【福生病院】透析中止、倫理委開かず　病院幹部判断で

1 ：孤高の旅人 ★：2019/03/09(土) 10:03:57.63 ID:NHxJlFYF9.net

透析中止、倫理委開かず　病院幹部判断で
3/9(土) 2:02配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190309-00000004-kyodonews-soci

　東京都福生市の公立福生病院で昨年8月、腎臓病の女性＝当時（44）＝に医師が人工透析治療をやめる選択肢を示し、中止を選択した女性が1週間後に死亡した問題で、病院幹部の判断により、この女性に関する倫理委員会が開かれていなかったことが8日、関係者への取材で分かった。治療中止の判断に、病院幹部が関与していたことが明らかとなった。

　日本透析医学会が2014年に出した透析の中止判断などに関する提言では「倫理的な問題に対しては倫理委員会や外部委員会などの助言があることが望ましい」との原則を示しており、この趣旨に反する可能性がある。

136 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 13:50:43.56 ID:kkAcD5Gh0.net

この奥さんは長谷川ブログ読んでたのかも

137 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 13:58:04.03 ID:FHZAoSPJ0.net

>>129
俺は古参のねらーだ！とあんなに元気だったのに…
長谷川豊と愉快な逃亡殺人医者について話が蒸し
返えされそうになったら消えちゃうの？
不自然だろｗｗｗ

138 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 14:03:15.24 ID:nL3+Rzoq0.net

>>137
すまんなw

他のスレやm3やりながら、リアルの方も対応してるから忙しいのよw

ここは過疎ってるから手仕舞いするw

139 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 14:27:10.54 ID:WQtGng7S0.net

生活習慣病もだけど
HIVもほとんどは自己責任だからなあ・・・。

多対多の男同士で感染を広めまくっている。
それなのに莫大な医療費が税金から使われている。
アメリカの製薬会社だけが大儲けしてるよ。

140 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 14:45:07.79 ID:eaA5nxzq0.net

自己責任厨キモいよ

141 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 14:46:09.76 ID:yEmPX75e0.net

医療費の問題は別にして、死ぬまでQOLの低い生活しか送れない患者の死ぬ権利は
認められるべき。欧米では認められている国も多く、日本も国会で議論すべき段階だ。
それでなくても日本は胃ろうに公的医療保険が適用される世界でもまれな国だ。

142 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 15:07:15.88 ID:UXfv9me80.net

182名無しさん＠１周年2019/03/09(土) 14:50:28.17ID:8NoS19eo0
なんで俺がこんなん晒さないとアカンの
はまちゃん許して(笑)
http://www.fussahp.jp/wp/wp-content/uploads/2018/11/staff_jincenter4.pdf
↑
外科医の指名判明みたい

143 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 15:35:35.01 ID:V0FOe3JL0.net

>>142
石橋事件から何も懲りてないんだな。
赤の他人だったら拡散しただけでも捕まるのにw

ざまぁw

144 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 15:38:01.44 ID:OkItPnSF0.net

>>141
腹膜透析すら提示してなくて何がQOLやら！

145 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 16:10:25.55 ID:IWCxRu5s0.net

>>142
間違ってたらコピペでもアウトだぞ？ｗ

146 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 16:12:04.66 ID:nDM5Vh1K0.net

終末期とは治療しても助からないこと
透析すれば助かるのに終末期とは言えない
20人も殺した罪は重い

147 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 16:12:42.14 ID:IWCxRu5s0.net

>>146
患者本人の希望なんで


終了

148 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 16:14:03.73 ID:nDM5Vh1K0.net

>>147
なに言ってんの？
日本は尊厳死は認めて無いぞ

149 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 16:18:00.52 ID:IWCxRu5s0.net

>>148
エホバの輸血でもそうだけど、尊厳死なんて認めてなくても、命より輸血拒否が優先です

もっと勉強しましょう

150 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 16:25:17.28 ID:LC+lROkz0.net

>>149
黒の事例もあるし、白の事例もある

広意での尊厳死を全て認めれば、自殺幇助による罰はなくなる
良いことか悪いことかは別として、未開の地だよ

151 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 16:26:29.19 ID:UXfv9me80.net

