【国名】世界から『ヴ』が消える ★3

1 ：ばーど ★：2019/03/17(日) 19:54:09.70 ID:oHnhHfTr9.net

https://www.nhk.or.jp/politics/wp-content/uploads/2019/03/0313v10.jpg

「ヴ」
皆さんは、この文字、発音を普段どれくらい使っているだろうか？

この春、世界からこの「ヴ」が消えようとしている。

といっても国名の話だ。
「セントクリストファー・ネー『ヴ』ィス」というカリブ海の国の名前が「セントクリストファー・ネービス」に、そして「カーボ『ヴ』ェルデ」というアフリカにある島国が「カーボベルデ」に変わる。これで日本語の国名からは『ヴ』がなくなるのだという。
なぜ変わるのか、そもそも外国の日本語名ってどうやって決めているのか。そんな外国にまつわる日本語の不思議を探ってみた。（小泉知世）

■国名ってどうやって決まるの？
「ヴ」の消滅を知ったきっかけは、１月から始まった通常国会だった。
この国会に外務　省が提出している唯一の法案が「在外公館名称位置給与法」の改正案だ。

https://www.nhk.or.jp/politics/wp-content/uploads/2019/03/0313v30.jpg

この法律は、海外にある日本の大使館や総領事館の名前、それに海外で働く職員の手当などを定めている。「在○○日本国大使館」という風に、必ず現地の大使館にはその国の名前がつく。実はこの法律に基づいて、各省庁の法律や文書などに記載される国名の表記が統一されているのだ。

■なぜ国名を変えるの？
法律の改正は、条文の見直し作業から国会議員への説明、衆参両院での審議など、そのプロセスは簡単ではない。

なぜ法律を改正して、この一文字を無くすに至ったのか。
「ひとことで言うと、ヴを使わない表記の方がいまの国民になじみがあることがわかったからです。法律を制定した当時はヴを使うケースが多かったようですが、徐々になじみのある表記が変わってきたのでしょう」
そう答えたのは、今回の法改正を担当している、外務　省大臣官房総務課の課長補佐、八幡浩紀さん。見せてくれたのは、山積みの本だった。

「広辞苑」「大辞林」「現代用語の基礎知識」それにＮＨＫの「ことばのハンドブック」もある。私たち記者も使っている本だ。
「去年たまたま、セントクリストファー・ネーヴィスとカーボヴェルデの両方の外相が来日して、表記のことが話題になったんです。職員や外部の方から、国名の表記について指摘を受けると、私たちはこうして１冊ずつ開いて、国名の表記を確認します。今回は全部で９種類の資料を使いました」

八幡さんによると、今回の調査では、どちらの国についても「ヴ」を使っていたのは１冊だけ、残りの８冊は「ビ」や「べ」を使っていて、「ビ」や「ベ」の“圧勝”だったという。

https://www.nhk.or.jp/politics/wp-content/uploads/2019/03/0313v09.jpg
https://www.nhk.or.jp/politics/wp-content/uploads/2019/03/0313v13.jpg

以下ソース先で

2019年3月13日
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/15156.html

★1が立った時間　2019/03/17(日) 16:28:25.18
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552812072/

258 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 20:54:30.45 ID:4urW95kK0.net

>>243
特に電話口でCとDとEとZは聞き間違えるので
それぞれ
シー、デー、イー、ゼット
と君のじい様と同じ発音をしていたのだ
外人がどうやってききわけてるかは知らんが戦争映画で
チャーリー、デルタ、エコー、ズール
と言い換えてるのを見るとアイツらも聞き分け出来ねーんだなと思うわw

259 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 20:54:54.28 ID:1t7OmDcA0.net

北のデヴ将軍様共和国

260 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 20:55:08.33 ID:o+SLuUI+0.net

>>240
ヴォン・ジョビやヴォン・ジョヴィは無い

261 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 20:55:26.34 ID:By10gmS70.net

日本ボーグ社涙目

262 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 20:55:53.50 ID:JGoFlNnx0.net

1000のバイオリンはヴァイオリンじゃないんだなあ

>>250
トゥインクルはツインクルと表記してる例があるんだよな明治

263 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 20:56:15.60 ID:OjdhayI30.net

ヴァリス、ヴ王

264 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 20:56:33.78 ID:dXKZo0nL0.net

