91 ID:oHfEKMLK0.net
>>468
ゲーマーならそのような配慮は必要ない
最近のFPSやコンバットフライトシムの表現力と再現度が進歩しているおかげで
すっかり「慣れてしまっている」

例えばコレ、2017年発売のAC-130ガンシップのシミュレーターゲーム画面
https://www.youtube.com/watch?v=clL9yZSbcE0
そしてこっちが本物
https://www.youtube.com/watch?v=apq74cVYcZM

交信の音声切られたら見分けつかんw
むしろゲームのほうが解像度が高いせいで、敵兵の挙動が鮮明に見えてしまってるくらい

493 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 13:57:09.61 ID:P8xbb/qh0.net
福島原発でロボットの遠隔操作オペやってた人のブログじゃ、FPSやってる若いオペさんは
上手いんだけど限界攻めすぎで立ち往生しがちだって書いてたな

494 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 14:04:31.39 ID:/EelfeMf0.net
遠隔操作可能なドローンパイロットならいけるやろうなあ

495 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 14:39:50.32 ID:6+ouBaHC0.net
まぁ海外は海外でそれでいいんじゃないか
くれぐれも日本に持ち込むなよ、
ただでさえeスポーツなんて朝鮮人が群がるロクでもないコンテンツなんだから

496 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 14:56:36.36 ID:kCgNmFDp0.net
>>493
FPSは安全確実に運行ってないからな

497 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 15:04:06.13 ID:GE+oj8Fd0.net
e-sportsの正式競技種目になってるモバイルレジェンドやろうず
スマホで出来るしMOBAだから課金が強さに影響しない

498 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 15:23:00.10 ID:Wm6aI4G+0.net
>>485
残念ながら日本にベースやスタンダードを作れるほどの技術は残ってないからなぁ
介護補助のスーツも生体電位信号制御って説明したら興味無くして帰ってったオチがあったはず…
でも部品単位でみると日本製はまだまだ現役だな
GaN素子とか複合材とかな

499 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 16:26:23.60 ID:BYjGNsZx0.net
>>489
EUのe-Sports大会はFPSとかだと筋トレしてるような奴ばっかりだぞ
特にスポーツ用品メーカーとかのスポンサー付いてる奴はフィジカルトレーニング必須

500 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 17:04:26.53 ID:9DASFUQE0.net
日本じゃ対人戦嫌いな脳死ゲーユーザーばかりだから関係ないなw

501 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 17:52:40.43 ID:FWJhd6Nd0.net
これすでにアメリカがやったけど
ゲーマーはノイローゼとか罪悪感に耐え切れず続々と辞めて
この部隊は無くなったはず

そら兵士として訓練された新米でも最初は吐いたり罪悪感に苛まれるし
慣れても大半の兵士がPTSDになる

ゲーマーって一般人で兵士としての理不尽な行動に対して我慢する訓練受けてないのに
同じ結末になるだけだ

一般人から兵士にする訓練に於いて何を優先的にやるのかって
命令に疑問を抱かず心理的最高ストレスである殺人を出来るだけスムーズにやらせる事だよ

502 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 17:54:43.16 ID:OXHl8Lfh0.net
>>501
殺すことと死ぬことが仕事だからなぁ

503 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 18:04:55.17 ID:VIQ1vHkl0.net
宇宙軍だと名古屋打ちが出来ればなれそう

504 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 18:19:37.02 ID:OXHl8Lfh0.net
>>503 そのネタがわかるのは40代以上だな・・・

505 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 18:32:23.69 ID:pCNUhuVq0.net
ゲーマーに向いているのはあくまで誰かと競うとかエキサイティングな事であって
無人攻撃機で何の感情もわいてこない事を続けるという作業ではない

506 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 18:45:38.59 ID:RFRRGnCJ0.net
動体視力なんかはいいかもしれないけど身体がついていかないと思うんだがどうなんだ

507 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 18:46:52.02 ID:kCgNmFDp0.net
AIの無人攻撃機は必要だな
AIには心がないからな
ドローンの無線操縦でも心がすり減るんだろうな

508 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 18:53:28.35 ID:7sm7HotX0.net
>>501
今ふと思い付いたんだが
そういう罪悪感てのは
「卑怯にも自分はリスクをおかさず相手を殺してしまった」
という罪悪感だろう
多くの人間がそれを感じるのは事実らしい