エホバ事件とぜんぜん違うだろ

152 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 16:26:37.75 ID:nDM5Vh1K0.net

入院してるのに輸血拒否も糞もあるか
病院から逃げ出したならわかるが

153 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 16:30:41.74 ID:XUyK/Fet0.net

ごく少数の判断だけで患者を死に追いやってたんだな〜(驚愕

154 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 16:32:32.80 ID:1boW7Ma30.net

透析短時間でドライ以上までガンガン徐水して血圧下げて放置した方が早く死ぬだろ

155 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 16:32:44.40 ID:OkItPnSF0.net

>>145
腎センターの外科医で外来も担当している医師は一人だけ

156 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 16:33:44.35 ID:pFo9ZP/+0.net

中止の表明がされてる人が明確に確認されてるのにそのまま遂行したのは無理がありすぎるでしょ
裁判員がどう判断するとしても、これはもう捜査起訴は避けて通れない。

157 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 16:36:20.52 ID:kG+Gcm6X0.net

>>135
やまゆりは正しいだろ。テメエの子供が殺されたのに葬式も出さない親がクズすぎる。

158 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 16:38:47.82 ID:kG+Gcm6X0.net

>>148
オマエ、どこの国の人？尊厳死協会も知らないの？
米軍基地の街福生市に粘着するのは、隣の朝鮮●●の羽村市民かな。なりすまし日本人の巣窟。

159 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 16:41:26.99 ID:7Luo1/i30.net

医師個人患者個人の問題じゃなくて病院ぐるみってことかね

160 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 16:42:02.06 ID:kG+Gcm6X0.net

>>119
そのヘルシンキ、北欧では透析治療中止がデフォルトだよ。
腎不全患者なんて衰弱死を待つ死体部屋に入れられておしまい。

ヘルシンキ条約とか憲法9条とか、有名無実化した文言に固執するのは
やっぱり左翼って発達障害と知的障害拗らせてんだな。

161 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 16:44:13.01 ID:C1xy1tRU0.net

そもそも安楽死が認められていない日本の現状がおかしい、という高みの位置から
見下ろして、医師を擁護するというのは、先走っているように思う。

でも、もしも腎臓以外は全く健康な患者さんが死ぬ間際まで「わしゃ、人工透析を
受けるくらいなら死んだ方がマシじゃ。」と言って満足そうに死んでいった、
というような状況だったら、医師や病院を批判したくないな。
いくら、実質的には安楽死に近いといっても。

今回のケースはどうだったのかな？
もし２０人も全員、上記のような状況だったのなら、個人的には
医師も病院も責めるのはちょっとかわいそうと思う。

162 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 16:44:16.69 ID:PRiSZWw20.net

>>160
....お前、全く誰がどっちの立場か読めてないぞ....

163 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 16:45:37.28 ID:kG+Gcm6X0.net

>>129
m3のどこ？祭り会場が見つからない。
バカの雑音がないとこで、m3で毎日新聞の記者も家族も病院に来たら✖✖✖✖してやるって書いてスッキリしたい。

164 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 16:45:43.79 ID:nDM5Vh1K0.net

>>158
尊厳死協会がなんだよ
だからって尊厳死が日本で認められてると思ってんのか？

165 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 16:47:13.16 ID:54XiRv/o0.net

貧乏人や身寄りのない患者なんか殺されてるんだろうな

166 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 16:48:10.41 ID:C1xy1tRU0.net

脳死の延命のように、治る見込みもなく、意識も戻らないまま、というケースと、
透析さえ受けていれば正常な社会人活動ができるというケースとは微妙に違うような？
ごっちゃになっていないか？

167 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 16:48:33.19 ID:PRiSZWw20.net

>>163
m3は匿名じゃないから、マジで逮捕されるってw

168 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 16:53:37.58 ID:Lg0HnEUW0.net

人の生死を決める判断なんだから　倫理委員会開いて決める必要あるんじゃない
じゃないと1人か2人の担当医の独断になってしまうよ

169 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 16:54:08.56 ID:G/mYgQHP0.net

