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【食の安全🍛】レトルトカレー等に含まれる「カラメル色素」に要注意

1 :プティフランスパン ★:2019/03/04(月) 10:13:29.59 ID:zh3pCSwu9.net
2019.03.04 07:00
https://www.news-postseven.com/archives/20190304_877903.html?PAGE=1#container
https://img2.news-postseven.com/picture/2019/02/kakou_syokuhin_05.jpg
スーパーやコンビニで安心して購入できるレトルト

 保存食としても便利なレトルト食品の代表格といえば、カレー。特徴的なルーの「茶色」は、「カラメル色素」によって色をつけられていることがかなり多いが、食品問題評論家の垣田達哉さんはこのカラメル色素こそ危険性をはらんでいると指摘する。

「プリンに使われている砂糖を焦がして作る『カラメルソース』と『カラメル色素』は全くの別もの。人工的に作られているカラメル色素にはI〜IVの4種類があり、IIIとIVの2種類に発がん性物質が疑われる『4―メチルイミダゾール』が含まれています。
日本ではこのIIIとIVが多く使われ、カレーやコーラ、お菓子、合わせ調味料など、着色されているほとんどの食材に使用されています。

 今のところ、日本では『カラメル色素』としか表記されないので、種類を見分けることはできません。『カラメル色素』と書いてあるものは、できるだけ避けた方がいいでしょう」(垣田さん)

◇ 一見、健康食品のように思える「トクホ飲料」も例外ではない。

「トクホ飲料にもカラメル色素は使用されているものがあります。たとえ“脂肪の吸収をやわらげる効果”があっても、発がん性のリスクがあるので、よく考えた方がいい。
トクホに限らず、『低糖質』『塩分控えめ』といった謳い文句につられないで、実際に体にいいのか、自分で栄養成分表示や原材料表示を見て判断することを心がけて」(食品ジャーナリストの郡司和夫さん)

 カレー以外にも、おかゆや鍋の素など、添加物が少ないレトルトは少なくない。いざという時のため、安心安全な加工食品を常備しておきたい。

※女性セブン2019年3月14日号

675 :名無しさん@1周年:2019/03/05(火) 12:50:16.43 ID:mEYaXur/0.net
カレーパンもダメ?

676 :名無しさん@1周年:2019/03/05(火) 13:03:31.82 ID:HL1jMRc40.net
>>1
原発の数万分の一だな

677 :名無しさん@1周年:2019/03/05(火) 13:45:38.42 ID:IsVXigYS0.net
今度からレトルトシチューにするわ

678 :名無しさん@1周年:2019/03/05(火) 13:46:07.95 ID:7x8r/nC70.net
垣田さんだと、そんなに煽るような言い方しないので
まあ、簡略名記載で一緒くたにするのもどうなのってのもあるが。
着色料って、実はいらないことが多くて、
かき氷のシロップやフルーツ風味飴は透明か薄黄色だろうし、
他の加工品も本来の食品の色って
ずっとくすんだ色のことのほうが多い。

679 :名無しさん@1周年:2019/03/05(火) 13:52:11.67 ID:7x8r/nC70.net
>>561
こういうネタじゃないとマスコミからお声かからないし、本も売れない。
この人じゃなく、とある「工場長」(察してくれ)とてもハイレベルな衛生管理を追求し、専門書もヒットしたんだけど、
どうやら飯が食えないらしく添加物やスーパーの裏側ネタをやっている。
(これを食のパヨク化と呼んでみる)

680 :名無しさん@1周年:2019/03/05(火) 14:13:33.01 ID:9pFDgysr0.net
知らんかった。

681 :名無しさん@1周年:2019/03/05(火) 14:24:14.99 ID:2M4pcypN0.net
カップカレーうどん→カラメル色素
醤油ヌードル→着色料(カラメル)

って書いてあるんだけど違いは何かしら

682 :名無しさん@1周年:2019/03/05(火) 14:29:31.48 ID:fya6mia90.net
これあらゆるものに入ってるけど意味不明だよな
そんなたかが黒くする色味だけで売れ行きが変わるのか?

