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【航空】ホンダジェットが小型機で2年連続世界一。でも赤字…朝日新聞・高橋克典記者
- 1 :窓際政策秘書改め窓際被告 ★:2019/02/21(木) 19:44:22.24 ID:mC40qE5L9.net
- ホンダジェットが小型機で世界一 2年連続、でも赤字
ホンダは21日、小型ジェット機「ホンダジェット」の2018年の
出荷数が小型ジェット機(重量5・7トン以下)部門で世界一だったと
発表した。首位は2年連続。ただ、出荷数37機は前年の43機を
下回った。
全米航空機製造者協会が20日発表した集計で明らかになった。
小型機部門の機種別で、ホンダジェットは米セスナの主力機
「サイテーションM2」の34機を上回った。
出荷機数が前年割れだった理由について、ホンダは「18年半ばに
航続距離や静粛性を高めた上位機種の生産を始めたことや、
企業向け販売の納期変更が影響した。受注は引き続き順調だ」としている。
事業は赤字基調が続いており、18年4〜12月期の営業損益は
291億円の赤字。前年同期より赤字幅は10億円縮小しているものの、
早期の黒字化が課題だ。
ホンダジェットは最大7人乗りで、上位機種の価格は525万ドル
(約5億8千万円)。主翼上部にエンジンを配置し、空気抵抗が少ない
ことによる燃費の良さや、静かな室内空間が特徴だ。昨年6月には
国内でも受注を始め、同12月に日本の顧客に初めて納入された。
国内からの受注はすでに10機を超えている。
朝日新聞・高橋克典(2019年2月21日18時48分
https://www.asahi.com/articles/ASM2P53TYM2PULFA01J.html?iref=comtop_8_02
ホンダジェット(ホンダ提供)
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190221003591_commL.jpg
- 2 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 19:45:54.38 ID:a7ZtZ1LJ0.net
- テレ朝でドラマやってたよしみか
- 3 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 19:46:01.54 ID:6yJ0xYCF0.net
- 三菱よりマシでしょ
- 4 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 19:47:21.01 ID:6ap3r3wM0.net
- セスナより売れてるんだ
なんとかなるだろ
- 5 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 19:47:25.62 ID:IYy/Rzv90.net
- サラリーマン金太郎がなぜアカピ―の記者なの?
- 6 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 19:47:51.47 ID:IPwFhmJR0.net
- 昨年も赤字ってことはそもそも価格設定がおかしい
- 7 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 19:49:41.54 ID:AVcqB9iI0.net
- 投げ売りしてるのか?
- 8 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 19:50:16.89 ID:TQfY9xip0.net
- ホンダの車は欲しいと思わないが、ホンダジェットは欲しい。
ああ、5億円かあ。
- 9 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 19:52:45.38 ID:x4pnLMgo0.net
- 37機で世界一になれる市場なのか。戦闘機より少ないな。
- 10 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 19:55:46.87 ID:X7kegXqg0.net
- でも赤字
でも朝日
- 11 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 19:55:55.97 ID:LUYkgZDt0.net
- 価格設定ミスだろこれ
- 12 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 19:55:59.76 ID:fipFWqfP0.net
- この人何やってんの?
- 13 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 19:57:03.01 ID:Da+dcbQn0.net
- σ ;`ハ´) κ 鬼子的MRJ是終了 我C919即世界一
★防衛シンポ2 航空 スクラムジェット
http://yamatotakeru999.jp/koku2018.html
★日本 電子戦装備導入 マルチロール大型電子戦機の可能性も!?
http://yamatotakeru999.jp/ecm1.html
- 14 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 19:57:29.44 ID:KyGny42S0.net
- 日本を嫌いな朝日新聞が報じるニュース。
朝日が推薦する政党以外に票を投じりゃいいんだ。
俺は日本が好きなのだから。
- 15 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 19:58:01.77 ID:bOizwu350.net
- おまえらも買って応援しろよw
- 16 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 20:02:55.20 ID:3+Z0I+h30.net
- 5億で40機売って300億の赤字。売り上げより赤字がでかい?
黒字にするには2.5倍の値段で売らなきゃあかんのか。開発費の割かけがでかいんだろうが限界利益はこえてるのかね。
それとも航空機もプリンタとかと一緒でメンテで利益だすのか?