>>165
その人たちはそもそも生きる強い意志はなさそうなイメージだけど
持ってるならば大丈夫だべ

170 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 16:54:14.68 ID:nDM5Vh1K0.net

現実に患者も遺族もギリギリまで悩んでたらしいし
患者と病院側がちゃんと議論されたとは言えないよな

171 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 16:55:25.33 ID:kG+Gcm6X0.net

>>167
はいはい、得意の脅迫だね。14歳の署名中学生の名誉毀損訴訟はどうなったんだwww
その匿名でない掲示板ですら、毎日新聞記者とその家族は●●って言い出すくらい、
医療従事者は激怒してんだよ。
これで毎日新聞記者の治療放棄した医師が出てきても、医療従事者は署名運動すると思うよ。

172 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 16:55:57.35 ID:jFaOz1XJ0.net

e
https://i.imgur.com/ry6WKTj.jpg

173 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 16:56:56.08 ID:kG+Gcm6X0.net

>>164
オマエが無知なだけで、尊厳死は日本ですでに行われてるよ。

公立病院でこんな風に死ぬまで見苦しく騒ぐのは、頭の弱い底辺だけ。

174 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 16:58:50.35 ID:Jo4FXOri0.net

何も考えず人工透析受け入れてやれば儲かるんだよな。
何故、儲けを無視したんだろう。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/1264?page=6
「人工透析は保険から支払われる医療費は年間500万円くらいなので、
これをやっていたら病院は食いっぱぐれがない。人工透析の患者を
50〜100人つかまえたら病院は安泰だと言われています」(医療ジャーナリスト･吉原氏)

175 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 17:00:57.44 ID:kG+Gcm6X0.net

>>121
草創期にオフ会で飲んだ先生かも知れんね。
何かあったら日本中の医療従事者が支援するよ。

だけど、もう戦わないでいいような気もする。
公立福生に医師派遣してる慶應と東京医大は勤務医全部引きあげろよ。
福島と奈良に続いて多摩地区の医療圏崩壊させてやろうぜ。
こんな民度の低いヤツラのために勤務医が身を粉にして働く必要ない。

176 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 17:01:42.14 ID:PRiSZWw20.net

>>171
いやw
俺も医者だってw
大淀病院事件の時には毎日新聞から広告を消し去るのに微力ながら寄与したよ

あの時はサイトからは綺麗さっぱりと広告が消えて、印刷紙面も自社関連と怪しい宗教とかの広告だけになって笑ったわ

177 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 17:04:39.14 ID:PRiSZWw20.net

ちなみに大淀病院事件の際にはm3にカルテ内容が流出したんだが、それがマスゴミにすぐに流れて、マスゴミのスパイも登録してるコトが明らかになったのも逸話の一つw

178 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 17:04:59.42 ID:nDM5Vh1K0.net

>>173
底辺だからなんだよ
こんな道徳のない奴が病院側を擁護してるとか終わってるな

179 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 17:05:47.86 ID:4YNb9dXB0.net

この問題のスレって、ネトサポが尊厳死とか安楽死とか長谷川豊っぽい事言ってるように聞こえるよな

180 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 17:05:53.23 ID:V4uSKct00.net

そもそも透析治療して延命しているって考えるのが普通。だって、透析しなきゃ亡くなるだから。透析導入時に選択できないのもおかしい。この事例で医者を責めるのはおかしい。選択を提示するほうだって大変だし、何も言わない医者の方がずるいと思うよ。

181 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 17:07:31.40 ID:kG+Gcm6X0.net

>>176
そうなんだwww また毎日新聞からスポンサー撤退させないとな。
自分も毎日新聞スポンサーリスト作ってたとこだわ。

年度末がすぐそこなのに、毎日は予定数の希望退職者数にも足りてないから
いまスポンサー撤退したら毎日新聞は年内もたないなwwwまさに終末期www

182 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 17:07:37.31 ID:7g5Z8/HG0.net

>>63
モルヒネ使ったら溺れ死ぬ苦しさから解放できるの？

183 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 17:08:03.47 ID:Jo4FXOri0.net