683 :名無しさん@1周年:2019/03/05(火) 14:33:26.41 ID:fya6mia90.net
こんな使う必要の無いものを製造するために、添加物としての認可には過酷な動物実験が必要
その無益な犠牲の上に成り立っているものを使っているのだと食品業者も消費者も強く認識すべきだね

684 :名無しさん@1周年:2019/03/05(火) 14:33:46.95 ID:WOte+bEG0.net
人がウンコ食ってるときにカレーの話するとかデリカシーの欠片もない奴だな

685 :名無しさん@1周年:2019/03/05(火) 14:37:06.25 ID:IIYpJX3k0.net
>>614
鍋で温めれば解決。
混ぜれば油とルーの乖離も無くなる。
レトルト臭さは大分感じなくなるよ

686 :名無しさん@1周年:2019/03/05(火) 14:48:49.77 ID:7x8r/nC70.net
>>682
黒というより茶色の演出家のほうが多いかな。
もしカレーにも入ってるなら、入れないともっと薄い色とか黄色がかった色になるとか。
まあ、そんなもん。庶民の食品のイメージに合わせたいというメーカーの独りよがり。
白い「いちご風味のお菓子」を皆が求めるようになれば世の中は変わる。

687 :686:2019/03/05(火) 14:49:28.71 ID:7x8r/nC70.net
演出家じゃなくて演出。
スマホの予測変換いやだわ。

688 :名無しさん@1周年:2019/03/05(火) 14:53:32.74 ID:+tX/T6Ne0.net
自分で作るとあんな色にならないもんな
黄色いカレーでいいのに

689 :名無しさん@1周年:2019/03/05(火) 15:45:05.03 ID:52mbSXYt0.net
子供のころキャラメルが入っていると興奮してた

690 :名無しさん@1周年:2019/03/05(火) 15:49:33.30 ID:IMq0TSP80.net
コンビニのカレーもいっぱい入ってる。

691 :名無しさん@1周年:2019/03/05(火) 16:01:25.06 ID:SWqQmFl50.net
安全でもマズそうな色は売れない
危険でもうまそうな色なら売れる
消費者が賢くならないと
マズそうでも安全ですよと言って売ってもそれが売れなければメーカーは作らない

692 :名無しさん@1周年:2019/03/05(火) 16:08:38.92 ID:gDe9RNJN0.net
大切なのは反日にカラメルことだ。

693 :名無しさん@1周年:2019/03/05(火) 16:27:41.48 ID:4oLMv8RY0.net
レトルトだけじゃなく、普通の市販のカレールーにも入ってた
箱見てびっくり

694 :名無しさん@1周年:2019/03/05(火) 16:31:29.36 ID:GsGZgzYQ0.net
自分でカラメル作ってコーヒー牛乳作ると激うま

695 :名無しさん@1周年:2019/03/05(火) 16:38:29.20 ID:q4r5TNKr0.net
そんな細かい事より食い過ぎを注意しろよ

696 :名無しさん@1周年:2019/03/05(火) 18:12:53.48 ID:G9EIka410.net
>>682
今日オーケーストアで見てきたけどほんとあらゆるものに入ってたわ
ラーメン 酢豚の素 いなり寿司 ミートソース ハヤシライス ハンバーガー 餃子のたれ その他いっぱい

餃子のたれなんかべつに何色でもよくね?
なんで無理に色つけるかね

697 :名無しさん@1周年:2019/03/05(火) 18:29:14.76 ID:r9WDLKjS0.net
>>1
ココイチもやばいでしょ。

698 :名無しさん@1周年:2019/03/05(火) 18:37:57.94 ID:4rngHpNM0.net
まぁ何かと無責任な記事ですね

699 :名無しさん@1周年:2019/03/05(火) 18:40:11.38 ID:JuKhcgYc0.net
>>1
>『カラメル色素』
 
これ、至る所(食品)に入ってるからな
こんなのにまで?イラネっていう食品にも添加添加・・・
日本の基準は異常
 
カラメル色素に限った事じゃねーけど

700 :名無しさん@1周年:2019/03/05(火) 18:42:11.61 ID:r9WDLKjS0.net
ココイチで使われている添加物
ココイチについて問い合わせしたのは、5つのメニュー。

ポークカレー
ロースカツカレー
手仕込みとんかつカレー
シーザーサラダ
そして2日後に返答がありました。

そしてー、肝心の添加物はこのようになっておりました。隠したりすることもなく公表してくれました。さすがは大企業でございます。
ポークソース・カラメル色素
ビーフソース・カラメル色素
増粘剤(加工デンプン)・乳化剤
ココイチもなかなかの種類の添加物を使っていますねー。
http://ma-organic.com/?p=2790#i-2

701 :名無しさん@1周年:2019/03/05(火) 18:43:49.63 ID:JuKhcgYc0.net
>>1
>安心安全な加工食品を常備しておきたい。
 
無いから
鍋つゆくらい、自分でダシ引いて作れる
市販の鍋つゆの添加物の多さ、塩分の異常さを見て
一切使わなくなった
老舗のつゆの素もグレードがあって、高い物以外は添加物使用だし
 