- 17 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 20:07:36.59 ID:RlN4Jh4D0.net
- さいてょ
- 18 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 20:07:45.24 ID:LvNIA57c0.net
- >>15 買おうと思って今田んぼを飛行機着陸出来る様に耕してるとこ
- 19 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 20:12:28.31 ID:kRF7dwHh0.net
- 赤字強調でさりげなくディスる朝日芸
とにかく日本が嫌いなんだろうな
- 20 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 20:16:24.80 ID:4pQSlNGC0.net
- また、朝日新聞かw
ホンダジェットが赤字なのは、受注が多すぎて設備投資をしたからです。
すぐに回収できる範囲。
高性能で高機能、セスナやボンバルディアより売れているのにw
しかも、ジェットエンジンを翼の上部に取り付けた事で機内の静粛性にも優れ
トイレすらある。
今後、ホンダの主力商品になるだろうね。
本田宗一郎の「もう一度、零戦を飛ばしたい」と言う夢を叶えた。
エンジンもGEとの合弁だが、ホンダの技術も入っている。
- 21 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 20:19:30.56 ID:UM/SBfYh0.net
- 社長がトイレについて熱く語ってたな
- 22 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 20:19:56.67 ID:/mDhP5770.net
- 世界一になれりゃ赤字でも問題ないよな?
それが愛国心ってものよ!
- 23 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 20:20:10.63 ID:ZMrs0fFv0.net
- 航空ビジネスってそんなもんじゃないのか?w
- 24 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 20:24:15.50 ID:upeDvi+d0.net
- 高橋克典
- 25 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 20:24:41.22 ID:/MPdeEQh0.net
- NBOX販売台数一位
でも赤字
モノ作りは一流商売二流
たがそれがいい
- 26 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 20:26:27.93 ID:duh6NbWo0.net
- 特命係長は名作
アベマのはキャストが変わって残念
- 27 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 20:27:54.76 ID:CYL0Jez90.net
- ちょっとアマゾンで注文してくっか。
- 28 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 20:27:56.14 ID:xGuvRkw10.net
- 事業単体としては数年は赤字でも、ホンダという会社としてのPR効果は絶大だし、
赤字額もホンダグループ全体としては吸収できる範囲なんだから、何も問題ないだろ
- 29 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 20:31:04.84 ID:CYL0Jez90.net
- アメリカ人の大半は、本田とソニーはアメリカの会社だと思っている、これホント。
だから、日米貿易摩擦が酷かった頃でも、本田やソニーが標的にされることはなかった。
- 30 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 20:32:41.31 ID:ScKlPHGl0.net
- >>20
HONDAが初めてCB750を販売した時と似た様な状況?
予想より受注が多すぎて砂型から金型に代えて増産した時みたい
- 31 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 20:33:03.09 ID:qWh7DUsV0.net
- >>28
ホンダの内部留保は4兆円ほどあるしな。何の問題もないな。
- 32 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 20:34:49.31 ID:Xgd3qhlI0.net
- Cirrus Vision SF50 が、二年ちょっとで100機納入だそうだけど
違う話?
- 33 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 20:34:59.37 ID:kKArTo0K0.net
- 定期メンテナンスで儲けるんだろう
- 34 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 20:35:39.00 ID:2TjXNTNw0.net
- >>1
記者の名前にピコンした汽車
- 35 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 20:36:08.33 ID:QlGatIJD0.net
- >>20
本田宗一郎が飛行機に憧れていたのは周知の事実だが
もう一度零戦を飛ばしたいなんて言ったことあるのか?
三菱のライセンス生産でもしたかったのか?
- 36 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 20:36:38.99 ID:sGDPcI5W0.net
- 生産がこなれてコストが下がり台数が積み上がって保守メンテが利益を生み出さないと、急に黒字は厳しいよ。
- 37 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 20:37:09.81 ID:qWh7DUsV0.net
- >>33
そういえば俺が定年した企業が事業用火力のGTなど売ってたが
売る時は赤字なんだよな。メンテナンスで回収儲けが出る。
- 38 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 20:37:28.56 ID:AVcqB9iI0.net
- ホリエモンのホンダジェットはどこで見れるの?
- 39 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 20:37:47.75 ID:YCnjViH/0.net
- すぐに黒字化はなかなかだろ
長い目で見たら、大丈夫だろ
- 40 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 20:38:20.14 ID:JPrQUoJn0.net
- こういう事業は目先の利益ばかり追うようじゃ駄目だわな
- 41 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 20:40:19.83 ID:n//xgYWU0.net
- アマゾンだって最初の何年かは赤字だった
それは設備投資してきたから
- 42 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 20:40:24.67 ID:8ikKV4i40.net
- それって、ただの不当廉売だろ
- 43 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 20:44:42.42 ID:Af7JEQua0.net
- 特命係長記者?