>>180
そんな選択なんか提示せず人工透析した方が儲かる。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/1264?page=6
「人工透析は保険から支払われる医療費は年間500万円くらいなので、
これをやっていたら病院は食いっぱぐれがない。人工透析の患者を
50〜100人つかまえたら病院は安泰だと言われています」(医療ジャーナリスト･吉原氏)

184 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 17:09:01.23 ID:kG+Gcm6X0.net

>>177
共産党系病院の勤務医も登録してるからね、m3。

185 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 17:12:21.92 ID:Lg0HnEUW0.net

>>177
医師資格持ってジャーナリストやってる人何人もいるんじゃない
HPVワクチンの話でジョン・マドックス賞とった女性とか

186 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 17:13:15.96 ID:kG+Gcm6X0.net

>>182
溺れ死ぬ、溺れ死ぬって、昨日から発狂してるヤツいるけどそれ何ソースなの？
左翼＝統合失調症患者の妄想？

こんなバカが多ければ、信仰宗教なんてなくならないわけだ。

187 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 17:19:44.28 ID:yEmPX75e0.net

透析の患者のQOLは非常に低い。運動も食事も厳しい制限が生涯続く。
死んでしまいたいと思う患者は少なくないはず。

188 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 17:26:20.44 ID:pwIVIGLX0.net

よくわからんがまだ若いし腎移植の選択はなかったのかね。
透析患者なら身障者1級だろし、かなりの補助があるとおもうのだがねえ。

189 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 17:28:16.83 ID:PRiSZWw20.net

ドナー見つけなきゃいけないし、そもそも、管理がしっかり出来てて全身状態良くなきゃすぐに移植腎もダメになる

腎移植したのに結局透析に戻ってる患者の多いコト

190 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 17:30:54.10 ID:Jo4FXOri0.net

>>187
たけし軍団のグレート義太夫が糖尿病になり人工透析になってるが
水を飲むのは制限があると言ってたな。真面目に病気対策やってればと後悔していると。

191 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 17:31:03.27 ID:kG+Gcm6X0.net

>>161
マジレスすると、不運な人工透析（事故とかガンとか）以外は
オマイの想像もできない位のクズばかりだよ。人工透析患者。
今は病院だって自分が予約日時間違えても、病院が悪いって窓口占拠して文句たれてる
人権モンスター患者ばかり。

この患者は精神病で薬の飲みすぎが原因の腎不全だけど、
糖尿病の末期は人工透析だけでなく失明して全盲車椅子。
糖分漬けの自分の体がジワジワ腐ってく。まともな精神状態でいられない。
透析医はテメエが儲かるから、狂った透析患者に透析中止を言わないだけで
真っ黒なバナナの皮みたいな、腐った手足を引きずってる患者を見て、
外科医が治療中止を提案するのも利害関係がないからこその率直な意見なんだよ。

人道的なのは透析医と外科医どっちかな。

192 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 17:32:15.67 ID:G/mYgQHP0.net

>>189
落花星さんだっけか
糖尿で亡くなった方の有名HP
あれ思い出すわ…
かなり昔のHPだからわかってないだけで、糖尿とは別に生来なにか軽い障害か病気かありそうな人に見えたが
あんな感じか

193 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 17:34:00.54 ID:pwIVIGLX0.net

>>189
要するに高齢者向けのノリでこれまでやってきたので、40代女性への対応も
終末ぽくなったつうことかね。ていうか意外と腎移植ってダメダメということはわかりましたよ先生。
いろんな判断の参考になるなあｗ

194 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 17:36:21.21 ID:kG+Gcm6X0.net

>>189
自分のお子さんが不慮の事故で亡くなって、せめて世界のどこかで息子の臓器が困っている人の
体の 中で生きていたらと、息子さんの形見として腎臓を臓器提供したのに、
移植した患者がクズで、その息子さんからもらった腎臓を不摂生で潰して人工透析に戻ってきた。
母ちゃん、息子さんの形見の腎臓を台無しにされて泣いてたよ。