この国では特に、食品は自分で見極めて自分で最低限の健康を守るしか無い

702 :名無しさん@1周年:2019/03/05(火) 19:07:19.44 ID:sfir3LgZ0.net
どこの癌と関係するのだろう。
膵臓がんてアレ最悪だな。
3%ぐらいしか助からんやつ。診断から3ヶ月ほどであの世なやつ。

703 :名無しさん@1周年:2019/03/05(火) 19:12:08.27 ID:D0kESXIQ0.net
>>701
典型的情弱でワロタw

704 :名無しさん@1周年:2019/03/05(火) 19:20:51.68 ID:JuKhcgYc0.net
>>703
反論出来ない可哀想なお前に草

705 :名無しさん@1周年:2019/03/05(火) 19:27:26.66 ID:gDe9RNJN0.net
寂しいのうw

706 :名無しさん@1周年:2019/03/05(火) 19:31:07.30 ID:2uBw5NFl0.net
>添加物が少ないレトルトは少なくない。

文脈から見ておそらく間逆の事を言いたかったのを日本語を間違ったんだろうな
てかこんなマヌケ記者にすんなよ

707 :名無しさん@1周年:2019/03/05(火) 19:46:21.73 ID:D0kESXIQ0.net
>>704
やっぱりバカは沸点低いなw
論評に値しないレベルなだけあるわ

708 :名無しさん@1周年:2019/03/05(火) 19:47:07.93 ID:IvczDWHC0.net
ウイスキーに入っているカラメル色素はスルーなのね

709 :名無しさん@1周年:2019/03/05(火) 19:48:32.78 ID:gDe9RNJN0.net
争いが成立してるようで何より

710 :名無しさん@1周年:2019/03/05(火) 19:52:38.29 ID:OrnS2nSz0.net
マーガリンとショートニングと人工甘味料は極力避けてる

711 :686:2019/03/05(火) 21:36:11.19 ID:7x8r/nC70.net
>>710
マーガリンって美味しくないよね。
バターを買えないならサラダ油と塩混ぜたらいいじゃない、ってなもんで。
一応、マーガリン屋さんを養護すると、今、すごい頑張ってて
バターよりトランス脂肪酸が少ない製品のほうが多いんだけど。
バターのトランス脂肪酸は良くて、マーガリンは悪い、とかそういうのないし、飽和脂肪酸の健康リスクというのも
それなりにある。

712 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 00:45:30.95 ID:CkXVYqLU0.net
"カラメル色素には発ガン性あり"
メモした

713 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 02:36:31.87 ID:4HgwNFMT0.net
ガン細胞が発生する原因さえ現段階の医療では解明されていないのに
食品添加物に要因があるのさえ解らんだろうに

714 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 03:26:47.28 ID:BvJoCG7G0.net
あれこれ気にしてストレス溜めて癌をはじめとした病気になりたまえよ君たち

715 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 04:06:14.37 ID:tNPr7ngZ0.net
>>660
そのまま食うより摂取性落ちるかもしれないけど、無くはないだろ

716 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 04:13:38.76 ID:OClmnXk40.net
>>708
ウイスキーなんざ、カラメルの有無に関わらず体に悪いだろ!

717 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 04:33:35.84 ID:19+N8QFG0.net
麩菓子にも使われてた気がする…

718 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 04:36:58.77 ID:Q1nig86i0.net
>>668
癌くらいでないと死ななくなったからねえ

719 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 04:41:03.69 ID:n+sRQi2m0.net
ちょっと頭髪が薄くなって来たのはもしかして…

720 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 04:44:25.93 ID:e0jMBISU0.net
いまさらそんなこと言われてもなあ…(´・ω・`)

721 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 04:47:48.20 ID:S11MjAQq0.net
見た目だけなら入れるのやめよーず
あのあじがいいんで色はどうでおええ

722 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 04:48:07.60 ID:eEdMwMou0.net
日本は添加物天国って聞いたけどそうなの?

723 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 04:51:31.22 ID:yvRj6cSW0.net
カラメル色素はコンビニ弁当からおにぎりから、菓子パン、キャンディー・菓子類、ソフトドリンク類等々、いろんな食品に使われてる

疑わしいもんは禁止にすべきだけど
なんで使用OKなんだか..

724 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 04:53:52.60 ID:xAj4GZSK0.net
>>722
それは、しらんけど
国産でも韓国産でもキムチくったら
ノロになるってのは知ってる

725 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 04:54:40.19 ID:aU04LEje0.net
アベが放射能垂れ流してる現状でそんなこと気にしても

726 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 04:56:13.03 ID:eEdMwMou0.net
>>724
さっき読んだフランス在住の日本人女性のブログに書いてた。

727 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 05:05:42.05 ID:WyQSgb5X0.net
じゃあインド人は短命なのか?
は?