ヴー、ヴー、ヴー、不満のヴー

265 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 20:57:31.37 ID:7UE9QOBC0.net

>>187
英語の本家本元のイギリス人は「ツダ〜イ」だな

266 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 20:58:42.74 ID:KJiOE4zE0.net

FFⅫの主人公ヴァンの改名のお知らせ。

267 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 20:59:28.03 ID:0N34ozOe0.net

>>72
役立ってねえんだよ
むしろ間違いを増幅している
だから腹が立つんだよｗ
まあ
ＢとＶにおけるヴとヴの区別は許容範囲内だけどな
他はまったく駄目

268 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 20:59:37.78 ID:CKITS4I00.net

じゃあバイオリンでいいってことか

269 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:00:02.84 ID:JGoFlNnx0.net

デビ夫人、本当はデヴィ

デビル夫人と呼ばれるがデヴィもデビルも語源は同じという

270 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:00:03.91 ID:PeaXXthU0.net

ヴィナス戦記…

271 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:00:23.63 ID:SJB9yUu20.net

ビルヂングで統一の感じ

272 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:00:56.28 ID:Yra7MG980.net

ウゴウゴルーガ

273 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:02:28.61 ID:rD4gJtVG0.net

トヨタ・ビッツ、ベルファイヤ、ボクシー、アベンシス

274 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:02:31.08 ID:PeaXXthU0.net

そういえば「MERVEL」も
いるのまにかマーヴルからマーベルになってたな…

275 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:02:57.85 ID:2Ja5UmHD0.net

>>258
フォネティックコードは現在でも航空関係で普通に使用されているじゃん？

音質の悪い無線交信で聞き間違いがあっては大変なことになるから。

276 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:03:07.90 ID:Uq48kRxU0.net

ヒールアンドツー

277 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:03:34.51 ID:ADnqhbpE0.net

カタカナ廃止したらええねん
ひらがなだけで十分

278 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:04:40.79 ID:0N34ozOe0.net

>>267
ヴとヴの区別
↓
ブとヴの区別

279 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:05:12.06 ID:KTrbTRnP0.net

ヴェルディ1969もそろそろ

280 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:05:19.86 ID:l2DVzfGS0.net

どっち選んでも発音間違ってるから気にするな

281 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:05:57.97 ID:kGyeCCKS0.net

ツヴァイがツバイになるのか

282 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:06:09.87 ID:QvXqZj/A0.net

ついでに、ヴィーガンも消えてくれ

283 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:06:18.96 ID:TJ8h1gSy0.net

ヴァンパイア

284 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:06:27.30 ID:PeaXXthU0.net

アヴェシネ！

285 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:06:39.70 ID:zG+Ygqrk0.net

英語を日本語に混ぜるとき、わざわざ英語の発音から遠ざける意味は全くない
実際に英語を使うときに障害になるし
ヴァイブをずーっとバイヴと書いていたエロ漫画もあったな

286 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:06:54.76 ID:bpnLckb/0.net

ビビアン・ウエストウッド

287 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:07:41.31 ID:IstSr4kq0.net

>>9
ヱヴァだろーが

288 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:07:42.66 ID:DmTxcGNg0.net

ンベァンゲナ！

289 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:07:48.33 ID:KJiOE4zE0.net

東京ヴェルディ改名のお知らせ

290 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:07:57.30 ID:H6XYBIxT0.net

BとVは別物なのに

まあ日本じゃその辺ごっちゃになってるし
テキトーすぎるけど

291 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:08:33.24 ID:DwD933gK0.net

5chはゔが書けるかな？

292 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:08:49.83 ID:d1cYnqU10.net

エアグルーブ

293 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:09:45.36 ID:KJiOE4zE0.net

トヨタ　ヴィッツ　巻き添えのお知らせ。

294 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:10:43.10 ID:2a0AzOh10.net

>>240
禿同！バン・ヘイレンじゃ馬鹿みたいじゃんなぁ

295 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:10:49.40 ID:EFBP/6y40.net

小賢しくてウザいんだよなブで良い

296 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:11:08.48 ID:KJiOE4zE0.net

ルイ・ヴィトンは、どうするつもりなのか。

297 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:11:18.94 ID:FLzmfCnv0.net