- 44 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 20:45:09.43 ID:s3pb/HH10.net
- >>9
アフリカの国とかだったら、F35を1機買うより、同じ金額で
これ40機買って、客室に狙撃手乗せる方を選ぶよな。
- 45 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 20:47:44.00 ID:JV3jCC540.net
- 一台6億のジェットが40機売れて、赤字が9ヶ月で290億。やめた方がいいレベル。
- 46 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 20:48:28.43 ID:3EF64Fcs0.net
- >>35
子供の頃、浜松まで自転車を三角漕ぎして飛行機ショー見に行ったのは有名なエピソード
- 47 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 20:49:17.36 ID:JKwAMXjL0.net
- >>32
ありゃもう一個下のクラスだろ。ドライバーズカーの延長。
- 48 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 20:51:26.97 ID:BmVwvuIg0.net
- だからどこも本気で参入し無かったクラスで無双した結果がこれ
- 49 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 20:52:52.95 ID:rK+B8fil0.net
- この手の飛行機はメンテナンスで回収すると聞いたが。
- 50 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 20:55:38.57 ID:HVZ8KpA10.net
- 広告がわりと思えば引き合うでしょ
- 51 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 20:55:41.91 ID:bvT7Yprc0.net
- >>46
それは勿論知っているが
零戦をもう一度飛ばしたい
と宗一郎が言ったのかどうかだよ
- 52 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 20:57:56.53 ID:EJt+4MuE0.net
- アメリカでビジネスジェットを機長込で時間いくらでレンタル出来るからオーダーかけたら
ロスの現地法人から、HondaJETはプレミアムの予約で埋まりきっていて、
一般レンタルはいつに成るか全然わかんねーって言われた
マジマジウルトラ大人気みたい
お試しでちょっと乗ってみたいも出来ない
mig-29ですら乗れる時代だと言うのに
- 53 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 21:00:46.55 ID:rT+tpaK90.net
- 初期故障が出ていないらしく、緊急整備通知も発出されていない。それは立派なのだが
俺はどうもあの主翼の上のエンジンが気になるんだよな。
片方のエンジンが止まったとき、どんな挙動を示すか、誰にもわからないだろ。
- 54 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 21:01:44.63 ID:JPrQUoJn0.net
- >>53
そのくらいシミュレーションしてるだろ
- 55 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 21:01:45.51 ID:udmW/K0X0.net
- あげます
宣伝を
- 56 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 21:12:06.37 ID:dPVFglaf0.net
- >>8
>ビジネスジェットは購入費用もさることながら、維持費も非常に高額です。 機種や運航形態にもよりますが、年間の維持費は約2億円〜3億円もかかるといわれています。
- 57 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 21:17:25.00 ID:EJt+4MuE0.net
- >>56
日本だとハンガーのレンタル料金が半端ないんでマジ維持できない…
ローカルメインだとそんなでも無いんだけど、ハブメインだとヤバイ
- 58 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 21:21:19.73 ID:M98RqKrt0.net
- 何でこんなに赤字になるのか意味不明過ぎる
- 59 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 21:24:09.75 ID:v3WGzNZX0.net
- ふん!ふん!ふん!
- 60 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 21:31:32.68 ID:TGC7gcrv0.net
- 減価償却でもして赤字なの?
- 61 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 21:31:37.85 ID:LzgcxMGf0.net
- 自衛隊も、陸海空3機づつ要員輸送や連絡機として買えば良い。
(日の丸/自衛隊カラーリングの機体を見てみたい。)
- 62 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 21:50:01.63 ID:j6S5s9Ry0.net
- ホンダの外注アメリカ企業でしょ?
- 63 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 21:51:03.12 ID:NKMjhqka0.net
- >291億円の赤字。前年同期より赤字幅は10億円縮小
本業が他にあるから利益度外視でやれる
だから性能も品質も他社を圧倒できる
そりゃ売れるわな
- 64 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 21:52:43.62 ID:pK7bddy/0.net
- >>61
わかってると思うけど
自衛隊が買うのはMRJなのでホンダは会議にも呼ばれないし
対象にも選ばれない
この国の忖度なめたらアカンで?
- 65 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 21:54:14.67 ID:in1MuUfU0.net
- 2018年の出荷数37台で214.6億円
4月から12月だけで291億円の赤字
- 66 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 22:02:28.52 ID:pktPlJLW0.net
- 赤字なのか、何で
- 67 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 22:07:18.68 ID:MtQBcMdg0.net
- VLJはビジネスジェットで最下層のカテゴリで他のメーカーが撤退しまくったとこだからな
儲からねえだろうな
- 68 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 22:11:26.91 ID:GfnoPGwa0.net
- >>66
設備投資したから
- 69 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 22:21:17.46 ID:VNmCIuxL0.net
- 男の美学
- 70 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 22:53:26.02 ID:Hmjoijo90.net
- >>1
高橋克典って見ないと思ったら朝日の記者になったの?