728 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 06:04:01.23 ID:ELxR8AE+0.net
黄色いカレーを食べると、黄色いウンコが出る

これ豆な

729 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 06:09:29.34 ID:H4unwlAy0.net
>食品問題評論家の垣田達哉
>日本では『カラメル色素』としか表記されないので、
>種類を見分けることはできません。

ならなんでコイツは知ってんだ?
おかしいじゃんか

『真実を知っているのは自分だけ!(お前らはバカ!)』
とマウント取りたいが為にテキトーこいてる
と取られても仕方ないな

730 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 06:09:36.69 ID:0b0o3JXNO.net
安いから使われてるんだろうな。法律でいくらでも対応できるはず。欧州は添加物かなり少ない

731 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 06:13:25.16 ID:ejhdwHtz0.net
添加物が少ないレトルトは少なくない。


分からなくはないが、ややこしい。
添加物の少ないレトルトが多いのね

732 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 06:17:56.24 ID:rCkOSlnr0.net
こんなので死ねたら本望
人間はそんなかんたんに死ねるものではない

733 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 06:22:56.30 ID:TF2ENvMb0.net
カラメル色素なんか添加する必要ないんだよ
色なんて白でいい  白いコーラーでいいんだよ

734 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 06:25:28.38 ID:Xx7WE2zq0.net
焦げたもの食うなとか無理だろ

735 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 06:29:28.06 ID:V+691sBm0.net
>>693
カレーはカレー粉やスパイスから作るしかないのか
カレールー使えないなんて

736 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 06:35:50.04 ID:4WPbrX8J0.net
健康のためなら死ねる

737 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 06:52:49.20 ID:eEdMwMou0.net
日本が添加物にかなり緩い国って
改善しなきゃやばくね?

738 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 06:56:02.90 ID:pMmtJ95+0.net
>>191
シチューを焦がしたら…

739 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 07:04:46.94 ID:y4m2nuEZ0.net
スパイスからカレー作ると色が濃くならないもんな
わざと着色してたんか
俺がホワイトシチュー作ると玉ねぎ焦がして茶色くなるけど(´・ω・`)

740 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 07:27:30.87 ID:LzdwYCCr0.net
だから、がん細胞なんて健康な人でも勝手に一日数千個も作られてるんだから、
食品添加物の発がん性なんて、誤差の範囲内でしかないってば
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15183620/

741 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 08:09:07.90 ID:g0ZMhmoV0.net
砂糖を焦がせば発がん物質の出来上がり、だよ
何を今更

742 :686:2019/03/06(水) 08:50:52.69 ID:92HfXwey0.net
>>737
当業者だけど、たしかにちょっと緩い。
ただ愚痴だけど、製造品目がら「なまもの」を使うことがほぼなく、
加工原料(ソースなど)しか使わないが
「(加工原料にも含まれる)全ての添加物を抜き出して同じものなら名寄せして、多い順に記載しなさい」
がすげえめんどうくさい。

抹茶を入れた商品が結果的に緑色になると「着色料(抹茶)」と書きなさい
というルールも意味がわからん。

743 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 08:54:14.40 ID:FAA0m6JR0.net
何故カレーだけを標的にしたのか

744 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 09:01:38.14 ID:GlxhvVwu0.net
加工食品に安全な物なんて無いと言うのが結論

745 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 09:11:41.81 ID:V0npV3/E0.net
>>742
さすがに甘えすぎ

>>744
それは過程だな
突き詰めると「食品に安全な物なんて無い」と言うのが結論 (>>1の行き着く先)

746 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 09:17:43.63 ID:8nkS86OG0.net
>>734
あれは炭化するまで焦がしたサンマを毎日数十匹食べれば実際に効果あるらしい

747 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 09:40:25.04 ID:h3/YYMdQO.net
最近、超加工品は寿命を縮めるとか記事を観たわ
食生活を改善していったら人間って
150歳くらいまで生きられるようになるのかもしれないな

748 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 09:52:22.69 ID:5yDz5wN00.net
>>745
どんなに無害に見える物でも過剰摂取すりゃ死ねるってのは事実
だから微量でも摂るべきじゃないと主張するのはただの気狂いだよな

749 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 10:27:44.00 ID:GlxhvVwu0.net
突き詰めたら体に良い食べ物は無いと言う事になる
次はバランスと言うキーワードが出てくる

750 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 10:39:38.35 ID:eSt0gzRC0.net
水は中毒になるから危険ってレベルのどうでもいい話だな