>>277
人名にカタカナが使われているので廃止される事はない
ヰゑなどが人名で使われている限りなくならないのと同様に

298 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:11:57.73 ID:Kui0c2G20.net

ヴェトナム(´･ω･`)

299 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:12:06.51 ID:UNgS6SNU0.net

まじめな話、「ヴァンパネラ」だから夢があるんであって、
「バンパネラ」だと禿げた中年オヤジになっちゃうぞ


※例外（「スペースバンパイア」）

300 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:12:21.88 ID:yQGZHatP0.net

ヴァイス、ヴァンとか松野泰己はヴ好きだったよね

301 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:12:41.98 ID:d1cYnqU10.net

ベルサーチじゃマークみたい

302 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:12:42.86 ID:RfJDhLQ+0.net

メーヴェ

303 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:12:53.36 ID:JGoFlNnx0.net

>>282
それはすでにベガンと呼んでる

304 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:13:49.97 ID:Dnqytjhr0.net

煽るときに結構使うわ
「ヴぁーか」

305 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:14:09.11 ID:JGoFlNnx0.net

>>299
魔夜峰央がネズミを描いて「バンパネラねずみ」と書いていたぞ

306 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:15:43.63 ID:nSMpl8bG0.net

ヴボボ・モア( ；∀；)

307 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:15:56.31 ID:JzN3cH+R0.net

震災直後に、災害名を「東日本」にするのか、はたまた「東北・関東」にするのか議論になっていた時を思い出したが、こんなどうでもよくくだらない事に税金を払っているのかと思うと情けなくなってくる。

308 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:16:00.14 ID:ywHLIENO0.net

ヴワル魔法図書館

309 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:16:18.87 ID:W82wpmhE0.net

バルブレイブ
ルイビトン

310 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:16:21.44 ID:YGnMh4pJ0.net

「ヴァイキング」が「バイキング」になるのか。

311 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:16:24.18 ID:VKsi9LYU0.net

ヴァウワウがバウワウじゃ区別つかんだろw

312 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:16:56.12 ID:JGoFlNnx0.net

ヴァイヴァスヴァットの立場

313 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:16:56.76 ID:om43kCHX0.net

>>133
アレの「し」の部分ってどうやって変換するの？

314 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:17:41.37 ID:cxB0j5+50.net

LとRもカタカナで区別できるようにしろ

315 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:18:23.30 ID:MWLihxug0.net

ヴェルサイユの薔薇

316 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:18:44.59 ID:JGoFlNnx0.net

冠名がヴの佐々木が困るんじゃねーのか
冠名ヴは、昔、ダビスタで自分もやってたが

317 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:19:11.48 ID:iyvjETVU0.net

車のチューンアップ屋さん

コェニッグ

318 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:19:31.53 ID:aXvdVbja0.net

バニラ・アイス

亜空の瘴気が途端に弱そうになった

319 ： ：2019/03/17(日) 21:19:33.87 ID:t1A2F4P2O.net

>>305
ああ、いたねぇ、、、
巻き毛がかわいいんだったか。

320 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:19:33.93 ID:AtdkPywz0.net

シンデレラ・ハネブーン♪

321 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:19:47.84 ID:UNgS6SNU0.net

正直、ヴァン・ダインだけはそのままの表記を継続してもらいたい

322 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:19:51.62 ID:JGoFlNnx0.net

>>313
いおたって入れる
ギリシャ文字小文字

323 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:20:02.21 ID:IDh8S2j+0.net

そんなことより「キャノン」と「キヤノン」どっちが正しいのよ！

324 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:20:52.84 ID:iBMBVDab0.net

>>323
会社名は「キヤノン」

325 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:20:54.39 ID:EFBP/6y40.net

ちょい違う話しだけど老人とかディの発音出来ないんだよな
ボデーとかカルデナとか言ってるオッサンが居た

326 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:21:02.72 ID:k8A/m3tZ0.net

1970年代の初め頃、雑誌でデビット・ボーイって表記されてるの見かけたが、いつの間にかデヴィッド・ボウイに統一されてたな
もし人名も消えたらまたデビットに逆戻りか？

327 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:22:15.63 ID:JGoFlNnx0.net

>>323
キューピーとキユーピーの関係に同じ

328 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:22:47.54 ID:tcQINjeC0.net

大魔神馬名どうすんねやろ

329 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:22:58.29 ID:kGyeCCKS0.net