- 71 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 22:55:17.77 ID:N0FXVzg60.net
- MRJより数千倍ましだろ
- 72 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 22:56:56.60 ID:qvLNpz7Z0.net
- >>67
>VLJはビジネスジェットで最下層のカテゴリで他のメーカーが撤退しまくったとこだからな
はい〜 これが世界首位の理由
- 73 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 22:59:17.92 ID:LV9qA1ZY0.net
- アホンダ
- 74 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 23:26:47.19 ID:on5Vyj3m0.net
- 数百億掛った開発費の償還のために最低100機以上売る必要があるとの記事を見た覚えがある。
絶賛販売中の現状から見れば黒字化は時間の問題。
- 75 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 23:40:17.09 ID:Y3z9uGEX0.net
- 戦闘機ならF-14車はレジェンド二輪はCB1100Rが欲しい
- 76 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 23:40:43.82 ID:e92UXtCm0.net
- >>1
高橋克典言いたいだけだろ(´・ω・`)
- 77 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 23:47:11.74 ID:dh5ddUTM0.net
- ここにいるような底辺には、減価償却費って言っても何も理解できないんだろうな。
- 78 :名無しさん@1周年:2019/02/21(木) 23:58:09.84 ID:VHIP+mOh0.net
- そのうち黒字になるでしょ
- 79 :名無しさん@1周年:2019/02/22(金) 00:13:44.85 ID:pFT+ZSC/0.net
- この上の十数人乗りが世界の大富豪のプライベートジェット
儲かるのはそっちだ
- 80 :名無しさん@1周年:2019/02/22(金) 00:35:12.41 ID:Xm/Ez3kF0.net
- ホラレモンも共同購入したんだっけかな? ホンダジェットの前で記念撮影してなかったっけ? 一機丸ごと買うほどカネもってねーんだなw
- 81 :名無しさん@1周年:2019/02/22(金) 00:52:01.02 ID:e/QmqmjQ0.net
- エンジンを胴体後部に取り付けると補強が必要
それに比べて翼ははじめから補強入ってるから後部補強分だけ軽量化が可能
胴体後部の補強が不要なのでその内側をキャビンとして使用可能
後部搭載エンジンに比べ、翼上のエンジンは滑走・飛行時に異物を吸い込みにくい
翼上エンジンだとランディングギアが短くてすみ、軽量化が可能
後部エンジンに比べ、翼上エンジンはキャビン内に騒音が伝わりにくい
エンジン壊れた時、目視が可能
翼上エンジンは翼上側の気流速度を増すので、揚力が増加
小さな翼で高い揚力が得られ、燃費が改善
- 82 :名無しさん@1周年:2019/02/22(金) 01:24:16.28 ID:FFWV2HKX0.net
- >>29
ホンダはCVCCを無償で提供した経緯からわりと尊敬されてる
- 83 :名無しさん@1周年:2019/02/22(金) 06:24:03.13 ID:S61pSHec0.net
- たった5億なのか
戦闘機もこれでいいわ
- 84 :名無しさん@1周年:2019/02/22(金) 07:14:42.21 ID:RYTWgWtQ0.net
- >>29
へぇ。大半ね
https://imgur.com/a/OUUvV4M
- 85 :名無しさん@1周年:2019/02/22(金) 07:40:28.21 ID:U9yUK2xC0.net
- F1をやめれば余裕で埋められる額
- 86 :名無しさん@1周年:2019/02/22(金) 07:48:30.65 ID:XYqC/q790.net
- 販売促進費と保守整備売上げ抜きの営業収支黒字化への損益分岐点はこんなもんだが
営業開始から10年間以上は設備投資と機体設計開発無形資産など巨額な減価償却費が
経営財務に重く圧し掛かるためまぁ仕方無いよなぁ。
シュナイダートロフィーレースが復活開催されたら峠道九十九折でのシビックTypeRの
位置付けで参戦する?
総事業費10億米ドル÷機体単価525万米ドル≒191機以上
- 87 :名無しさん@1周年:2019/02/22(金) 08:12:52.29 ID:hRmetItt0.net
- >>86
シュナイダートロフィーで九十九折?
最高速を長距離持続する、なにより出力と信頼性が決め手なんだが
"空のジムカーナ"レッドブルエアレースとは違う
- 88 :名無しさん@1周年:2019/02/22(金) 08:20:18.43 ID:wxbaduXn0.net
- >>53
型式証明取るとき
片肺飛行もテスト項目に入っとるよ
- 89 :名無しさん@1周年:2019/02/22(金) 08:22:32.63 ID:uvMr43yB0.net
- >>47
同じVLJカテゴリーじゃないの?
Vision jetの方が小振りだけど用途も定員も変わらないし、記事でも重量5.7t以下としかない
GAMAの原文が見られない...