751 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 12:18:01.41 ID:br8RJ4l70.net
>>1
食品添加物一覧見てきたけど ヤバすぎ…

752 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 12:35:40.52 ID:B5UduQxo0.net
何も食べないのが一番

753 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 12:57:02.06 ID:jz4vAGdz0.net
そんなこと言い出したら
メイラード反応で焦げ色着いたもんは全部ダメやん

754 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 13:00:05.45 ID:jz4vAGdz0.net
>>746
まあ、原料がなんであれ炭化物は確実にがん化作用あるので採らないにこしたことはないが
だからといって普通の食事をやめるかどうかは別の話

マズメシで鬱になったほうが余程免疫が下がる

755 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 13:00:27.70 ID:CafVYtp60.net
昨日食べた森永ミルクキャラメルは大丈夫だろうか

756 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 13:10:22.85 ID:ZlFXG0OG0.net
昔は縁日ではよく見かけたものだが、昔の人は逆に添加物で育ったようなもんだ。

757 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 13:13:10.69 ID:oMEIPzCS0.net
着色してるういすきーもやばいの?数千円のでもカラメルで色つけてるの普通にある

758 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 13:26:49.21 ID:nwb8i57u0.net
コーンスターチから化学処理で作っててメイラード反応どころではないんじゃないか

759 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 14:52:17.40 ID:h3/YYMdQO.net
調理パンはやめて昔ながらの納豆でご飯食べようと思ったけど
納豆も添加物たっぷりだったわ
タレやからしがダメなら醤油、て思ったけど醤油にもカラメル色素!!( ̄□ ̄;)あわわわわわ

米と塩と水だけで生きていくしかない

760 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 15:04:39.73 ID:LR0ieGjB0.net
>>739
ターメリックで着色してるぞ

761 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 16:47:17.19 ID:bQRfr+a40.net
>>757
そんな貴方にカティーサーク

762 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 17:04:10.54 ID:BYbfv4F50.net
両親共稼ぎで子供の頃からカレーと言ったらボンカレー
おかずはスーパーの惣菜かカップ麺だったけどまだ無事に生きてます

763 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 17:06:55.10 ID:xDF8XJTs0.net
今日コンビニでチラ見してみたら、お高めのレトルトカレーには入っていなかったw

764 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 17:09:38.13 ID:bnogS3Wo0.net
割とレトルトカレー、好きです

765 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 17:10:16.68 ID:NXYH10Y/0.net
トップバリュの58円カレー美味いよなw

766 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 18:00:08.65 ID:xDF8XJTs0.net
あれのキーマカレーすき

767 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 20:52:30.64 ID:9vTDkSWl0.net
郡司和夫という名前を見るだけで笑ってしまう
科学的根拠のないインチキおじさん

768 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 22:33:34.90 ID:V0npV3/E0.net
>>767
俺もだわw
興味の無い分野だから元々疎いんだけど、郡司だけは一目で「見覚えのあるアホ」と分かる

769 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 22:35:59.21 ID:CGN0gosM0.net
発がん性カレーが国民食か。

素晴らしい国だな。

770 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 22:52:15.14 ID:p4F50+jZ0.net
極僅かな取るに足りない様な危険を啓蒙する馬鹿と
金儲けの為に無知無教養な層の不安を煽る守銭奴
そして、それらを真に受けてストレスを高め免疫作用を低下させて色々な疾患を招き寄せる愚か者

771 :名無しさん@1周年:2019/03/06(水) 23:44:43.40 ID:SIatmQGi0.net
レトルトカレーが癌の発端だったって信憑性ある。
みんな好きだもんな。

772 :名無しさん@1周年:2019/03/07(木) 00:26:20.39 ID:YCh/nBZM0.net
えーっ、銀座カレーも?

773 :名無しさん@1周年:2019/03/07(木) 00:34:32.86 ID:Trqb2RTr0.net
どう良くないのか言えよ

774 :名無しさん@1周年:2019/03/07(木) 00:59:35.48 ID:xI2zsBoS0.net
添加物は、結局どこに影響があるかなんていうのは一つ一つ地道に調べていくしかないので
その方法が確立してる範囲でしか分からない
研究が進んで実はこんな悪影響がありましたとかであとから使用禁止になるとか結構あるからな
そんな「使わなくても作れるもの」を製造して利益を得る認可を得るために数多の動物が犠牲になっていることを知っておくように

775 :名無しさん@1周年:2019/03/07(木) 01:10:57.17 ID:2j35JfDX0.net
エナジードリンク系のカフェインの方が圧倒的にヤバい
飲み過ぎ死亡だし

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