それから人工透析患者と腎不全患者を心から蔑んでる。
人工透析患者なんて●ね。

195 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 17:37:50.48 ID:G/mYgQHP0.net

今改めて確認したら糖尿だけでなく透析してた人だった
変な食事し過ぎ…

196 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 17:40:39.89 ID:pwIVIGLX0.net

>>194
臓器提供って匿名じゃなかったのか。個人情報も辿られる時代なのかねえ。
なんかややこしいねえｗ

197 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 17:42:43.90 ID:PRiSZWw20.net

>>191
＞透析医はテメエが儲かるから、狂った透析患者に透析中止を言わないだけで
＞真っ黒なバナナの皮みたいな、腐った手足を引きずってる患者を見て、
＞外科医が治療中止を提案するのも利害関係がないからこその率直な意見なんだよ。
＞
＞人道的なのは透析医と外科医どっちかな。


ちょwwwwww ぶっちゃけ過ぎwwwwww

だが、まさしくその通り
こういうのを世に問うていくのが、ジャーナリスト
毎日新聞はマスゴミ

198 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 17:46:10.96 ID:kG+Gcm6X0.net

>>193
横レスだけど、いくら医師が頑張って治そうとしても自殺未遂を繰り返す患者は
暗黙の了解で終末期扱いだよ。
リスカ繰り返していた構ってちゃんが、何をトチ狂ったのか焼身自殺し損ねて
全身大火傷、それでも頑張って治しても結局は自殺した。
腎不全になる患者も理解力が悪いヤツが多くて、自分の生活を顧みず、ゲームをリセットするみたいに死にたい死にたい言うのよ。
生活を変える気はさらさらない。
そんなんだから、自殺未遂繰り返すメンヘラ腎不全患者も多いけど、退院するたびに
次の入院までに自殺してんのかなと思って、退院時に送り出してる。
そんなヤツに年間実質1000万円の医療費使うとか ホント無駄。

199 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 17:47:36.49 ID:tpnX10zH0.net

>>187
シャント潰すような運動はあかんけれど、特に制限はないよ。

糖尿病からの導入は知らんが、腎不全末期からの導入だと、
水分以外は制限ゆるゆるになるからな。
（保存期末期の二年くらいは、１日たんぱく質30gとかやってたからな）
逆に、あんなに苦しんで食事療法するんだったら早く透析したほうが
よかったわって今なら思うよ。

200 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 17:49:35.95 ID:pwIVIGLX0.net

>>198
そういう背景がこのケースということですかあ。なるほどねえ。
というか自意識が低下して判断力のない患者の言うことも素直に聞くものなのでしょうか。
一般論としてｗ

201 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 17:49:42.42 ID:YPI4y+Bb0.net

>>199 NHKによれば食事療法もうまくいくようになったってよ。

202 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 17:51:07.70 ID:kG+Gcm6X0.net

>>196
自分は臓器提供したお子さんの担当だからね、あとで泣き崩れた母ちゃんから顛末を聞いた。
都合の良い個人情報保護を出してくるけど、
臓器提供した側がその後のドナー患者の経過を聞くのは当然だろ。

臓器くれ、透析治療くれ、生活費くれ、それでテメエの個人情報保護だの、コジキ根性も大概にしろよ。

203 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 17:52:26.20 ID:tpnX10zH0.net

>>202
臓器提供先は絶対に教えないよ。

教えてたら法律違反者ね？

204 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 17:53:35.99 ID:pwIVIGLX0.net

>>202
ほうほう。その母親が移植腎の行方を把握してたというケースかあ。
興味深いですな。そういう例は多々あるのでしょうかね。

205 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 17:54:49.50 ID:pwIVIGLX0.net

という具合に物事は精密にみていかないと大変なことになるね。
マスコミは気を付けようなｗ

206 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 17:55:47.12 ID:7g5Z8/HG0.net

>>201
コンビニが悪いと思わない？

207 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 17:55:57.76 ID:kG+Gcm6X0.net

>>200
オマイさんに尋ねるよ。5分ごとに言うこと変わったり、電車の中でブツクサ言ってる基地外の話を間に受けるかい？

だから文書が全て。口で言った言わないなんて、なんの法的根拠もない。

208 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 17:59:31.08 ID:pwIVIGLX0.net