- 90 :名無しさん@1周年:2019/02/22(金) 08:24:26.83 ID:zBXNIynp0.net
- 人が移動する必要がなくなってきてるのかね
確かにネットでできること増えてるからな
日本でも出張とか減ってるし
- 91 :名無しさん@1周年:2019/02/22(金) 08:56:26.59 ID:uvMr43yB0.net
- >>90
前年比で各カテゴリー市場拡大してるよ
ホンダジェットが減っただけ
- 92 :名無しさん@1周年:2019/02/22(金) 17:57:29.89 ID:wY5lzDe90.net
- 赤字ならヒュンダイに事業たたき売れよ
- 93 :名無しさん@1周年:2019/02/23(土) 01:56:44.78 ID:9HGPrdFU0.net
- 戦後町工場みたいなところから
スゴいな
航空機を世界に年数十機販売する会社なんて戦後日本で初めてだろう
三菱はヤバイな巨大船も飛行機も戦車も作っているけど
自力の民間機、政府からさんざん支援受けてもグダグダでちゃんと納められないって
- 94 :名無しさん@1周年:2019/02/23(土) 07:28:34.75 ID:aV4Jjida0.net
- ホンダエアクラフトはアメリカの会社だからな
- 95 :名無しさん@1周年:2019/02/23(土) 13:40:43.16 ID:EsOksQ7d0.net
- 関係ないけど高橋克典って芸能人みたいな名前だな
- 96 :名無しさん@1周年:2019/02/23(土) 13:43:10.49 ID:4do2p9c/0.net
- アメリカみたいな人件費の高いところで作ってるから赤字なんだよ
もっと安いところで作れや
- 97 :名無しさん@1周年:2019/02/23(土) 13:44:36.57 ID:EsOksQ7d0.net
- 30機とか40機とかの生産量じゃ儲からないだろうな
設備償却負担もあるし
やっぱり300機〜400機 売らなきゃダメだろ
- 98 :名無しさん@1周年:2019/02/23(土) 13:46:19.41 ID:YBU1GerZO.net
- >>90
会議の総数が増えている
いままで幹部社員だけだったのが 平社員でもしょちゅう行かされる
- 99 :名無しさん@1周年:2019/02/23(土) 15:05:24.86 ID:gpcdDpE30.net
- >>20
日産やホンダとトヨタの販売比べているようものでそれ自体には意味ないけどな
ノートe-powerやN-BOXが売れているといっても会社としてみればトヨタの足元には全然及んでいない
それでも日本一と自慢してもああそうですかと言うだけでしかない
ホンダジェットの数字を威張るのはそれと同じことだよ
しかも今は遅れに遅れた納入のバックオーダーを裁いているだけで
セスナのこのクラスの過去の数字見てみればこの世界一の数字ですら
全然大したことないってことに気づくはずなんだけどな
- 100 :名無しさん@1周年:2019/02/23(土) 19:50:51.63 ID:FpCfLVT/0.net
- ホンダ車約300万円として売上191台はホンダジェット1機に
匹敵するという希望小売価格帯の値付けかたの方程式ねぇ。
ノーマルのほかエリート追加の生産ラインとその作業習熟で
月産体制は3.58機/月→3.08機/月と一時的に落ち込むが
初期設備投資と機体設計開発と売上高との均衡点191機として
2018年12月時点出場累計は92機とぼちぼちでんなってとこだよ。
地衡風境界面2千メートル帯、対流圏界面7千メートル帯、
気圧気温減率が生存に適さない1万1千メートル帯あたりが
峠道九十九折デッドヒートの様相となるわけだがレースの
カテゴリーとは違うね。
- 101 :名無しさん@1周年:2019/02/23(土) 20:56:25.99 ID:OaC4XtIc0.net
- 日本語でおk
- 102 :名無しさん@1周年:2019/02/24(日) 05:23:35.50 ID:AsD5IARn0.net
- 設備投資も関係なく本業赤字の朝日新聞には言われたくは無いだろう。
- 103 :名無しさん@1周年:2019/02/24(日) 17:29:39.33 ID:OEgV/i4o0.net
- 内部留保ガー
って言うのが湧いてこないのね
このスレ
- 104 :名無しさん@1周年:2019/02/24(日) 17:30:57.92 ID:+xzQd94o0.net
- 朝日の特命係長だったのか
- 105 :名無しさん@1周年:2019/02/24(日) 17:33:43.68 ID:leOlr4Cb0.net
- 市場をどのあたりにターゲット置くべきなんだろうね?