ブレイヴェストローマン
ヴレイベストローマン
ブレイベストローマン

330 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:23:53.20 ID:9575c1BK0.net

「ヴァ」に関しては正直「ワ゛」のほうがいいと思う

331 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:24:06.80 ID:iyvjETVU0.net

>>124
美しい.UTsKしぃ

は言えるのにな

332 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:24:09.38 ID:Kwv4pBQy0.net

V　→　ヴ
みたいにRとLも区別出来る表記を誰か導入してくれ

333 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:24:10.44 ID:VU1sL3jz0.net

>>325
パドック解説してた大坪さん元気なのかなぁ

334 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:24:10.66 ID:Zpz3j9f40.net

エヴァンゲリオン→エバンゲリオンになるの？
ザ・コーヴ→ザ・コーブになるの？

335 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:24:23.34 ID:+MH7YNWm0.net

ヴァギナ、はどうなるのだ

336 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:24:32.15 ID:JGoFlNnx0.net

>>329
ＳＦＣのゲームだとなんと「ブレベストローマン」のことがあった

337 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:25:17.14 ID:IDh8S2j+0.net

>>324
>>327
拗音は社名登記出来んのん？

338 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:25:38.52 ID:OMoSHZ3B0.net

ヴラジミールさんはブラジミールに？あるいはウラジミールに？
ヴィッセル神戸はビッセル神戸になるのかな？

339 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:25:54.20 ID:iBMBVDab0.net

>>337
できる

340 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:26:07.94 ID:5LGKKylT0.net

>>325
ビルヂング

341 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:26:21.07 ID:JGoFlNnx0.net

ルヴァンはどうなる
折角変えたのに
ルヴァンパーティーがルバンパーティーになったら
「ばかも〜ん、そいつがルバンだ〜っ」

342 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:26:53.62 ID:0oTx3myO0.net

そんなヴァカなぁぁぁ〜(*´▽｀*)

343 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:27:00.47 ID:VU1sL3jz0.net

>>336
馬の名前が9文字だったからモーニングフローリックもモーニングフローリだったし
ノーザンコンダクトの母がモデルだった牝馬の父だったブラッシンググルームもブラッシングルームだった
オサイチブレベストがいたからブレイヴェストローじゃなくてブレベストローマンだったんだろう

344 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:27:00.51 ID:FLzmfCnv0.net

>>332
いっそ「エル」に統一してくれた方が楽
「ルリ」「レイ」など、日本人だったら巻き舌のRよりLの方が発音しやすそう

345 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:27:10.37 ID:8ydOfoLx0.net

ヴェートーベン

346 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:27:28.36 ID:8h0CXHtP0.net

高木ヴー

347 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:27:37.88 ID:d+BNK69L0.net

大昔のスーパーカーブームの時
BMWをヴェームヴェーと書いてる本あったな

348 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:28:03.37 ID:hf4uYuDL0.net

上の歯を下唇につけて「ヴ」！

349 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:28:24.28 ID:iyvjETVU0.net

>>172
F行をを濁らせれば桶

350 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:28:48.05 ID:cdEXwBBm0.net

>>314
同意
でもそのためには文字種を増やすしかなさそうかな
新たな文字の追加となると仮名の発明以来の大変革になる

351 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:28:56.13 ID:9Og1u2I30.net

セーラーヴィーナス

352 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:29:30.79 ID:TrVFD6kH0.net

世界統一しろ

https://www.kfstudio.net/kfs/wp-content/uploads/aiueo_hira02.png

353 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:29:46.59 ID:JGoFlNnx0.net

>>343
悲しい過去だ

354 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:30:13.33 ID:VU1sL3jz0.net

>>350
鼻濁音が「か゜」みたいに書くように「ら゜」にするか

355 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:30:26.56 ID:2Ja5UmHD0.net

>>323
アロンアルファではなくアロンアルフアも

356 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:31:11.14 ID:JtRrXwHI0.net

ヴァージン

357 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:31:24.91 ID:UNgS6SNU0.net

昔のブームは置いといて、
BMWはベームベー
KGBはカーゲーベー
でそ？

358 ：名無しさん＠１周年：2019/03/17(日) 21:31:34.31 ID:iyvjETVU0.net

>>233
L普通のら行
R小文字のら行