>>207
まあ精神科の担当だろうねえ。その他の標榜科にはつらい状況と。
で、それで判断を間違った場合どうなのかというケースについて考えてみたわけですな。
まあ私も基地外は苦手なのでわかりますｗ

209 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 18:00:28.81 ID:tpnX10zH0.net

>>202
まじでそれなら法律違反なんじゃね？
単純に臓器の移植に関する法律の秘密保持の条項。
（提供先の情報は明らかに機密あつかいじゃないの？）

ちょっとマジで関係各所に問い合わせしたいから、
知り得た経緯とかおしえてちょ。

210 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 18:01:46.18 ID:BzYaOC830.net

病院幹部も関わっていたってことは、主治医の独断ではないってことか。
本人と家族の同意書もあって、いったい何が問題なのか。
マスゴミがわけもわからず見当違いの正義感で引っ掻き回してるだけなんじゃないの。

211 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 18:03:54.92 ID:kG+Gcm6X0.net

>>209
じゃあ臓器移植ネットワークでも訴えろよ。得意の名誉毀損でもチラつかせて。

人工透析患者がどんだけクズかのエピソードとして紹介しただけで
亡くなっていても大事な患者とご遺族だ。
オマエみたいな訴訟マニアの畜生に聞かせるつもりもないし言うつもりもない。

212 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 18:05:28.82 ID:tpnX10zH0.net

>>194
あと、先天的な問題もあるのに関係ナシに腎不全患者とか透析患者を
ネット上で悪く言って、さらにシネとまで言ってるのが
本当の医者なら、該当の病院の倫理委員会（があるんかはしらん）に
情報提供したいから、ちみの勤務先おしえてちょ。

ネット上だからと医者を名乗る人間に悪しげに罵られるとか、
そういう輩には医者の職業から退場して貰いたいからね。

213 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 18:06:16.67 ID:pwIVIGLX0.net

>>211
臓器ネットワーク関連ということなんですか。興味深い。

214 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 18:08:12.81 ID:tpnX10zH0.net

>>211
訴える（法的にじゃないよ？）から、ちみの情報開示しろよw

信念もって偉そうな事のたまってるんだろ？
だったら匿名に隠れてコソコソとチキンな事なんかしなくてもいいよねw


どうせ自宅警備員が粋がってるだけだと思うけれどねw

出してくれたらお望み通り訴えてあげるよw

215 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 18:08:37.42 ID:BzYaOC830.net

マスゴミはガイドラインガイドラインって騒ぐけど、ガイドラインってあくまでも標準治療の基準ってことだろ？
自分は癌なんだけど、ガイドラインでは抗癌剤ですって言われたけど拒否、主治医はそれを受け入れてくれて次善の策で治療してくれてる。
あんまりマスゴミが病院を追い詰めると、ガイドライン守らない患者は知らんってなりそうで迷惑なんだけど！

216 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 18:08:38.57 ID:KMCWbX6g0.net

維新の長谷川さんだっけ
この件にコメントしてるのかな

217 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 18:09:35.26 ID:tpnX10zH0.net

>>211
早く情報頂戴よw

お前別スレでガイドラインの執筆者とか自称してた
医療マニアの自宅警備員？

218 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 18:10:35.11 ID:tpnX10zH0.net

>>211
そうそう。そのお子さんはほんとにいればかわいそうだよな。

小学校位？お子さんは。

219 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 18:12:12.42 ID:XlpOvnjB0.net

>>23
医者が死ぬ方向に誘導してしにたいって言わせるのは違うと思うがな

220 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 18:12:44.13 ID:tpnX10zH0.net

>>211
早く情報頂戴w

お望み通り訴えてあげるから。

実名ではなんもできないチキンですか？

そんなチキンハート出医者できるの？
医者辞めたら？

もしくはm3でその主張書いてきてよw

221 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 18:15:00.19 ID:tpnX10zH0.net