- 106 :名無しさん@1周年:2019/02/24(日) 22:02:33.08 ID:lSiCYl0i0.net
- ガーミンなどのサプライヤーの方が偉くてどんどん値段を吊り上げてきて、さらに
ノースカロライナのアメ公工場作業員はすぐに辞めるから、日本のホンダの文系社員
までもが工場応援に出張に駆り出されていたら、そりゃ赤字にもなるでしょwww
- 107 :名無しさん@1周年:2019/02/24(日) 22:42:45.82 ID:LlLGQJul0.net
- ホンダジェットが1機5億円(7人乗り)
三菱製F2支援戦闘機が1機150億円(2人乗り)
- 108 :名無しさん@1周年:2019/02/24(日) 22:43:33.89 ID:Z2hta1a90.net
- >>106
カス無知が
恥を知れ
- 109 :名無しさん@1周年:2019/02/24(日) 22:48:25.72 ID:cZWit/Tc0.net
- 設備投資したから来年以降0にならなければ投資回収できるんだろうな
そしてこの機種でエンジンの優位性をアピールできたから、ホンダジェットが仮に売れなくてもそこそこ業績上げれそう。
- 110 :名無しさん@1周年:2019/02/24(日) 22:57:34.09 ID:EEoLzU+s0.net
- きみのKissしか欲しくない
- 111 :名無しさん@1周年:2019/02/24(日) 23:01:00.19 ID:zs+87pto0.net
- >>25
自動車は赤字じゃねーぞ
- 112 :名無しさん@1周年:2019/02/24(日) 23:05:45.56 ID:zs+87pto0.net
- >>99
バックオーダーってもそれだけ受注多くて間に合ってないってことだろ
セスナは小型機の代名詞になるくらい「過去」にはメチャ売れてたのは事実だね
- 113 :名無しさん@1周年:2019/02/24(日) 23:08:34.38 ID:zs+87pto0.net
- >>102
新聞社じゃなく実態は不動産屋だよね
- 114 :名無しさん@1周年:2019/02/24(日) 23:20:21.33 ID:ybqJ8RTl0.net
- セスナ社は歴史ある会社でPL法対策もばっちりなのに対して、ホンダエアクラフトは
歴史がないから、一度でも事故を起こしたらおしまい
そもそもセスナ社は飛行機が売れなくても儲かる仕組みができてるし
ホンダのことなどライバルとすらも思っていない
- 115 :名無しさん@1周年:2019/02/24(日) 23:22:59.26 ID:6F3mmF7G0.net
- フンフンフンフン!
- 116 :名無しさん@1周年:2019/02/25(月) 09:10:16.20 ID:iJtQohF20.net
- >>107
F1マシンが数十億円(1人乗り)
フリードが200万円(7人乗り)
- 117 :名無しさん@1周年:2019/02/25(月) 12:58:45.80 ID:xsu3JHem0.net
- 翼の上にエンジン載ってるのなら、こっちの方がかっこいいわ
しかも1988年に飛んでる
Scaled Composites Triumph
https://en.wikipedia.org/wiki/Scaled_Composites_Triumph
https://www.scaled.com/portfolio/triumph/
- 118 :名無しさん@1周年:2019/02/25(月) 19:36:57.96 ID:z2eRsKLC0.net
- ■会社は本気なのか
ここまでは苦難の連続だった。始まりは1986年2月ごろ。上司からの予期せぬ打診だった。
「今度、ウチが飛行機をやることになったそうだ。君はそっちに行ってもらいたい」
藤野は航空学科出身だが、入社2年目で電動パワーステアリングの開発に没頭していた。
会社は本気で飛行機参入を考えているのか――。上司は「何も知らされていない」と繰り返すばかりで要領を得ない。
その年の4月、藤野たち航空機の研究チームは埼玉県和光市にある研究所の西の端にある部屋に集められた。
「家族にも極秘」と命じて航空機の研究に当たらせたのが、当時ホンダの技術陣を率いていた川本信彦だった。
川本は「ホンダらしさはいらない。普通の会社になる」と宣言し94年以降、「オデッセイ」や「CR―V」
「ステップワゴン」などのファミリーカーをヒットさせた。
経営再建のためにホンダらしさを放棄したように見えた川本だが、その陰で航空機の極秘プロジェクトを進めていたのだ。
川本は「車にパワーを取られて、先端技術に挑戦しないままじゃ、いつか途上国(の後発メーカー)に追いつかれると思った」と振り返る。
■「イスは座れればいい」
ホンダには航空機開発の知見がない。川本は藤野ら研究チームを米ミシシッピ州立大学に送り込むことにした。
だがそこで得られたものは少なかった。
計測器や数値制御(NC)旋盤といった基本的な設備がない。授業では木製の飛行機の部品をはがして
炭素繊維に貼り替えるという単純な作業が延々と続く。
実験機を飛ばすというのにまともな構造計算もしない。教官は「君はイスを設計するのにわざわざ構造計算をするのか?