なら感じなくさせる、というか喜んでさせるようにすればいいんだな
ほらCIAとか優秀な芝居集団がいるだろ
またやればいいだろ?国内テロとか

509 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 18:58:54.90 ID:7sm7HotX0.net
太平洋戦争中
アメリカ軍は焼夷弾をぶち撒いて
反撃されずに日本人を女子供関係なく焼き殺したわけだが
そこには理由というか大義がしっかり用意されてたわけだ
女子供といえど戦争に協力する戦力であるとか
奴らは降伏しない、容赦したら自爆攻撃で味方が死ぬとか
リスクを前に出せば罪悪感は吹き飛ぶ

510 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 19:00:43.32 ID:EZ1GKIYf0.net
本当に死ぬ可能性も有るし、訓練もしなきゃならないんだろ?仕事も。
ゲーマーから軍人になるとかどんな嫌がらせだよ。

511 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 19:01:27.24 ID:kCgNmFDp0.net
>>509
高度4000メートルとか5000メートルから爆弾ばら撒くのと、モニターに映った人間に誘導弾撃つのは違う気もする

512 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 19:15:24.84 ID:tWH3taYg0.net
やっぱゲームがうまいってのは人間性能の高さを示してるよな
ゲーム名人が評価されない風潮がおかしいとずっと思ってたわ

513 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 19:19:09.55 ID:fdV1qnQf0.net
一理あるな

514 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 19:40:33.39 ID:EZ1GKIYf0.net
使い道の問題ではあるけど、ゲーマーが戦闘機に乗れるほどの訓練に耐えられるとは思えない。
凄い自慰が襲い掛かるからな。

515 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 20:08:24.64 ID:oHfEKMLK0.net
>>505
そこでパチンコ理論の導入ですよ
攻撃に成功すると派手な音と光の演出
ドル箱から溢れる大量の銀玉
たちまち中毒になること間違いなし
殺人に対する罪悪感など吹っ飛ぶことは某国ですでに証明済み

516 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 20:13:04.86 ID:0nmKzYTi0.net
反応はいいけど、体力的にどうなんだろー
強いGの中で、意識消失なしで対応できるのかな

517 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 20:47:56.20 ID:OSTzBxjJ0.net
ついにネトウヨが後方支援から前線勤務へ格上げなのか(白目)

518 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 20:48:29.60 ID:X5TcwS+A0.net
パイロットは無理でも、無人機のオペレーターには最適かもな

519 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 21:50:37.28 ID:Wm6aI4G+0.net
>>501
すでにって言うか今でもやってますけど…
https://fpsjp.net/archives/29011
米国防総省がプロゲーマーの才能に着目

520 :名無しさん@1周年:2019/03/31(日) 23:35:13.54 ID:oqIo6y090.net
ここまで「ギガンティック・フォーミュラ」なし  

521 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 00:27:25.92 ID:BRRrU0rI0.net
レジ打ちとか計算機技能日本一みたいな人はゲームもやらせたらすごそう

522 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 02:21:16.67 ID:MMuN+JbB0.net
エンゼルフレア!
https://pbs.twimg.com/media/D2_880GWkAAyHbd.jpg
とくに>>1とは関連なしw

523 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 05:46:01.68 ID:p+Lx9eR00.net
知らんけどドラマではデロリストの砂漠とか爆源する情報機関のドロールオベメレーターはオタクみたいなやつだったなw
現実はどうなのかな

524 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 06:57:50.98 ID:CzRcfhz30.net
>>517
無人機の操作は本国の基地でやってんねんで

525 :名無しさん@13周年:2019/04/01(月) 13:10:30.44 ID:n5TMX4nJ3
またプロゲーマーの犯罪者出たな
確率高すぎ

526 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 13:36:19.33 ID:ns+6w7ch0.net
いっぽう日本のeスポーツアスリートは空き巣で捕まっていた

527 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 13:46:22.57 ID:s4AT0UM40.net
>>5
認定取っている看護師も
全く関連ない科に配属とかあるあるですな

528 :名無しさん@1周年:2019/04/02(火) 04:38:42.46 ID:RPZ9Qde+0.net
昔こんな漫画無かった?w

529 :名無しさん@1周年:2019/04/03(水) 00:08:22.83 ID:vnBp9uPt0.net
>>5
大日本帝国軍から全く進歩してない猿達

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