>>211
5分おきくらいにレスしてたのに逃亡ですか？
もう10分経つよ？もしかして回診中wに書き込んでる設定なのかな？

早く情報よこしなよw

222 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 18:15:25.32 ID:o85yBtI10.net

ほう
長谷川さんブログでコメントしているわ
立派な考え方だな
腎移植推進派なのか

223 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 18:16:05.73 ID:pwIVIGLX0.net

まあ詳細はわからんけど主治医のミスがあるとすれば、この患者さんが朦朧として
わけがわからなくなってる状況で話を聞いたとして、旦那さんが胃潰瘍になってオペで
その場にいないわけだから、もうちょっと頑張ってみようかと言って最善を尽くし
旦那に立ち会わせるべきだった。そんなとこでしょうかね。患者さんは旦那に
会いたがってたんでしょう？違うかな。

224 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 18:17:10.80 ID:tpnX10zH0.net

>>222
そりゃ移植が日本で一般的な治療法ぬれば、
透析で苦しまなくて良いし、医療費も削減できるからな。

透析患者もそりゃ移植がいいと思うよ。

225 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 18:19:16.60 ID:tpnX10zH0.net

>>211
あれ？早く情報下さいなw
まさかだんまりで何も言わない（逃亡）とか笑かしますねw

人にシネとか言うレベルの医者がチキンハートとか、なんかの冗談ですか？

早く教えてくださいよ。

あと、小学生のお子さんは残念でしたね。。。

226 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 18:24:56.43 ID:nDM5Vh1K0.net

患者が一回同意書にサインをしたが、思いとどまって後から透析を希望したらしい
それは病院関係も把握していたらしいわ
だから問題になってる

227 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 18:25:35.70 ID:8f5jOtg10.net

>>217
＞お前別スレでガイドラインの執筆者とか自称してた

それ、俺w
お前さん、17時に戻る約束してた相手？
あのスレの続き無くなったから、あちこちのスレを探し回ったわw

228 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 18:28:58.98 ID:7g5Z8/HG0.net

>>226
医者も50を過ぎると流れ作業みたいになってくるんだな

229 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 18:30:55.22 ID:q1n/RAJp0.net

>>226
何もかもイヤになってしまう瞬間とか、少し構って欲しくて一時的に「中断」の意志を示すこともあるだろうにね。
透析再開の希望を突っぱねて、「苦痛が取れればいいのね、はい鎮静剤」って、それ、医者のやることかと。

230 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 18:31:16.98 ID:tpnX10zH0.net

>>227
早く情報よこしてよw

透析関係のガイドライン書いてる人がシネとか言ってるとか、
まず毎日新聞wにお知らせしたら調べてくれるかな？w

231 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 18:31:50.81 ID:yDtVvplS0.net

生物的にはもう生きられないのに機械で無理やり延命してるっってのもなぁ
諦めが肝心だよな

232 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 18:35:16.38 ID:iPGZVpFy0.net

生きる権利はあるかもしれないが、生きる義務はないよ。死ぬ権利くれ。

233 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 18:35:20.83 ID:tpnX10zH0.net

>>227
後でまとめて透析医学会とか腎臓学会とかに、ガイドライン執筆してる
人がこんなこと言ってますがどう言うことですか？調査してくださいって言っとくわ。

あと日本腎友会にも情報提供しとく。

該当ナシとかチキンな事しないでねw

朝八時位からあちこちであおりまくってくれてるみたいだから、
色々書き込みあって楽しそうw

234 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 18:35:58.04 ID:tpnX10zH0.net

>>227
ID変えてるくらい分かるよ？ばれないとでも？w

235 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 18:37:17.95 ID:Ur7QouAq0.net

裁判も２，３人で決定するんだけど透析中止もこれと同じ
頭悪いくせに勘違いしてるんだよ医者なんてのは手先の器用なドカタ
裁判やってる連中は工場のライン以下だよ実際
マスコミがクズに権力を与えてしまっただけでね

236 ：名無しさん＠１周年：2019/03/09(土) 18:41:52.87 ID:YLpa+Vbf0.net

これは殺人罪になるだろうな

過失致死じゃないよ、死ぬとわかってんだから