イスは座れればいい。飛行機もそうだ」。藤野は言葉を失った。
■師匠トルベとの出会い
藤野に光明が差し込んだのは、ミシシッピへの留学を切り上げて間もなくの頃だった。
ホンダがコンサルタントとして契約したロッキードの元技術者、レオン・トルベとの出会いだ。
トルベは何を聞いても的確に答えてくれた。藤野は米アトランタ郊外にあるトルベの自宅に通い詰めた。
コンクリ打ちっぱなしの部屋に大きな木のテーブルが置かれている。殺風景な地下室がトルベによる飛行機教室となった。
藤野は朝9時になると決まって近くのホテルから車で訪れ、毎晩遅くまで居座る。
■計画打ち切り
あるとき、トルベが「これを読め」と言ってファイルを手渡した。
藤野は驚いた。「これ、コンフィデンシャル(極秘)って書いてますけど?」。
それはトルベがかつてロッキードで設計した軍用機の資料だった。
トルベは「フュージノ、気にする必要はないよ」と笑い飛ばした。
バブル崩壊と時をあわせるようにホンダはヒット車に恵まれなくなり、
航空機チームへの風当たりは厳しくなった
1993年にようやく実験機を完成させ、飛行試験にも成功させる。だが、ここからが本当の試練だった。
90年に社長になった川本は、「普通の会社」への改革が忙しく、研究所の所管となった航空機プロジェクトに目が届かなくなる。
改革の成果はまだ先で、足元の業績は厳しかった。
ついに96年秋、計画は打ち切りとなった。「人材と資金はもっとリアリスティックに使うべきだ」。
ある役員の指摘に、藤野には反論の言葉もなかった。
- 119 :名無しさん@1周年:2019/02/25(月) 19:39:27.19 ID:z2eRsKLC0.net
- ■「まだ飛行機やってたのか」
「ここにいる意味があるのか」。ホンダを去るべきか悩み抜いていた藤野にチャンスが訪れる。
97年秋、自動車評論家を集めてホンダの研究成果をアピールする社内イベントが開かれた。
そこに社長就任8年目の川本が現れたのだ。
「なんだ藤野。まだ飛行機なんてやってたのか」。川本が半分冗談で声をかける。
藤野はここが勝負だと自らに言い聞かせた。
「川本さん、僕の話を聞いてください」
エンジンは、従来はタブーとされた主翼の上に配置されている。胴体への支持部材が不要になり、
キャビンを広くすることができた
川本の目を離れて以降、藤野が細々と進めてきたホンダジェットの構想を語り始めた。
それは少しでも航空工学を学んだ経験がある者にとっては、常識破りというほかないアイデアだった。
ジェットエンジンを主翼の上に置くというのだ。藤野の説明では物理的に不可能ではなく、
燃費性能にすぐれて客室を大きくできるメリットがあるという。
「誰もやってこなかったからこそ、ホンダがやる価値があるんですよ」
藤野の言葉に、川本は耳を傾けた。秘書が先を促しても川本はその場を動こうとしない。
気づけば30分ほどがたっていた。
「分かった。そんなにやりたいんだったら年末の経営会議に持って来い」
「え? 飛行機をやらせてくれるんですか」
「それはお前が役員を説得できれば、だろう」
専務以上が集まるホンダの最高意思決定機関でプレゼンするチャンスを川本はくれた
藤野は周到に準備を重ねて最後のチャンスに賭けた。
■会議をすっぽかす
役員会議室に通された藤野は目を疑った。役員たちの真ん中にいるべき川本がいない。
「誰に説明すればいいんだ……」。だがここで引くわけにはいかない。
「いったい、いくらカネがかかるんだ」「こんな時期に飛行機なんてやる意味があると思ってるのか」。
予想した通り役員たちからは否定的な意見が相次いだが、最終的に航空機プロジェクトは
「研究目的でなら存続させる」という結論になった。ホンダジェット構想は首の皮一枚でつながったのだ。
なぜ川本は経営会議をすっぽかしたのか。藤野には思い当たるフシがあった。
「吉野にだけはちゃんと話を通しておけ」。川本はすっぽかし事件の前に藤野にこうつぶやいていた。
真意が分かったのはそれから数カ月後のことだった。ホンダは川本から吉野浩行への社長交代を発表した。
■「覚えてねぇんだよな」
ホンダには、いったん社長を退いた人は会長には就かず、経営にも口を出さないという不文律がある。
あのとき川本が会議に出て承認していたら、後になって「前の社長の時の話だ」と、
新しい経営陣から否定される危険があった。ホンダジェットが潰されないように、
川本は吉野に内々に引き継いでおきつつ、藤野にも「吉野に通しておくように」と念を押しておいたのだろう。
「覚えてねぇんだよな」。後の取材で、川本に改めて真意を聞いてみるとこんな答えが返ってきた。
だがしつこく食い下がるとニヤリと笑って答えた。
「つぶしたくなかったんだよ。藤野君が一生懸命やっているというのは知っていたからさ」
- 120 :名無しさん@1周年:2019/02/25(月) 20:40:43.65 ID:UmIG9bq50.net
- >>112
開発が遅れに遅れてその分捌けないからオーダーが積みあがっただけだよ
航空機なんてのは機体開発始まって時からオーダー受け付けるからな
この手の航空機ってのは初動でどれだけ売れるかが勝負なんだよ
バックオーダー抱えて初動でこの数字じゃちょっとマズイですよ〜
セスナなんか初動で年間100機以上10年で400-500機くらい売るクラスだから
平均すれば年間40-50機程度は普通の数字なんだよね
まあ今は時期的に売れにくいってのはあるけどね
- 121 :名無しさん@1周年:2019/02/25(月) 21:10:22.56 ID:IS7F4Y+j0.net
- >>106
現地のブルーカラー系アメリカ人は扱いにくいらしいですね。
日本からノースカロライナに送り込まれる応援社員には日本の労基法が
適用されないから、相当こき使われて、みんな白髪が増えて帰国とか。
さすが隠れブラック企業ホンダ。
- 122 :名無しさん@1周年:2019/02/25(月) 21:36:42.38 ID:9w2I2ya80.net
- まず車を雪国でトヨタ並とは言わんけど他社並みの錆びに抑えないとな…。
錆びてもいい部品いってもサビは飛ぶからな…。
- 123 :名無しさん@1周年:2019/02/25(月) 21:46:15.15 ID:GgpeLYaS0.net
- >>97
その通りとゆうか、そもそも飛行機販売で儲けるのではなく、販売後のアフターメンテナンスで儲けるビジネスモデル
他の航空機メーカーもそうで、本田はまだ市場参入して2年しか経ってないから赤字なのも当然
10年や20年の長期スパンで考えとかないと
- 124 :名無しさん@1周年:2019/02/25(月) 21:57:06.68 ID:lwUS30HF0.net
- 昨今の選択と集中の時代にFCXクラリティやこのホンダジェットのように
無駄な事業を継続しているホンダには株主も不満が多いだろう
株価低迷の上、乱高下もひどい
ボラ銘柄と言ってもいいほど
- 125 :名無しさん@1周年:2019/02/25(月) 22:09:52.18 ID:Zx5AiA4I0.net
- STR13SP3は離昇馬力860hpと瑞星11型なみだし
HF120よりこっちを量産したほうがマシかも知れんな。
- 126 :名無しさん@1周年:2019/02/25(月) 22:33:49.08 ID:r+TxhyZG0.net
- 狭い市場で負け戦わかりきってるこんなジェット機事業よりも
錆びなくて、オイルがもれないまともな4輪車つくってくれ。
あとディーラーの教育もしっかりしてくれ。
- 127 :名無しさん@1周年:2019/02/25(月) 22:57:13.70 ID:ulkmN1Q20.net
- >夢や自由という言葉は広告用に使ってるだけ。勘違いを起こすなよ。
「新卒で入社した本田技術研究所をたった3年で退職しました」というブログの
このくだりがすげーリアルw
- 128 :名無しさん@1周年:2019/02/26(火) 02:08:40.89 ID:5cc/WRHT0.net
- >>123
その10年や20年のあいだに他社も進化する
ここまで遅れをとった後発メーカーのホンダが追いつけるわけがない
2輪や4輪のときとは時代もマーケットも異なる
- 129 :名無しさん@1周年:2019/02/26(火) 09:38:42.62 ID:xTURsmLm0.net
- 出場済105機の推定受注残120機として3年弱で捌けるため手堅い商売だが
グリーンズボロ市ピエモンテトライアド飛行場の工場建物2万平米級は
どんなに作業習熟してピッチをあげてもレシプロ機4機または中戦車8両の
月産体制の法則そのまんまなんだよね。
2018年全米市場新車販売台数1727万台のうちホンダ車は9.3%の160万台で
州自治体にとって現地住民雇用対策のためノックダウン現地生産工場を
他州に倍増されるよりは産業裾野拡大させたい腹積もりなのだろう。
米国内より中華人民共和国内からの受注が増加しており小型航空機と
ジェットエンジン製造の新規工場ごと持っていかれて挙句の果てに
米国連邦政府がカーペット毟りする事態より遥かにマシなんだろ。
- 130 :名無しさん@1周年:2019/02/26(火) 16:55:19.10 ID:91kRhPs+0.net
- >>129
ホンダエアクラフト社長の藤野道格氏が社長を務められるのもあと10年ほど
だろうから、それまでにジェット機事業は自然消滅させるでしょうね。その他の
社員は4輪、2輪でも使い道はあるだろうし。現地雇用のアメリカ人はご近所の
汎用機器工場で働いてもらうというシナリオ。
- 131 :名無しさん@1周年:2019/02/26(火) 18:15:26.00 ID:t47ZLnld0.net
- >>130
ばーか
人件費がバカ高のメリケンに汎用機なんてちまちま作らせるわけねーだろ
タイと今作ってるベトナム、インフラ確保中のインド、
最終的にアジア圏の二輪汎用はこの地域に集約される
大体F1やってたとき年間いくらつっこんでたと思ってんだ
こんなの赤字のうちに入んねぇよ
- 132 :名無しさん@1周年:2019/02/26(火) 19:34:49.62 ID:hNLSyiC50.net
- 毎度のことながらホンダジェットのこの種のニュースは痛いな。
嘘ではないが真実ではないという・・・。
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